Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 677 ]  Страница 30 из 34  Пред.1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
barbie писал(а):
Например работяга завода или начальник цеха тоже в своем роде сильно рискуют, иногда и жизнью на своей работе, вытачивая какие-нибудь детали на устаревшем оборудовании и получают, например тысяч 20 в месяц, а директор этого же завода, выполняя в основном чисто представительские функции (а иногда и разворовывая заводское имущество), получает миллион в месяц (это кстати, не абстрактные цифры, видела в какой-то передаче)

если директор что то сделает не правильно, то возможно работяга и другие работяги остануться без работы...а директор может тоже много без чего остаться.... А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька..
я так понимаю коммунистическая идея когда инженер получал меньше рабочего все еще жива...
а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут... :-)


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2007
Сообщений: 2692
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 84 раза
mmmaria* писал(а):
В тему дебатов
http://biznes.delfi.lv/bizopinion/andor ... d=42051982

а мне понравилось... я согласна с автором


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
Мариша писал(а):
а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут..


только масштабы воровства совершенно разные...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Мариша писал(а):
А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька..

Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
barbie
зачем сразу если директора то воры..я вам ответила, что воруют не зависимо от должности..это люди такие - крысы..
Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
barbie писал(а):
Мариша писал(а):
А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька..

Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям

а отвечать работяга один булет будет? а на ковер он вообще вряд ли попадет... скорее всего директор на ковер отправится......попадет тому кто самый главный ...даже если работягу накажут..начальника тоже накажут..а если начальник ошибется что работяге будет? не при чем? так вот сначала о мере ответсвенности стоит подумать, а потом зп мериться..


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Мариша писал(а):
а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут...

Лично принимаете наворованное? Вас разница в масштабах так смешит?
Мариша писал(а):
А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька..

"Просто деталька" например, помешает, поехать поезду, на котором вы собирались куда-нибудь поехать. Или наоборот, поможет, где-нибудь сломаться.
Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
Мариша писал(а):
мне вообще нравится тема с серыми зп..про взносы они говорят в статейках, а про подоходный забывают)))..обычно работники еще и возмущаются на счет подоходного..это означает своя рубашка ближе к телу )))вот 34 % (в 2011 году) работодатель платил все типа нормально еще и зп проиндексируй, а 13% работнику так возмущение...взносы повысили (в этом году кстати типа понизили :-) ..смехота для тех кто не в курсе как они начисляются), то есть прибыль должна возрасти (с чего то их платит надо же ...все работники согласны если цены повысят?


Ну а почему вы с этими возмущениями апеллируете к наемному работнику? Он также не виноват в том, что наше правительство избрало такую политику по отношению к частному бизнесу, так почему ему за эту самую политику мстит работодатель (нам правительство налоги повысило, а мы тебе зарплату низкую будем платить, да еще и черную, да и вообще КЗОТ соблюдать не будем). Ну пробивайтесь в депутаты ГД, лоббируйте интересы частного бизнеса и будет вам счастье и снижение налоговой нагрузки.
а то ишь, холоп, сволочь, обнаглел, повышение зарплаты требует, да еще и отчислений в пенсионный фонд, нахал... :-)


Последний раз редактировалось Лорелея 20 янв 2012, 21:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
barbie писал(а):
Это не хамство, а лишь наблюдение

интересно как..а если я назову Вас "д.у.р.о.й" чисто по наблюдениям, то это не хамство? Давайте все таки цивилизованно дискутировать на подобные темы. Не в Маске все таки резвимся.
barbie писал(а):
Я в сказки перестала верить уже давно, уж извините...

а я Вам тут и не сказки рассказываю. И не надо собственное неумение что либо сделать спихивать на "ужасные внешние условия". Просто одни делают, а другие критикуют и ноют. Сделайте что то свое и эффектвиное, и вот только тогда ВАши советы станут не пустым сотрясанием воздуха.
barbie писал(а):
Не требуют лишь потому, что находятся заведомо в неравном положении с вашим супругом, ввиду опять-таки положения на рынке труда (вакансий мало, а работа нужна), вот и вынуждены соглашаться на то, что есть.


Вы знаете моего мужа и его работников, чтобы утверждать, что они "не требуют только потому, что...". Его работники прекрасно знают, что МОЖНО организовать подобное дело самим. Но для этого нужны определенные качества характера (прекрасные качества, кстати, мужские). Но они не хотят. Двое хотели - ушли и сделали свое. Они не критиковали мужа, а просто пошли и начали свой бизнес. И до сих пор у них хорошие отношения с моим супругом. Потому что они люди дела, а не пустозвоны-критиканы.
barbie писал(а):
Нет, хотя если ваш супруг платит людям хотя бы серую з/п, оплачивает больничные, отпуска, официально трудоустраивает, то снимаю перед ним свою виртуальную шляпу...

