Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает. Бывают плохие люди; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
я сегодня спецом (любопытно мне было) искала рошиновские конфеты в Реми, не нашла!
а мне вот в магазине "подсунули"...- обычный магаз, на прилавке не разглядеть чьи конфеты.. предложили с нугой.. а дома увидев фантик долго думала есть или нет...
А мне предлагали вчера пчелку в Фантике, на Фокина, продавец ребенка угостить хотела В 3котах много рошеновских в субботу видела
Одно из определений гражданской войны звучит так: крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. В первой половине ХХ века гражданские войны имели отчетливые социальные и политические причины, будь то Мексика, Россия, Китай или Испания.
К концу ХХ века внутренние конфликты превратились в этнические и межконфессиональные. Например, в распавшейся Югославии, где сербы, хорваты, мусульмане и албанцы воевали друг с другом за территорию. В нынешнем Ираке сунниты воюют с шиитами. Почти такая же ситуация в Сирии, где к власти рвутся исламисты-сунниты, а политическая оппозиция практически устранилась от вооруженной борьбы.
Но происходящее сегодня на юго-востоке Украины не вписывается в эти рамки. Украинские силовики проводят так называемую антитеррористическую операцию (АТО), в которой задействована большая часть армии, ВВС, многочисленные батальоны нацгвардии и территориальной обороны, сформированные из добровольцев-националистов и просто из желающих заработать, а также иностранные наемники. Противостоит им местное ополчение и добровольцы-антифашисты из нескольких европейских государств, включая Россию.
Боевые действия сопровождаются варварскими обстрелами жилых районов со стороны правительственных войск, блокадой населенных пунктов, лишением десятков тысяч мирных жителей воды, продовольствия, электричества, медицинской помощи, свободы передвижения и т.д.
УКРАИНЦЫ: ПРАВИЛЬНЫЕ И РУССКОЯЗЫЧНЫЕ
В чем причины жестокого противостояния? Киевская власть считает, что борется с сепаратистами. Но вначале юго-восток просто не признавал руководство, пришедшее в результате вооруженного переворота. Однако о выходе из Украинской республики не было речи, максимум – переход к федеральному устройству государства. В ответ последовали жестокие репрессии, реакцией на которые и стало объявление независимых Донецкой и Луганской республик.
Донецкое и Луганское ополчение, в свою очередь, считает, что сражается с фашистским режимом. Однако к фашистам, нацистам можно отнести лишь ультранационалистов из ряда движений, которые творят кровавые преступления против человечности. Власть, хоть и потворствует им, но официально отмежевывается. Обещанные законы по ущемлению русского языка и русскоговорящих украинцев в данный момент даже не рассматриваются Верховной Радой.
Нет и политической партии, которая объявила бы и возглавила вооруженную борьбу против правительства и государственного устройства. Довольно слабая Компартия, вполне вписавшаяся в истеблишмент, от всякой серьезной борьбы устранилась. Впрочем, это не мешает киевской власти готовить документы для ее запрета – надо же указать виновника всех бед, обрушившихся на Украину.
Нельзя внутриукраинский конфликт рассматривать и как этнический – между украинцами и русскими. Среди сторонников жесткого АТО полно этнических русских. Это могут подтвердить многие россияне, с которыми поссорилась их украинская родня на почве противоположных взглядов на ситуацию в стране. Да и недавно погибший украинский генерал Кульчицкий никакого отношения к Украине не имел, пока в 1991 году не отправился туда делать карьеру.
С другой стороны, юго-восток в основном населен украинцами. В «русском» Мариуполе, по данным на 2002 год, было 43,4% русских. Превращенный в руины Славянск – 73% украинцев, разгромленный Красный Лиман – 84,4%, Краматорск – 70%. Условно русскими можно считать Донецк, Луганск, Енакиево – примерно по 50% русских. Однако почти 90% населения региона предпочитают общаться на русском языке. Похоже, сейчас в результате военных действий формируется и приобретает общие черты новая этническая общность – русскоязычные украинцы. Со своим самосознанием и самоидентификацией. Как ни крути, но язык – это форма существования национального самосознания. И сознание украинских русскоговорящих не совпадает с национальным сознанием западных украинцев, галицийцев. Однако это не причина для войны, а, в худшем случае, лишь повод, если нельзя назвать другой.
Однако война идет, приобретая геноцидный характер. Это и планомерное разрушение городов и сел, сопровождаемое уничтожением мирного населения независимо от национальности и политических убеждений, и блокада, запрет гуманитарных коридоров для выхода населения. На Украине даже нет ни одного лагеря для беженцев, поскольку их быть не должно. Зато министр обороны Коваль заявил о создании фильтрационных лагерей, через которые должны пройти сотни тысяч жителей юго-востока. В последующем они должны быть расселены по другим регионам Украины. Это называется насильственной депортацией населения. Ходят слухи о некоем плане переселения в освободившиеся квартиры и дома 250 тыс. жителей Западной Украины. Размах впечатляет.
Примечательно, что такой огромный лагерь, построенный турецкими гастарбайтерами, еще в апреле показал один из российских ТВ-каналов. А всего известно о двух лагерях, чье строительство, по некоторым данным, финансировалось Евросоюзом. Один – на территории воинской части около села Мартыновка в Вознесенском районе Николаевской области. Второй – в Донецкой области возле города Ждановка у поселка городского типа Нижняя Крынка. Примечательно, что строительство началось еще при Януковиче в октябре 2013 года, фактически одновременно с началом майдана. Якобы в такие лагеря будут помещать незаконных мигрантов, которые обязательно переполнят Украину после подписания соглашения с ЕС.
Теперь понятно, что нынешняя ситуация планировалась задолго до февральского переворота, поскольку соглашение с ЕС не предусматривало ослабления пограничного режима и вряд ли способно привлечь массы нелегалов. И планировалась ситуация явно не правительством недалекого Януковича, а за рубежом. Теми, кто сразу зачастил на майдан, раздавая печеньки и щедрые посулы на будущее. Теми, кто признался, что потратил 5 млрд долл. на украинскую «антикоррупционную революцию».
Коррупционеры остались на своих местах, система управления осталась нетронутой, а олигархи, оплачивавшие майдан, получили на кормление места в высшем эшелоне власти и целые регионы в управление. Народ получил жесткую экономию, обесценивание накоплений и вздорожание ипотечных долгов, оцененных в долларах, дальнейшее снижение уровня жизни, кровавый беспредел экстремистов и войну на юго-востоке.
И война эта не этническая, не межконфессиональная и даже не гражданская. А по всем приметам – колониальная. Теперь стоит разобраться, кто завоевывает Украину, чтобы превратить в свою колонию.
