Лишний раз убедилась, что вы вообще не понимаете, что происходит, отсюда и такие странные, мягко говоря, выводы и вопросы.

я, вчера перечитала и переслушала столько) хотя и до этого не меньше, всё в принципе было понятно уже, когда Суровикин сказал о непростых решениях.

и, да решение принимали военные, пойдя на политические разочарования.
(т.е политикам- пиарщикам в духе Зеленского это смерть, для них пиар и картинка всё, а жизни людей где то на задворках, причём что военных, что мирных)
и, да эта война на истощение, и не только Украины, поэтому и цели- здесь и сейчас ценой многотысячных жертв нет.

Удержать Херсонский плацдарм нельзя было никакими войсками – украинский военный эксперт
Об этом в эфире украинского тв. заявил украинский военный летчик в отставке Роман Свитан.

«Правый берег несколько месяцев назад россияне заняли с одной целью – двигаться на Одессу или через Вознесенск на Приднестровье. Правый берег – это плацдарм для определённых движений дальше. Удерживать его в том виде, в котором он есть – невозможно никакими войсками. Это плацдарм за очень широкой рекой, в нижнем течении Днепр – до километра, естественно, и 10 километров Каховского водохранилища в том районе. Можно сказать, что это огневой мешок, они в тактическом окружении, после того, как мы начали работать по мостам», – отметил он.

НАТО и Украина не видят признаков вывода ВС РФ из Херсона
https://antifashist-com.turbopages.org/ ... rsona.html
А вот это уже интересно...

Я имела в виду только Верховного главнокомандующего, не касаемо каких то предполагаемых договорняков

Знаете то, что кажется вам странным не обязательно странное на самом деле. У людей разные вопросы и мнения. Не все берут под козырёк лозунги Первого канала.
Если нормально сдать Херсон, то следом также можно и Крым? Или нет? А Краснодар? И где остановимся ? Нужно ж силы беречь, да.

мнения..
Начнем с банальности - Россия на территории бывшей Украины воюет не с так называемой «Украиной», а с Западом и НАТО. То есть со значительной частью того, что еще недавно было принято именовать «цивилизованным миром». Именно поэтому на этом этапе не надо ждать резких прорывов – удержание линии фронта с таким врагом без серьезных потерь и уступок на длительный период – уже успех.

Выиграть время в этой ситуации очень важно. Запад на глазах выдыхается от этого противостояния.
Россия неоднократно говорила: главная задача – защита граждан при максимальном сбережении личного состава. Эта же задача решается и в Херсоне. Российские военные не стали прикрываться мирными гражданами, как это делали нацисты в Мариуполе, Попасной, Волновахе. Враг сосредоточил под Херсоном огромное количество живой силы, наёмников, массу вооружения. Они хотели масштабного кровопролития, они к нему стремились.
А ведь городские бои – всегда самые тяжёлые и разрушительные и в итоге от Херсона могло ничего не остаться. Мало того, кровавому клоуну Зеленскому было как воздух необходимо кровопролитное шоу, нужно было представить своих бандитов жертвами, потребовать новых влияний. Враг хотел, чтобы Херсон стал ловушкой для России, полем битвы с десятком тысяч жертв.

Кроме того, Херсон находится в уязвимом положении, так как над ним нависает дамба, удерживающая большие объёмы воды из Днепра. При оставлении в городе людей Киев может взорвать Каховскую ГЭС, обвинив в этой провокации Россию. Они готовы к этому, что подтверждают атаки на Крымский мост, Северные потоки, Севастопольскую бухту. Прорыв плотины грозил бы затоплением населённых пунктов, а российские военные оказались бы «в котле» и не смогли бы даже принять бой.

Кстати, человек был категорически против сдачи Херсона и говорил, что много русских людей не покинули город и сдавать его нельзя...Пазл складывается сам.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
А есть такое мнение:
Херсон: Кремль, вставай, тебе повестка
https://topwar.ru/204815-herson-kreml-v ... estka.html

военные пишут

Я специально говорю, что не нужно паниковать и шапками закидывать. Это решение было грамотное и верное. Впереди долгий путь войны. Это стоит осознать. Уважаемые каналы, могут говорить, что это провал, снять панику, мол про «час Б» мы уже слышали. Да пожалуйста, мужики.

Летняя ночь,
Что помешает украинцам с верхнего берега затопить нижний берег, на котором расположены теперь наши войска?
Стыдно не за армию, а за политиков, которые пытаются на двух стульях усидеть.

