Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1970 ]  Страница 37 из 99  Пред.1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
БО ярова писал(а) 31 окт 2016, 16:09:
я приносила большой, развернутый отказ со ссылкой на все законы на 7 листах, и отдавала со словами, что это подготовил юрист (это и правда готовил юрист) вопросов не было ни в том году ни в этом, но может быть все это пока...сижу в напряжении, как только наступит время Ч буду действовать по обстоятельствам. отказ скину, может кому пригодится


Хорошо вам :-) у нас 2 года назад на такой отказ поплевали с высокой колокольни и отстранили от сада. Не испугались. Я подала заявление в прокуратуру по поводу незаконности. А прокуратура меня не поддержала. Пришлось идти к фтизиатру.
В прошлом году делали тубинфероновый тест в тубдиспансере.

А еще с завтрашнего дня дочь переводят в среднюю группу (из старшей), опять полио капают. :shout:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
НатаЛ,
А в этом году как обстояь дела с фтизиатром?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 21 сен 2009
Сообщений: 256
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза
Джейси
Мне наша воспитатель сказала, что эпидемия туберкулеза, поэтому сады трясут


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 мар 2010
Сообщений: 1343
Изображений: 5
Откуда: Луговая
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 152 раза
eka-ka писал(а) 30 окт 2016, 20:48:
Comandante Che Guevara,
1)По закону туберкулиновая диагностика добровольная
2) по конституции на образование все имеют право
3) в СанПине написано, что не допускают в детские организации( санатории, профилактории, лагеря),коим сад не является ( дошкольное общеобразовательное учреждение)


eka-ka, вы вроде как в теме, можете прокомментировать то, что НатаЛ написала выше? Что их прокуратура не поддержала, когда они отказывались от туб.диагностики... Если все так по пунктам, как вы написали, то что-то не сходится...


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июн 2009
Сообщений: 1611
Откуда: Владивосток, теперь Снеговая Падь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 81 раз
А нас не берут в сад без обследования на туберкулез. И договор не заключают. Зава сказала, заключим, когда пойдете в реальности в сад. Сделали, как она сказала - написали заявление по уважительным причинам, чтобы нам путевку оставили. Приложили к нему направление к фтизиатру, он у нас на 17 ноября по записи. Подготовлены анализы, флюшки родителей и рентген ребенка. Не разрешат в сад идти, буду тоже писать эту бумагу. Или к фтизиатру ее с собой захватить (понимаю, что можно к нему и не идти тогда, но хотела по пути наименьшего сопротивления).
eka-ka писал(а) 02 ноя 2016, 20:56:
Мне наша воспитатель сказала, что эпидемия туберкулеза, поэтому сады трясут

И в этом месте смешнее всего. Мне говорят, идите делайте манту, без обследования в сад не пустим. Т.е. предполагается, что все в саду обследованы, раз не пускают. И тут же говорят, что в садах туберкулез, даааа!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Sunball,
Причем здесь туберкулез в садах? Слово эпидемия этого ну никак не подразумевает
вопрос в другом но какой эпидемии нигде говорено не было
в сад персоналу лишь бы запугать родителей


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
БО ярова писал(а) 02 ноя 2016, 14:59:
НатаЛ,
А в этом году как обстояь дела с фтизиатром?

Пока никак. Я вообще ничего не подписала - ни отказ, ни согласие на манту. Манту дочке не сделали. Пока вопросов к нам не было. Вероятно, что-то будет. Квантифероновый тест где-нибудь сейчас делают?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июн 2009
Сообщений: 1611
Откуда: Владивосток, теперь Снеговая Падь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 81 раз
ВечноСонная,
Вот именно. А они говорят о туберкулезе в садах.
А карту мне в поликлинике подписали и вклеили бумагу "Протокол заключение ВК", что в сад без обследования на туб. не допускать (прям ручкой крупно написали). А выше там написано: диагноз - здоров.
Мы то за обследования, только другими методами, вот записаны на тубинферон, ждем. Но в сад то почему нельзя, открытой формы же нет, это всем ясно, т.е. ребенок не заразен.

