Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1479 ]  Страница 55 из 74  Пред.1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 74След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 апр 2006
Сообщений: 4563
Изображений: 1014
Благодарил (а): 1094 раза
Поблагодарили: 2118 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
4. В данной теме с 31 марта 2014 года запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.

Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.

Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы.
Спасибо.


Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга.
Спасибо.

Берегиня
Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников".
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы.
7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.

Ссылка на предыдущие темы:
Майдан. Украина. Крым - 3
Майдан. Украина.
Майдан. Украина. - 2.

Продолжаем.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Было, нет? :du_ma_et:

Людей никто не хочет услышать. Им говорят, что они сепаратисты, что они раскольники, что они «пятая колонна» Москвы и что их нужно уничтожить как террористов. Но никто не хочет узнать причины, которые побудили людей бросить работу, бросить свои семьи и пойти рисковать своей жизнью.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/viewpoint/15/04/2014/ ... news_mail1

Добавлено спустя 49 секунд:
интервью Добкина, он слегка изменил курс или и был таким? ':roll:'
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Еще один город на востоке Украины объявил о присоединении к Донецкой народной республике

Сторонники федерализации Украины сняли со здания районного совета в Новоазовске флаг Украины и водрузили флаг Донецкой народной республики, сообщают местные жители в социальных сетях.

16 апреля 2014, 16:29

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/28058#ixzz2z3JxSN00

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
«Донецкая народная республика» определилась с вопросами на референдуме 11 мая
16.04.2014, 16:22 | «Газета.Ru»

По словам депутата Донецкого облсовета Ирины Поповой, на референдум будут вынесены два вопроса. «Первый, предположительно, будет звучать так: «Согласны ли Вы с созданием независимой Донецкой республики?». Второй: «В составе какого государства должна быть Донецкая республика — Украины или России?» — сообщила она.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6087861.shtml



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
В Мариуполе весь вечер стрельба, есть убитые и раненные.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 13 июн 2006
Сообщений: 3848
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 354 раза
Бергамот писал(а) 17 апр 2014, 07:53:
В Мариуполе весь вечер стрельба, есть убитые и раненные.


В новостях сказали, что они сами полезли в воинскую часть, на что получили стрельбу в ответ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
мама Яна, там пока ничего не понятно, даже по рациям у всех противоречивая информация, говорят о провокации, с чьей стороны пока тоже не понятно. Очень много людей специально с дезой вклинивается, банят, но все равно хаос.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Опять перехват...да чтож российские спецслужбы так палятся!? :-)
Маразм крепчает :ps_ih: (а ведь это в уши украинцам!) :de_vil:

Россия поручила сепаратистам убить 100-200 человек, чтобы был повод ввести танки - СБУ


16.04.2014 | 15:42

Служба безопасности Украины перехватила переговоры сотрудников российских спецслужб с сепаратистами, которые действуют на востоке Украины, в ходе которых им ставится задача убить 100-200 человек, чтобы создать повод для введения российских войск.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на брифинге в Киеве сообщил один из руководителей департамента контрразведки СБУ Виталий Найда.
«Перехваченные переговоры свидетельствуют о том, как не обидно, что страна, которая декларирует себя как братская, говорит о необходимости пролития крови на украинских улицах и ставит задачи, что надо убить 100-200 человек, чтобы через полтора часа на территорию Украины вошли российские танки и бронетранспортеры”, - сказал он.
http://www.unian.net/politics/908555...tanki-sbu.html


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Главный по тарелочкам
Главный по тарелочкам
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 16 дек 2006
Сообщений: 50226
Изображений: 572
Откуда: Заря
Благодарил (а): 2527 раз
Поблагодарили: 6062 раза
Одесская Народная Республика

http://odessa-geroy.livejournal.com/13327.html

так. Коротко о главном. Идея прозвучала! Идею услышали! Идею поддержала абсолютно вся Громада! Одесская дружина удалила свой перепост из группы вконтакте "Украина в огне", где озвучилась изначально данная идея. В связи с этим, координации людей не состоялось, все сообщения людей были удалены. Я не буду это комментировать. По крайней мере, пока что.
Думаю, Одесса найдет того, кто идею будет облагораживать и доводить до ума. Уверен, что уже через пару дней те, кто боятся озвучивать идею сейчас - будут думать уже иначе, вооружившись поддержкой Громады.

