И кто по вашему должен доплачивать врачам? Нищие продавцы? А может нищие пенсионеры? Или кто? Кто будет удовлетворять меркантильные запросы?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
Вообще, хороший врач и получает не меньше авиадиспетчера.

И я считаю ответственность врача в стационаре, а тем более врача-хирурга оперирующего, гораздо выше участковых педиатров-терапевтов. В случае угрозы здоровью и жизни последние отправляют в стационар или узким специалистам.
Так что ответственность , сложность и напряженность среди врачей тоже разная.
И когда-то ведь участковым подняли зп, а у узких специалистов осталась маленькая, они тоже в обиде остались....выкручиваются, работают в нескольких местах

Никогда не поверю, что оперирующий хирург высшей категории, от которого и зависят жизни пациентов, получает столько же, сколько и участковый педиатр.

Бесполезная дискуссия.
врач в нашей стране человек малоуважаемый на всех уровнях и, как следствие, малооплачиваемый.

Я этого не утверждаю, вы не поняли, просто не знаю. Но не думаю , что врач-хирург экстренной хирургии в детской больнице например, получает хорошо.
Тут вели беседу про ответственность, я и написала, что у педиатров и терапевтов она ниже.
А вообще спор бесполезный.. у всех своя правда.
Воспитатели со стажем получают 17 тыс, а молодые меньше и несут ответственность за жизнь и здоровье 20-30 детишек . И круговой поруки у них нет. Где справедливость тоже?

Но мое мнение по теме: врач из Калинграда неправа.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта
А еще подумала...сейчас столько новостроев и 15-20-25 этажей и в случае чего врачу придется подниматься
Однажды дочери было очень плохо (мигренью мучается), вызвали скорую, свет отключили или лифт-не помню и у нас 10эт. Два парня поднялись, один долго отдышаться не мог

По оценкам Всемирной организации здравоохранения российское население несет уже 50% всех расходов на лечение. Что это как не тотальное нарушение конституционного права граждан на бесплатность медицинской помощи? В 2015 году получили увеличение показателей смертности населения Лечить выгодно, вылечить нет, слишком часто затевают реформы, чтобы прикрыть свое неумение управлять. Издерганы все.

Нет, я вовсе не пыталась с Вами спорить
Просто, видимо, неудачно так высказалась

Ну ну... проходили мы это, когда скрывали отравление целой группы, всем коллективом потом мыли сад чтобы успеть до проверки.
Но это к этой теме не относится.

ну каждый выкручивается как может а вот если один ребенок нож схватил и другого поранил или кто убежал с группы или во время прогулки....тут не отвертишься...это истории из жизни

Никто и не говорит, что это норма.
Но, я бы не ставила профессию воспитателя ниже профессии доктора. Воспитатели главным образом отвечают за психологическое здоровье нового поколения, от них во многом зависит будущее нации. А получают еще меньше докторов.
Как можно их принижать??

В здоровье нации физическом , духовном должны быть объединены все структуры в один кулак в мощную структуру Роспотребнадзор, Росздравнадзор, Россельхознадзор и т.д. Что-то там они выявляют....что-то пресекают словно растопыренными пальцами. «Когда нищают больницы, богатеют кладбища», если мы хотим иметь достойную медицину ее прежде всего надо достойно финансировать, стимулировать, не превращать в товар здоровье нации, иначе нации не будет

Врачам должно доплачивать государство с тех налогов которые,очень надеюсь,платят "нищие продавцы"(знаете,есть такие,которые работают неофициально,налоги не отчисляют,зато им все должны предоставлять услуги бесплатно).

Как вы определяете,какой врач хороший,а какой нет?Если по статусу клиники,то большинство врачей из муниципальных вынуждены подрабатывать в частных.Категория и стаж тоже не всегда определяющие
Еще возник вопрос по поводу сравнения тех же продавцов и врачей.Если продавцом работать так плохо,почему они не переквалифицируются в тот же средний медперсонал?Понятно,что учиться в мединституте 7 лет на очном не у всех есть возможность,а три года медколледжа и вы уже целая медсестра с окладом аж в 4 тысячи.Почему в медицине такая нехватка кадров,даже странно.
Кстати,очень интересно,какая конкретно зарплата у авиадиспетчера и где столько платят врачам?