а, смысл они же и свои позиции тогда затопят

The News Statesman. Что означают результаты промежуточных выборов в США для вооруженного конфликта на Украине
Крайне разобщенное правительство может ослабить рассчитанную на долгое время американскую помощь Украине.
Даже если демократы успеют "протащить" дополнительное финансирование, разобщенная Америка в долгосрочной перспективе все больше будет заниматься собственными проблемами и уделять меньше внимания внешнеполитическим вопросам..

Ведь именно Трамп в 2019 году приостановил военную помощь Украине на сумму почти 400 миллионов долларов, что повлекло за собой его первый импичмент.

К тому же — бесконечные расследования, которые, как можно ожидать, в течение следующих двух лет будет проводить новая Палата представителей, контролируемая республиканцами, и балансирование на грани возможного из-за потолка федерального долга.

Все это не означает, что поддержка Украины будет сокращена в ближайшей перспективе. Фактически, скорее всего, демократы в ближайшие месяцы быстро "протащат" дополнительное финансирование, пока они еще контролируют обе палаты Конгресса.

Но долгосрочные перспективы более неопределенны. Разобщенная и все более поляризованная Америка, которая замыкается внутри себя и начинает заниматься собственными проблемами, будет в меньшей степени способна уделять внимание важнейшим внешнеполитическим вопросам. Это должно вызвать обеспокоенность у сторонников Украины.
https://inosmi.ru/20221110/usa-257670417.html

Где-то я это уже видел.
Точно

Это было опубликовано 7 ноября https://meduza.io/feature/2022/11/07/kr ... -veroyatno

Практически один в один скопировано из методички. Такие вот собственные мнения у людей.

С трех сторон наступление на Херсон было.

И, если в Мариуполе укр. военные удерживали город в течении нескольких месяцев

то, только благодаря бесчеловечной тактике, когда мирных сгоняли в подвалы, а сами укр. военные и нацбаты занимали в домах снайперские позиции и стреляли по мирным в том числе, не давая даже за водой пойти
стреляли из-за жилых домов, школ, больниц (танки, арта прям во дворах стояла)

в и заводах, по площади как населенные пункты, попрятали множество вооружений и провизии.
У Зеленского и натовцев постоянно тактика ни шагу назад, "люди ничто пиар всё" отходят когда уже просто все разбиты- перебиты.


Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:
Reuters тоже перепечатал слова Подоляки, что ужасные россияне превратят Херсон в город "смерти"

Politico. Украина обеспокоена тем, что Россия превратила Херсон в ‘город смерти’
Россия хочет "превратить Херсон в "город смерти"", - предупредил Михаил Подоляк, советник президента Украины Владимира Зеленского. Он сказал, что российские военные "минируют все, что могут: квартиры, канализацию. Артиллерия на левом берегу планирует превратить город в руины ”.
https://translated.turbopages.org/proxy ... zelenskyy/

The Federalist. США. США загнали себя в угол беспорядочным выделением денег Украине
После 66 миллиардов долларов стало ясно, что насчет Украины реалисты были правы.

Как ни парадоксально, похоже, что администрация Байдена в частном порядке подталкивала Украину усесться за стол переговоров, параллельно давая ей всё, что она ни попросит.

The Washington Post, также со ссылкой на анонимные источники, добавляет, что администрация Байдена предпринимает "взвешенную попытку сохранить поддержку Киева со стороны других стран, столкнувшихся с опасениями избирателей, что конфликт затянется на долгие годы вперед". "Эти дискуссии раскрывают сложное положение администрации Байдена по Украине, поскольку американские чиновники публично обещают поддерживать Киев огромными суммами помощи "столько, сколько потребуется", надеясь при этом на разрешение конфликта, который за последние восемь месяцев нанес тяжелый урон мировой экономике и вызвал страх ядерной войны", — добавляет газета.

Оцените всю глупость этой стратегии. Любой с IQ выше, чем у медузы, знает, что Украины как независимого игрока и государства вообще бы не существовало без американских политиков, которые выписывают ей карт-бланш, несмотря на калечащую инфляцию и границы нараспашку.

При этом Америке приходится умолять Украину в частном порядке, потому что Вашингтон сам загнал себя в угол своей помпезной риторикой и опрометчивым решением предоставить Украине миллиарды долларов и современное оружие. И теперь хвост виляет собакой.