В любом случае, сегодня Куликово Поле бурлило. Из уст в уста как молитва перетекало "Республика!", "Мы народная республика!", "Ура! Наконец-то!". Что будет дальше, кто будет дальше -
время покажет. Сейчас можно сказать, что точка невозврата уже пройдена. Люди организованно налаживают свою систему народовластия. Выбирают тех, кто будет представлять народ, в общем, реализуют идею республики бескровно и сразу в русле полит работы.
Выходные будут теплыми. Я бы даже рискнул предсказать, что жаркими.
Отдельно хочу в сотый раз подчеркнуть: в Одессе не надо ничего захватывать силовым путем. Одесских лидеров Сопротивления пускают во все кабинеты, когда те приходят от лица народа. Одесскому Куликовому Полю симпатизируют силовики, сами повязывают георгиевские ленты, сами предлагают народу пройти внутрь. Ну и как вы предлагаете Одессе захватывать своих же союзников? Одесские силовики были тогда в Киеве. Теперь понятно, да? Одесский беркут народ встречал по возвращению из Киева цветами, валентинками и словами признательности. Не паникуем и ждем. Всё будет Одесса.



За это сообщение автора Дайкири поблагодарил: Svetok
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
Глава военной разведки ЕС отверг причастность России к событиям на востоке Украины
http://slon.ru/fast/world/glava-voennoy ... 4394.xhtml
Глава военной разведки Евросоюза, адмирал Георгий Алафузофф выразил мнение, что российские военные не играют решающей роли в событиях на востоке Украины. Его слова приводит финское издание Yle.

По мнению Алафузоффа, в волнениях принимают участие в основном русскоговорящие местные жители, недовольные нынешней ситуацией в стране. Адмирал также отметил, что в регионе пока не наблюдается активных боевых действий, которых было бы трудно избежать в случае массового вторжения российских войск.

14 апреля Служба безопасности Украины опубликовала запись переговоров неких военных, отчитывавшихся об успешной обороне Славянска и Краматорска от украинских силовиков. Киев настаивает на том, что это радиоперехват переговоров спецназа ГРУ. На записи, в частности, присутствует детальное обсуждение того, как накануне группа офицеров украинского спецназа СБУ попала в засаду.

Российская сторона, в свою очередь, категорически отвергла причастность к событиям на востоке Украины. «Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины – это противоречит нашим интересам. Там нет ни наших агентов, ни ГРУ, ни ФСБ. Если факты есть, то не надо стесняться их предъявлять. Если стесняетесь предъявлять, то значит, что никаких фактов у вас нет», – заявил 14 апреля глава МИД РФ Сергей Лавров.

13 апреля 2014 года украинские силовики попытались силами милиции и СБУ очистить город Славянск (и соседний Краматорск) в Донецкой области от вооруженных людей в камуфляже и масках, называющих себя «Народным ополчением Донбасса». Подробности операции не раскрывались, однако далеко продвинуться колонне СБУ не удалось. Украинские силовики отчитались об одном уничтоженном блокпосте ополченцев, а также о том, что попали под обстрел. В результате погиб капитан спецподразделения СБУ «Альфа» Геннадий Биличенко, а еще трое офицеров украинского спецназа получили ранения, двое из них – тяжелые
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя



За это сообщение автора vd5 поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 09 май 2012
Сообщений: 1677
Откуда: пригород
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 670 раз
Девочки,немного выпала из темы,сорри,если это уже было... http://www.kp.ru/daily/26220/3103834/ Киевский десант вошел в Славянск под российским флагом
Министерство обороны пыталось замазать «синяк под глазом» разными способами. Поначалу все отрицали: не было такого и баста! Но появились фото, и тогда и.о. начальника управления печати и информации ведомства Богдан Сеник пояснил, что это фальшивка. Мол, бортовые номера на машинах затерты, а съемка велась в других местах. Но тут в интернете выложили подробные видео, стало совсем кисло. На помощь военным поспешил и.о. главы фракции «Батькивщины» Сергей Соболев. Он выдал сумасшедшую по креативности версию. Оказывается, российские флаги на бронетехнике были... военной хитростью. «Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения. Это, фактически, был прорыв, который таким образом обеспечен нашими подразделениями», - но голубом глазу убеждал всех депутат.
Ну а когда и это бредовое объяснение рассыпалось от хохота интернет-пользователей, пришлось прибегнуть к последнему испытанному средству. Фото БМП с триколорами начали распространять в украинских СМИ с такой подписью: «В Краматорск вошло до 10 единиц бронетехники с российским флагом и десантом «зеленых человечков». Хочется верить, что фантазия у киевских властей на этом иссякнет, и «зеленые человечки» не окажутся в следующем объяснении пришельцами с Марса.

