Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 563 ]  Страница 6 из 29  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 07 авг 2008
Сообщений: 970
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 43 раза
Лунышка писал(а) 16 янв 2015, 20:32:
Лайм
Так я и говорю про героиню сериала :a_g_a: про реальную тоньку не читала ( и честно, желания нет :smu:sche_nie: )
Так в жизни тоже так: выродков меньше чем обычных адекватных людей


откровенно говоря, даже не зная жизненный путь настоящей Тоньки, фильм этот косячный, тем что находит лазейку для оправдания негодяя, как-то слишком нереально, на мой взгляд, негодяй или тем более палач, убийца это состояние души, не может тут быть никакой ломки сознания, точнее она может и происходит, но без такого драматизма как в фильме, я бы сказал, что это все таки предрасположенность.


Последний раз редактировалось Лайм 16 янв 2015, 20:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Лайм
в этом плане советские фильмы были проще к восприятию :nez-nayu:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 01 июн 2009
Сообщений: 646
Откуда: Владивосток, 2-я речка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 63 раза
тоже была удивлена, что Тонька не вызвала у меня такого отвращения, как сыграл его главный мент, когда напился. понятно что убийца... что МЕГА-убийца... видимо умереть сама не смогла "вовремя"... пожила еще 20 лет...
реальную историю не читала.

п.с. палач в тюрьме тоже человек...как они жили с этим...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 07 авг 2008
Сообщений: 970
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 43 раза
yamagutti писал(а) 16 янв 2015, 20:50:
Лайм
в этом плане советские фильмы были проще к восприятию :nez-nayu:


ну да, тут типа режиссерский взгляд и все такое, но мне думается, не очень этот взгляд уместен, в случае с такими негодяями и убийцами все гораздо банальнее и проще.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Лайм писал(а) 16 янв 2015, 20:58:
случае с такими негодяями и убийцами все гораздо банальнее и проще.

это нам проще в наше время смотреть на то, что происходит на войне :ne_vi_del:
на самом деле сложно судить
тем более показан не сам фронт, а оккупация...
там все гораздо сложнее было, чем на фронте, где были более четкие границы
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 07 авг 2008
Сообщений: 970
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 43 раза
yamagutti писал(а) 16 янв 2015, 21:02:
Лайм писал(а) 16 янв 2015, 20:58:
случае с такими негодяями и убийцами все гораздо банальнее и проще.

это нам проще в наше время смотреть на то, что происходит на войне :ne_vi_del:
на самом деле сложно судить
тем более показан не сам фронт, а оккупация...
там все гораздо сложнее было, чем на фронте, где были более четкие границы


о чем вы, дорогая, убить 1500 человек, можно только по идейным соображениям (чего как я понимаю, режиссерский замысел, у данного персонажа не было) либо из-за своего неполноценного умственного развития, не надо все списывать на войну.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 2068
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 275 раз
Мне вот тоже вся вымышленная часть этой истории кажется очень сильно притянутой за уши. Ну вот почему-то сейчас считается, что если не навертеть в кино всяких невероятных подробностей и эмоций, то кино будет не интересным.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2009
Сообщений: 309
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз
Мне по фильму показалось, что после всех истязаний Тонька тронулась умом и ей было уже всё равно в кого стрелять. Ну и по ходу допроса то, как она объясняла свои убийства подтверждает это. Просто неадекват.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Автор темы
С нами с: 25 апр 2010
Сообщений: 3098
Изображений: 0
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 453 раза
Лайм писал(а) 16 янв 2015, 21:07:
yamagutti писал(а) 16 янв 2015, 21:02:
Лайм писал(а) 16 янв 2015, 20:58:
случае с такими негодяями и убийцами все гораздо банальнее и проще.

это нам проще в наше время смотреть на то, что происходит на войне :ne_vi_del:
на самом деле сложно судить
тем более показан не сам фронт, а оккупация...
там все гораздо сложнее было, чем на фронте, где были более четкие границы


о чем вы, дорогая, убить 1500 человек, можно только по идейным соображениям (чего как я понимаю, режиссерский замысел, у данного персонажа не было) либо из-за своего неполноценного умственного развития, не надо все списывать на войну.

Федор-то героем был, а на самом деле насильник и дезертир, а сыночек им гордился, пока правду от Раисы не узнал, как папа "героически" воевал....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 6459
Откуда: Кузнецова
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 348 раз
Darinka_east
Тоже показалось, что она больна психически..что не удивительно

Да тонькина философия жизненная очень понятна: либо она- либо не...она жить хотела, любить, замуж....поэтому 1500 человек не стали жить :-(
Заботливость-это когда думают о других. Пример: одна женщина застрелила мужа из лука, чтобы только не разбудить детей
Со стороны казалось, что Леночка думает. На самом деле в ее голове бегал одинокий таракан и причитал: «Что делать-то, что делать?»
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9632
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 616 раз
Лунышка писал(а) 16 янв 2015, 21:28:
Тоже показалось, что она больна психически..что не удивительно

отклонения на лицо :a_g_a: А мне вот интересно, тогда в 79 году экспертизу на вменяемость делали? вроде не так и давно было :du_ma_et: ..если бы "психическая была", то не расстреляли бы наверное :du_ma_et:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Анитра писал(а) 16 янв 2015, 21:10:
Ну вот почему-то сейчас считается, что если не навертеть в кино всяких невероятных подробностей и эмоций, то кино будет не интересным.

ну, в основном, потому что голливуд предоставил нам более динамичное кино :-)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Лайм писал(а) 16 янв 2015, 21:07:
о чем вы, дорогая, убить 1500 человек, можно только по идейным соображениям (чего как я понимаю, режиссерский замысел, у данного персонажа не было) либо из-за своего неполноценного умственного развития, не надо все списывать на войну.

