От логики Вот Вы раскаиваетесь в том, что не приносите человеческие жертвы? А ведь по религии майя человеческие жертвы отодвигают конец света

tigra
да...я припоминаю...есть такая технология ведения спора. Когда я вам одно пытаюсь донести(то ,что НЕ ХРИСТИАНАМ должно быть все равно, куда улетит душа по христианским канонам) , а вы как бы не замечаете и гнете свою линию(типа я считаю, что все остальные о душе не думают и вообще никто и зовут их никак), выискивая в моих словах доказательства своей логике. Получается, с вами мы зря тратим время. Я вас услышала и даже потрудилась еще раз объяснить мою позицию. А вы упорно меня не слышите. Ваше право Кстати,чтоб не испытывать разочарований не надо очаровываться

tigra
Я не понимаю, какую мысль Вы хотите донести
То
То

ну хоть кто -то меня услышал. Спасибо вам. А то я уже перечитываю свои сообщения и думаю, может совсем косноязычная стала

Т. е . христиане, как и этот доктор из моего примера, так же обрастают "коростами", грехами, но они молятся, ходят в церковь раскаиваются и это их очищает от грехов?

и среди христиан таких нет? Или все в разной степени грешные , и христиане , и не христиане, но главное отличие и то, что позволяет христианам быть с Богом, это то, что они приняли христианство, раскаиваются?

еще как обрастают Просто каяться они должны и исповедоваться, раз они христиане. Менять себя и свою жизнь к лучшему. И то,что просишь от Бога по отношению к себе -давать людям. То есть, есть определенные обязательства перед Богом и перед собой. Раскаяние,опять же, это не просто молитву прочесть. Это тоже работа души. Понятно, что кто-то может формально принимать эти каноны. Все люди разные. Я вспомнила притчу,кстати...отвечающую на ваш вопрос... если найду - напишу. Своими словами уже боюсь рассказывать - опять не так изъяснюсь и начнется
для христиан-да. Для всех остальных - как угодно)

Как я поняла, tigra имела ввиду общечеловеческие духовные ценности, которые одинаковые для всех независимо от вероисповедания, от принадлежности или нет к той или иной религии, духовному учению. Есть совпадение некоторых постулатов религий и этих ценностей.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Почему решили, что не христианин не может признавать свои ошибки, видеть свои грехи и стремиться к исправлению и исправлять их, расти духовно и т. д.? Просто он не христианин и не ходит в церковь, не выполняет христианские ритуалы, но это не говорит о том, что он бездумно обрастает грехами и коростами, не замечая этого и не делая ничего, чтоб вырасти духовно, а вот христиане грешат, обрастают коростами, но они ходят в церковь и раскаиваются . Почему совершая этот труд, пусть не по христианским правилам, его душа по Вашему, по мнению христиан попадает в пустоту, где нет радости, света?

в каком месте я так решила?
я вам пишу лишь о том,что должен христианин. Вы меня спрашиваете, что он должен по законам христианства - я вам отвечаю. Должен каяться каждый день. Должен исповедоваться. Причащаться. Вас почему то это заставляет думать,что если христианин чего-то там должен, то остальные люди, которые вне религии христианской, рядом с ним хуже. Но это не так. Нет людей хуже,нет людей лучше. Все люди грешны. Каждый может стать лучше,чем он есть. Но выбор, делать это с Богом или одному, и с каким именно Богом - это ваше дело. Вам стало интересно, как это у православных - я вам немного рассказала(что знаю и что сама понимаю). Повторюсь еще раз... если вы не христианин,то вас не должен волновать аспект христианской жизни после смерти.

Важно Богу?
Я прочитала откровение, на меня оно произвело сильное впечатление. И стало страшно Ну как-то сложно мне в этом увидеть проявление любви. Можете пояснить?

Аспен
на все воля Божья и все ,что мы делаем -мы должны делать с ним, с его благословением. "Если Бог стоит на первом месте, то все остальное стоит на своем"(с)
Есть ,кажется, в интернете пояснение к этому откровению. Я сейчас не потяну(по времени) объяснять это произведение. Может чуть позже, хорошо?