Добавлено спустя 54 секунды:
http://www.kp.ru/daily/26220/3104013/ Майдан устал...



За это сообщение автора Стихийница поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз

Цитата:
В Краматорске колонна украинской техники из четырех БМД вырвалась из блокады пророссийских сил. Местные пустились в погоню на шести авто и квадроцикле.
Как передают местные жители, украинский военный достал гранату, сорвал чеку и приказал людям, которые блокировали технику, разойтись.
Колонна отправилась в сторону краматорского аэродрома. Украинские БМД преследует автобус с 30-ю вооруженными террористами. Началась перестрелка. Колонна развернулась и поехала в сторону Дружковки.
Напомним, сегодня в Краматорске неизвестные люди в камуфляже взяли под свой контроль 6 машин Вооруженных Сил Украины и водрузили на них российские флаги. Украинские военнослужащие без сопротивления покинули военную технику под натиском мирных местных жителей, за которыми скрывались боевики.
Свою технику солдаты оставили без единого выстрела или потасовки. Более того, протестующие не проявляли по отношению к военным существенной агрессии и острой необходимости сдавать машины не было.
В Министерстве обороны Украины подтвердили, что в Донецкой области "российские диверсионно-террористические группы и местные экстремисты захватили несколько образцов бронетехники Вооруженных Сил Украины".
По данным оборонного ведомства, сегодня в город Краматорск вошли шесть единиц бронетехники ВС Украины (БМД), которые действовали по плану антитеррористической операции. "В центре города движение колонны заблокировали местные жители, среди которых были замечены представители российских диверсионно-террористических групп. В результате блокирования экстремисты захватили технику, и колонна направилась в сторону Славянска", - рассказали военные.

http://news.liga.net/news/politics/1383579-v_kramatorske_4_ukrainskikh_bmd_prorvali_blokadu_smi.htm


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6558
Благодарил (а): 2640 раз
Поблагодарили: 1398 раз
http://ria.ru/world/20140416/1004215025.html

КРАМАТОРСК, 16 апр — РИА Новости. Украинские военнослужащие на БМД открыли огонь по ополченцам в Краматорске, три человека ранены, сообщил РИА Новости представитель сторонников федерализации.

По его словам, в районе Пчелкино города Краматорска ополченцы на автомобиле попытались разорвать колонну из нескольких БМД, направлявшуюся на аэродром, который со вчерашнего вечера удерживают украинские военные.
Вклинившись в колонну, они преградили дорогу замыкающей машине. Украинские военные открыли по ним огонь. Один ополченец получил ранение в плечо, двое были ранены в ноги. Боевая машина прорвалась в сторону аэродрома. Пострадавшим оказана медицинская помощь.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
http://ria.ru/world/20140417/1004228783.html

КИЕВ, 17 апр — РИА Новости. Двенадцать человек ранены в результате стрельбы у военной части в украинском Мариуполе, заявил РИА Новости в ночь на четверг командующий "народной армией" так называемой Донецкой народной республики Игорь Хакимзянов.