Добавлено спустя 43 секунды:
НатаЛ,
Нет, ничего не делают, ни квантиферон, ни тубинферон.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
mari-ko писал(а) 02 ноя 2016, 21:06:
eka-ka писал(а) 30 окт 2016, 20:48:
Comandante Che Guevara,
1)По закону туберкулиновая диагностика добровольная
2) по конституции на образование все имеют право
3) в СанПине написано, что не допускают в детские организации( санатории, профилактории, лагеря),коим сад не является ( дошкольное общеобразовательное учреждение)


eka-ka, вы вроде как в теме, можете прокомментировать то, что НатаЛ написала выше? Что их прокуратура не поддержала, когда они отказывались от туб.диагностики... Если все так по пунктам, как вы написали, то что-то не сходится...


Прокуратура посчитала, что детский сад - это детская организация. Вообще, я думаю, что составители санпина в состав детских организаций включали и детские сады, иначе это было бы странно.
На мой взгляд, в противоречие здесь вступают закон о добровольности врачебной помощи (в том числе и туберкулинодиагностики) и, имеющий меньшую силу, санпин.
А прокуратура меня не поддержала лишь потому, что побоялись дать официальное разрешение на отказ от туберкулинодиагностики. Представьте только что было бы, если бы стало известно о том, что прокуратура разрешила не делать манту, не носиться с дорогущим тестом и не посещать фтизиатра и ничего ему не доказывать. Они просто не могли себе этого позволить.

Меня сейчас гораздо больше интересует то, как получить разрешение ходить в свою группу в детском саду при наличии там свежепривитых от полиомиелита, как это официально разрешено в Москве. Роспотребнадзор на мой запрос ответил, что в санпине написано разобщать. Конкретно на мой запрос почему в Москве можно, а в остальных местах нельзя ничего не ответил.
А у нас просто горе из-за вывода из группы.


Последний раз редактировалось НатаЛ 03 ноя 2016, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
НатаЛ писал(а) 03 ноя 2016, 12:25:
не носиться с дорогущим тестом

потеря потерь кучи бабла в карманы


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 21 сен 2009
Сообщений: 256
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза
НатаЛ,
По поводу полио, я писала бумагу, что с последствиями ознакомлена и в случае чего беру Всю ответственность на себя. И нас не стали никуда переводить

У нас в городе вообще дискриминация непривитых. Нас непривитых отстранили от сада, потому что нет Манту. А привитые без манту могут ходить.


Последний раз редактировалось eka-ka 03 ноя 2016, 21:06, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 08 сен 2009
Сообщений: 5449
Откуда: Тихий океан
Благодарил (а): 1589 раз
Поблагодарили: 438 раз
Sunball писал(а) 02 ноя 2016, 21:17:
И в этом месте смешнее всего. Мне говорят, идите делайте манту, без обследования в сад не пустим. Т.е. предполагается, что все в саду обследованы, раз не пускают. И тут же говорят, что в садах туберкулез, даааа!

Туберкулезом может кто-то из персонала заболеть, не ? Дети обследованы и здоровы, а из взрослых кто-то оп! и болен


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
eka-ka писал(а) 03 ноя 2016, 18:48:
НатаЛ,
По поводу полио, я писала бумагу, что с последствиями ознакомлена и в случае чего беру Всю ответственность на себя. И нас не стали никуда переводить

У нас в городе вообще дискриминация непривитых. Нас непривитых отстранили от сада, потому что нет Манту. А привитые без манту могут ходить.

У нас какой-то особенный сад. Бумагу такую о согласии родителей и принятии на себя ответственности они брать отказываются. Отказы от противотуберкулезной помощи не принимают, прокуратуру не боятся.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 18 янв 2012
Сообщений: 394
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 206 раз
Мать обвиняют в избиении полицейского при изъятии ее ребенка из-за прививки
https://www.miloserdie.ru/news/mat-obvinyayut-v-izbienii-politsejskogo-pri-izyatii-ee-syna-iz-za-privivki/

В Амурской области начался суд над местной жительницей, обвиняемой в избиении полицейского. По версии правоохранительных органов, это произошло, когда у 23-летней Ольги Исхаковой отнимали шестимесячного сына в связи с отказом делать ему прививку от гепатита.

Впоследствии ребенок, у которого обнаружили индивидуальную непереносимость вакцины, был возвращен женщине. Матери-одиночке, отрицающей свою вину, может грозить тюремное заключение, сообщают местные СМИ.

«В суде предъявляют доказательства, что у полицейского была поцарапана шея. Но как бы я ее поцарапала? Да никак. Полицейские все были в зимнем толстом обмундировании, они прикрывались щитами. Если я в пылу кого и ударила, размахивая руками, защищая себя и ребенка, то это было случайно. Поцарапать я вообще никого не смогла бы, даже если бы захотела», – рассказала подсудимая корреспондентам amur.info.

