Наташ, ну, вот я, например, согласилась с этим, потому что, рожая ребенка, я в первую очередь рассчитывала не на его папу, не на свою маму, не на папиных родителей, а на саму себя. я, находясь в законном браке, прикидывала, смогу ли я сама поднять ребенка на ноги или нет? если бы я об этом не думала, родила бы без проблем в 18, а не в 25 так поему я, гипотетически, должна была бы платить налог до своих 25, если я делала карьеру, благодаря которой сейас могу воспитывать ребенка одна? вот о чем было мое согласие с прицитированной фразой.
имхо

БаSяня
ну я, собственно, именно это имела в виду, когда писала данную фразу, но люди, как обычно, увидели то, что хотели.

Девочки! А что такое ИМХО? Сколько читаю, не допетриваю...

katerinkartinka
Спасибо!!!

Есть конечно, везде они есть... только разница огромная в процентном соотношении...
И я согласна с katerinkartinka НИГДЕ ни в одной стране я не встречалась с таким отношением к детям и матерям как в России, вот уж извините.
И не нужно девочки в пример приводить себя "Вот когда я рожала, я думала", и что такие молодцы тянете и вытягиваете деток и в одиночку и как угодно, вам могу сказать, молодцы, сильные, но цивилизованное общество на то и отличается от общества "людоедов", что в таком обществе сильнейший не выживает, а помогает слабому. Ну девочки, ну у всех во-первых, исходные данные, вот я осталась одна с малым, я к тому моменту имела образование, опыт, кучу друзей, а кто-то этого не имеет, во-вторых, не все сильные, есть люди слабые духом и им нужно помогать.
А меня бесит, когда всё валят на государство, НО всё начинается с нас, с нас с вами. Когда тут пишут, что им противно читать: “нужна одежда для малыша”, “требуется помощь маме малыша”, тогда что вы ждёте от государства???? Если даже вы, молодые девушки, которые в любой момент могут оказаться в подобной ситуации,на месте мамы этого малыша, или тёти, или в будущем бабушки, высказываетесь в таком ключе, что вы ждёте от этих толстых, зажравшихся бобров там наверху???? Если вам самим плевать на себя, на тех кто рядом...
А не дай Бог с вами завтра что-то случится, и всё, перестанете быть сильной, кто должен будет вам и вашему ребёнку?

Lenchous
+1 В точку. Я вот читаю и слова подобрать пытаюсь, чтобы охарактеризовать все здесь происходящее.
Человек человеку - волк. Даже если человек - мама или ее ребенок, которому не повезло родиться на рублевке.
Капец мировоззрение, так мы нормальное общество никогда не построим.

Lenchous
tigra
Мне все кажется, что мы читаем одни буквы по-разному

Немного солнца
Нет, мне просто интересно, женщина родила, не подумав, ее теперь четвертовать? Или ребенка запихать обратно, чтобы думала в следующий раз? Или все-таки государство должно оказать поддержку, дабы этот ребенок в недалеком будущем не пошел в подвал и наркотой торговать? И если государство у нас способно кормить только чиновничью армию, то общество тоже должно запинать и заклеймить "не подумавшую вовремя" мать с ребенком?

tigra
Так проблемы с кем с обществом или государством?

Немного солнца
Вообще разделять опасно, но раз уж началось... В нашем случае гос-во - это власть. А общество имеет ту власть, которую заслуживает. Все правильно написала Lenchous. А начинается все с мелочей, когда говорят, что "вот чем думали. когда рожали, вот и майтесь теперь, и просить ничего не смей, презренное животное". Утрирую конечно, но в принципе так и бывает. Пока есть такая точка зрения в обществе, все будет так, как есть и в обществе и в государстве.

Ну вообще то государство это и есть общество
"С политологической точки зрения государство есть организованная часть общества, имеющая систему органов и учреждений власти, правовых норм и экономических связей, а также суверенную территорию"

Я прям жму обе руки......

Вот я и заметила, что тема задела тех, кто утрирует немножко. Еще раз повторю, контекст важен, и таки да, в некоторых случаях и я могу сказать "о чем люди думали". А помогать таким детям или нет, это личное дело каждого. Но нужно относиться к помощи с благодарностью, а не требовать ее. Это добровольное дело. А попинывая свое государство и склоняя его на разные лады, общество здоровее не станет.

Вы про меня забыли...еще мне пару страниц назад плохо было

Поддерживаю полностью. Очень верно сказано.

Вы правда не понимаете в чем разделение?

ШуйЛи
На самом деле поплохело-то многим, просто не все об этом говорят.

Я одна не в теме Ткните носом, пожалуйста

Немного солнца
Я имела в виду, что многие только читают, но не пишут в форуме.