В эту ловушку прежде не попадал ни один гегемон в истории человечества — даже Советский Союз с Фиделем Кастро. Но Москва держала своих сателлитов на коротком поводке — и Куба не стала исключением. Точно так же в годы холодной войны поступала и Америка. Но после ее окончания в американской элите не осталось ни националистов, ни реалистов, и сохранение "порядка" для них важнее государственных интересов.

Илона Маска недавно обругали в Твиттере российским агентом за то, что он выступил за мирные переговоры — как и предприниматель Дэвид Сакс и ветеран войны в Ираке Дэн Колдуэлл. Республиканцев, голосовавших против дальнейших расходов США на Украину и против расширения НАТО, до сих пор выставляют экстремистами — ведь они дерзнули поддержать большинство американцев, которые не хотят взваливать на себя бремя провального интернационализма.

Spiegel:Все больше немцев верят российской пропаганде
Все рейтинги одобрения выросли по сравнению с предыдущим расследованием, проведенным в апреле 2022 года.
44 процента полностью или частично убеждены, что Путин действует против "мировой элиты", которая "дергает за ниточки на заднем плане". Это на двенадцать процентных пунктов больше, чем в апреле.

40% немцев считают, что Россия начала СВО на Украине в ответ на провокации НАТО.
В заявлениях, оправдывающих СВО России провокациями НАТО в Восточной Германии почти каждый третий респондент полностью убежден. 59 процентов полностью или частично (за одним исключением) согласились.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 163610d8ae

Bild: «это наш сосед» — немецкий премьер призвал возобновить торговлю с Россией после окончания боевых действий
Премьер-министр Саксонии Михаэль Кречмер призвал возобновить экономические отношения с Россией после окончания боевых действий на Украине, сообщает Bild.
«Эта Россия — реальность, она наш сосед в Европе, а не за 6000 километров, как для Америки», — подчеркнул он. По его мнению, лозунг «Никогда больше»* в контексте России не уместен.
https://www.bild.de/regional/leipzig/le ... r_pto=wapp

Немецкий байкер Ове Шаттауэр записал песню с призывом к властям ФРГ начать переговоры с Россией
Автор песни напомнил о количестве погибших советских солдат в борьбе с нацизмом, а граждан России назвал своими друзьями.

«Давайте говорить с Россией только на языке мира. Долой русофобию! Неужели мы забыли о 27 миллионах погибших солдат, которые спасли мир от нацизма?» — говорится в песне.

Шаттауэр акцентировал внимание на бессмысленности военной помощи Киеву и экономических санкций против России. По его словам, на конфликте зарабатывают американцы, в то время как немцы должны мерзнуть.
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/ ... 8729.shtml

Wir müssen miteinander reden - Owe Schattauer alias C-Rebell-um inkl. russischer Untertitel
и Леопольд наш есть)

Киев пригрозил национализацией компаниям, не помогающим армии
Власти Украины возьмут под контроль государства больше компаний, если они откажутся помогать вооруженным силам и экономике страны в условиях боевых действий. Об этом Financial Times заявил глава украинского Минэнерго Герман Галущенко.

«Нам нужно выжить, <...> это общая задача для всех. Если государство увидит, что кто-то пытается играть в какие-то игры отдельно, а не для достижения этой цели по защите от России, конечно, я уверен, какие-то решения были бы», — сказал министр.
https://www.rbc.ru/politics/13/11/2022/ ... 0edce9c164

В США такая мутная система выборов.. почтовые голосования, результаты по итогам только в декабре..
соц. опросы указывали на победу республиканцев, сейчас уже демократам большинство предрекают
глобалисты кровавый спектакль устроили, чтобы Трампа убрать, и тут до последнего будут держаться..

The Washington Post. Следующий состав Конгресса может стать причиной того, что Украина проиграет в конфликте с Россией
Новый состав Конгресса может стать причиной того, что Украина проиграет конфликт с Россией, пишет WP. Республиканское большинство в палате представителей сократит помощь Украине, особенно финансовую. В Киеве этого страшатся больше всего, пишет автор.

Однако сокращение сейчас экономической помощи Киеву, большая часть которой является прямой финансовой поддержкой украинского правительства, было бы несвоевременным и опасным, сказали мне украинские официальные лица. Экономика страны может рухнуть без постоянной помощи со стороны США, Европы и Международного валютного фонда. Если это произойдет, вооруженные силы не смогут воевать дальше, сказали они.

