О том, что мне известно. Секретарь избирательной комиссии на участковом избирательном участке, говорила, что им сказали, что должно быть за такого-то кандидата (в ГосДуму) столько то процентов. Стали считать - не сходится. Ссыпали все бюллетени в мешок и отправили в территориальную комиссию без своих подсчетов.
П.С. наблюдателей у них не было. П.С.С. - все, кто участвовал в подсчете, видимо боялись работу потерять.
П.С.С.С. прошел в ГосДуму коррумпированный, отмороженный и омерзительный тип (уже писала).

ну это вообще ни в какие ворота, ни каких протоколов, подписей, официальных подсчетов
в сговоре очень много человек, полицейские, территориальная комиссия.
плохо, что доказательств нет
а, так резонанс бы был, если такое имело место быть, большой
тем более В Петербурге

Летняя ночь,
вы неправильно считаете. Активисты проверили 21 изб.комиссию и предположили, что до 1840 бюллетеней могло быть вброшено. А вы сравниваете это число с почти миллионом проголосовавших. Сколько в С-Петербурге избирательных комиссий? Я не знаю. Но процент может быть другим, и потом "карусель" - это одно из нарушений, полет мыслей аферистов может быть не ограничен "каруселями"

Мало того: когда шел прием документов у баллотирующихся, главный кандидат нанимал по 100 человек спортсменов -"качков", они стояли в очереди и другим просто не было возможности сдать документы : "время приема документов закончилось". Приняты были документы только у "своих" (которые и не собирались идти работать в ГосДуму). Прошел в кандидаты тот, который этого очень хотел. Ну а потом - см. пост выше.

Ещё раз перечитала. Речь идёт именно про Петербург, почему и времени на просмотр видео с 260 избирательных участков ушло так много.

Рассказываю.
Первая и основная проблема в очень низком уровне подготовки как членов комиссий, так и наблюдателей.
Даже пресдседатель не всегда знает последовательность действий при подсчете голосов в частности, да и вообще в работе комиссии в целом. Делают как побыстрей и как попроще, а между тем, последовательность действий строго прописана в законе, и не просто так - при ее соблюдении исключены фальсификации.
например.

ваша, Летняя ночь, подруга-полицейская лукавит.
Печати и подписи на бюлл ставятся не утром, а в течении 1-2 дней до выборов (никто не успеет просто утром это сделать).

после 20.00 перед погашением, практически невозможно заставить членов комиссии пересчитать неиспользованные бюллетени. Да, они как бы хранятся в сейфе, который как бы на глазах у полицейских, но по факту, бюллетени пересчитаны и разложены по пачкам по 50-100 шт еще со вчерашнего дня. и когда поднимаешь вопрос о пересчете этих пачек перед погашением - поднимается такой крик и вой на тему "чего их считать, мы их же вчера пересчитали, там все по 50, мы вчера всей комиссией считали!!!"" -а по закону НАДО ПЕРЕСЧИТАТЬ СЕЙЧАС, именно потому что в течении дня, те два - три заряженных человека в комиссии имели 1000 возможностей вытащить из этих пачек по 5 бюллетеней и использовать для фальсификации.
Не всегда наблюдатели могут в одиночку противостоять 5 злобным женщинам и авторитарному председателю, чтоб настоять на пересчете. И в подавляющем большинстве случаем "подсчет бюллетеней перед погашением" происходит путем перекладывания пачек по 50 шт, типа раз 50, два 50,три 50 и тд. Сколько фактически в них бюлл никто не узнает.
Второй момент.
комиссия не соблюдает очередность действий, но неискушенному и уставшему наблюдателю или полицейскому это совершенно неочевидно, им кажется что все ок.
все просто делятся на группы, одна группа типа "считает бюллетени" (ну вы поняли - пачками по 50), вторая в этот момент сшивает и пакует списки, и не приведи господи,-третья уже вскрывает урну. -а делать все одновременно СТРОГО ЗАРПЕЩЕНО. потому что взял из пачки пустых бюл, поставил галочку и подсунул в пачку бюл из урны - для заряженного человека дело 3 секунд.Ну и соответсвенно, члены одной группы совершенно не контролируют и не видят, что делают члены другой группы - может вписывают в списки, может взяли ручки и пририсовывают вторые галочки на неугодных бюлл...

Полиция? полиция скучает в углу и молится чтоб уже все закончилось и они пошли домой, или вообще (если школа) слоняются в коридоре. Наблюдатели сидят на скамеечках уткнувшись в телефоны, ибо уже тоже устали и главное - реакция у всех притупилась от усталости, всем каждется что уже ничего не может произойти.


