Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1972 ]  Страница 78 из 99  Пред.1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18581
Благодарил (а): 4449 раз
Поблагодарили: 8013 раз
Тема информационная.Обсуждаем исключительно проблему коронавируса и все,что с ней связано.
В теме запрещено обсуждение взглядов собеседников и переход на личности с целью изменения мнения.
Участники дискуссии,провоцирующие флейм будут переводится в режим чтения.


Информации много,поэтому "голые" ссылки без сопроводительного краткого содержания запрещены и будут удаляться.

На все сообщения,содержащие статистическую информацию обязательно давать ссылку.
Если это лично ваше мнение,то ремарка на собственное мнение так же обязательна.

Прошу воздерживаться от трансляции "страшилок"-фото и видеоматериалов,которые могут негативно отразиться на восприятии ситуации.



«Горячая линия» по коронавирусу 2019-nCoV в Приморье
Колл-центр расположен на базе краевого Центра медицины катастроф.
Специалисты ответят на вопросы об эпидемиологической ситуации и мерах, предпринимаемых по защите от ввоза инфекции на территорию нашей страны и региона, в частности. Кроме этого, обратившихся проинформируют о возможных инфекциях при выезде за границу и мерах профилактики новой болезни.

8 (423) 260-50-98

Кроме того, задать вопросы о коронавирусе, сообщить о плохом самочувствии или подозрительных гражданах можно также по телефону «горячей линии» Роспотребнадзора. Звонок бесплатный из любой точки страны
8-800-555-49-43

Единая горячая линия Коронавирус COVID–19
8-800-2000-112
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/

Сайты с официальной информацией о коронавирусе в России
Министерство здравоохранения РФ
https://www.rosminzdrav.ru/ministry/covid19
Роспотребнадзор
https://www.rospotrebnadzor.ru/region/k ... /punkt.php

Если Вы прилетели в Приморье из региона, в котором зарегистрированы случаи коронавирусной инфекции нового типа, Вам необходимо:
http://www.25fbuz.ru/informatsionnye-ma ... eobkhodimo

Колл-центр помощи одиноким пенсионерам, ветеранам, инвалидам в ежедневном режиме с 8:00 до 20:00 принимает звонки по телефонам: 8 (423) 222-09-09, 222-05-01.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 ноя 2009
Сообщений: 1142
Откуда: третья планета от Солнца
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 279 раз
belladonna писал(а) 29 мар 2020, 00:54:
Меня бесконечно удивляет, что до сих пор точные цифры не публикуются на официальных, заслуживающих доверия ресурсах. При этом анализ имеющейся статистики не дает ровно никаких поводов для ожидания апокалипсиса. Подчеркиваю: только анализ статистики. Потому что есть новости из Италии, где, судя по тому, что пишут в СМИ и соцсетях, все очень серьезно и трагично: более 6 тыс. умерших при приблизительно 60 тыс. инфицированных. Это дает чудовищно высокую летальность в 9–10%. Такого нет ни в одной стране. Например, в Германии процент умерших составляет 0,25%, что в целом соответствует уровню риска от сезонного гриппа. Но вирусы не убивают по национальному признаку…


Вот и меня удивляет

Причины примерно понятны. И это именно то, о чем говорит автор статьи.

В Германии много случаев заболевания коронавирусом, но относительно мало умерших. Почему — объясняет ведущий немецкий вирусолог Кристиан Дростен

Чем отличаются ситуации в Германии и Италии

В Германии удалось распознать вспышку на очень раннем этапе: на две-три недели раньше, чем в некоторых соседних странах. Это удалось благодаря масштабной диагностике — мы проводили много тестов.

В Италии, в первую очередь, тестируют тех, кто попадает в больницы. Населению там известно, что тестов не хватает, поэтому даже при наличии симптомов люди остаются дома, а если самочувствие ухудшается — едут в больницу. Туда они поступают уже с затрудненным дыханием, по сути, их приходится сразу класть в реанимацию. И только в этот момент их тестируют. Поэтому и средний возраст зарегистрированных пациентов в Италии значительно выше, чем у нас. Я исхожу из того, что очень много молодых итальянцев либо инфицированы, либо уже перенесли инфекцию и не попали в статистику. Это объясняет и якобы столь высокую смертность от вируса в Италии.