Пресс-служба украинской Национальной гвардии заявила, что в среду вечером неизвестные начали штурм части Внутренних войск в Мариуполе Донецкой области. Ранее сообщалось, что в результате стрельбы были ранены до десяти человек, повреждены две квартиры в доме возле части.
Военные открыли огонь по ополченцам в Краматорске, трое пострадалиПо словам Хакимзянова, который находится сейчас в Мариуполе, демонстранты подошли к части для переговоров.
"Военные открыли огонь на поражение. Раненых 12, и один тяжелораненый", — сказал собеседник агентства. "Пока затишье. Будем решать, что делать дальше", — добавил он.
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
ЁлкаЗелёная писал(а) 17 апр 2014, 07:58:
Россия поручила сепаратистам убить 100-200 человек, чтобы был повод ввести танки - СБУ

75 украинских новостных сайтов запостили эту "правдивую информацию". И большинство украинцев этому поверят :de_vil:
http://uaport.net/news/ua/t/1404/16/4786859


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Имя скрыто
С нами с: 14 мар 2009
Сообщений: 22679
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 1906 раз
G-Lo писал(а) 17 апр 2014, 09:00:
В результате блокирования экстремисты захватили технику, и колонна направилась в сторону Славянска", -

Только что показывали по России 24,ребята на бронетехнике давали интервью,господи,ну дети же,навроде сына моего,ничего не понимают,воевать не хотят,стрелять в мирных жителей не хотят,технику отдали добровольно.
Им приказали сесть в технику и ехать,они сами не ожидали что окажутся в Краматорске.Они с Днепропетровска.
Мирные жители целовали их,кричали ура,ложили цветы на уезжавшую технику,после того как ребята заверили что стрелять в мирное население не будут.
Какие блин военные захватили?
Потом показали как эту технику осваивают ополченцы,хаха,ну военные то бы так явно не поехали,виляя и врезаясь во все подряд.
5 это число любви.А любовь,как известно правит миром.Значит 50- возраст императриц!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6558
Благодарил (а): 2640 раз
Поблагодарили: 1398 раз
http://ria.ru/world/20140416/1004207026.html
Съемочная группа телеканала "Россия" задержана на юго-востоке Украины
МОСКВА, 16 апр — РИА Новости. Съемочная группа телеканала "Россия" была задержана в среду на юго-востоке Украины, где нынешние власти страны проводят спецоперацию с привлечением армии, сообщает телеканал "Россия 24".
"По предварительным данным, корреспондента Евгения Решетнева, оператора Сергея Трускова и инженера Вадима Кливанова без объяснения причин остановили военные", — говорится в сообщении, размещенном на сайте. Последняя связь со съемочной группой была из района села Левковка Изюмского района Харьковской области.
"В 18.37 им удалось прислать короткую СМС: "Нас задержали". После этого мобильные телефоны троих сотрудников телеканала перестали работать", — сообщает телеканал.
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Галина
С нами с: 19 апр 2010
Сообщений: 298
Изображений: 2
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 70 раз
С Севастопольского форума:
Цитата:
Какой-то дикий фарс происходит. В Киев прилетает глава ЦРУ в поисках пропавших на просторах Донбасса "чёрноводных" наёмников. Мужики Луганска на "Ниве" гоняют по полям ржавый танк. Инвалид Тимошенко объявляет о наборе своей армии добровольцев. В Краматорске другая армия переодетых в форму бандитов громко и неуклюже атакует никому не нужный аэродром. Дегенерату Парубию звонит Жириновский и передаёт предупреждение Кремля. Тот краснеет ушами и хорохорится перед камерой укро-афганского журналиста Найема, с сообщения которого о евромайдане началась вся эта катавасия. Мужики Краматорска берут в плен чемпиона СССР по греко-римской борьбе, которого недавно провозгласили замсекретаря СНБО и послали руководить операцией по зачистке мирных граждан. Тот вышел к мужикам как на духу рассказать им, что они террористы. Мужики поверили и взяли его в заложники.

Тем временем в Киеве Раду легальных экстремистов осаждают нелегальные экстремисты, которые требуют действовать экстремистнее и обвиняют официальных экстремистов в том, что они все куплены Путиным. В ответ следуют такие же обвинения - что Путин подослал под Раду лжемайдановцев, которые пытаются дестабилизировать ситуацию в самый ответственный момент. Пока экстремисты Киева спорят, кто из них более купленный Путиным, на избитого мирными протестувальниками кандидата в гетьманы несуществующей Украины заводят уголовное дело - видимо, за то, что остался жив. Другого кандидата не пустили в телестудию под угрозой избиения так называемые автомайдановцы - понятное дело, куплены Путиным вместе с покрышками. Самого реального кандидата на победу в выборах, лидера тёмных сил Дарта Вейдера, и вовсе сняли с дистанции - оказался уж слишком светлым и благоразумным на фоне остальных. По телеканалам народ одновременно убеждают в двух вещах: что Украина едина и все вокруг братья и что часть этого народа являются террористами и сепаратистами. Самое забавное, что многие телезрители верят и тому и другому.