мне все равно на Ваше уважение. Повторюсь - Вы не знаете, о чем рассуждаете, Вы - дилетант. Потому мне и все равно ::yaz-yk:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Мариша писал(а):
а отвечать работяга один булет будет? а на ковер он вообще вряд ли попадет...

Вы так, просто пофантазировать решили? Там, где делаются "просто детальки" каждый рабочий ставит свою личную роспись за то, что он сделал и куда ее поставил. И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Зефир в шоколаде писал(а):
Лично принимаете наворованное? Вас разница в масштабах так смешит?

Мариша писал(а):
зачем сразу если директора то воры..я вам ответила, что воруют не зависимо от должности..это люди такие - крысы..
Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет...

Читать умеете?


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
mmmaria* писал(а):
В тему дебатовhttp://biznes.delfi.lv/bizopinion/andor ... d=42051982

Классная статья :co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Мариша
Вы, я надеюсь, тоже
Мариша писал(а):
работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Зефир в шоколаде писал(а):
Просто деталька" например, помешает, поехать поезду, на котором вы собирались куда-нибудь поехать. Или наоборот, поможет, где-нибудь сломаться.
Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора.

мы о мере ответсвенности говорили..не правда ли? если что то комфорт мой обеспечивают не только рабочие спциальности..если не будет поставки деталей, оплаты платежей (в том числе перечисления зп) и тп рабочие не смогут работать и не захотят..не правда ли?


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 17 ноя 2010
Сообщений: 2795
Изображений: 7
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 132 раза
Мариша писал(а):
Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет...


До ухода в декрет как раз пребывала в шкуре управленца среднего звена. Причем мои подчиненные, как ни смешно, получали больше меня...
Никто не спорит, что руководитель, владелец бизнеса должен получать больше рядового сотрудника, т.к. и головняка, и ответственности у него намного больше, да и вообще он свой бизнес прежде всего для извлечения прибыли организовывал. . Беда в том, что у нас эта разница астрономическая, причем потому, что именно труд рядовых сотрудников работодателем оценивается несправедливо низко. Во всем мире есть разумные рамки этой разницы и взяты они не с потолка, а продиктованы законами цивилизованного рынка, а у нас этих рамок нет и разница в доходе обусловлена степенью аппетитов и бессовестности работодателя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2007
Сообщений: 2692
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 84 раза
barbie писал(а):
Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям

а последствия ведь в первую очередь для директора будут... он ведь за все отвечает...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
barbie писал(а):
Ну а почему вы с этими возмущениями апеллируете к наемному работнику? Он также не виноват в том, что наше правительство избрало такую политику по отношению к частному бизнесу, так почему ему за эту самую политику мстит работодатель (нам правительство налоги повысило, а мы тебе зарплату низкую будем платить, да еще и черную, да и вообще КЗОТ соблюдать не будем).

а потому что именно наемные работники и орут что 13% много..платить столько не хотим ..енто же с их кармана....постоянная война...


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Мариша
По-вашему, качественная работа, от которой зависят, возможно, многие жизни - это не мера ответственности? Или отчитываться перед гендиром - это ответственность, а детальки тачать - так, в куличики играть?
Мариша писал(а):
комфорт мой обеспечивают не только рабочие спциальности..если не будет поставки деталей, оплаты платежей (в том числе перечисления зп)
, думаете, это какие-то директора делают?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Зефир в шоколаде писал(а):
Вы так, просто пофантазировать решили? Там, где делаются "просто детальки" каждый рабочий ставит свою личную роспись за то, что он сделал и куда ее поставил. И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет?

я так понимаю на управляющей должности вы никогда не были...это видно, так что не стоит убеждать в обратном..побудете с обеих сторон баррикад тогда и поговорим..
а так спорить уже скучно и бесполезно...


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
barbie писал(а):
Беда в том, что у нас эта разница астрономическая, причем потому, что именно труд рядовых сотрудников работодателем оценивается несправедливо низко.

Спорно. Знакомые "держат" киоск на рынке. Прибыль 20-25тыс. Продавец получает 5000тыс в нед. В целом те же 20 тыс. в мес. :-)


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 29 ноя 2007
Сообщений: 2692
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 84 раза
Зефир в шоколаде писал(а):
Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора.

Зефир в шоколаде писал(а):
И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет?

вы действительно так считаете? :sh_ok: тогда вы сильно далеки от руководства и совсем законов не знаете... Никто не спросит с работника Васи за брак, спросят с предприятия, а его представляет руководитель.. и вся административная и уголовная ответственность ложится на руководителя если что...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Мариша
То, что вы понимаете (то бишь фантазируете), оставьте при себе :smile:
Лучше отвечать по существу)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 677 ]  Страница 30 из 34  Пред.1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]