ХОЗЯЕВА «ВИЛЬНОЙ УКРАИНЫ»
В чьих руках Украина? Кто ею правит? Чья воля исполняется? Кто и зачем развязал братоубийственную войну?
Американский инвестиционный фонд Franklin Templeton Investments, точнее входящий в него фонд Templeton Global Bond Fund («Мировой фонд облигаций»), в 2013 году приобрел государственные долговые облигации Украины. Помимо украинских евробондов, в портфеле фонда, специализирующегося на государственных облигациях, есть ценные бумаги Польши, Словении, Канады, Венгрии, Сингапура, Литвы, России, Малайзии, Кореи, Индонезии, Филиппин, Швеции. Суммарная стоимость этих облигаций – около 5 млрд долл. Примерно на такую сумму были куплены и облигации Украины.
Британская газета Financial Times так сообщила об этом: «Сделка, которая достигает пятой части общей внешней государственной задолженности Украины и составляет 5 млрд долл., проведена в конце минувшего августа, – отмечает издание. – Уже стало известно, что первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов и министр финансов Юрий Колобов посетили с неофициальным визитом штаб-квартиру фонда в калифорнийском городе Сан-Матео с целью дать определенные гарантии крупнейшему держателю национального долга».
Информация о том, какую сумму Franklin Templeton выложил за 20% украинского внешнего долга, является коммерческой тайной. Но она явно ниже номинальных 5 млрд долл. Этот фонд считается одним из самых успешных. Когда обозначился финансовый кризис еврозоны, фонд задешево скупил облигации Ирландии, которой предрекали банкротство. Но Дублину была оказана помощь со стороны Евросоюза и МВФ, а Franklin Templeton получил сумасшедшую прибыль.
В январе 2014 года стало известно, что фонд приобрел еще 20% украинских бондов на номинальную сумму 5 млрд долл. Но теперь стала известна стоимость сделки – 1,4 млрд долл. – фантастическая доходность. Теперь Franklin Templeton является владельцем самого крупного пакета госбумаг Украины – 40% госдолга. Все эти облигации должны быть выкуплены Украиной до 2017 года. Бумаги более длительного срока погашения заморский фонд не интересуют.
Уже в 2014 году Украина должна выплатить в качестве обслуживания долга почти 10 млрд долл. Таких денег у Киева нет и не предвидится. По данным трейдеров рынка, общая сумма внешнего долга страны составляет 36,34 млрд долл.; из них госдолг – 26,29 млрд долл., а долг, гарантированный государством, – 10,05 млрд долл. Из-за падения курсовой стоимости гривны, в украинской валюте доллар подорожал на 50%, за счет налогов и сборов расплатиться будет затруднительно. Особенно если учесть нынешнее падение производства, экспорта в Россию (на 70%) и налоговых сборов (50%).
Рассчитывать можно только на новые зарубежные займы. Но получать их можно будет только на все более жестких условиях. Список их бесконечен: от передачи в управление иностранным фирмам части производственных активов до повышения пенсионного возраста. Причем транши ВМФ и Евросоюза, получаемые под проценты, в основном пойдут на выкуп долговых обязательств, а не на реформы. За реформы заплатит народ. Такая вот незалежность. А без новых кредитов Украина просто не выживет.
Придется правительству Порошенко просить о реструктуризации долга, большая часть которого в руках американского фонда. Что американцы потребуют взамен отсрочки выплат, не будем гадать. В бескорыстии их еще никто не уличил. Так что в условиях, когда экономика Украины полностью зависит от внешних вливаний, руководство страны попадает в полную зависимость от воли американского инвестиционного фонда.
ЗОЛОТЫЕ СЛАНЦЫ
Пробурив две скважины на Юзовском месторождении сланцевого газа площадью 8 тыс. кв. км в Донецкой области вдоль границы с Харьковской областью, крупнейшая нефтяная компания Европы Royal Dutch Shell Plc остановила буровые работы. Об этом 3 июня сообщил ее финдиректор Саймон Хенри в Лондоне.
А вот на Олесской площади – месторождении сланцевого газа, расположенного на территориях Львовской и Ивано-Франковской областей, – американская корпорация Chevron Corp пока не приступала к работам. Обе транснациональные компании выиграли конкурсы на освоение месторождений еще при Януковиче в 2012 году. И при посредничестве посла США заключили соглашения о разделе продукции сроком на 50 лет.
Главная задача этих дорогостоящих и экологически вредных проектов – разрушить так называемую монополию «Газпрома». Однако, по мнению экспертов, промышленную добычу можно будет довести максимум до 3–4 млрд куб. м в год. А сейчас Украине требуется 55–60 млрд куб. м.
Так вот, многострадальный Славянск находится в самом центре Юзовского месторождения. И местное население еще до противостояния с захватившими власть олигархами проявляло недовольство планами Royal Dutch Shell Plc и технологиями разрыва подземных пластов. Закачивание под землю химикатов и воды грозило отравлением артезианских вод и загрязнением поверхности. Самый простой способ решить проблему – изгнать местное население. Куда угодно: в Россию, фильтрационные лагеря, другие регионы Украины…
Это, конечно, подкосит промышленность востока страны, но украинское производство не нужно ни Европе, ни Америке. Они обеспечат необходимыми товарами 50-миллионное население, один из крупнейших рынков Европы. Не зря же в украинскую промышленность в течение первых 15 лет независимости было вложено иностранных капиталов столько, сколько в соседнюю Польшу вкладывалось за один год. Причем основные инвесторы были из… России.
Нельзя сказать, что крупные американские и европейские корпорации не присматривались к бизнесу на Украине. Предполагалось, что «Дженерал моторз» инвестирует в ОАО «АвтоЗАЗ», но «не срослось». Телекоммуникационная компания АТ&T приобрела 9,5% акций ЗАО «Утел», но вскоре снова их продала. После попытки инвестиций со скандалом покинула Украину Motorola.
Вряд ли сейчас кого-то заинтересует украинская промышленность, оставшаяся на уровне 1980-х годов. Тем более, средства уже вложены в соседние Польшу, Румынию и Россию.
Правительственные войска без сомнения перешли к преступной тактике – полному уничтожению городов и поселений непокорного юго-востока. Фото Reuters Правительственные войска без сомнения перешли к преступной тактике – полному уничтожению городов и поселений непокорного юго-востока. Фото Reuters ЧИСТО АГРАРНОЕ БУДУЩЕЕ
Но западных инвесторов не так уж и мало. Наиболее крупные долларовые инвестиции в Украину, по данным на начало 2004 года, осуществили следующие американские корпорации: Coca-Cola – 240 млн, SigmaBleyzer – 160 млн, Western NIS Enterprise Fund – 150 млн, McDonald’s – 80 млн, Kargill – 60 млн, Procter & Gamble, AES. Только в большинстве они заняты в сфере продовольственного потребления и финансов, а не в промышленном производстве.