В какой-то момент мы тоже неизбежно отстанем. Мы просто не в состоянии диагностировать так же быстро, как растет количество инфицированных, статистика наша будет неполной. Тогда процент летальных исходов повысится и у нас — внешне будет казаться, будто бы вирус стал опаснее, но это исключительно статистическое искажение.

Чем в Германии руководствовались при принятии решений

Не так много решений в Германии было принято на основании подтвержденных наукой данных — большая часть все же носила политический характер, и наверняка это правильно. Я считаю, что закрытие баров и ресторанов, отмена публичных мероприятий, закрытие детских садов и школ — это уже очень эффективно. Важно предотвратить бóльшую часть личных контактов. Вероятно, мы только через какое-то время поймем, насколько своевременно были сделаны эти шаги.

Что еще можно сделать

Независимо от любых подсчетов, сейчас необходимо снизить заболеваемость. Иначе через несколько недель у нас начнутся те же проблемы, что в Италии. Исходя из сегодняшних данных, Германии необходимо — даже по самым скромным расчетам — в три раза больше мощностей интенсивной терапии. Именно для этого — а не для срочной разработки вакцины — и нужно время, которое мы выигрываем сейчас.

Если у человека обнаружен вирус, мы можем считать всю его семью инфицированной, даже не проводя тест. Если сразу принять всех членов семьи за инфицированных, можно сэкономить большое количество тестов и сразу оставить всю семью на карантине.

Необходимо дождаться появления тестов для определения антигена, которые смогут быстро подтверждать наличие вирусного белка. Внешне такой тест похож на тест на беременность — и результат можно узнать так же быстро. Если эти тесты себя оправдают, они полностью заменят нынешние. Я надеюсь, что это может произойти к маю.
Почему молодые тоже умирают

У молодых людей респираторные заболевания иногда тоже протекают очень тяжело. Однако зачастую у нас очень мало данных об этих людях. Известно, например, что серьезным фактором риска при COVID-19 является высокий индекс массы тела, равно как ишемическая болезнь сердца, то есть сужение коронарных артерий из-за атеросклероза. Пневмония создает огромную нагрузку на сердечно-сосудистую систему и если она изначально не в порядке, то дополнительная нагрузка приводит к ее повреждению.

Другая гипотеза заключается в том, что некоторые молодые заболевшие могли вдохнуть огромную дозу вируса прямо в легкие. В таком случае вирус начинает размножаться сразу в глубоких дыхательных путях, не вызывая сначала иммунной реакции в горле. Возможно, в этом случае человек сразу заболевает очень серьезно — к этому моменту организм еще не успел выработать никаких средств защиты. Но все это, повторяю, только гипотеза.

В чем особенности нового коронавируса

Этот вирус активно размножается в гортани. С вирусом тяжелого острого респираторного синдрома (SARS), вызвавшего вспышку атипичной пневмонии в 2002–2003 годах, такого не было. Кроме того, у пациентов с SARS вирус распространялся не так активно, а патоген был не таким заразным.

Новый коронавирус обладает удивительной биологической особенностью: в его поверхностном белке есть участок протеазного расщепления. Чтобы вирус мог развиться и внедриться в следующую клетку, поверхностный белок должен быть надрезан. И благодаря такому участку с надрезами вирус, вероятно, готов к расщеплению сразу же после выделения из предыдущей инфицированной клетки. Представьте себе листок бумаги, который легко вырвать из блокнота, потому что у него есть перфорированная линия для отрыва. Вот и у вируса SARS-CoV-2 такая перфорация есть.
Когда появятся вакцина и лекарство

Теоретически можно представить, что, учитывая чрезвычайную ситуацию, придется упростить существующие протоколы и будут применяться вакцины, не прошедшие всех положенных клинических проверок. Если совсем прижмет — пока я такого не исключаю, — можно представить и такой сценарий.

Из возможных лекарств лучшим вариантом мне кажется препарат «Ремдесивир», его разработали для борьбы с вирусом Эбола. Сейчас уже идут исследования, но производитель пока разрешает использовать его только по специальному протоколу для пациентов с тяжелым ходом болезни и только в небольшой промежуток времени. Конечно, хотелось бы назначать его и на более ранней стадии, но для этого препарат должен стать более доступным.

