Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1970 ]  Страница 8 из 99  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Мои утверждения основаны на имеющемся медицинском образовании, образовании моих коллег, регулярном обсуждении на тематических врачебных форумах, в том числе с коллегами из других стран, чтении разноязычной медицинской литературы в специализированных медицинских источниках, которые приводят данные клинических исследований. И я высказалась именно относительно врачей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 08 авг 2010
Сообщений: 1074
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 134 раза
естественно, ручками развели и сказали, но как могли предугадать.... А самое главное, что она сама врач


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 28 сен 2009
Сообщений: 1015
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 92 раза
Девочки, что от беспрививочных требуют подписывать ? Понесу завтра карту на подпись, каких подвохов ждать? Хочу пойти подготовленной. Справка от фтизиатра есть. Никаких отказов не писала никогда, ибо никто не требовал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 14:39:
Поскольку они не знают не иммунологию, не инфекционные болезни, не эпидемиологию.

а вы знаете???тогда расскажите например про АКДС, последствия, аутизм.Ну либо полиомиелит. Какая лучше и почему.
И кстати раз Вы все знаете почему вопросы по прививкам тогда задаете по своим детям специалисту :sh_ok:

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
alteya писал(а) 08 июн 2016, 14:54:
в том числе с коллегами из других стран, чтении разноязычной медицинской литературы в специализированных медицинских источниках,

кстати источники зарубежные подсказать где как раз много вопросов по вакцинации?С кем конкретно общаетесь в других странах по данным вопросам??


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Потому что я не педиатр. Исследования проводятся постоянно, вакцины появляются меняются схемы, отследить все не занимаясь этой проблемой специально невозможно. Я и вас читаю, и многое что вы пишете ( не именно вы, форумчанки вообще) , с уважением отношусь к ma-sha, доступно и корректно излагает информацию. Я понимаю, что мой пост в некотором смысле провокационный, но я подчеркиваю- имела ввиду только врачей. Если в нынешних условиях - грамотный читающий врач, он просто не может быть противником вакцинации, поскольку все имеющиеся клинические исследования о пользе в разы превышают инфу об осложнениях. Зачастую когда находишь какую- то статью о вреде- оказывается писавший не врач. К сожалению бывают и реальные осложнения. Это факт. я не за массовую вакцинацию, но и не противник её точно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 17:37:
грамотный читающий врач, он просто не может быть противником вакцинации

я противник) и иммунологию знаю более чем хорошо и считаю прививать надо только в условиях эпидемии или выезде в эндемичную зону. и то не все.
Это кроме всего прочего еще и огромный бизнес :-) :-) :-)


Последний раз редактировалось Оливия77 08 июн 2016, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 08 авг 2010
Сообщений: 1074
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 134 раза
а у нас тут противники собрались вакцинации, вы нас, что хотите переубедить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Нет. И в мыслях не было. Врач как профессионал не может быть противником. У людей свой выбор


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 08 авг 2010
Сообщений: 1074
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 134 раза
Особенно врач-профессионал у которого пострадал ребенок. Или рассуждаем по принципу - моей семьи эта трагедия с вакцинацией ребенка не коснулась, значит все остальные врачи не профессионалы? Не надо вешать ярлыки и рассуждать о профессионализме людей.



За это сообщение автора активист поблагодарили: 2 Оливия77Таня7
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 17:44:
Нет. И в мыслях не было. Врач как профессионал не может быть противником. У людей свой выбор

для этого надо быть иммунологом чтоб быть профи в вопросах вакцинации. А их увы...нет..ну за исключением парочки


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
С этим я безусловно согласна. Грамотных врачей немного


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
для особо интересующихся в вопросах иммунологии рекомендую почитать(если найдете) книги Фонталина Льва по имунотеллерантности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
активист писал(а) 08 июн 2016, 17:54:
Особенно врач-профессионал у которого пострадал ребенок. Или рассуждаем по принципу - моей семьи эта трагедия с вакцинацией ребенка не коснулась, значит все остальные врачи не профессионалы? Не надо вешать ярлыки и рассуждать о профессионализме людей.