Однако Cargill – один из гигантов американского агробизнеса – в последнее время резко увеличил вложения на Украине. 13 декабря 2013 года компания объявила о покупке пакета акций Черноморского порта. А через месяц, 12 января 2014 года, Financial Times сообщила о другой крупной сделке Cargill. За 200 млн долл. куплена доля в украинской сельскохозяйственной фирме UkrLandFarming. В этой же публикации утверждается, что UkrLandFarming занимает восьмое место в мире по объему культивирования земель и второе место по производству яиц. С 2011 года Cargill скупает ведущие украинские компании по производству кормов для скота и элеваторы.
Президент и генеральный директор Американо-украинского делового совета Моргана Уильямса так оценил будущее Украины: «Потенциал для сельского хозяйства и агробизнеса здесь удивителен... производство может удвоиться. Мир нуждается в продуктах питания, которые в будущем может производить Украина. Украинское сельское хозяйство может стать настоящей золотой жилой».
И зачем после этого нужны города-миллионники вроде Донецка? Украина должна стать чисто аграрной страной – продуктовой корзиной Европы, набитой, впрочем, лишь двумя видами продукции – зерном и мясом. Всем прочим Европа сама себя обеспечивает. Правда, доходы от производства сельхозпродукции в основном получат западные корпорации, инвестирующие в украинские черноземы, и их европейские контрагенты.
Победу майдана, то есть силовой захват власти и свержение Януковича, украинцы восприняли как обретение свободы. Не очень понятно, в чем заключается свобода народа, но суверенитет Украина начала терять. Подписание соглашения с ЕС, обязывающее менять стандарты и много чего еще. Соглашения с МВФ, принуждающие повышать коммунальные тарифы, урезать социальные программы.
Страной откровенно правят американцы, а у власти оказалась агентура США. В качестве агентов влияния или просто агентов назывались в СМИ со ссылками на разные источники почти все, кто оказался в результате переворота на вершине власти.
НА ДЕНЬГИ ГОСДЕПА И ЦРУ
На Украине действует около 400 фондов с международным статусом, более 350 международных организаций, работающих в гуманитарной сфере, 180 структурных подразделений иностранных «негосударственных» организаций. По данным Фонда Фулбрайта, с 1992 года в программах западных фондов приняли участие около 20 тыс. активистов украинских общественных и политических объединений. Среди участников в их программах были бывшие и нынешние депутаты Верховной Рады – Николай Томенко, Андрей Шевченко, Олесь Доний, Григорий Немыря, Владислав Каськив и другие. Многие из этих политиков и сейчас получают гранты.
В 2008 году, когда Украиной руководил Виктор Ющенко, разгорелся скандал: сотрудникам американских спецслужб был предоставлен полный доступ к секретным и совершенно секретным материалам СБУ. Им даже были выделены служебные кабинеты в главном офисе СБУ по улице Владимирской, 33.
Когда у власти оказался Виктор Янукович и сменилось руководство СБУ, стали известны даже имена сотрудников спецслужб США, работавших в СБУ над планом сохранения власти Ющенко: Джеймс Девидсон, помощник атташе по юридическим вопросам посольства США, представитель ФБР; Кристофер Мак-Мюрей, представитель ФБР; Джефри Иган, региональный представитель ЦРУ на Украине; М. Бугей, заместитель регионального представителя ЦРУ на Украине, а также Ронни Капитон, Стивен Баталер, Майкл Браун и Чарльз Леви, которого считают главой этой группы.
Было открыто уголовное дело по обвинению в государственной измене против ставшего уже бывшим главы СБУ Валентина Наливайченко. Выяснилось, что он был завербован ЦРУ, когда работал генеральным консулом украинского посольства в Вашингтоне. Сейчас Наливайченко снова руководит СБУ, и целый этаж главного здания этой службы занимают американские «консультанты».
В 2007 году Арсений Яценюк основал международный фонд «Открой Украину», целью которого было повышение авторитета страны в мире. На сайте фонда в списке партнеров числятся Государственный департамент США; Центр информации и документации НАТО; Национальный фонд поддержки демократии (США); Черноморский фонд регионального сотрудничества (проект Фонда Маршалла «Германия–США»); «Чатем-Хаус» (Королевский институт международных отношений, Великобритания); инвестиционная компания Horizon Capital (США); шведский «Сведбанк».
Фонд активно проводил конференции, публиковал доклады и т.д. В апреле 2013 года провел форум «Энергетическая безопасность: игра держав». Среди 35 приглашенных экспертов было 10 британцев, 5 американцев, 6 поляков, 2 румына из Фонда Маршалла и по одному представителю Грузии, России и Турции.
Нетрудно догадаться, в каком ключе обсуждались проблемы Украины и Черноморского региона. Британские и американские участники во главе с послом США на Украине доказывали, что добыча сланцевого газа в Днепровско-Донецкой впадине и в Карпатах является единственным способом снять зависимость от российского газа. А соглашение об ассоциации с ЕС и зоне общей торговли освободят от зависимости от стран Таможенного союза, куда Украина сбывает больше половины своего экспорта и откуда получает больше половины импорта.
Арсений Яценюк был с этим полностью согласен. Уже тогда стало понятно, что, стань Арсений Петрович главой государства, Украина окажется под внешним управлением США. И именно поэтому он был назначен премьер-министром после февральского переворота. Именно эту политику проводят американские ставленники Турчинов, Порошенко и прочие. Естественно, в интересах США, МВФ, транснациональных корпораций, а не в интересах украинского народа.
Лидер партии УДАР Виталий Кличко заявил в интервью телеканалу Би-би-си: «Мы должны развивать добычу сланцевого газа в Украине. Надеемся, и сейчас это наш долгосрочный план – стать энергетически независимыми от России». Стоит заметить, что подобный план почти 10 лет проводит Польша. Пока там сланцевый газ в серьезных количествах не получен.
Все украинские олигархи имеют зарубежные гражданства и в основном проживают тоже за рубежом вместе с семьями. И корпорации их сплошь зарегистрированы в офшорных зонах. Впрочем, иностранной недвижимостью владеют и крупные чиновники. Это их запасные аэродромы. Но посадку на эти аэродромы регулируют диспетчеры из спецслужб. Стоило бывшему премьеру Лазаренко заартачиться, как он угодил в американскую тюрьму.