Других реальных вариантов я не вижу. Ни противомалярийный препарат «Хлорохин», ни препараты для ВИЧ-терапии «Ритонавир»/«Лопинавир» не подходят. Оба лекарственных средства проходят клинические испытания, но результаты неубедительны.
Надолго ли хватит иммунитета у переболевших

У того, кто переболел, иммунитет, вероятно, сохранится до конца пандемии, — думаю, в течение нескольких лет. И даже при повторном заражении болезнь будет протекать в форме безобидной простуды.

Следующая инфекция уже не будет тяжелой. Скорее всего, с ним будет то же, что и с другими коронавирусами, которые вызывают теперь только простуду. Нам придется жить с ним, но после того, как мы переживем эту вспышку, он уже не будет так опасен.
Сколько придется жить в чрезвычайной ситуации

Возможно, около года обществу придется жить в режиме чрезвычайной ситуации. Но не думаю, что так же, как сейчас. Ситуацию можно и нужно будет корректировать. Какие-то запреты отменят. Но внукам, возможно, придется сдавать тест, прежде чем навестить бабушку с дедушкой, чтобы убедиться, что они их не заразят.
https://meduza.io/feature/2020/03/28/v- ... an-drosten
Я уезжаю навсегда. И вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 ноя 2009
Сообщений: 1142
Откуда: третья планета от Солнца
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 279 раз
Трамп не будет вводить карантин в Нью-Йорке

Президент США Дональд Трамп заявил, что не будет вводить карантин в штате Нью-Йорк, а также в соседних штатах – Нью-Джерси и Коннектикут. Об этом он написал в своем Twitter.

«В карантине нет необходимости», — сообщил глава США.

Он добавил, что вместо этого региональные власти призовут жителей жестко ограничить свои передвижения, но официального запрета не будет.

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... 0463.shtml

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Американский регулятор одобрил производство теста на коронавирус дающий результат примерно за 15 минут.

Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) одобрило тест на коронавирус, результат которого можно получить примерно за 15 минут, сообщил разработчик теста, американская компания Abbott Laboratories.

"Компания Abbott получила от FDA разрешение на использование в чрезвычайных ситуациях самого быстрого доступного молекулярного теста на выявление нового коронавируса, который показывает положительные результаты всего за пять минут, а отрицательные — за 13", — говорится в сообщении на сайте компании.

В заявлении отмечается, что компания планирует нарастить производство с целью начать со следующей недели поставлять американской системе здравоохранения 50 тысяч тестов в день

https://ria.ru/20200328/1569294880.html
Я уезжаю навсегда. И вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 мар 2011
Сообщений: 3471
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 650 раз
Подождите, а то, что моргов не хватает, резко и колоссально, это разве не подтверждает, что рекордное количество людей стало умирать??

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
И да, пускай не напрямую от вируса, но из-за вируса, потому как без него со всеми своими болячками человек ещё жил бы годами



За это сообщение автора Aspidistra поблагодарил: SoloI
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11608
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
"Зачем сидеть дома, когда можно побухать?": москвичи прощаются с барами
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 мар 2011
Сообщений: 3471
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 650 раз
Вся Италия умершими под завязку, люди не могут с близкими проститься, потому что их грузовиками вывозят, это очень многоречиво


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Svetlyachok писал(а) 29 мар 2020, 11:24:
Вот врачи работают в обычном режиме. Но наверное, это обоснованно.

Полиция тоже


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11608
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
#оставайтесьдома: Россия, Ирландия, Турция
Ирландия присоединяется к странам, которые вводят у себя карантин и ограничивают свободу передвижения граждан. В республике уже в прошлом месяце прекратили работу учебные заведения, а непродуктовые магазины закрылись несколько дней назад. Собрания в общественных местах запрещены абсолютно, независимо от количества участников. Гражданам старше 70 лет запрещено покидать место жительства вообще.
Россия закрывает границы


Поможет ли от коронавируса средство против малярии?
Норвегия начинает массовое тестирование средств от коронавируса на добровольцах. Речь идёт не о специализированной вакцине, а о комбинации уже известных медикаментов, в том числе препаратов для борьбы с малярией и вирусом Эбола. Норвегия начинает испытания первой из более чем четырёх десятков государств, присоединившихся к программе под эгидой ВОЗ.