"Денежная поддержка наших государственных финансов в наших глазах... является частью помощи нам в вопросах безопасности и военной поддержки, — сказал мне Тарас Качка, заместитель министра экономики Украины. — Без этой поддержки наши государственные финансы рухнут. А это означает немедленную победу России".
https://www.washingtonpost.com/opinions ... d-ukraine/

В конфликте на Украине проиграют граждане ЕС и простые украинцы: письмо читателя в редакцию газеты Nya Dagbladet
Автор письма в редакцию шведской газеты обращается с призывом к брюссельским чиновникам о немедленном прекращении поставок оружия украинской стороне и скорейшему заключению мира.

Прежде чем мы доберемся до ответа, мы должны сначала задать вопрос о том, кто больше всех выигрывает в продолжающейся войне на Украине, и ответом будут, конечно же, США. Соединенные Штаты неоднократно заявляли, что цель войны на Украине - ослабить военную и экономическую мощь России, а также, с другой стороны, укрепить свою армию после войны.

Проигравший в конфликте - это, конечно, мы, простые граждане Европейского союза, и, в частности, народ Украины. Важно спросить, кто больше всего заинтересован в том, чтобы война продолжалась как можно дольше, потому что, по-видимому, сегодня нет никого, кто хотел бы даже упомянуть о мирном решении конфликта, за исключением, возможно, папы Римского Франциска и Виктора Орбана в Венгрии. Соединенные Штаты зарабатывают миллиарды долларов, продавая оружие Украине и своим союзникам по Нато, а также продавая природный газ в ЕВРОПУ по цене в пять раз выше, чем у России.

Элиты и милитаристская власть Украины в настоящее время также не заинтересованы в мирных переговорах с Россией, потому что тогда они сразу лишатся всей финансовой поддержки со стороны ЕС и США, а это умопомрачительные суммы. ЕС пообещал Украине ежемесячную поддержку в размере полутора миллиардов евро из наших налоговых денег, что свидетельствует и о том, что ЕС также не ожидает быстрого прекращения конфликта. Без этой поддержки Украина просто не выживет ни в экономическом, ни в военном плане — едва ли до начала следующего рабочего дня.

Я не утверждаю, что это не Россия начала военные действия на Украине, но был ли у России выбор? Около 20 процентов населения Украины составляют этнические русские. Почти у половины населения Украины русский язык — родной. Все национальные меньшинства на Украине, в особенности русские, давно подвергаются мощной дискриминации со стороны правящей власти, и, по некоторым данным, перед конфликтом уже были убиты около двенадцати тысяч этнических русских.

Залужный доложил «боссам» о готовности воевать до последнего украинца .

Главком ВСУ исключил переговоры и компромиссы до ухода войск России
Он сказал об этом во время переговоров с председателем Объединенного комитета начальников штабов США генералом Марком Милли. Господин Милли ранее заявлял, что зимой может появиться «окно возможностей» для дипломатии.

Господин Милли во время выступления в Экономическом клубе Нью-Йорка на прошлой неделе заявил, что зимой «линия фронта может стабилизироваться». Он призвал «ловить момент» и начать переговоры, когда появится возможность достичь мира. По его мнению, есть вероятность, что победа «недостижима военными средствами», поэтому нужно обратиться «к другим средствам».

По информации The New York Times, с аналогичной точкой зрения Марк Милли выступал на нескольких совещаниях в Белом доме. По его мнению, Киев достиг примерно того, чего мог ожидать до наступления зимы. При этом, как утверждает газета, мнение господина Милли не разделяют ни президент США Джо Байден, ни помощник американского лидера по национальной безопасности Джейк Салливан. Как пишет Politico, мнение генерала США разозлило украинских чиновников.
https://www.kommersant.ru/doc/5667831

Высокопоставленный генерал США призывает к дипломатии в Украине, в то время как советники Байдена сопротивляются
На самом высоком уровне правительства Соединенных Штатов возникли разногласия по поводу того, следует ли оказывать давление на Украину, чтобы добиться дипломатического прекращения ее войны с Россией, при этом высокопоставленный генерал Америки призывает к переговорам, в то время как другие советники президента Байдена утверждают, что это слишком рано.
https://www.nytimes.com/2022/11/10/us/p ... Position=7

Politico. США пытаются успокоить Украину после комментариев Милли о переговорах
По словам людей, знакомых с этим вопросом, замечания высокопоставленного генерала о “окне” для переговоров возмутили украинских чиновников.