Вице-президент США Джозеф Байден, приехав в апреле в Киев, уверенно занял президентское кресло и принялся руководить временным правительством Украины. В каждом министерстве, так же, как и в Службе национальной безопасности, посажены американские консультанты, которые фактически принимают стратегические решения. Этим же занимаются советники Пентагона на мятежном востоке.
Кстати, младший сын вице-президента США Хантер Байден вошел в совет директоров холдинга Burisma, зарегистрированного на Кипре. Холдинг включает несколько украинских нефтегазодобывающих компаний, которые ведут разработку месторождений в Днепропетровской, Донецкой и Харьковской областях.
Еще в августе 2013 года в ходе дискуссии «Украина: современные вызовы и перспективы» известный общественный деятель из Одессы Сергей Дибров выступил с докладом «Украина как арена колониальной войны». В частности, он заявил: «Нынешняя ситуация выбора между Таможенным союзом и Европейским союзом — это самая настоящая колониальная война, в результате которой в Украине будут окончательно установлены те или иные правила игры, после чего те или иные мировые игроки получат здесь решающее преимущество».
«Отсутствие этих собственных украинских, озвученных, понятных, эффективных и принятых обществом правил игры – вот что ставит нас в ситуацию выбора между двумя чужими, вот что превращает Украину из субъекта в объект мировой политики», – сказал эксперт.
Подтверждаются слова тех, кто считает Украину несостоявшимся государством. Нынешняя власть выполняет указания заокеанских хозяев и по их требованию ведет войну с собственным народом. Ей уготована классическая роль колонии – поставщика сырья и продовольствия, рынка сбыта товаров. В ХХ веке колонизаторы не воюют сами, они не захватывают территории, а подчиняют себе правительства. За них воюют местные туземцы, совершают зверства, осуществляют геноцид. Остается только обеспечить прикрытие на международном уровне, в ООН и ОБСЕ. Это все уже было на землях разрушенной Югославии. А еще раньше отработано в «банановых» республиках Южной Америки.
Украина обладает еще одним важным ресурсом – геостратегическим положением. По прямой от северо-восточной границы страны до Москвы чуть более 500 км. Это еще один весомый повод для США взять под контроль территорию, посадить марионеточное правительство, уничтожить или изгнать нелояльное население, установить режим, близкий к фашистскому, и превратить население в ярых русофобов. Впрочем, последнее уже сделано. Многие на Украине считают, что во всех бедах виноваты москали, Россия и лично Путин. Они же еще не жили в колонии США.
Комментировать
КОММЕНТАРИИ(3) 0 Ответить Putler Kaput 13:30 20.06.2014 Наконец то автор все расставил по полочкам. Что значит четкая логика и ясность изложения! Теперь я понял, что сланцевый газ это миф! Вона, в Польше уже десяток лет его "разрабатывают", а толку - нет. Поэтому, чтобы получать прибыль от продажи мифического сланцевого газа, пендосам нужно было согнать с места мифического месторождения мифического газа жителей Славянска. С этой целью они подкупили (наверное, печеньками г-жи Нуланд) таких одиозных личностей как РНЕшный фашист Губарев, десятник МММ Пушилин, наркоман-наркоторговец Пономарев, зоологических украинофобов типа Жилина и Болотова, а также ряд рашистских авантюристов и бандитов типа Бородая, стрелка, беса, абвера, ну и ряженых придурков казаков как Бабай. Эта гоп-компания по указке госдепа вытеснила местное мирное (в основном пассивное) население "за поребрик", стала захватывать админздания, оружие, заниматься мародерством и рекетом, а заодно провозгласила себя любимых "народными" губернаторами/мэрами/херами... провозгласили создание "народных республик", объявили войну Украине... и все это с подачи проклятого госдепа. Теперь все стало на свои места!
0 Ответить Putler Kaput 14:28 20.06.2014 Чуть не забыл! Чтобы придать этим бандитам хоть какую то видимость народных мстителей, пендосы стали именовать 100% легитимную верховную раду и законно хотя и с трудом избранного президента хунтой и фошыстами. При этом правда получился оксюморон - фашист/антифашист Губарев, но кто обращает внимание на такие мелочи! А еще эти коварные пендосы снабжают бандитов деньгами, но главное - российскими оружием и боеприпасами! Специально покупают в России танки, бтры, грады (Путлер же рассказывал, что у них такого добра в любом магазине можно купить!) и снабжаюют всем этим бандитов. Еще и колорадские ленточки заставили их нацепить и рашистскими флагами размахивать! И все для того, чтобы бросить тень на белую и пушистую Рашистскую Федерацию!!! И ведь этим негодяям удалось обмануть подавляющее большинство населения Украины... Которое теперь винит во всем лично Адольфа Виссарионовича... :(
С нами с: 06 сен 2008 Сообщений: 898 Откуда: Владивосток Благодарил (а):10 раз Поблагодарили:31 раз
Общались сегодня со знакомой, живет уже много лет в Германии, сама она с Украины. Затронули тему Украины- было интересно ее видение ситуации. Услышали в ответ про колонны бронетехники из России в Украину, что только с Владивостока отправляют самолетами и машинами контрактников воевать , что у нас типа идет промывка мозгов, и все представляется СМИ совсем не так, как есть на самом деле. Короче, параллельная реальность. Доказать человеку что-то невозможно, ровно как и держателям соседней ветки
С нами с: 14 июл 2011 Сообщений: 2386 Благодарил (а):1877 раз Поблагодарили:2047 раз
«Русское радио» расторгнет договор с украинским тёзкой http://russian.rt.com/article/38294#ixzz35kfdlWG2 По словам Емельянова, они продают украинской радиостанции только франшизу на свой плей-лист.
Законопроект, который Порошенко намерен внести в Раду, упоминает среди украинских регионов Крым и Севастополь. Россия заявляет, что это противоречит воле крымского народа http://ukraina.ru/news/20140626/1009615081.html
Цитата:
Порошенко также заявил, что без «возвращения Крыма» нормализация отношений с Россией невозможна.
Риторика СШП подтверждает, что если снимется вопрос с Востоком Украины, то сразу же возникнет вопрос по Крыму.
С нами с: 11 июн 2010 Сообщений: 2516 Благодарил (а):476 раз Поблагодарили:741 раз
Помните, "Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика!..." Тут одесситка с российским паспортом описывала приличный город, а вот у некоторых одесситов другие впечатления и факты об этом городе у моря.