Йон-Арне Рёттинген, директор норвежского совета по исследованиям:

"Средство против малярии снижает воспаление и убивает паразитов, то есть это симптоматическое лечение. Средство против Эболы убивает этот вирус, как и некоторые другие, но пока неизвестно, как оно сработает против нового коронавируса".

О возможной эффективности противомалярийного гидроксихлорохина, известного под маркой "Плаквенил", говорили ещё китайские врачи. Во Франции на этой неделе правительство разрешило применять это вещество в ограниченных масштабах. Есть опыт его использования против коронавируса и в США.
В любом случае, надёжные результаты исследований поступят не раньше, чем через два-три месяца. Создание же специальной вакцины против коронавируса нового типа может затянуться до следующего года. Сейчас по всему миру разрабатывается около двух десятков вариантов такого средства.
https://ru.euronews.com/2020/03/28/norw ... oronavirus
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Кстати о производных хинина. А может джин-тоником закинуться для профилактики?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 09 окт 2007
Сообщений: 3926
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 396 раз
Дайкири писал(а) 29 мар 2020, 11:35:
Супра расширяют услуги - теперь можно при получении на дому заказа дополнительно заказать и мусор вынести :smile:

Цитата:
Нужна помощь нашего джигита с любым вопросом?
Не стесняйся, говори!
Заедем по дороге в магазин, заберем на утилизацию мусор и другое


и официанта вызвать, и повОра

Цитата:
Приедем с нашим официантом или шеф-повором и обслужим тебя на все 100%


Про Супру и прочих разносчиков очень хорошо высказался Паша Компан.
В воскресном выпуске Зейналова сказала хорошую фразу: "Мы все сейчас проходим тест на силу духа".
И действительно, люди открываются в нестандартной ситуации с очень с разных сторон.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Маша:)))
С нами с: 27 дек 2009
Сообщений: 7628
Откуда: Чуркин
Благодарил (а): 1440 раз
Поблагодарили: 562 раза
Ага, и ваш официант и шеф что-то где-то у кого-то подцепят и понесут дальше ... бред... делать цирк из доставки!
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 25093
Изображений: 5
Откуда: г. Владивосток
Благодарил (а): 2840 раз
Поблагодарили: 2220 раз
Про Италию. Не сохранила ссылки, но уже неоднократно на русском и английском читала, что они делают анализ на коронавирус всем, находящимся в больницах и всех включают в статистику, например если у человека, заболевшего ковидом, обострилась онкология или случился инсульт(( Поэтому процент смертности выше, чем в других странах. В России, наоборот, если человек умер от пневмонии, то причиной смерти будет пневмония, а не ковид, поэтому статистика занижена :ne_vi_del:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ванина писал(а) 29 мар 2020, 12:40:
Ага, и ваш официант и шеф что-то где-то у кого-то подцепят и понесут дальше ...

К курьеру можно не подходить ближе, чем на 3 метра. А риск разнести заразу на передаваемых предметах в разы меньше, чем самому в магазин сходить


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11608
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
Коронавирус в Испании: страна в состоянии шока (Süddeutsche Zeitung, Германия)
3434 человека в Испании скончались от коронавируса, и Испания теперь обогнала Китай и стала второй после Италии страной с наибольшей смертностью
— сообщения о том, что в ледовом дворце на севере Мадрида складируются десятки мешков с трупами и гробы, вызвали большую шумиху
— защитных костюмов и масок не хватает, почти 14% инфицированных — медицинский персонал
— дискуссии вокруг недостаточно подготовленной системы здравоохранения становятся все жестче
По числу смертей от коронавируса Испания оказалась на втором месте после Италии, обогнав Китай, по крайней мере по официальным данным.
В жестких дебатах о недостаточной подготовке всей системы здравоохранения к пандемии Верховный суд в Мадриде сказал свое слово. Он отклонил в оперативном порядке ходатайство профсоюзов медработников о принуждении правительства к немедленному распределению защитных костюмов и масок. Как было отмечено, это не входит в компетенцию центрального правительства. Но суд в Мадриде обязал консервативного президента Мадридского автономного сообщества Изабель Аюсо незамедлительно выделить соответствующие материалы больницам.