кто списывает?
я ее не защищаю, вы все правильно пишите
я говорю только о том, что сложно судить кого ли бы то ни было, не почувствовав условий той жизни...
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 2068
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 275 раз
Olchik_1980 писал(а) 16 янв 2015, 21:37:
отклонения на лицо А мне вот интересно, тогда в 79 году экспертизу на вменяемость делали? вроде не так и давно было ..если бы "психическая была", то не расстреляли бы наверное

:a_g_a: делали. Была не "психическая". Читала статью историка, изучавшего это и подобные дела, он пишет, что этим реальная история гораздо страшнее фильма, т.е. своей обыденностью. Не было там ни психических отклонений, ни идейных соображений. Просто такой был человек - ей фиолетово было вообще на всех людей, немцы, наши, без разницы. Она просто старалась выжить сама любой ценой.



За это сообщение автора Анитра поблагодарил: yamagutti
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9632
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 616 раз
Анитра
тогда у меня нет к ней снисхождения :za_da_va_la: все были в равных условиях тогда (убийства, изнасилования, голод), все хотели выжить. Я еще понимаю если бы она это делала, например, ради ребенка (если бы он у нее был). А так, чтобы свою никчемную шкурку спасти :ze_le_ny:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2009
Сообщений: 309
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз
В фильме Тоньку сделали не однозначной, с одной стороны она вызывает жалость, с другой - ужас. В реальности же это была обыкновенная женщина, но военный преступник и предатель. Ей и правда хотелось спасти свою шкуру. Думаю, таких немало. Обстоятельства так сложились, что Тонька себя проявила. А сколько еще таких тонек вокруг, кто знает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Я тоже думаю про обстоятельства. Сейчас таких Тонек, наверное, было бы больше. Причём не за идею , не за мир, не за Родину, а просто из-за денег. И родителей убивают и всю семью
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 01 сен 2009
Сообщений: 9632
Благодарил (а): 636 раз
Поблагодарили: 616 раз
Saprano писал(а) 16 янв 2015, 22:28:
Сейчас таких Тонек, наверное, было бы больше.

проблема в том, что если бы все тогда рассуждали и действовали как Тонька, руководствувоясь девизом "Выжить любой ценой", то не было бы никакого "сейчас" у нас с вами. Значит не все так рассуждали. Как не все были героями. однако, люди понимали - лучше умереть с почестями, чем умереть от рук сов.власти с позором и репрессиями по отношению к своим родственникам. И выбор есть у всех и всегда. Не понимаю зачем Тоньку выставили жертвой в фильме. Прям мать тереза :rolleyes: Для того, чтобы перестать ей сочувствовать некоторым не помешало бы почитать ее автобиографию (ну и вообще книги о войне, желательно автобиографические). Например, как она снимала с трупов понравившиеся вещи, даже одежду и сетовала, на то, что в кофточке дырка от пули и кровь придется отстирывать. На кануне казни приходила к своим жертвам и пристально их рассматривала, приглядывала, что с них снимет завтра. Да и вообще немцы ей платили за смерть каждого человека. После прочтения книги Бабий яр, я поняла, что полицаями становились восновном добровольно, чтобы сытно кушать и крепко спать. Короче амеба эта тонька одноклеточная! А авторам фильма стыд и срам за такую вот подачу!



За это сообщение автора Aloe поблагодарил: Лайм
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Olchik_1980 писал(а) 17 янв 2015, 00:48:
А авторам фильма стыд и срам за такую вот подачу!

а вот не просто так, может для того, что бы мы задумались ?
как вам вариант?
во например, что сейчас на Украине нашей происходит, думаете далеко от этого?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 07 авг 2008
Сообщений: 970
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 43 раза
Olchik_1980 писал(а) 17 янв 2015, 00:48:
Saprano писал(а) 16 янв 2015, 22:28:
Сейчас таких Тонек, наверное, было бы больше.

проблема в том, что если бы все тогда рассуждали и действовали как Тонька, руководствувоясь девизом "Выжить любой ценой", то не было бы никакого "сейчас" у нас с вами. Значит не все так рассуждали. Как не все были героями. однако, люди понимали - лучше умереть с почестями, чем умереть от рук сов.власти с позором и репрессиями по отношению к своим родственникам. И выбор есть у всех и всегда. Не понимаю зачем Тоньку выставили жертвой в фильме. Прям мать тереза :rolleyes: Для того, чтобы перестать ей сочувствовать некоторым не помешало бы почитать ее автобиографию (ну и вообще книги о войне, желательно автобиографические). Например, как она снимала с трупов понравившиеся вещи, даже одежду и сетовала, на то, что в кофточке дырка от пули и кровь придется отстирывать. На кануне казни приходила к своим жертвам и пристально их рассматривала, приглядывала, что с них снимет завтра. Да и вообще немцы ей платили за смерть каждого человека. После прочтения книги Бабий яр, я поняла, что полицаями становились восновном добровольно, чтобы сытно кушать и крепко спать. Короче амеба эта тонька одноклеточная! А авторам фильма стыд и срам за такую вот подачу!


полностью поддерживаю!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Палач
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2009
Сообщений: 309
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз
Olchik_1980
Фильм все-таки не документальный, поэтому я бы его создателей так не корила. Отошли от настоящей истории, чтобы получилось сложнее, интереснее, настоящая Тонька никого не убивала после войны, она жила себе спокойно, в то время как ее активно искали и высчитывали. А тут нам сделали целый детектив.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 563 ]  Страница 6 из 29  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 29След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]