Добавлено спустя 11 минут 17 секунд: А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ДАЛЕКО ЗА ОКЕАНОМ
Интересная получается ситуация, оба президента двух супердержав последнее время ничего не озвучивают, хотя абсолютно точно оба они действуют в направлении украинского кризиса.
Кажется вполне логичным, что озвучиванием позиций глав государств занимаются внешнеполитические структуры и советники президента. В России это ведомство Лаврова и господин Песков, а вот в США удивитесь ли вы, но это госдеп. Не следует шутить над госдепом, ведь там всерьез полагают, что они влияют на ситуацию непосредственно через Псаки.
Когда мы впервые говорили, что Псаки хороша для озвучивания позиций Вашингтона, мы совсем не имели ввиду выставить Белый дом приютом для слабоумных. Но случилось так, что вместо того чтобы запутать противника, а видимо в этом состояла цель госдепа, иначе весь этот словесный хлам не может быть использован нигде, оказалось, что Псаки запутала всех в отечестве своем. Теперь никто не знает, были ли русские танки, если были то где они? Никто не знает, что думает Путин, потому что все подозревают, что он играет на Украине в танчики. Президент требует данных разведки, ему на стол ложится фуфло с украинскими Т-64, которые выдаются за российские Т-72. Читателю не нужно обольщаться, президенту США втирают точно так же, как втирал конгрессу США глава Пентагона, показывая колбу с белым порошком. Тогда это делал, по мнению автора, отпетый ворюга Дик Чейни. Сейчас это делается другими, похоже, тоже очень честными лицами. Но странное дело, выдается это дурочкой с госдеповского переулочка Псаки. Её уже раскусили во всем мире. Рыжих в мешке не утаишь.
Обратите внимание, глава Пентагона Чак Хейгел как будто воды в рот набрал и в воду же канул. По славянской проблеме и не высказывается совсем. Этому, конечно, есть объяснение. Ну, во-первых, Пентагон тут никак не задействован и никакие его заявления не считаются уместными из-за того, что русские могут встрепенуться и начать возить Порошенко «широкой частью физиономии» по паркету. Пентагон бы сыграл отрицательную роль, делая какие-либо заявления, хвала Аллаху, что хоть на это мозгов хватило. Впрочем, хватило не у всех. Глава НАТО Расмуссен блуждает по граблям с поразительным талантом не пропустить ни одной единицы садового инструмента. С каких это пор уместно делать заявления солдафонам, которые только и делают что проигрывают ими же организованные войны. Польский политик, засветившийся с низкими оценками военной помощи от США и НАТО, абсолютно прав. Ни Пентагон, ни НАТО не могут никого защитить, могут только требовать увеличения ассигнований со стороны государств ЕС. Все это смахивает на рэкет, который утверждает, что крышует ваш бизнес, но который в мгновение ока пропадает из виду при появлении участкового.
Есть и вторая причина «молчания ягнят» из Пентагона. Дела США в Ираке из рук вон плохи. Тут не до Украины. Вполне возможно, что происходящее в Ираке поставит крест на усилиях последних десяти лет и угробленных триллионах долларов. Если иракским мусульманам придет в голову остановить нефтедобычу хотя бы на два дня, то мир получит +20% к нынешней цене на нефть. Вот тогда рухнет всё. Цена на нефть, взлетевшая по экспоненте, поставит рекорд по цене на газ через 8-9 месяцев. Начнется гонка страха, вроде той, что случилась после посадки ходорка. Здесь вам не правый сектор на Украине с деятелями вроде полоумного Ляшко. Здесь мы говорим о глобальных игроках на религиозном поле, а эта тема страшна не только какой-то там Украине, но и США. Еще одного десятилетнего противостояния с исламским миром экономика США просто не выдержит, мусульмане же похоже к этому готовы. Мы посвятим отдельную статью этой теме, возможно, это будет следующая статья.
Таким образом, вполне логичное молчание Пентагона и нелогичные высказывания Расмуссена говорят о разнонаправленности их озабоченностей. Правда же в том, что США похоже уже поматросили Украину. Что за этим следует одесские морЯчки хорошо знают.
Европа напрочь устала бороться за Украину и с Украиной одновременно. Кажется, что Европа решила не ставить перед собой целей отстоять Украину - как там выйдет, так и будет хорошо. Гораздо более актуален вопрос с российским газом и вот тут Европа не может допустить промаха. Украинский транзит больше не внушает доверия и, кроме того, прогнозы самой Украины мрачны и опасны. В ЕС уже морально готовы к Южному потоку. Австрия первая решила запрыгнуть в полупустой вагон попутчиков ЮП. Там уже есть некоторые страны-транзитеры, но Австрия поняла, что раз газ больше не закачивается в украинские ПХГ, то можно неплохо на этом заработать, предоставив для газа свои возможности хранения. Это очень суровый урок для Порошенко, которого просто ссадили с темы. Он думал, что кто-то будет бороться за его активы? Только не Запад, там думают о себе в первую очередь. Так что все украинцы сегодня ходят с носом до колена, а виноват в этом, конечно же, их любимый «президент». Вот так неправильный выбор ведет к осмеянию, ограблению и позору нации. 45 миллионов человек оказались в дураках одновременно, только лишь потому, что у них «президент» тупит. Сейчас в Австрии будут думать, что идиоты на Востоке не перевелись. Вот вам и транзитный шантаж, деятельность какого-то сопливого пацана на посту Нафтогаза, а заодно и стокгольмский арбитражный суд впридачу и все это во время деятельности Порошенко. Как говорится, за что боролись...
Плохую шутку сыграло обеление девицы в темнице. Если суд снял с нее все обвинения и признал её ни в чем не виновной, то каков тогда предмет спора в арбитражном суде? Решение украинского суда о невиновности Тимошенко, ставит крест на претензиях к российскому Газпрому. Раз не виновна она, значит, контракт заключен в соответствии с требованиями закона, какие тогда претензии к Газпрому?
Говоря о политических фиаско, которые, несомненно, касаются сегодня Порошенко напрямую, наверное, есть необходимость упомянуть и еще кое о чем в этой связи. Всем известно, что участь Саакашвили мало чем отличается от участи Януковича. Нет разницы, каким образом смещен президент, если он потом не может появиться на родине. Янукович бежал, Саакашвили проиграл выборы и тоже сбежал, так что разница может и есть, но она минимальна. Так вот сейчас, когда Саакашвили советует что делать «президенту» Порошенко, в самой его стране расхлебывают результаты правления позора грузинского народа, по иному этого президента не назовешь. Кто-то пытается хвалить то, что Саакашвили сделал, но это ничтожно по сравнению с тем что он натворил. Потеряв территорию своей страны и доведя отношения с Россией до абсурда, Саакашвили теперь стоит перед фактом, когда его страна подписывая ассоциацию с ЕС вынуждена идти на поклон к Путину, которого Саакашвили клянет не переставая все эти годы. Видно у грузинского народа с его бывшим президентом есть большие разногласия. Вот на это нужно было бы ориентироваться украинскому государственнику, если бы он вообще существовал. Грузия в своем развитии отброшена на десятки лет назад из-за конфликта Саакашвили с реальностью, Порошенко имеет ровно такие же шансы для Украины.