Shelest
Женя, вот вы написали, что в православии понятия "страх Божий", "любовь к себе","любовь к ближнему" отличаются в мирской и церковной интерпретации. Это напомнило мне учение о двух истинах, которое есть в буддизме (считается, что истина существует как относительная и абсолютная). Об общности буддийских и православных идей посмертного существования в вашей интерпретации я уже писала. Я считаю, что при общении представителей разных религиозных направлений важно находить общее. Может в таком случае оказаться, что не так уж и много того, что нас разделяет.

В примере с доктором не было ни слова о безгрешности, Вы же стали говорить о том, что люди на вид хорошие, имеют грехи. И это Вы говорили после слов о том, что вот почему же не христианин, но добрый , со светлыми мыслями человек по мнению христианства попадает в шеол. Вы стали говорить о том, что они тоже имеют грехи, хотя этого и не отрицала. Но христиане так же совершают грехи. И не думаю, что Вы не считаете, что есть люди высоконравственные, пусть не идеально безгрешные, как среди не христиан, так и среди христиан. Так вопрос и был в том, неужели спокойно воспринимаете, что из за принадлежности к христианству или нет, душа попадает в умиротворенное состояние, светлое или в пустоту, где нет радости и т. д. Т. е. пусть в человеке преобладает доброе, светлое, но раз он не христианин, то будет в шеоле. Неужели Вам спокойно дается эта мысль, убеждение?

Может быть потому что такой человек не с Богом (христианским). При жизни он выбрал такой вот путь, вот Бог и исполняет желания души жить без Бога и не берет такую душу в рай.

конечно) Общего много. И ,как я уже писала, с уважением отношусь ко всем религиям. И не пытаюсь кого-то перетянуть на сторону Православия. У меня вообще есть одна грешная мысль... от которой я пока не могу отказаться.... Но я ее особо не думаю. И не хочу обсуждать , так как на данном этапе моей жизни, это уже не имеет значение

Я не могу ответить за Shelest, отвечу за своих родственников, у меня по маминой линии воцерковленная семья Конечно, они принимают это не спокойно и очень переживают. НО! Православные такие же люди как и все, мало кто в состоянии переживать за всё население планеты Земля, это ж никаких душевных сил не хватит. Они переживают за своих близких. Что они могут сделать? Только молится за близкого, чтобы Бог направил его и привел к себе, так сказать.

С уважением, только считаете , что вроде как они попадают в ад, как иноверцы . Очень уважительно!

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Так пусть тогда так не считают. В мире есть реальные беды и трагедии, за которые можно переживать, а здесь получается поверили в то,чего нет и переживают. Сами выбрали это.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Volna
А почему Вы указываете людям, что им считать, что нет. И без Вас разберутся

Вы доктора описали,как светлого и доброго человека..и таких,конечно, много. Я в процессе разговора уточнила,что даже добрые и светлые грешны. ВНЕ зависимости от того,христиане они или нет. Ну.невозможно за один пост написать все детали -поэтому, мы их друг у друга уточняем и конкретизируем.

Что касается моего отношения ...и что я чувствую... Мне чувствуется это печалью о его душе. Не жалостью...А именно, печалью, что человек за всю жизнь не нашел путь к Богу. Но я смотрю со своей точки христианской позиции, понимаете? Я не понимаю, как можно без Бога в душе. Мне без него было бы тяжело. Я не злорадствую, не усмехаюсь, типа "надо было в храм ходить!"...нет... я думаю, что у каждого свой путь .
Вот в жизни, допустим, мы каждый день делаем выбор,так? И не всегда этот выбор приводит нас к хорошему и светлому. Но мы , при этом, не становимся плохими людьми....мы ощибаемся,падаем,встаем и идем дальше. И на некоторых людей смотришь...и понимаешь,что это ЕГО выбор..и немного жаль,что так получилось,но это ЕГО жизнь. Конечно, близких людей пытаешься оградить насколько можешь, друзьям помочь советом-если просят.. Но в конечном итоге,каждый выбирает сам. И получает последствия своего выбора ,как в жизни,так и после нее.

Это их выбор

Спросите про это у священников, батюшек. Мне кажется,что они скажут, что православный человек так считать не может. Например, кто то считает себя православным, но решил для себя, что чревоугодие вовсе не грех. Разве человек, принимая религию, может менять какие то ее постулаты, говорить себе, что это не то , это не так. Раз так происходит, то он не будет тогда представителем религии, т. к. ее представитель должен принимать на веру все то, чему учит религия.