Беспрививочные. Часть восьмая.

Macau

Lilit писал(а) 14 май 2017, 19:39:

Macau,
Ну про школу понятно, про поликлинику нет :ps_ih:

нафига им то.

Я так поняла у нас врач школьный с поликлинике, связь.

mari-ko

Lilit,
Им для отчетности. Детей пристроенных в сады контролируют там - со всеми прививками и манту, а мы в сад не ходим. Как нас охватить? Только направлением к фтизиатру. А последствия... Вот приду я за справкой для ребенка в летний лагерь или в стационар на плановое лечение, а мне справку-то и не дадут, потому что нет манту и заключения фтизиатра. Ну или там в бассейн справка, в санаторий...

Lilit

mari-ko писал(а) 14 май 2017, 20:51:

Вот приду я за справкой для ребенка в

Ни разу проблем не возникло :nez-nayu:

mari-ko писал(а) 14 май 2017, 20:51:

в бассейн справка, в санаторий...

Приносила результаты обследования. Обычная районная поликлиника. Правда, в самом начале хорошо поругались, что бы стало понятно, что у меня мало свободного времени, что бы ходить"ради охвата".

Moulin Rouge

ma-sha писал(а) 11 май 2017, 11:04:

Moulin Rouge,
Администрация руководствуется СанПИН. При отказе от Манту (Диаскинтеста) они должны направить к фтизиатру, чтобы Вы от него принесли справку. Вы это требование выполнили, справку принесли. В ней не написано, что ребенку запрещено посещать ДОУ, значит он может его посещать.

Я получила на руки второй приказ от зав сада, что мой ребенок отстранен от посещения дс, тк нет точной формулировки об отсутствии заболевания туберкулезом (она расплывчата, тк нет Дт-Манту, но ребенок с анализами и флюшками родителей был осмотрен). Приказ нарисовала на основании ФЗ о туберкулезе, Санпине и докладной какой-то врачицы с нашей поликлиники, с которой она совещалась по поводу нашей справки от фтизиатра.
Завтра ей понесу заявление о нарушении наших прав по уже предложенной форме с 52. Плюс свожу ребенка к педиатру, пусть напишет, что здоров и детский коллектив посещать может.
И поеду разбираться с фтизиатрами, включая зав на Невской и дойду до краевого фтизиатра, если не решим, тк по письму главного фтизиатра РФ Генпрокуратуре, таких как мы, должны допускать на основании осмотра, анализов и здорового окружения. Или я ошибаюсь?

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

Moulin Rouge писал(а) 14 май 2017, 23:18:

таких как мы, должны допускать на основании осмотра, анализов и здорового окружения. Или я ошибаюсь?

Судя по последним методическим указаниям для фтизиатров, не ошибаетесь.

Moulin Rouge

Сегодня была у зав садом. Поговорили сдержанно, я показала свою аргументированную позицию в виде заявления, в котором еще раз подчеркнула, что справка от фтизиатра была предоставлена своевременно (не содержит запрета на посещение дс, нет показаний для рентгенограммы, ребенок дисп наблюдению не подлежит, имеется официальный письменный отказ от тубдиагностики), всего 5 л с выдержками. Приложила справку от педиатра о здоровье ребенка, съездили с утра, плюс копия отказа от тубдиагностики, копия справки от фтизиатра. Объяснила, что мы обязательно должны друг друга понять), тк я в полном объеме выполнила требования Санпина, итд итп
Заявление она приняла, сказала, что ей надо время ознакомиться и может еще проконсультироваться. Я же уточнила, что мой ребенок будет продолжать посещать дс, она согласилась (это несмотря на изданный приказ сегодня не допускать).

Пенелопа

Moulin Rouge,
Если ей будет недостаточно всего этого - можно еще позвонить или написать жалобу официально через сайт в Управление по работе с муницип. учреждениями образования Адм.Владивостока и Департамент образования и науки Прим.края (отдел охраны прав детей и отдел пед.кадров), также Уполномоченному при Губернаторе по правам ребенка (можно позвонить-проконсультироваться). Я думаю, когда Вы уведомите её об этих жалобах - вопрос возможно быстрее решится.

Moulin Rouge

ma-sha писал(а) 14 май 2017, 23:37:

Moulin Rouge писал(а) 14 май 2017, 23:18:

таких как мы, должны допускать на основании осмотра, анализов и здорового окружения. Или я ошибаюсь?

Судя по последним методическим указаниям для фтизиатров, не ошибаетесь.

Будьте добры, уточните источник этих методрекомендаций.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

Moulin Rouge,
На них в этом топе ссылку давали. Я перенесла это в Информационный топ, в разделе про туберкулез.
http://roftb.ru/netcat_files/doks2017/kr-vd4.pdf

PS: Мне вот всегда интересно, когда тут просят дать ссылки или помочь с информацией, которая уже есть в том Информационном топе. Спрашивается: для чего и для кого тогда он создавался?