Соединенные Штаты сегодня не видят выхода из создавшегося положения. В расчете на некие инициативы на Украине и по западным границам России оказывался нажим на президента Путина, но тот как будто взялся играть в поддавки. Это совершенно странные поддавки. За все время украинской партии Путин так и не отдал ничего. Это похоже на форменное издевательство. Путину говорят - отведи танки, он их отводит, но тут же начинает учения. Порошенко так и не чувствует себя в безопасности. Только он решил перекрыть границу с Россией, как танки снова подошли, и украинская армия показала, что умеет бегать не хуже грузинской. США понимают, что Путин водит за нос целую супердержаву с самой большой армией в мире. Никакой пользы от самого большого авианесущего флота в мире. Вся эта ржавая армада болтается черт знает где в море и сжирает миллиарды долларов ежемесячно и сжигает тысячи тонн авиационного керосина для палубной авиации. Великобритания угрожает новыми санкциями, Путин даже не находит нужным на это ответить.
Евросоюз требует отказаться от применения войск на территории Украины, Путин даже не удосужившись задержаться на этой просьбе, футболит эту просьбу в Совет Федерации, причем, совсем не обязательно, что те последуют его просьбе, но формально придраться не к чему. В ЕС теперь с удивлением чешут репу, чтобы такого еще затребовать. На российской половине поля нет решительно никакого мяча, он опять на евросоюзовской стороне. Остается лишь потребовать, чтобы в России не были «так упоительны вечера». Вашингтон, тем не менее, вынужден вновь обращаться к Путину наплевав на надежды Украины и лично Порошенко на изоляцию России. Здесь имеют значение американские интересы, а украинские пусть пока покурят в сторонке. Путин опять же не злорадствуя, слушает, как ни в чем не бывало Вашингтон, и даже поддакивает где-то, но коммюнике в ВТО «медведка» все же залепил. Никаких нервов и истерик, все по-деловому. Претензии претензиями, а сотрудничество вы оплатите. Такой подход оказывается весьма прагматичным, хоть и очень пестрым.
Путин освоил новую тактику милой улыбки и локтя в бок, причем во все стороны. Достается и Украине и ЕС и США. Как говорилось раньше, а Путин это сейчас очень виртуозно подтвердил, он очень гибкий политик, в сочетании с российской мощью просто непобедимый. Что бы не принимал Запад против России, в конце концов, вылазит в бок тех, кто это придумывал против России. Случай с ВТО и санкциями против России блестящий тому пример. Главное во всей этой истории это готовность к сутяжничеству, буквоедству и всему остальному, что так любит практиковать Запад. Теперь придется самому на это отвечать.
Вот со всей этой пестрой политической мозаикой приходится иметь дело сегодня Вашингтону. Многое дипломаты США стараются скрыть от журналистов и не сделать достоянием общественности и сказать по правде, Вашингтону есть чего опасаться. Соединенные Штаты имеют сомнительное удовольствие получить еще одну войну еще на 20 лет. Угроза это совсем не призрачна.
Пентагон блефует уже скорее по привычке, когда говорит, что пока нет никакой необходимости спешно выводить войска и советников, но это скорее означает зудящее желание сбежать из Ирака как можно скорее. Собственно говоря, американские солдаты являются целью взятие Багдада. Это главные обидчики мусульман. Со своими неверными можно разобраться и позже, а вот американцы сумеют улизнуть. Тем не менее, споксмен Пентагона контр-адмирал Джон Кирби заявил, что нет никакой необходимости бежать. Пентагон не планирует эвакуацию, ведь прямой угрозы нет, но тут же прокололся заявив, что Пентагон имеет возможности бомбить Ирак и без присутствия вооруженных сил или советников. Значит, план эвакуации уже существует и план бомбардировок после ухода существует тоже. Ситуация на Востоке развивается сложно и очень интересно. Для США Украина стала отходить на второй план и вновь возникает угроза из Ирака и даже из Сирии. http://etoonda.livejournal.com/2014/06/26/
Добавлено спустя 8 минут 18 секунд: Welcome to America и God bless eё.
Прилетев в США, два часа стоял в очереди на паспортный контроль. Пока суть да дело, смотрел американское телевиденье. На столбах висят телевизоры, на которых идут разные каналы, и пока движется очередь переходишь с одного канала на другой, приобщаясь таким образом к американской гуано-культуре. Очень удобно. Так вот на всех каналах две новости:
Первая: очень основательно мочили Хиллари, сами понимаете где. Я бы даже сказал вымачивали.
Вторая: Сирийская авиация по приказу Башара Асада наносит удары по опорным пунктам Исламской Армии Ирака и Леванта, в то время как в Ирак прибывают американские советники, и США готовятся к авиаударам по тем же целям. Что эффективно делает Обаму и Асада союзниками в войне против исламистов на Большом Ближнем Востоке.
Заметим - это показывает американское телебаченье. Которое просто так, без санкции вашингтонского обкома, ничего не показывает. И вот - Хиллари больше не в фаворе, а Асад из "кровопийцы" стал хорошим союзником и даже где-то спасителем интересов США.
Казалось бы - при чем тут Путин? Но оказалось, что не казалось:
В соответствии с ранее достигнутой договорённостью состоялся телефонный разговор Владимира Путина c Чурбан Бараном Бараком Обамой. Владимиром Путиным и Бараком Обамой выражена серьёзная озабоченность активностью в Ираке боевиков из террористической группировки «Исламское государство Ирака и Леванта». Глава Российского государства заявил о поддержке усилий Багдада в борьбе с исламистами и по установлению мира и безопасности в стране. Была затронута ситуация в Сирии с учётом завершения процесса вывоза из этой страны компонентов химического оружия, а также вопросы иранской ядерной программы.
Обстоятельно обсуждены различные аспекты острого внутриполитического кризиса на Украине, перспективы урегулирования ситуации, в том числе – реализации мирного плана, выдвинутого Президентом Петром Порошенко. Владимир Путин подчеркнул, что для нормализации обстановки в юго-восточных регионах приоритетное значение имело бы реальное прекращение боевых действий и начало прямых переговоров противостоящих сторон. Отмечена также важность безотлагательного решения гуманитарных вопросов, включая срочную помощь пострадавшему населению. (http://kremlin.ru/news/46037)
Есть мнение, что бедных щеневмерликов США продали в обмен на помощь в Ираке.