Да это не оправдание, а об'яснение. Всем же понятно почему нет очереди желающих работать в муниципальных поликлиниках Остаются либо энтузиасты либо те, которых устраивает возможность на больничные ходить либо те, которых больше никуда не возьмут. Двум последним категориям, естественно, попу свою рвать нафиг не надо. А заменить их некем. Вот и вся арифметика.
И кстати раз уж с продавцами сравнивают - желающих работать продавцами всегда хватает. Даже при большой текучке желающие есть всегда. В отличие от мед.персонала.

Зп мед сестер и санитарок-это вообще печально.
Еще раз повторюсь, в нашей детской поликлинике работают одни и те же врачи ни один десяток леток и еще пару десятков надеюсь проработают. За 18 лет, которые мы там с детьми наблюдаемся, вот в том году ушла наша врач и на ее место пришла та, которая работала здесь раньше (т.е. вернулась). И зп этих врачей в районе 35 тыс считаю нормальной (относительно многих других не менее важных и значимых специалистов) плюс отпуска и все официально. Хотя нагрузка (с их слов) гораздо выше нормы. Но работают. Это о чем -то говорит?
Многое знаете, зависит от руководства, где атмосфера более менее нормальная и коллектив устойчивый.
Молодых однозначно надо тоже как-то стимулировать. Есть программа Земский доктор-отлично.
Может еще какие-то есть, не вдавалась в подробности.

Про продавцов...потому что берут без высшего образования.
Что-то обидно мне за них стало.....как-то очень пренебрежительно

Вам почудилось Пренебрежения во фразе "всегда есть желающие работать продавцами" нету. Это всего лишь констатация факта.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

Только на это и остается надеяться

а доплаты молодым специалистам у нас нет?

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

разница в отношении к своим ошибкам (отношение зависит от конкретного человека, не от самой профессии). есть продавцы, которые переживают, если случайно обсчитали человека на значительную сумму и потом сами напоминают об этом. и есть врачи, которые считают смерть пациента всего лишь досадной случайностью.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

можно подробнее?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

ой ли

Это единицы!
Какой врач желает видеть смерть?
Как им тяжело морально это видеть? Для кого это досадная случайность? Они также переживают!
Может просто выражают это более спокойно, когда с родственниками разговаривают, а потом идут и курят пачку сигарет - потому что снова видели смерть...

Хотелось бы видеть статистику, относительно вопроса, как часто участковый педиатр видит смерть?
Безусловно, в профессии врача есть такая специфика.. например, врач скорой помощи смерть видит часто.. или, например, любой врач в стационаре.. Кто ещё её видит? Или речь про неправильно поставленный диагноз, повлекший за собой необратимые последствия?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

Так писали же выше

От себя добавлю - кто башляет, того и уважают нет денег, мало зарабатываешь - ползи на помойку

У меня знакомая работает в больнице в бухгалтерии, так вот говорит те врачи которые , суетятся получают по 100 тысяч, а бывает и больше, те кто работает от звонка до звонка получают соответственно меньше

люди, что мешает вам лично уважать конкретного человека-врача? лично мне мешает только позиция "как мне платят, так я и работаю". и второй вопрос вдогонку: в чем выражается личное уважение? когда со мной на улице здороваются родители детей, которые временно ходили ко мне в группу, я воспринимаю это как знак уважения.
не согласна. конкретно в данном случае всем очень повезло, что осмотр ребенка в зимнем подъезде не закончился пневмонией или бронхитом
вотоноче. у нас при единичном случае группа моется с дезсредствами, не дожидаясь прихода СЭС. я думала, чтобы другие не заразились, а оказывается, для уничтожения следов
+100500

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

да. к счастью. как и те, кто отказывается подниматься на этаж

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

в чем это выражается? больше человек принимают за смену или больше времени работают?

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Педиатр отказалась подниматься к больному ребенку без лифта

большинство - да