«Мы так решили. Эта статья называется «Применение насилия, не опасного для жизни и здоровья, в отношении представителя власти в связи с исполнением им должностных обязанностей». Максимальное наказание по статье – лишение свободы до пяти лет», – заявили представители прокуратуры.

«Всё следствие проводилось со скоростью локомотива, игнорируя, все ходатайства защиты, дополнительные доказательства (которые должны были прояснить дело) подаваемые защитой. Всё это осталось без удовлетворения», — рассказал в своем блоге член Общественной палаты Амурской области Евгений Ищенко.

По его мнению, уголовное преследование — месть чиновников и руководителей правоохранительных органов женщине, добившейся возвращения своего ребенка и признания незаконности его изъятия.

По словам общественного активиста, началом событий, приведших к возбуждению уголовного дела, стал конфликт Ольги Исхаковой с участковым педиатром по вопросу о вакцинации ребенка от гепатита (от других прививок мать не отказывалась).

Узнав, что первая вакцинация от этой болезни уже была сделана в роддоме без ее согласия, женщина обратилась с жалобой в областной минздрав. Со своей стороны, педиатр подала докладную записку о ненадлежащих условиях содержания ребёнка и препятствовании его медосмотру.

Представителей органов опеки Ольга Исхакова отказалась впускать в дом. В результате глава местной администрации вынес постановление об отобрании ребенка. 13 апреля 2016 года полицейские, вооруженные дубинками и электрошокером, выбили двери в доме Ольги Исхаковой, после чего мальчик был изъят. По словам матери, при этом она сама подверглась побоям, однако добиться возбуждения уголовного дела в связи с этим ей не удалось.

После изъятия ребенка женщина обратилась к областным властям, представителям общественных организаций и СМИ. История получила широкую огласку и вызвала возмущение читателей и пользователей соцсетей.

Через несколько дней постановление об изъятии было отменено, а губернатор области Александр Козлов после встречи с Ольгой Исхаковой заявил, что берет это дело на личный контроль. При обследовании мальчика в областном центре у него обнаружили индивидуальную непереносимость вакцины от гепатита.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Светлана
С нами с: 29 июн 2010
Сообщений: 2304
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 719 раз
happymother писал(а) 09 ноя 2016, 11:59:
Мать обвиняют в избиении полицейского при изъятии ее ребенка из-за прививки
https://www.miloserdie.ru/news/mat-obvinyayut-v-izbienii-politsejskogo-pri-izyatii-ee-syna-iz-za-privivki/

В Амурской области начался суд над местной жительницей, обвиняемой в избиении полицейского. По версии правоохранительных органов, это произошло, когда у 23-летней Ольги Исхаковой отнимали шестимесячного сына в связи с отказом делать ему прививку от гепатита.

Впоследствии ребенок, у которого обнаружили индивидуальную непереносимость вакцины, был возвращен женщине. Матери-одиночке, отрицающей свою вину, может грозить тюремное заключение, сообщают местные СМИ.

«В суде предъявляют доказательства, что у полицейского была поцарапана шея. Но как бы я ее поцарапала? Да никак. Полицейские все были в зимнем толстом обмундировании, они прикрывались щитами. Если я в пылу кого и ударила, размахивая руками, защищая себя и ребенка, то это было случайно. Поцарапать я вообще никого не смогла бы, даже если бы захотела», – рассказала подсудимая корреспондентам amur.info.

«Мы так решили. Эта статья называется «Применение насилия, не опасного для жизни и здоровья, в отношении представителя власти в связи с исполнением им должностных обязанностей». Максимальное наказание по статье – лишение свободы до пяти лет», – заявили представители прокуратуры.

«Всё следствие проводилось со скоростью локомотива, игнорируя, все ходатайства защиты, дополнительные доказательства (которые должны были прояснить дело) подаваемые защитой. Всё это осталось без удовлетворения», — рассказал в своем блоге член Общественной палаты Амурской области Евгений Ищенко.

По его мнению, уголовное преследование — месть чиновников и руководителей правоохранительных органов женщине, добившейся возвращения своего ребенка и признания незаконности его изъятия.

По словам общественного активиста, началом событий, приведших к возбуждению уголовного дела, стал конфликт Ольги Исхаковой с участковым педиатром по вопросу о вакцинации ребенка от гепатита (от других прививок мать не отказывалась).