Адская смесь цирка шапито, гуляй-поля и экспортной демократии.



За это сообщение автора Tyngysohka поблагодарил: Lizbet
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Имя скрыто
С нами с: 14 мар 2009
Сообщений: 22679
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 1906 раз
ТМvl
Ага,только что слышала.ну ессно,никому правда не нужна :ny_tik: хоть бы с ребятами ничего е сделали....
5 это число любви.А любовь,как известно правит миром.Значит 50- возраст императриц!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2012
Сообщений: 940
Откуда: Находка
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 617 раз
Паразиты
Представьте, раз в месяц вы с соседями ходите в ресторан огромной толпой в 50 человек. При этом вы платите за пятерых — не потому, что вы самый богатый, и не потому, что вы больше всех едите, а потому, что вы живёте в четырёхкомнатной квартире. Это не вполне справедливо, но так уж ваши соседи договорились с предыдущим главой семьи, который любил выпить и легко поддавался на лесть.
При этом главное развлечение на этих сходках — ругань в ваш адрес. Вас регулярно ругают за разные вымышленные грехи, вам читают мораль и, вообще, к вам относятся как к человеку второго сорта, которому должно быть за счастье просто сидеть за одним столом с цивилизованными людьми.

Наконец, на последнем собрании вас сурово пропесочили за то, что вы не дали соседям переписать на себя квартиру вашей сестры, которая недавно получила тяжёлую травму мозга и не может временно отвечать за свои поступки. Особенно взбесил соседей тот факт, что ваш племянник будет теперь жить с вами. Соседи собирались подселить в комнату вашего племянника их друга уголовника, но вы нарушили их планы, и уголовник остался крайне недоволен.

Мало того: вас теперь не просто ругают, вам даже запретили открывать во время собраний рот и садиться за общий стол с соседями. Вы теперь должны сидеть на стульчике у входа и молча слушать, как соседи будут поливать вас грязью в своей бессильной злобе.

Внимание, вопрос.

Зачем России нужны эти надменные паразиты из ПАСЕ? Мы не найдём другого способа потратить те 28 миллионов долларов в год, которые мы платим за выслушивание фарисейских нотаций разрушивших Украину западных подлецов?

Россия сейчас нужна всем. Если нам потребуется обсудить что-либо с Германией или, скажем, с Францией, мы всегда можем организовать встречу на любом уровне: и будьте уверены, наши западные партнёры очень внимательно нас выслушают.

Что же касается американских прихвостней типа Чехии и прочей пузатой мелочи — так их мнение России не нужно и бесплатно, оно до степени смешения совпадает с мнением Госдепа США.

Россия сейчас собирается потребовать от ПАСЕ вернуть наш взнос за 2014 год:

http://izvestia.ru/news/569145

Мы имеем на это полное право: раз нас лишили права голоса в ПАСЕ, непонятно, за что же мы платим.

Я считаю, так и надо поступить. Во-первых, 28 миллионов долларов не лишние. Во-вторых, пусть европейские клоуны объяснят своим избирателям, почему они за свои же деньги лишили себя одного из каналов влияния на Россию.

Вообще, России пора пересмотреть свою щедрую политику финансирования своих врагов.

Вот, например, наш Совет по правам человека. Я не слышал от них ни одного заявления по нарушениям прав человека на Украине — хотя бандеровцы открыто бесчинствуют там с декабря прошлого года.