Пример из личной практики.
в 2012 году, после 20.00 я подьехала на подозрительный участок в СОШ №2, для контроля. Заставила комиссию следовать четко последовательности описанной в законе. Председатель уже сдался (мужик), типа - девочки, не спорьте с этой сумашедшей (со мной) давайте быстро сделаем что она хочет и уже пойдем домой. Сам лично, передо мной пересчитал все пачки бюл за кандидатов методом перекладывания из одной пачки в другую - как велит закон, (да, нашли пару бюлл не в тех пачках, это скорее всего случайность, но тем не менее (!), в том числе и для этого и создана процедура перекладывания); сам лично сделал ксерокопии протокола, СОБСТВЕННОРУЧНО заверил копию протокола, клянясь жизнью , что у него в комиссии нет фальсификаторов....
результаты выборов на этом участке были:
Жи -84, Зю - 332, Про- 165, Пу - 413.
Через 5 часов мне позвонили из ТИКа наши люди, сказали, что с этого участка привезли протокол в котором : Жи - 54, Зю- 272, Про - 65, Пу - 613.
Председатель просто его переписал забрав у всех по чуть-чуть и добавив Путину - 200 голосов. не могу сказать подделал ли он подписи остальной комиссии или они расписались повторно сами (обычно если члена комиссии по среди ночи поднять с кровати - типа протокол в ТИКЕ завернули, надо переподписать , он молча не глядя и не просыпаясь через порог поставит подпись).
Мы обращались по этому факту в прокуратуру, в полицию, в суд, даже в Ген прокуратуру ездили. Нам сказали - на вашем протоколе поддельная печать, так что где вы взяли эту бумажку мы не знаем.
Оказалось, что в нашем городе на выборах 2012 года на 30% участков на копиях протоколов стоят печати отличные от печатей на оригиналах протоколов. Как?!? у меня только одно объяснение - это поддельные печати и их массовость говорит только об одном, это не местечковая инициатива, все готовилось на уровне (как минимум) горизбиркома, понятно что все наши жалобы рассматривались отрицательно.
А тот председатель, что нагло врал мне в лицо,он получил премию позволившую ему тут же купить митсубиси аутлендер, и повышение в ТИК, а затем в АТУ Ленинского района, где работает по сей день.

Другой пример, из свежих. Выборы 2016 года в Зак.собрание ПК, Зинаида Ким, красавица. Председателя Футину довели до суда. Чтоб довести до суда Ким, которую норовили переквалифицировать в свидетели постоянно, пришлось 3 раза обращать в Ген. прокуратуру через гос.думу. Местная полиция и прокуратура - просто в танке.
На тех же выборах, но уже в ТИК Ленинского района, председатель, если мне не изменяет память, 517 УИК, не могла сдать протокол в ТИК потому что у нее не шли цифры с копией протокола в руках нашего члена комиссии, был предпринят беспрецедентный шаг, когда кто-то из членов комиссии ТИК с разбегу врезался нашего человека и попытался вырвать у него пачку копий протоколов и убежать, на пути в дверях столкнулась с нашим кандидатом (это была чистая случайность), и от неожиданности упала на пол рассыпав копии, пока была суматоха, 3 копии исчезли, в том числе и 517, про которую мы точно знали, что ее будут переписывать.

Выборы 2017 года в Думу города. (кстати о полиции). на участке №831 в СШ №48 100-летия, 133в, на участке в качестве наблюдателей зарегистрировались 5 парней брито-спортивной наружности, в 20.00 они силой загнали всех наблюдателей в угол, встали плотной стеной перед столом с урнами, никого не подпуская и бодаясь плечами недавая снимать, когда женщина- доверенное лицо от КПРФ, попыталась заснять на телефон, что происходит среди членов комиссии за спинам парней, один развернулся ударил ее кулаком в лицо, вырвал телефон и выкинул в окно. На глазах у полиции, которая там дежурила. На просьбы женщины задержать нападавшего или вызвать полицию, принять у нее заявление о нападении, присутствующие сотрудники отмалчивались. Только через полчаса уже другим наблюдателям удалось по своим телефонам вызвать наряд в школу. За это время нападавшему сотрудник полиции спокойно открыл дверь, выпустил из кабинета, а сотрудники на входе в школу выпустили его из школы. Человек сел на авто белый лексус RX 350 с номером М 424 ВР принадлежащий жене гендиректора ООО "Ратимир" Санклера . подробней здесь: https://artem-samsonov.livejournal.com/2017/09/11/
По сей день полиция и прокуратура не могут установить лицо уехавшее на машине жены гендира Ратимира, при том, что интернет общественность уже давно опознала этого человека. Знаете почему полиция бездействовала, я могу предположить,что ей отдан был приказ вышестоящим начальством. Самое смешное, что заявления о нападении и хищении телефона лежат в ОП №5 по Советскому району - том самом к которому относятся сотрудники отпустившие нападавшего. А ответы из этого ОП №5 приходят просто как насмешки.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Могу еще вспомнить на выборах в главы Владивостока, по участкам колесили 48-местные автобусы от Спасск-цемента. Знаю, потому что сама гонялась за ними по городу и блокировала своей машиной, чтоб прекратить эту карусель. (но, например, наблюдатель, или полицейский на участке, он разве увидит этот автобус? узнает, что он уже проехался по 5 участкам?)
Действовать приходится только так, ибо ни видеофиксация, ни жалобы, ни полиция - не дают эффективного результата. По факту, все что в ночь после выборов было введено в систему ГАС выборы - остается там на веки и никто никогда там ничего не изменит, если внесли протокол переписанный, так и будет. Если вдруг дойдет до суда, и о чудо, честный судья потребует пересчета голосов,- тупо прорыв трубы зальет архив , где хранятся документы с участка, и все - никто ничего не проверит. Поэтому эффективней превентивно бороться с фальсификациями, не давать им свершаться, чем потом пытаться в судах что-то доказать.