Узнав, что первая вакцинация от этой болезни уже была сделана в роддоме без ее согласия, женщина обратилась с жалобой в областной минздрав. Со своей стороны, педиатр подала докладную записку о ненадлежащих условиях содержания ребёнка и препятствовании его медосмотру.

Представителей органов опеки Ольга Исхакова отказалась впускать в дом. В результате глава местной администрации вынес постановление об отобрании ребенка. 13 апреля 2016 года полицейские, вооруженные дубинками и электрошокером, выбили двери в доме Ольги Исхаковой, после чего мальчик был изъят. По словам матери, при этом она сама подверглась побоям, однако добиться возбуждения уголовного дела в связи с этим ей не удалось.

После изъятия ребенка женщина обратилась к областным властям, представителям общественных организаций и СМИ. История получила широкую огласку и вызвала возмущение читателей и пользователей соцсетей.

Через несколько дней постановление об изъятии было отменено, а губернатор области Александр Козлов после встречи с Ольгой Исхаковой заявил, что берет это дело на личный контроль. При обследовании мальчика в областном центре у него обнаружили индивидуальную непереносимость вакцины от гепатита.

не укладывается в голове - это где-то за гранью добра и зла ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: О
С нами с: 14 сен 2006
Сообщений: 18118
Благодарил (а): 1048 раз
Поблагодарили: 569 раз
Добро всегда победит зло. Оно зверски замучает ,загрызет, запинает его до смерти. Что ж это такое творится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 10 фев 2010
Сообщений: 108
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза
вот оно добровольное согласие -отказ! Капец :sh_ok: нет слов


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 фев 2011
Сообщений: 1883
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 116 раз
:sh_ok: Обалдеть просто, театр абсурда какой-то! Бедная женщина, даже представлять не хочу, что она пережила, когда у неё ребенка отнимали! :-( Это ж какой паскудой надо быть, чтобы обречь на такое человека, только из-за того, что премии за прививки лишился! А полиция так вообще красава! :ze_le_ny:
Женская логика-это пустяки! А вот женская фантазия!...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июл 2006
Сообщений: 1262
Откуда: Владивосток, Русская
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 330 раз
БО ярова писал(а) 31 окт 2016, 16:09:
Meshel,
очень хочется вас поддержать, но не знаю как, я приносила большой, развернутый отказ со ссылкой на все законы на 7 листах, и отдавала со словами, что это подготовил юрист (это и правда готовил юрист) вопросов не было ни в том году ни в этом, но может быть все это пока...сижу в напряжении, как только наступит время Ч буду действовать по обстоятельствам. отказ скину, может кому пригодится
ОТКАЗ ОТ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ

Я, ____________________________________________________________________________ФИО отказываюсь от оказания моему ребенку ___________________________________________ФИО _______ ________(дата рождения) противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно Федеральному Закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 04.06.14 г.)»,
гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…», на основании того, что согласно гл. 3 статья 7 федерального закона, противотуберкулезная помощь оказывается с добровольного согласия граждан:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет или больному наркоманией несовершеннолетнему в возрасте до шестнадцати лет оказывается при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство одного из его родителей или иного законного представителя, лицу, признанному в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, - при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза.
Мне известно, что согласно федеральному закону "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (редакция от 23.06.14 г.)
Статья 28, п.1 «В организациях отдыха и оздоровления детей, дошкольных и других образовательных организациях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.»
Статья 29, п.1 «В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан».
Эти статьи федерального закона не требуют от меня безусловного обследования моего ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют мое право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний.
Мне также известно, что согласно Постановлению Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» ( в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить моего ребенка для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у него признаков возможного заболевания:
«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА
4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования»
Таких признаков у ребенка выявлено не было. Также мой ребенок не относится ни к одной группе, подлежащей диспансерному наблюдению:
«ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ
3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины»
Мне известно, что в новых САНИТАРНО- ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛАХ СП 3.1.2.3114-13 «ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЁЗА» (зарегистрированы в Минюсте России 6 мая 2014 г. N 32182 ) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей:
Раздел III. Выявление больных туберкулезом
«3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.»
В этом разделе расписан не только порядок выявления лиц с подозрением на туберкулез по клиническим признакам, но и порядок направления граждан для уточнения диагноза к фтизиатру.
Далее в разделе V санитарных правил совершенно четко прописан порядок оказания профилактической противотуберкулезной помощи детям, родители которых дали свое добровольное на то согласие:
Раздел V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
«5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
- детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
- детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
- ВИЧ-инфицированным детям.
5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск.
Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года.
5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок.
5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей.
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;
- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.»
Все эти требования относятся, прежде всего, к медицинским работникам для выполнения ими своих должностных обязанностей при условии обязательного добровольного согласия родителей на оказание им профилактической противотуберкулезной помощи. В отношении моего ребенка я такого согласия не давала. К тому же наша семья не является социально-неблагополучной и нигде не состоит на учёте и, поэтому мой ребенок НЕ подлежит обязательному обследованию на туберкулез.
Далее в п.5.8. «Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.»
Это значит, что направление к фтизиатру может быть выписано только в этих случаях:
1. Которые описаны разделе III в пунктах 3.1, 3.2, 3.3
2. Которые описаны в разделе V в пунктах 5.7, 5.8
При условии, что родители детей дали свое согласие на оказание профилактической противотуберкулезной помощи.
Федеральным Законом от 18.06.2001 №77-ФЗ «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЁЗА В РОССИЙСКОЙ» также предусмотрено оказание противотуберкулезной помощи при наличии согласия граждан.
С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что в данном случае законодательно не может повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения.
Также мне известно, что требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и направление к фтизиатру также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с Федеральным Законом "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ ( ред.от 21.07.14 г.)
"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."
Комплексное обследование узким специалистом, каковым является фтизиатр, может быть назначено участковым терапевтом/педиатром только при подозрении на болезнь. Участковый врач или педиатр также обязан указать в медицинской карте предварительный диагноз. До тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым.
Рутинное назначение рентгенологического обследования также не допустимо.
Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:
«5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования; б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен: а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования; б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями: а) данными клинического обследования; б) лабораторными анализами; в) историей болезни»
К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся:
«Приложение N 2.
11. Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям. Профилактические исследования детей не проводятся».
Кроме этих Рекомендаций в санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.
Согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 04.06.14 г)»,
гл. 6, ст. 17. «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций…»
Действующим Законодательством РФ не предусмотрено никаких последствий отказа от пробы Манту, от вакцинации, от флюорографии, от рентгена, от посещения фтизиатра в виде ограничений в допуске к посещению детского сада или школы .
Ведомственные документы, противоречащие Федеральному Законодательству, ограничивающие права граждан, данные им федеральными законами, незаконны и исполнению не подлежат.
Ограничения для посещения ребёнком детского сада или школы возможны только с письменного приказа руководителя учреждения при указании причин отстранения от занятий/посещений, основанные только на федеральных законах РФ, а не на внутри-ведомственных документах, противоречащих федеральному законодательству.
В Федеральном законе от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) «ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» говорится:
«Статья 43. Обязанности и ответственность обучающихся.
4. За неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность.
5. Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам дошкольного, начального общего образования, а также к обучающимся с ограниченными возможностями здоровья (с задержкой психического развития и различными формами умственной отсталости).»
Из текста закона совершенно ясно, что не существует никаких медицинских причин для временного отстранения ребенка от посещения образовательного учреждения.
Поэтому отказ родителей от обследования их здорового ребенка без клинических признаков и симптоматических проявлений туберкулеза также не может служить основанием для отстранения его от занятий или посещений учреждений дошкольного и школьного образования.

Подпись______ /__________________ Дата________


Я сделаю как вы)
Дочь принесла вчера снова бумажку о согласии-отказе от Манту(Советский р-н 7 шк)
Раньше эти бланки были общие для всех прививок и Манту, а этот специальный для Манту-Дт "Добровольное информированное согласие на проведение диагностической пробы Манту (зачеркнуто) вставлено ДТ или отказа от нее".
Вставлены пугалки, что "нарушение законодательства РФ в области предупреждения распространения туберкулеза влечет за собой дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством".
Есть ссылка и на САн Пин 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" п. 5.7 "Дети, туберкулиндиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания".
А далее две графы - добровольно соглашаюсь и отказываюсь.



За это сообщение автора Moulin Rouge поблагодарил: БО ярова
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
С нами с: 09 янв 2014
Сообщений: 40
Добрый день! Напишите потом, чем закончится. Тоже в такой ситуации. ..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1970 ]  Страница 37 из 99  Пред.1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SemrushBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]