Жалоба поступила от объединения старших ординаторов, которое ссылается на сообщения министерства здравоохранения, согласно которым все необходимые материалы есть в наличии в магазинах. Однако представитель Аюсо заявил, что в мадридском регионе все эти товары действительно в свободном доступе. Мадридские газеты уже много дней критикуют отсутствие координации между властями.

Министерство сообщило, что на сумму 432 миллиона евро в Китае было заказано все необходимое, в том числе 550 миллионов защитных масок, 5,5 миллионов тест-систем и 950 аппаратов ИВЛ. Транспортные самолеты испанских ВВС должны забрать материалы. Почти 14% инфицированных — медперсонал.

Стало известно, что от вируса скончалось два врача — 59-летняя семейный врач в Саламанке, у которой, в общем-то, были только легкие симптомы, и 63-летний врач государственной системы здравоохранения в Кордове.

Директор ведомства экстренных медицинских случаев Фернандо Симон заявил, что прирост заражений и смертельных случаев сильно замедлился. Специалисты рассчитывают, что на следующей неделе будет достигнут пик, после которого кривая, предположительно, пойдет вниз. По его словам, это означает жесткие меры, прежде всего запрет на выход на улицу, кроме визитов к врачу, покупки лекарств и продуктов. Разрешены также поездки для ухода за близкими. Парламент продлил изначально введенные на две недели меры до 11 апреля. Однако представители врачебных ассоциаций полагают, что этого недостаточно. Ожидается, что общественная жизнь будет парализована как минимум до конца апреля.

Широкий резонанс прошлым вечером вызвали сообщения о том, что в большом ледовом дворце на севере Мадрида временно складируются десятки мешков с трупами и гробы. Через международные СМИ поступила информация, что в Мадриде умирает столько людей, что крематории переполнены. В среду сообщили, что крупнейший крематорий города после полуторадневного перерыва возобновил работу, как только поступили защитные костюмы для сотрудников.

Согласно статистике, смертность намного выше среди людей старше 70 лет. По сообщениям медперсонала, пациентов старше 75 лет вообще не отправляют в реанимацию — врачам приходится отдавать предпочтение тем, у кого больше шансов выжить. Очагами большого риска по-прежнему остаются плохо оборудованные дома престарелых. Известно множество случаев, когда способные самостоятельно передвигаться пожилые люди на свой страх и риск покидали дом престарелых и уезжали к родственникам. Однако эксперты предостерегают, что за прошедшие дни поступает все больше больных младше 40 лет.

В ряде городов, в том числе Мадриде, власти арендовали гостиницы для размещения врачей, чтобы те не тратили много времени на путь до работы. Привлекают в обязательном порядке и студентов старших курсов медицинских университетов, которым выдаются временные разрешение на работу.
https://www.sueddeutsche.de/politik/spa ... -0#seite-2


Huffington Post (Италия): страх перерастает в гнев
Италия: отчаяние набирает обороты, передает журналистка. С балконов никто больше не поет, в стране проявляются первые признаки недовольства, поскольку у людей закончились деньги на самые необходимые продукты. В массовом сознании уже закрепилось представление, что мы находимся в длительном заточении.

«Мы хотим есть», — звучит то крик, то шепот, то гнев тех, кто требует и хватает продукты без оплаты, потому что не может за них заплатить. Потому что «как можно питаться, если у вас нет зарплаты?». И тогда «мне причитается, потому что я не виноват, что сижу дома».
А ты, «ты, государство, ты мне должно отдать эти деньги, в противном случае у меня есть право хватать продукты с полок». Осторожно, меняется обстановка, а не только статистика. Наша страна перестала петь с балконов, в шесть часов вечера никто больше не выглядывает из окон, чтобы преодолеть страх. Напротив, давайте отправимся в Неаполь, к примеру, зайдем в супермаркет, посмотрим, что случилось несколько часов назад. Это видео опубликовано на странице Фейсбук «Борьба за наши права» ("Lotta per i nostri diritti").

Вот эта сцена. Мужчина подходит к кассе, взяв пасту, томаты, хлеб и растительное масло. Больше у него ничего нет. Пора расплачиваться, слышны слова кассира: «Вызывайте полицию, у этого синьора нет денег на покупки. Ему нечего есть, он не покупал шампанского и вина, он взял только необходимое». Именно этого и начинает недоставать — необходимого. Не потому, что в магазинах нет еды, подчеркнем это, чтобы не было недоразумений, но потому что у многих людей, которые уже и без того с трудом дотянули до конца месяца, нет денег, чтобы заплатить за нее.