Нет. Я так не рассуждаю. И ярлыки не навешивают. Я еще раз повторяю- располагая информацией из профессиональных источников врач просто не может быть противником вакцинации - ну нет в серьезных ресурсах этих исследований. А если и попадаются , то статистически считаются не достаточно значимыми на фоне пользы для общей популяции. ( сразу скажу- да, каждый ребенок бесценен, я согласна. ) я не хочу предупреждение получить - давайте закончим. Все детки должны быть здоровыми. И вакцинированные и нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 18:04:
ну нет в серьезных ресурсах этих исследований

а как же единственные правильные исследования ВОЗ о вакцине БЦЖ в Индии????

7,5 лет. Полный провал и необычные формы туберкулеза в данной местности.


Последний раз редактировалось Оливия77 08 июн 2016, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Оливия77 писал(а) 08 июн 2016, 18:00:
для особо интересующихся в вопросах иммунологии рекомендую почитать(если найдете) книги Фонталина Льва по имунотеллерантности.

Вот и вы сейчас скидываете книги не врача. А есть ссылки на статьи и книги зарубежных ученых? Врачей?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Оливия77 писал(а) 08 июн 2016, 18:05:
alteya писал(а) 08 июн 2016, 18:04:
ну нет в серьезных ресурсах этих исследований

а как же единственные правильные исследования ВОЗ о вакцине БЦЖ в Индии????

7,5 лет. Полный провал и необычные формы туберкулеза в данной местности.[/q

Почитайте про обсуждение этого исследования на русмедсервисе


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 18:10:
Вот и вы сейчас скидываете книги не врача.

Фонталин Лев Николаевич - выдающийся учёный-биолог, иммунолог, доктор биологических наук (1966), профессор (1980).
Организатор и руководитель лаборатории иммунологической толерантности Института эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи АМН СССР
Почитайте кто он и что сделал для иммунологии. Его работы котируются во всем мире и книгу мне в свое время учитель мой подсунула почитать. а она поверьте иммунолог с именем в России

Добавлено спустя 37 секунд:
alteya писал(а) 08 июн 2016, 18:10:
Почитайте про обсуждение этого исследования на русмедсервисе

а зачем) мне достаточно почитать выводы самого ВОЗ :-)
Русмедсервис вообще как ресурс не уважаю, неизвестно кто там за ником :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Я прочитала про него. Подчеркиваю он не врач. При всем уважении. К сожалению умер в 2011 г. И к сожалению я пока нигде не нашла ссылки, по которым его работы и выводы использовались бы в клинической практике.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 05 фев 2013
Сообщений: 1471
Откуда: Владивосток, Находка
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 156 раз
alteya писал(а) 08 июн 2016, 14:39:
У врачей, которые против вакцинации надо диплом забирать. Поскольку они не знают не иммунологию, не инфекционные болезни, не эпидемиологию. А потом мы ищем грамотных врачей...( естественно я не беру в расчет тех деток, которым вакцинация не показана по состоянию здоровья). И это не только мое ИМХО. Я ни кого не призываю.

:rolleyes: Прям улыбнуло меня это. Я врач и против поголовной вакцинации. Не педиатр. И среди моих знакомых немало таких же противников. И детей мы своих не вакцинируем. А если пообщаться не с педиатрами, а с неврологами и мануалами, которые разгребают последствия прививок, то картина совсем другая вырисовывается. Только вот официальный процент осложнений не соответствует реальной картине.
П.С. Для чего этот Ваш пост в теме беспрививочных?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 01 апр 2012
Сообщений: 2825
Откуда: Владивосток-Москва
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 253 раза
alteya писал(а) 08 июн 2016, 18:21:
Я прочитала про него. Подчеркиваю он не врач. При всем уважении. К сожалению умер в 2011 г. И к сожалению я пока нигде не нашла ссылки, по которым его работы и выводы использовались бы в клинической практике.

я сомненваюсь в Ваших знаниях и умениях) увы. потому как почитала все ваши темы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть восьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2012
Сообщений: 133
Откуда: Снеговая падь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз
Нет под вашими словами доказательной базы. Просто нет достоверных, общемировых признанных сведений. Точка. Вы в праве остаться при своем мнении.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1970 ]  Страница 8 из 99  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]