Safo*,спасибо!
Ну открылся "ящик Пандоры" Просили факты - нате вам. А то тут считают всё домыслами...
Потому я не пойду голосовать. Да, считаю это бессмысленным.

ЁлкаЗелёная,
Нас спасает только тотальный контроль )))
Поэтому приходите к нам наблюдателем.
Благодаря нашей работе , % фальсификаций существено снизился.

Я в Петербурге. Разве что образно...

если, наблюдатели (тем более много было заинтересованных представителей от разных партий) решили проделать такую огромную работу с просмотром видео
то с большой вероятностью и на избирательных участках, контролировали очень хорошо



Добавлено спустя 25 минут 3 секунды:

Safo*,

А использование КОИБов - "электронных" урн увеличивает доверие к результатам выборов или, наоборот, уменьшает?

это, точно настолько каждый шаг должен быть задокументирован.
и явка сверяется, в 10, 12, 15, 18 часов

да. генеральный директор "Ратимир", с повадками из 90-х.
настолько подмочить репутацию
пострадавшая, является доверенным лицом КПРФ, почему они не предоставят защиту и информационный ресурс на более высоком уровне


но, благодаря наблюдателям подобные случаи и придают огласке
еще лучше на фото, видео всё фиксировать

А я пойду. Хоть мой бюллетень не переложат в "нужную" кучку...

для таких случаев, и существует второй экземпляр протокола.

Летняя ночь,
Оба экземпляра протокола остаются у председателя и позже передаются в ТИК, наблюдателям выдается лишь копия с первого экземпляра. Конечно же он переписал оба экзепляра и оба сдал в ТИК.
Ничего никуда не вывешивается для ознакомления. Нет на это времени. Как только все документы упакованы и опечатаны, пишутс, оба экземпляра протокола один за другим, тут же снимают ксерокопии,заверяют и раздают наблбдателям. И тут же председатель садится в авто и едет в ТИК, на участке никого не остается, все идут домой.

на официальном сайте, информация
наблюдателям от партий, лучше присутствовать при передаче
тем более ваши представители и в тик находились


и вторые экземпляры протоколов, конечно лучше бы в тик передавать, после официального опубликования результатов выборов.

Безусловно. Мы - КПРФ , присутствуем в тик. Причем прибываем туда раньше председателя и встречам его там уже с копиями протокола, и сверяем эту копию с оригиналом, что он привез.
Вот для того, чтоб мы не могли сверить наши копии с их оргиналом, в 2016 в ТИКе была устроена заварушка в поцессе которой исчезло несколько копий, включая и с 517 уика,где мы точно знали готовится переписывание протокола.

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:

Сложно сказать. Для меня нет. КОИБ ускоряет и упрощает подсчет итогов. С КОИБом комиссия освобождаютс, уже в 10-11 вечера, против обычных 2часов ночи - до 12 часов след дня.
Поэтому все их очень приветствуют.
Но для меня КОИБ это мутная штука, электронные мозги которой мы контролировать не можем.
Нас пять лет приучали постепенно к мысли о его безошибочности.
Может быть для того, чтоб мы расслабились , а в этот раз он возьмет и начнет каждый пятый испорченный бюллетень, или бюл за сопчак, считать в пользу другого кандидата, мы понимаем за какого. Не даром же Собчак вылезла в кандидаты со своим "я кандидат против всех", для чего-то это нужно было.
Всего лишь маленький баг в программе, который активизируется при обновлении проги.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
И еще. Нет никаких "всех партий" на контроле выборов.
Фактичесеи в контроле заинтересованы только КПРФ и навальнисты. Остальные отбывают повинность, им на все пофигу, главное получить копию протокола и обменять его на деньги в штабе пртии.

Ну то есть веры нет ни во что. Получается честных выборов не бывает в принципе.

зато, наблюдатели от КПРФ хорошо выполняют свою работу
получается, вы следите на выборах за организацией, за подсчетом , за протоколами- их передачей, сверяете данные с тик.
то есть от и до!
интересно, у КПРФ по всей стране так наблюдатели работают или только в приморском крае
Позвольте поинтересоваться, наблюдатели от вашей партии на всех участках во Владивостоке, других городах приморья?

в Петербурге, кстати и представители других партий активно участвовали.