В массовом сознании уже закрепилось представление, что мы находимся в длительном заточении, чтобы сдержать заражение. А без денег трудно сидеть дома. Это касается тех, у кого есть работа, но они еще ни евро не получили от Фонда гарантирования выплаты зарплаты; тех, у кого работы нет; армии тех, кто работает вчерную и не может больше выполнять заказы, чтобы как-то сводить концы с концами.

Теперь отправимся в Палермо и тоже зайдем в супермаркет. «У нас больше не осталось ни евро, мы так не протянем еще одну неделю», — говорит житель Палермо в видео, где он требует от премьер-министра Конте немедленного принятия мер, иначе «вспыхнет революция». Теперь — в Бари, посмотрим на хронику происшествий. Малиэлиза, хозяйка небольшого дела: «Я больше не выдерживаю, я банкрот, нас морят голодом». Тех, кому было трудно дотянуть до конца месяца, теперь можно увидеть в числе сотен тысяч счетов НДС: «Нам уже не хватает денег даже на пропитание», — истошно кричат они. В программе «Гиены» (Le Iene) показали видеозапись, где три человека перед банком в Бари кричат от отчаяния: «Мы остались без еды и без денег. Мой магазин закрыли 20 дней назад, на что мне жить?» Другая женщина говорит: «Прошу вас, зайдите ко мне, посмотрите. У меня больше ничего нет. Мне нужно есть».

История одна и та же. Малые и средние предприниматели, которым пришлось закрыть свои компании и которые еще не получили субсидии от государства. И, очевидно, что сбережений хватает не всегда. Поэтому в ожидании, пока правительство примет какие-то практические меры, эти люди хотят обратиться в банк за кредитом. В частности, эти семьи из Бари просят аванс: «Я плачу проценты за аванс, если мне дадут 50 евро, я плачу больше», — говорит предпринимательница. В этот момент один человек начинает кидаться чем-то в витрину.

На Фейсбуке таких видео множество, они мгновенно распространяются по сети и рассказывают об эпизодах, подобных тем, о которых мы написали выше. «Пусть Конте скажет нам, когда поступят деньги из Фонда гарантирования выплаты зарплаты, когда поступит помощь тем, кому нечего есть. Когда? Они не должны говорить, что она поступит — в апреле, в мае — она нужна немедленно». Герой этого видео не выбирает выражений: «Если у итальянцев не останется денег на пропитание своих детей, они будут брать супермаркеты приступом, чтобы раздобыть себе еду. Они устроят революцию». Учитывая все это, если правительство не примет меры как можно быстрее, останется только сводить счеты.

Мы еще не дошли до массовых протестов, но возникают прецеденты, в каждом из них рассказывается одна и та же история. Супермаркет «Лидл» (Lidl) в Палермо осаждает около 20 семей. Полиция и карабинеры вмешиваются как раз в тот момент, когда продуктовые тележки наполнены и люди хотят уйти, не заплатив за товар. Попробуйте спросить у них: почему же вы больше не поете?
https://www.huffingtonpost.it/entry/att ... Dz2F7C4FxE
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Про италию от людей, живущих в Милане:
https://vk.com/@kuzno_pro-mify-o-koronaviruse-v-italii

Мифы о коронавирусе в Италии.
Нам уже который день присылают ссылку на статью от некой Полины и спрашивают, правда ли все, что там написано. Мы до последнего не хотели обсуждать эту тему здесь, но раз уж многие об этом просят, то выскажем наше мнение. Полина в целом описала ситуацию, со многими ее выводами мы согласны, но так как она не подкрепила свой пост официальными данными, ее статья приобрела временами двойные смыслы. А теперь пройдемся по пунктам статьи Полины:

Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS (номер твоего телефона указан в разрешении). Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого это не интересует.
Комментарий Kuzno: Можно выезжать в соседние коммуны в супермаркет, но в данном случае понадобится документ (Il Ministero dell’Interno, con Circolare del 23 marzo 2020 n. 115350/117(2), disciplinando gli “spostamenti”, dispone che è possibile far la spesa in supermercati di Comuni diversi dal proprio nel caso in cui il punto vendita sia il più vicino e/o accessibile alla propria abitazione). То есть выходить можно не только в магазинчик под домом. Возможно выходить одному человеку в один из ближайших магазинов, в разумной доступности от дома.

2. Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность.

Комментарий Kuzno:
Уголовная ответственность применяется в случае если заболевший, с подтвержденным диагнозом сознательно нарушил карантин. Штраф от 400 до 3000 евро за безосновательное передвижение. (Источник: http://www.salute.gov.it/portale/nuovoc ... =4324)

3. Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет.

Комментарий Kuzno: Откуда такая категоричная точность??? В итальянском медицинском журнале медики дают следующий комментарий: “Некоторые врачи из Ломбардии поясняют, что если выбор стоит между человеком 65 лет и 85 лет с другими патологиями, то кислородный аппарат достанется первому. Выбирать, какого пациента спасать - 40-летнего или 50-летнего, очень сложно.(источник инфо: http://www.quotidianosanita.it/studi-e- ... 83123)

4. На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.

Комментарий Kuzno: Все верно, но тела на грузовиках вывозили лишь в Бергамо, так как крематории были переполнены и не справлялись с нагрузкой. Тела вывозили в другие коммуны для сожжения. Грузовиков хватало.

5. Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона.

Комментарий Kuzno: Не все умирают за несколько дней. У всех разная способность организма бороться. Многие переносят болезнь бессимптомно и являются только разносчиками. На данный момент (сегодня 27 марта) количество погибших составляет 8.165 (данные министерства здравоохранения). Точные данные по возрасту погибших предоставляет epicentro.iss.it, их данные обновляются с задержкой, вот их данные на 6801 количество смертей:

Возраст 0-29: ни одной смерти

Возраст 30-39: 17 погибших

Возраст 40-49: 67 погибших

Возраст 50-59: 243 погибших

Возраст 60-69: 761 погибший

Возраст 70-79: 2403 погибших

Возраст 80-89: 2702 погибших

Возраст свыше 90: 608

(источник: https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... ianza-dati )

Общие данные о заболевших в Италии на 26 марта.
• 80.539 общее количество инфицированных людей за все время;

• 62.013 количество инфицированных на данный момент;

• 8.165 случаев с летальным исходом;

• 10.361 выздоровевших;

Среди 62.013 пациентов:

• 33.648 находятся на домашнем карантине;

• 24.753 находятся в больнице с симптомами вируса;

• 3.612 находятся в реанимации в тяжелом состоянии.

(на сайте министерства здравоохранения Италии данные появляются ежедневно в 18-00: http://www.salute.gov.it/portale/nuovoc ... ro&id=4329 )

Одному из самых молодых пациентов в Италии, который погиб из-за коронавируса, 38 лет. Он умер в провинции Брешиа. Стефано был инвалидом и в прошлом страдал от респираторных заболеваний.

https://www.iene.mediaset.it/2020/news/ ... 6664.shtml

http://www.salute.gov.it/portale/nuovoc ... menu=vuoto

Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.

От общего количества заболевших 6205 - это медики.
Количество погибших среди врачей 0,69%, т.е. 43 человека.80.539 общее количество инфицированных людей, т.к. количество заболевших медиков 6 205 среди общего количества пациентов с коронавирусом, то они составляют 7.7% от общего количества зараженных. Учитывая факт, что медицинский персонал находится в тесном контакте с больными, у них самый высокий риск заболеть.

https://tg24.sky.it/cronaca/2020/03/26/ ... virus.html

Друзья, многие сейчас спекулируют на данной теме, выдавая догадки за достоверную информацию. Очень вас просим черпать информацию из достоверных источников. Умоляем вас, оставайтесь дома. Если не верите сами (а такие есть), убедите ваших пожилых родственников быть дома. Они еще столько историй могут рассказать, столько внуков понянчить, столько улыбок вам подарить!

С уважением, авторы YouTube канала «Итальянцы by Kuzno».