Moulin Rouge

ma-sha
Большое спасибо вам) :ro_za:

Это то, что я искала
Я исправлюсь) с такой жизнью внимание и концентрация местами подводят)) просто давно в тему не заходила

mari-ko

А что-то я почитала этот документ и не поняла, откуда вы взяли такую уверенность, что таких как мы, должны допускать на основании осмотра, анализов и здорового окружения.

"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась (отказ от иммунологических проб), допускаются в детскую образовательную организацию при наличии заключения врача фтизиатра об отсутствии заболевания."
"Таким образом, отсутствие обследования на туберкулезную инфекцию предполагает зачисление ребенка в образовательную организацию с последующим выбором форм и методов образовательного процесса, исключающих посещение необследованным ребенком здорового детского коллектива. Выбор форм и методов образовательного процесса является компетенцией образовательной организации, ответственность возлагается на руководителя образовательной организации."

А фтизиатр в своей справке пишет - ребенок не обследован, значит попадает под последний абзац, значит как раз отстраняется от коллектива и переводится на домашнее обучение, например.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

mari-ko,
Читайте внимательно и до конца. Там все возможные сценарии расписаны.

Moulin Rouge

Вот нам в справке (при сданных анализах и флюорографиях родителей) тоже нарисовали по п.10. (Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Отказ от любых методов обследования ребенка. Не предоставлены результаты флюорографического обследования окружения ребенка).

Заключение фтизиатра: Исключить (у нас - наличие или активность) заболевание туберкулезом не представляется возможным.
Тогда напрашивается вопрос - А для чего анализы и осмотр? Значит правду в формулировках надо идти искать на Невскую 24, вооружившись этим документом?

mari-ko

ma-sha, Я прочитала.
Фтизиатр может дать справку об отсутствии туберкулеза только с квантифероном, т-спот или ренгеном.
А если как в последних двух пунктах - то в справке написано "рекомендовано обследование" и тогда отстранение от коллектива на усмотрение учебной организации.

Я не спорю с вами ни в коем случае. Я только за то, чтобы можно было без манту и диаскина ходить в сад. Просто хочу разобраться, на что напирать и под какой из этих случаев мы подпадаем.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

Moulin Rouge,
Почему при сданных флюорографиях родителей в справке написано, что они не предоставлены?

mari-ko

ma-sha,
У нас была ситуация, когда были предоставлены флюорография меня и ренген ребенка, его анализы свежие (общие) и в справке фтизиатр написал именно - ребенок не обследован на туберкулез.
С такой формулировкой получается отстранение от коллектива на усмотрение ОУ

НатаЛ

Я настояла на том, чтобы в справке указали, что взрослое окружение флюорографически обследовано. Фтизиатр сказала, что писать это она не обязана и вообще может быть лишним. Но я настоятельно попросила сделать эту отметку.
Правда, формулировка в нашей справке не совпадает ни с одной из перечисленных.

Moulin Rouge

Moulin Rouge писал(а) 15 май 2017, 14:33:

Вот нам в справке (при сданных анализах и флюорографиях родителей) тоже нарисовали по п.10. (Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Отказ от любых методов обследования ребенка. Не предоставлены результаты флюорографического обследования окружения ребенка).

Заключение фтизиатра: Исключить (у нас - наличие или активность) заболевание туберкулезом не представляется возможным.
Тогда напрашивается вопрос - А для чего анализы и осмотр? Значит правду в формулировках надо идти искать на Невскую 24, вооружившись этим документом?

ma-sha
П. 10 я процитировала, как у них в методичке написан, нам по идее должны были по модели п. 5 написать (отказ и альтернативные методы - диагноз ЗДОРОВ) или 9 (отказ и есть флюорографии родителей - диагноз "Данных за туберкулез в окружении ребенка не выявлено, рекомендовано обследование).
А нашем же заключении фтизиатр написала формулировку, которая относится к вообще никак не обследованным детям.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

mari-ko писал(а) 15 май 2017, 15:42:

ma-sha,У нас была ситуация, когда были предоставлены флюорография меня и ренген ребенка, его анализы свежие (общие) и в справке фтизиатр написал именно - ребенок не обследован на туберкулез.С такой формулировкой получается отстранение от коллектива на усмотрение ОУ

А должны были написать (согласно ссылке, приведенной выше):
Данных за туберкулез в окружении ребенка не выявлено. Данных за туберкулез органов дыхания не выявлено.

Shestoe_nebo

Всем привет! Девочки, такая ситуация, идем в детский сад, прививок никаких нет, но на заведующая предупредила, что чуть ли не каждый месяц будут отправлять нас к фтизиатру. Фтизиатр находится у нас только в тубдиспансере(не Владивосток). И что, это мне постоянно нужно ребенка в этот рассадник инфекций возить чтоли? На просторах вычитала информацию, что могу вообще отказаться от посещений фтизиатра, если у ребенка нет никаких симптомов и в населенном пункте не бьют тревогу :)-(:

Беспрививочные. Часть восьмая.

Кто сейчас на конференции