Так дружно прыгать и трындеть кричалки, они как зомби заучили и твердят их. Это им промыли мозги,а заодно и клизму поставили. Такого массового психоза я ещё не встречала. Слава богу,что мои ещё не поддались этому маразму. Украина, страной кривых зеркал стала.
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
merta
я встретила взгляд "с той стороны"
Цитата:
мне вот че непонятно. Неужели пропагандистская машина в стране Р (назовем ее Руанда) настолько сильна, что люди (вроде бы нормальные и образованные) не сомневаются в правильности действий Партии и Правительства и единогласно одобряют все что там делается? А единицы которые против , тут же становятся "предателями" и "агентами госдепа". Мне это напоминает расказы деда про то как умер Сталин и они всем взводом плакали - умер Бог. и никому в голову не приходило назвать его тираном и сомневаться в правильности его действий, потому что тогда они совершннно искренне верили - .Сталин велик, а СССР самая великая страна. Даже тех кого расстреливали, умирали с криком "За Сталина". Сейчас в Р(уанде) происходит возрождение неосталинизма. А ведь еще 10 лет назад такого не было. Что они там в воздухе распыляют?
Общались сегодня со знакомой, живет уже много лет в Германии, сама она с Украины. Затронули тему Украины- было интересно ее видение ситуации. Услышали в ответ про колонны бронетехники из России в Украину, что только с Владивостока отправляют самолетами и машинами контрактников воевать , что у нас типа идет промывка мозгов, и все представляется СМИ совсем не так, как есть на самом деле. Короче, параллельная реальность. Доказать человеку что-то невозможно, ровно как и держателям соседней ветки
Моя тетушка в Германии лет 15 живет. Говорит, что Меркель совсем с ума сошла и что народ не поддерживает ее позицию относительно России. Так что, к счастью, не все потеряли способность думать. Кстати, соседнюю ветку закрыли давно
Так дружно прыгать и трындеть кричалки, они как зомби заучили и твердят их. Это им промыли мозги,а заодно и клизму поставили.
Посмотрите сюжет ТСН, что они там свои гражданам о России показывают, и потом комментарии злорадные почитайте. Они смотрят и радуются: вот, мол, как русские хреново живут, а всё потому что алкаши, свиньи, тунеядцы и их Путин ла-ла-ла-ла-ла-ла.... http://www.youtube.com/watch?v=yCkz9j-4lwA#t=82 А вот сюжет с украинского 1+1: http://www.youtube.com/watch?v=U22FlRLAXN0
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11625 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Цитата:
Госсекретарь США Джон Кэрри в присутствии генсека НАТО Андерса Фог Расмуссена рукополагает нового министра иностранных дел Украины Павла Климкина в защитники интересов США на территории Украины. До этого еще один красноречивый кадр - борец за права крымских татар народный депутат Украины Мустафа Джемилев заискивает перед президентом США Бараком Обамой. До этого вообще капец - украинский казак на коленях дарит саблю бывшему послу США в Украине Джону Тэфту. Вот такая ты, независимость Украины от России – на коленях перед США.
дежавю))
США загребают жар чужими руками
Цитата:
На деле же, "тявкать" Украину заставляют США. А все потому, что сегодня на политической арене нет такого самостоятельного игрока под названием «Украина». Это можно утверждать совершенно определенно.
Неслучайным при государственном перевороте Украины США и Европа делали ставку на фашистов из «Свободы» и «Правого сектора». Американцам нужно было не только быть уверенными после провала «оранжевой революции» в том, что на этот раз они поставят марионетку и сбоя не будет. Им нужно было это и для уничтожения русскоязычного населения Украины. Почему именно русскоязычного? Да потому что они рассчитывали втянуть Россию в войну с Украиной, чтобы самим потом давить на Россию.
А чтобы украинцы, не дай Бог, не вздумали защищать восток страны, параллельно посредством украинских средств массовой информации шла «промывка мозгов». Хохлам навязывали антироссийскую пропаганду. Разговоры о том, что Россия и Путин – империалисты, хотят поработить и уничтожить Украину как независимое государство – звучали, что называется, из каждого утюга. http://bloknot.ru/v-mire/ssha-zagrebaet ... ukami.html
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд: Военная провокация против России
я сегодня спецом (любопытно мне было) искала рошиновские конфеты в Реми, не нашла!
в субботу видел их в суньке
Добавлено спустя 1 час 2 минуты 7 секунд: Резня в Сауровке
Добавлено спустя 31 минуту 10 секунд:
Вложение:
34.jpg [ 31.53 КБ | Просмотров: 573 ]
Добавлено спустя 16 минут 10 секунд: ЦБ РФ и Народный банк КНР обсудили отказ от долларовых расчетов
МОСКВА, 26 июня. /ПРАЙМ/. Представители Банка России и Народного банка Китая в ходе переговоров 25-26 июня в Шанхае обсудили вопросы сотрудничества. Главными темами встречи стало стимулирование использования во взаимных расчетах национальных валют вместо преобладающего сейчас доллара США, а также создание независимого российско-китайского рейтингового агентства, которое должно составить конкуренцию Moody's, Fitch и S&P.
Об этом сообщается на сайте ЦБ РФ.
Кроме того, регуляторы обсудили внедрение новых форм сотрудничества в сфере страхования. "Представители российского и китайского финансового сообщества отметили поступательное развитие взаимного присутствия в банковском секторе, расширение сети прямых корреспондентских отношений между российскими и китайскими банками, рост торговли валютной парой юань-рубль, внедрение новых форм финансового сотрудничества /в частности, в сфере страхования/, а также наметили пути дальнейшего совершенствования взаимодействия в финансовой сфере", - говорится в сообщении ЦБ. http://politikus.ru/events/22721-cb-rf- ... hetov.html
Добавлено спустя 12 минут 25 секунд: Наёмник из США написал о премиях за «сафари на Украине»
Об этом говорится в «Твиттер»-аккаунте американского наёмника с ником @PattonStan.