За это сообщение автора NDemon поблагодарил: ТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2006
Сообщений: 12970
Изображений: 1
Благодарил (а): 1087 раз
Поблагодарили: 711 раз
Треугольник писал(а) 29 мар 2020, 12:46:
если человек умер от пневмонии, то причиной смерти будет пневмония, а не ковид,

Так умирают же не от вируса , а от осложнений, которые могут быть в виде пневмонии, миокардита, менингита и тд.
Изображение



За это сообщение автора Katie* поблагодарил: Эллен
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11608
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
Треугольник писал(а) 29 мар 2020, 12:46:
что они делают анализ на коронавирус всем, находящимся в больницах и всех включают в статистику, например если у человека, заболевшего ковидом, обострилась онкология или случился инсульт(( Поэтому процент смертности выше, чем в других странах. В России, наоборот, если человек умер от пневмонии, то причиной смерти будет пневмония, а не ковид, поэтому статистика занижена



Цитата:
Мэр Бергамо Джорджио Гори убежден, что на самом деле число умерших о Covid-19 еще выше: "В учeте жертв коронавируса есть явные бреши, это подтверждает конкретный опыт многих семей, которые потеряли пожилых родственников, скончавшихся либо дома, либо в хосписах. Причиной смерти в основном называется пневмония, поэтому их не учитывают и не регистрируют как жертв коронавируса, тем более, что никто не тестировал этих пожилых людей ни до, ни после смерти"...

Живописный ломбардийский городок Бергамо стал за последние дни символом вызванного коронавирусом опустошения. Местным властям пришлось призвать на помощь армию, чтобы перевезти тела умерших в крематории соседних городов и населенных пунктов.
https://ru.euronews.com/2020/03/21/coro ... es-bergamo
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 09 окт 2007
Сообщений: 3926
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 396 раз
Треугольник,
Почему меньше риск переноса напередаваемых предметах? Если тот же Щелканов говорит о жизнеспособности до суток на портистых поверхностях типа картона. Кто-там чихал на пакет Супры или коробку пиццы, трогал его руками пока он до заказчика дошел


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 ноя 2009
Сообщений: 1142
Откуда: третья планета от Солнца
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 279 раз
Aspidistra писал(а) 29 мар 2020, 12:08:
Подождите, а то, что моргов не хватает, резко и колоссально, это разве не подтверждает, что рекордное количество людей стало умирать??

В нескольких местах в мире да.
Вот например Бергамо в Италии, картинка довольно наглядная:
Изображение

Как если например где-то случается землетрясение или еще какое-то стихийное бедствие, то там тоже часто не хватает моргов.
В мировом масштабе 30 тыс смертей - это вообще ни о чем, в пределах статистической погрешности.

Aspidistra писал(а) 29 мар 2020, 12:10:
Вся Италия умершими под завязку, люди не могут с близкими проститься, потому что их грузовиками вывозят, это очень многоречиво

Где ж вся то?
Вот свежие данные по Италии - http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagi ... 8_file.pdf
Там есть разбивка по регионам. В Ломабрдии все довольно плохо, да, в других регионах все не так страшно. Вон к примеру Лацио - столичный регион, третья по населению провинция в Италии - 2505 заболевших, 124 умерших.
Я уезжаю навсегда. И вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Aspidistra писал(а) 29 мар 2020, 12:10:
Вся Италия умершими под завязку, люди не могут с близкими проститься, потому что их грузовиками вывозят, это очень многоречиво

Не вся, речь про Ломбордию. И даже там не везде. Я читала людей, которые в живут в Милане - столице Ломбордии, пишут что крематории заполнены, но на ледовых катках трупов нет, как распространяют по соц.сетям, и грузовиками трупы не вывозят


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 окт 2015
Сообщений: 18550
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 887 раз
У меня подруга в Испании живет. Тоже пишет, что нет такого кошмара :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус 2019-nCoV - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 мар 2011
Сообщений: 3471
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 650 раз
drugoi писал(а) 29 мар 2020, 13:10:
Как если например где-то случается землетрясение или еще какое-то стихийное бедствие, то там тоже часто не хватает моргов.

То есть, это сейчас говорит всё о нормальной обычной среднестатистической смертности, переполненность моргов и крематориев? Не вся, конечно, Италия, в сердцах написала, но ломбордийцам от этого легче, конечно. И у испанцев тоже всё хорошо, умирают как всегда, как в сезонный грипп, правда ледовый дворец чё то в морг превратили. Тоже так каждый сезон гриппа делают


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1972 ]  Страница 78 из 99  Пред.1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]