Тем не менее, шквал звонков и встреч с украинцами подчеркивает степень, в которой администрация обеспокоена представлением единого фронта по Украине и возможными мирными переговорами. Любой длительный общественный раскол среди высших должностных лиц США может поставить под угрозу и без того хрупкие отношения между Вашингтоном и Киевом в ключевой момент войны.

Администрации Байдена необходимо ослабить эту напряженность, поскольку она уравновешивает свою поддержку Украины опасениями, что запасы военной техники на Западе иссякают, и возможностью того, что в следующем году Палата представителей, контролируемая республиканцами, сократит помощь Киеву. Европейские лидеры все больше обеспокоены энергетическим кризисом в регионе, и в последние дни некоторые из них задают вопросы американским коллегам о том, в какой степени переговоры могут ослабить опасения по поводу роста цен.
https://www.politico.com/news/2022/11/1 ... s-00066777

Владимир Путин поручил провести демобилизацию студентов, призванных на службу в республиках Донбасса
В рамках мобилизации, прошедшей в республиках Донбасса весной этого года, призывались на военную службу и студенты учебных заведений. Это было до вступления республик в состав России, но сейчас президент дал указание провести демобилизацию студентов и организовать их возвращение к местам учебы.

Врио главы ДНР Денис Пушилин ранее выступил за демобилизацию студентов, заявив, что их призыв на военную службу весной этого года был вынужденным.

Я являюсь сторонником того, чтобы наши студенты вернулись с фронта, вернулись к учебе, как это сейчас происходит в других субъектах Российской Федерации, где студенты не мобилизуются, а учатся- заявил он.

По словам вице-спикер Госдумы от ЛДПР Бориса Чернышова необходимо демобилизовать преподавателей вузов, кандидатов и докторов наук, мобилизованных в республиках Донбасса.
https://topwar.ru/205022-vladimir-putin ... bassa.html

видимо комментирует, то что студентов из Украины на учёбу не выпускают "почему одни студенты в окопах, а другие хотят мол учиться уехать, нет уж.."

Вот собственно позиция по мобилизации 18-20 летних студентов от Министра образования и науки Украины Шкарлета.

Нам же в данном случае не ясно почему вместо защиты и отстаивания прав студентов Шкарлет настаивает на том, чтобы они воевали?
https://t.me/ZeRada1/10937

Моряки вышли на улицы Одессы с требованием отпустить их на работу за рубеж

Митинг ожидаемо закончился приездом полиции и раздачей повесток. https://t.me/OstashkoNews/37952

всё в точку, плюс развязали и поддерживали гражданскую войну на Украине
и, естественно глобалисты (являющиеся доминирующей силой в США и Британии) хотят развязать подобные войны и в РФ

Патрушев заявил, что США использует Киев как таран для разобщения и уничтожения России
Для этого Вашингтон поддерживают развитие ультраправых экстремистских и националистических идей, которые проповедуют возродившиеся на Украине бандеровские формирования, отметил секретарь Совбеза.

"Объявляя нашу страну источником нестабильности, США формируют антироссийские альянсы, наращивают военную мощь, размещают силы НАТО у наших границ. При этом марионеточный киевский режим, захвативший при поддержке англосаксов власть в результате государственного переворота, используется как таран против Росии", - сказал секретарь Совбеза на совещании по антитеррористической защищенности объектов ЦФО в Брянске.

"Цель США - ослабить, разобщить и уничтожить в конечном итоге нашу страну. Для этого они, сея ненависть к многонациональному российскому народу, поддерживают развитие ультраправых экстремистских и националистических идей, которые проповедуют возродившиеся на Украине бандеровские формирования", - отметил Патрушев
https://tass.ru/politika/16328847

В Татарстане отреагировали на планы украинской Рады признать независимость республики
Депутаты Госдумы назвали «абсолютной провокацией» и «совершеннейшим бредом» намерение Рады Украины рассмотреть проект постановления о признании Татарстана независимым государством. Парламентарии, избранные от республики, заявили, что регион — «неотъемлемая часть России»
https://www.kommersant.ru/doc/5654336

"либеральные" грантоеды на своих форумах по развалу РФ, говорят что мол Татарстан только начало
"Татарстан первый, очередь за другими. Соавтор проекта постановления о независимости Татарстана из Верховной Рады рассказала о дальнейших шагах.."

вот фантазеры...
"Карелия, Смаландия, Кенигсберг, Черкесия, Лапландия, Кубань, Новгород, Ичкерия, Псков, Калмыкия, Дон, Биармия, Астрахань(Ногайская Республика), Тверь и даже Залесье, Татарстан и Башкортостан."