Сегодня ночью, например, на Украине кандидата в президенты (!) Олега Царёва заманили на телепередачу в Киев и избили там до полусмерти — при полной поддержке самопровозглашённых властей:

http://friend.livejournal.com/931098.html

Это африканская дикость, которая стала бы главной новостью месяца — если бы подобные известия не приходили с территории разрушенной Украины ежедневно. Власть избивает при помощи бандеровских хунвейбинов мирных демонстрантов, использует войска для подавления народных выступлений. Перечень раненых и погибших стабильно пополняется новыми жертвами:

http://ruxpert.ru/Украинский_кризис

А что делает наш совет по правам человека? Пытается запретить России защищать русских на Украине и защищает право ангажированных СМИ продвигать в России позицию Госдепа США:

http://www.mk.ru/politics/article/2014/ ... ainyi.html

Спрашивается, почему Совет по правам человека получает финансирование из бюджета РФ, а не из бюджета США? Ответ очевиден: эта нелепая ситуация сложилось в годы слабости России, и никакого смысла кормить этих опасных паразитов больше нет.

Подведу итог

Соединённые Штаты неплохо устроились. Мало того, что Европа и Россия нашпигованы американскими агентами, так ещё и зарплату этим агентам платят не американцы, а европейцы и русские, соответственно.

С этой порочной практикой пора завязывать. Внутренние и внешние паразиты должны выбирать: или они кушают у нас с рук, или они гадят на Россию. Одно из двух.
http://nstarikov.ru/club/38575



За это сообщение автора Настена777 поблагодарили: 7 АйстреLorrikplutoSvetanavd5ДарданеллаМасленица
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Имя скрыто
С нами с: 14 мар 2009
Сообщений: 22679
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 1906 раз
Tyngysohka
Было уже,две страницы назад,Елочка постила :smu:sche_nie:
5 это число любви.А любовь,как известно правит миром.Значит 50- возраст императриц!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
в Донецке и Луганске завтра будет "жарко" (((
http://putnik1.livejournal.com/3051219.html
из комментов под постом

Написал Льву и вам пишу: сегодня вечером разговаривал со знакомым, который работает рядом с Донецким ОГА. Им на 17 апреля сделали выходной. И сказали, чтоб на работу никто не приходил (в другие выходные приходить можно было).
Но я не был уверен, что это серьёзно. А после этой статьи...

От местной форумчанки: "все сходится - завтра нащих студентов из пед- и маш- институтов насильно гонят на митинг"


Последний раз редактировалось ЁлкаЗелёная 17 апр 2014, 09:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 4
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2012
Сообщений: 940
Откуда: Находка
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 617 раз
Сами вы лжете!
Комментарии англоязычных читателей о событиях на юго-востоке Украины
Русские знают, что они живут среди пропаганды, в США же люди, как это ни печально, об этом не знают! Многие комментаторы статей зарубежных изданий уже не считают, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство.

США

The New York Times


Bill Appledorf

Если бы я был г-ном Путиным, видел, как НАТО подступает к моим границам в Прибалтике, продвигает необязательную и якобы предназначенную для защиты противоракетную систему, которую при Джордже Буше предлагалось разместить на Украине, и слышал о неизбежной связи так называемых «мер безопасности» Запада с экономическими соглашениями между Украиной и Западом до падения Януковича, я бы серьезно задумался о безопасности своих граждан и своих природных ресурсов.

Бесконечная демонизация русских и г-на Путина средствами пропаганды, как the NY Times, заставляет меня с беспокойством думать о том, что у всегда агрессивных США есть планы – обычные планы, находящие выражение в подтексте, полуправде, лжи и искажении.

Почему США видят в России врага? Почему в России не видят партнера? Потому что экономическая и внешняя политика США нуждается во враге.

stu freeman

Кажется, The Times принимает как должное то, что ситуация в Украине предельно важна для США. Мне интересно почему. Запад Украины смотрит на Европу в ожидании поддержки, в то время как многие (но не все) в Восточной Украине предпочитают возобновить их связи с Москвой. Пути явно обостряет ситуацию, нему следовало бы отойти в сторону, чтобы граждане Украины могли сами разобраться со своими проблемами. Но даже если это и так, это такая же забота Дяди Сэма, как и время, потраченное нами на попытки привести Израиль и Палестину к мирному решению, которого ни одна сторона на самом деле не хочет. Надо сказать, что мы продолжаем ставить на кон наш престиж, связываясь с международными конфликтами и столкновениями, исход которых явно не находится среди наших жизненно важных интересов.