Американский наёмник с ником @PattonStan в своём аккаунте в «Твиттере» выложил предлагаемы размеры вознаграждений за тот или иной «подвиг» в рамках карательной операции на Юго-Востоке Украины:
Сафари на Украине (в стиле «бегущего человека»)
выстрел из гаубицы - $100
выстрел из танка - $200
выстрел по деревне - $350, - говорится в этом своего рода «прейскуранте».«NewsBalt» напоминает, что иностранными наёмниками на Донбассе никого уже не удивишь. Ополченцы не раз и не два сообщали о том, что видели даже негров. Факт наличия в рядах верных Киеву силовиков сотрудников так называемых «частных военных компаний» подтвердила и женщина-офицер украинской армии, недавно взятая в плен под Луганском. http://politikus.ru/events/22712-naemni ... raine.html
Добавлено спустя 18 минут 27 секунд: Что жители Крыма думают об идее Порошенко ввести военное положение в Крыму
Так дружно прыгать и трындеть кричалки, они как зомби заучили и твердят их. Это им промыли мозги,а заодно и клизму поставили.
Посмотрите сюжет ТСН, что они там свои гражданам о России показывают, и потом комментарии злорадные почитайте. Они смотрят и радуются: вот, мол, как русские хреново живут, а всё потому что алкаши, свиньи, тунеядцы и их Путин ла-ла-ла-ла-ла-ла.... http://www.youtube.com/watch?v=yCkz9j-4lwA#t=82 А вот сюжет с украинского 1+1: http://www.youtube.com/watch?v=U22FlRLAXN0
Прямо "ФУ!" Видно же что всё постанова....... И прям воспитанные и умные "хохлы" не пьют, не курят, матом не ругаются и в деревнях у них асфальт везде лежит....
С нами с: 10 янв 2011 Сообщений: 83 Откуда: Одесса, Белгород Поблагодарили:18 раз
Про ложный оптимизм. Конечно, если вы приедете в Одессу, сядете в кафе и начнете спорить с людьми о политике, то скорее всего вас затопчут. Я пытаюсь объяснить, что в городе нет ощущения беспредела, страха показать что ты русский. Здесь не ходят молодчики и не просят скакать, петь гимн и т.п. если вы там себе это так представляете. Из визуальных наблюдений - в моде вышиванки и украинская символика. Такого количества людей в вышитых рубашках, детей девушек с венками на голове я никогда доселе не видела. Причем это носят просто так , без повода или праздника. Выпускницам 9-11 классов наших школ предложили таким образом поддержать страну. И вот смотрим фотографии, когда целый класс и там все девушки с каким то национальным элементов в наряде. ( если вам будет интересно я найду и выложу) . Косы сейчас очень в моде, платья с вышивками или принтами вышивки. Даже турки стали делать такую ткань, я ее вижу рулонами на текстильном рынке. Все, кто так поступают не бендеровцы и не фашисты - мне кажется что в России этого не понимают. Эти дети могут отлично знать разную историю и русский язык. Репетиторы по рус языку здесь востребованы. Но они чувствуют себя украинцами, отдельной нацией, самостоятельной. Нам нужно относиться к этому серьезно и с уважением. Эти дети они искренне любят украину. Им эту любовь прививали с детсадов. В России почему-то кажется, что каждый день им внушали, только про голодомор, фашизм и ненависть к русским. Это крайне опасно и ошибочно так думать. На самом деле этим детям ( молодому поколению которым сейчас до 30) пели песни на украинском, рассказывали сказки на нем же. Были сотни всяких утренников и в том числе и на 9 мая. И они выросли другими. Вот мое совковое прошлое не вычеркнуть, бытие определяет сознание. И у большинства молодежи сейчас совсем другие проблемы, им надо поступать в вузы, у них современные увлечения, здесь полно всяких роллеров, веллеров и разных спортсменов. У нас в районе построили специальные площадки для экстремалов и они там до ночи прыгают. Поэтому все, кто при деле, у них нет желания идти митинговать. Русское лобби здесь по прежнему незаметно, развиваться этой теме не дадут при нашей новой власти. Мэр и губернатор сейчас молодые активные люди с проукраинской позицией. Никакие митинги сейчас не разрешены. Моя подруга работает в здании обл администрации, немного в курсе. Губернатор совладелец Буковеля и понимает в тур бизнесе. Для Одессы это важно. Мэр вообще свой бизнесмен. Завтра, мне кажется очень важный день. Перемирие заканчивается, подпишут договор на тему ЕС - и никаких прогнозов у народа.Устали видимо. На последок... Русские туристы в этом году малочисленны, но есть. Кто совсем сомневается - погуляйте по букинг кому, там есть отзывы в отелях разных укр городов за последний месяц.
Вы немного недопонимаете, что мы хотим сказать. Не ложный, а чересчур. Мы все абсолютно точно понимаем, что во всей Украине все прекрасно, тихо и спокойно. Ну и замечательно. Удивляет другое. Что случилось с Украиной, если ей в радость уничтожить часть украинцев(более того, эти украинцы часть того юга и те русскоязычные, к которому относится и Одесса в том числе). В радость, чтоб не мутили воду. Даже Вы тут говорили - пусть поживут без подмоги. Так и хотелось сказать - пусть поживет Украина без подмоги. Слабо?. Что касается русского языка, ну пусть в Одессе, раз уж Вы оттуда. Глупо нам говорить о русском языке в Одессе, если на другом там никогда и не говорили. Я прям упала бы со смеху, как бы все себя начали ломать. Мы здесь сейчас переживаем именно за те две области, которые сейчас уничтожают с подавляющего согласия вас всех. Да что говорить, у вас одесситов жгли на глазах у всех и ничего, а тут какие-то области.... . А так, мы рады за Украину. Вперед в светлое будущее! После Второй мировой войны мирных жителей Германии провели по концлагерю, чтоб они знали, что натворили немцы. Они шли молча, плакали, а потом говорили, что не знали.... Знали! И Украинцы все знают!
Последний раз редактировалось Lenaavr 27 июн 2014, 08:43, всего редактировалось 1 раз.
Нуууу, вот взгляд "перебежчика" с той стороны на эту. Я же тоже по сути перебежчик наверное поэтому мне так импонирует то, что написала аффтор (кроме геев, но она бы тоже до того дошла, если б пожила в "свободных" странах )
Цитата:
Шок — лично для меня — был в том, что я изначально этому кругу симпатизировала, согласна с ними по многим вопросам, культурная общность, все дела. Но чуть ты вышел за рамки рукопожатного круга — а он узкий! — ты не человек. Ты быдло, колорад, ватник, раб, запутинец, житель Этой Проклятой Страны. Тебя могут жечь и бомбить более духовно возвышенные люди, во имя свободы, например, украинской нации. Тааак интересно читать про права человека, про свободы человека, про достоинство человека — а потом внезапно осознать, что понятие «человек» относится к некому узкому кругу «неполживых и рукопожатных», и ты в него с большой вероятностью не входишь.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.