Кто является влиятельнейшим человеком ХХ века?

Немного солнца

МАО
vedum2010
Девочки, стоп. Пойдемте про Сталина, в гений и злодейства. Ну не однозначен он!

калина

Люди, кому не лень, почитайте, пожалуйста предпосылки Второй мировой, особое внимание обратите на роль Советской России... а то у некоторых ложное представление о том, что мы такие белые и пушистые)))

Немного солнца

калина
Зата мы сильнейшие! СССР рулит ::yaz-yk:

!

МАО

vedum2010
если бы не революция, на Украине матери не варили бы своих детей, чтобы накормить остальных.
При Сталине определенные национальности просто уничтожали, под корень .
Революция разрушила нашу страну, позволила равнью, нищим бездельникам и демагогам уничтожить все ценное, что у нас было .

МАО

Немного солнца писал(а):

МАО
vedum2010
Девочки, стоп. Пойдемте про Сталина, в гений и злодейства. Ну не однозначен он!

Он однозначно преступник, уничтоживший миллионы своих сограждан.Создавший концлагеря, где людей пытали не менее жестоко,чем в Дахау .

калина

vedum2010 писал(а):

Если бы не революция, то их социальный статус так и остался – «нищета».
И этот статус был у 90% населения Российской империи. Именно, революция дола людям шанс вырваться из нищеты и бесправия. Именно благодаря социальным изменениям, 90% населения страны буквально встало с колен.

вообще-то в революции не только большевики участвовали, и России вполне могла пойти по другому пути.
У нас вообще богатейшая страна, и ввиду этого "встали с колен" мы очень условно.

Немного солнца

МАО
Для меня не все так однозначно...
Видите, уже два мнения. но нас сейчас попросят отсюда.

vedum2010

МАО писал(а):

Немного солнца писал(а):

МАО
vedum2010
Девочки, стоп. Пойдемте про Сталина, в гений и злодейства. Ну не однозначен он!

Он однозначно преступник, уничтоживший миллионы своих сограждан.Создавший концлагеря, где людей пытали не менее жестоко,чем в Дахау .

И чё? Вы поинтересуйтесь у своих бабушек и дедушек как они при Царе-батюшке рябчиков с ананасами ели. И спросите, за что они от таких явств отказались и возлюбили Сталина.

vedum2010

калина писал(а):

vedum2010 писал(а):

Если бы не революция, то их социальный статус так и остался – «нищета».
И этот статус был у 90% населения Российской империи. Именно, революция дола людям шанс вырваться из нищеты и бесправия. Именно благодаря социальным изменениям, 90% населения страны буквально встало с колен.

вообще-то в революции не только большевики участвовали, и России вполне могла пойти по другому пути.
У нас вообще богатейшая страна, и ввиду этого "встали с колен" мы очень условно.

Но, история не имеет сослагательного наклонения. Вот и выбираем из того, что имеем.

МАО

vedum2010
Моего деда гноили с 45 по 63 год в лагерях, после реабелитации он почти сразу умер - его там сделали инвалидом.Меня воспитывала бабушка(педагог, заслуженный учитель СССР), и я с детства знаю, что Сталин - преступник, трус и негодяй.

МАО

vedum2010 писал(а):

Он однозначно преступник, уничтоживший миллионы своих сограждан.Создавший концлагеря, где людей пытали не менее жестоко,чем в Дахау .

И чё?

Изумительно.А на самом деле - и че? Ну подумаешь, расстреливали, ну подумаешь, пытали...

калина

vedum2010 писал(а):

Но, история не имеет сослагательного наклонения. Вот и выбираем из того, что имеем.

Только не надо при этом рассказывать, что мы имеем лучшее из того, что было.
Потому что большевики сотворили такое, что еще не одному поколению расхлебывать.

vedum2010

МАО писал(а):

vedum2010
Меня воспитывала бабушка(педагог, заслуженный учитель СССР)

Думаю, очень показательна фраза - заслуженный учитель СССР

МАО

калина писал(а):

vedum2010 писал(а):

Если бы не революция, то их социальный статус так и остался – «нищета».
И этот статус был у 90% населения Российской империи. Именно, революция дола людям шанс вырваться из нищеты и бесправия. Именно благодаря социальным изменениям, 90% населения страны буквально встало с колен.

вообще-то в революции не только большевики участвовали, и России вполне могла пойти по другому пути.
У нас вообще богатейшая страна, и ввиду этого "встали с колен" мы очень условно.

Россия полмира кормила, только начала развиваться,если бы не революция...
да были и нищие, были и проблемы, но концлагерей не было! Не раскулачивали крестьян, не расстреливали целые семьи, деревни .

vedum2010

калина писал(а):

vedum2010 писал(а):

Но, история не имеет сослагательного наклонения. Вот и выбираем из того, что имеем.

Только не надо при этом рассказывать, что мы имеем лучшее из того, что было.
Потому что большевики сотворили такое, что еще не одному поколению расхлебывать.

Калина, мы имеет именно то что имеем. Все! Прошлое не вернуть! Оно (прошлое) не нами выбиралось.

МАО

vedum2010 писал(а):

МАО писал(а):

vedum2010
Меня воспитывала бабушка(педагог, заслуженный учитель СССР)

Думаю, очень показательна фраза - заслуженный учитель СССР

в чем показательная?
Она бы и без СССР была учителем русского языка и литературы, моя прабабушка в Смольном преподавала .

Буу

Сейчас масштабы репрессий очень приувеличивают, хотя они и были. Я к тому, что сейчас (не имею ввиду тех кто реально с этим столкнулся или их родственников) многие судят про эпоху Сталина по книге "Архипелаг ГУЛАГ". И как то забывают, о том, что ждало бы нас в случае не сделай бы СССР ядерную бомбу. Владивосток бы тоже, кстати, уничтожили (он был в списке городов) ну или бы ли бы мы еще одной Хиросима с Нагасаки.
Сталин - как уже писали чел неоднозначный. И были у него помощники, что тоже не маловажно. Только мы от темы малось убежали, обсуждаем же кто влиятельный, а не еще какой. Давате выделим тему про Сталина и обсудим тогда там.

vedum2010

Мао, ваша фраза

Цитата:

Россия полмира кормила, только начала развиваться,если бы не революция...

Это глубочайший миф. Россия перед революцией себя прокормить не могла. Дорогая, ну какое развитие? Россия чуть кровью не изошла в первой мировой. Вспомните первый декрет - "МИР"!!!

МАО

vedum2010 писал(а):

калина писал(а):

vedum2010 писал(а):

Но, история не имеет сослагательного наклонения. Вот и выбираем из того, что имеем.

Только не надо при этом рассказывать, что мы имеем лучшее из того, что было.
Потому что большевики сотворили такое, что еще не одному поколению расхлебывать.

Калина, мы имеет именно то что имеем. Все! Прошлое не вернуть! Оно (прошлое) не нами выбиралось.

Нам выбирать будущее, но вот только какое? С авторитарной властью?Слишком многие просто не хотят вспоминать тот ужас, что творился при коммунистах

МАО

Буу писал(а):

Сейчас масштабы репрессий очень приувеличивают, хотя они и были. Я к тому, что сейчас (не имею ввиду тех кто реально с этим столкнулся или их родственников) многие судят про эпоху Сталина по книге "Архипелаг ГУЛАГ

ну почему же, не только по Солженицину.А у Вас откуда столь замечательных данные о преувеличениях? Вы сами то ГУЛАГ читали ?Белые одежды ? Хоть что- нибудь?

Кто является влиятельнейшим человеком ХХ века?

Кто сейчас на конференции