Patricia
Сторонник федерализации Украины возле здания городской администрации в Славянске

Я по-прежнему не вижу ни одного восточного украинца, у которого бы the NYT взяла интервью. Это становится невыносимым. Почему какой-то эксперт из центра Карнеги рассказывает нам, что чувствуют люди в Восточной Украине, когда эти люди, несомненно, могут сами за себя говорить? И у них должен быть шанс сделать это.

Я однозначно не верю российской пропаганде, но все это уже тоже начинает казаться пропагандой, когда люди не из региона говорят о том, что у тех, кто там, все хорошо, но нет ни одного интервью ни с одним человеком, кто действительно там живет.

Dlw

Главное различие заключается в том, что русские знают, что они живут среди пропаганды. В США же люди, как это ни печально, об этом не знают!

The Wall Street Journal

Phil Eidelberg

Европейское сообщество ведет себя так нерешительно, потому что Украина ему, на самом деле, не нужна. Экономически она ничего не может дать Европе. Ее сельское хозяйство может только снизить цены на продукты питания, что не в интересах европейских фермеров. В самой по себе сельскохозяйственной продукции Украины ЕС также не заинтересовано, а украинская промышленность не способна конкурировать с современным европейским промышленным сектором. Таким образом, в 2014 году украинская экономика – далеко не такой лакомый кусок, как в 1914 или 1941 годах. В сущности Путин оказывает европейцам услугу, пытаясь сделать так, чтобы Украина никогда не смогла вступить в сообщество. В конце концов, речь идет об одно из беднейших стран Европы, 50-миллионное население которой станет финансовым бременем для любого, кто захочет ее «контролировать».

Michael Murray

Очередной пример агрессивной риторики от редакции Wall Street Journal. Только за прошлый месяц WSJ успела выступить за военные действия против России, Сирии и Ирана, а также за продолжение присутствия в Афганистане. Интересно, как бы мы со всем этим справились? Не понимаю, почему столько комментаторов каждый раз покупается на подобные призывы.

THEODORE BECKLEY

Я считаю, что Путин заботится об интересах России на будущее. США и Европа пытаются изолировать Россию не только экономически, но и географически, с точки зрения мировой торговли.

При этом никакие события в Крыму или на Украине не имеют для Америки такого значения, как внутренняя политика президента Обамы. Между тем, по-моему, чтобы изменить выбранный страной курс, ничего реально не делается.

WSJ и большинство ее читателей так увлеклись ненавистью к России и Китаю, что забыли о будущем собственной страны. Не знаю специально или нет, но нас отвлекают этим от реальных проблем.

John Martens

Любопытно, кто будет оплачивать украинские газовые счета в этом году и дальше? Меркель уже отказалась. Если Украина не соблюдает условия контрактов, о какой законности может идти речь?

Помогут ли санкции украинскому правительству наложить руку на иностранные счета и инвестиции украинских олигархов и организованной преступности? Если нет, игра окончена.

Stuart Scudder

«Г-н Обама заявил, что вопрос о децентрализации власти должны решать сами украинцы, а не Россия и не США.:.»
Ситуация в Горловке

А разве не жители Крыма решали его в Крыму? Может быть, точно так же его стоило бы решить на Восточной Украине?

У администрации Обамы есть общие интересы с Россией и Восточной Украиной. Это борьба с международным терроризмом, в том числе с неонацизмом и джихадизмом.

Не стоит забывать, что США сталкиваются в собственных городах с террором преступных группировок – международных наркокартелей и таких банд, как MS13 и Asian Boys. Если Обама и Маккейн вооружат Западную Украину, станут ли украинские города безопаснее и не усилится ли на Украине неонацизм?

Washington Post

Freakinajay

Российские империалистические агрессоры, прочь из Украины!

ru777ru

На Украине только украинцы. Надо выгнать из Украины украинцев?

ArGo

Киевское правительство получило власть неконституционным образом, с помощью грубой силы. Поддерживая такое правительство, Америка нарушает свою собственную конституцию. У Киева нет права давить на тех, кто не согласен.

TigreNoir

Пришло время, когда Украина должна подняться и пролить свою кровь, чтобы показать всему миру, что украинцы серьезно относятся к своей свободе и независимости. Может быть НАТО вынудят продемонстрировать характер. Но мы должны быть благоразумны: без наших долларов и солдат ЕС даже зад себе подтереть не может.

freddie11

Украина не входит в НАТО. Поэтому НАТО здесь бессильна. Они могут разве что показать фотографии российских самолетов на российских авиабазах и сказать нам, что они «готовы к бою», только вот они забывают, что те же самые самолеты были на тех же самых базах и в 2013 году. Иными словами, они могут лишь разжигать войну. У них это хорошо получается.

PClaud

То есть Янукович, который был ИЗБРАН и НИКОГДА не использовал армию, даже в то время как экстремистские бандюки захватывали в Киеве правительственные здания, был полудиктатором. А новое, «демократичное» (но никем не избранное) правительство наоборот начинает использовать армию против собственного народа, но это нормально, потому что, понимаете, за этим народом стоит Россия. Как американская пресса и общественное мнение могли так низко пасть? Стыдно.

Time
Люди в военной форме на боевой технике с флагом России в Славянске. 16 апреля 2014

kazimir.r

Действительно ли в восточной Украине действуют войска особого назначения? Почему-то в западной прессе это воспринимается как само собой разумеющееся, но, как ниже указывает один из читателей, где доказательства? Даже если там действительно действует спецназ (что очень сильно бы меня удивило), наивно предполагать (как это делает автор), что они стоят за кулисами происходящих на востоке событий – в местах вроде Донецка множество людей действительно поддерживают идею присоединения к России и боятся киевского правительства.

Kirovs

Меня очень беспокоит подбор слов в Times. «Банды, сколоченные из гражданских», например. Такое ощущение, будто язык используется, чтобы подвести читателя к правильным выводам о том, кто в этой ситуации хороший, а кто плохой. <…> Легко винить во всем русских. И они действительно во многом ответственны за происходящее. Но складывается ощущение, будто люди забывают, что большая часть проблем Украины существовала и до конфликта с Россией. Национализм – это не ответ, а лишь еще одна проблема.

m316mod0

США не в той позиции, чтобы что-то делать. Никто не начнет Третью мировую войну в то время как у Америки после двух войн за последние 10+ лет огромные проблемы с финансами и трудовой занятостью у населения. Армию сократят вдвое, ей не до третьесортной страны на задворках Европы. Европейские члены НАТО могут что-то предпринять, если им хочется, но я очень сомневаюсь, что они сделают что-то кроме того, что скажут «мы будем очень-очень недовольны и пошлем вам недовольное письмо». <…> Россия слишком большая и могущественная, чтобы с ней связываться.

Foreign affairs

Полный перевод статьи «Как спасти Украину», которую обсуждают читатели Foreign affairs, на ИноСМИ.

Alterismus

Поведение Запада не что иное, как преступление – поощрять такой насильственный захват власти в стране, разделенной, как Украина, это преступление. Если вы не могли предсказать, что это произойдет после 2/22, вы не в состоянии анализировать глобальную политику. И это действительно печально.

BING JOU

О том, что Украина разделена я узнал только утром из Би-би-си. Наши новостные СМИ дают поверхностный и простой анализ. Я не понимаю почему. Сегодня подавляющее большинство американцев верят, что украинское общество не разделено. Проблемы на Востоке Украины создают русские, управляемые из Кремля. Как наивно! Наш посол в ООН, кажется, совершенно не разбирается в ситуации.

Alterismus

К сожалению, я не думаю, что г-жа Пауэр ничего не знает – она полностью вовлечена в преступную деятельность, она вынуждена до самого конца защищать свою позицию, несмотря ни на что. Таким образом надо анализировать происходящее, потому что США не могут позволить прорваться российской позиции – как только это произойдет, позиция США тут же рухнет. Слишком много фактов поддерживают линию аргументов России. Логику событий можно было полностью предсказать еще несколько месяцев назад – если вы знаете, что такое Украина, вы видите, что будет. Власти США все прекрасно знали о последствиях и все равно продолжали поощрять насилие в Киеве.
Мальчик пожимает руку стороннику федерализации у здания мэрии в Славянске

Toni209

Твоя аргументация кажется корректной, но… слова, слова имеют значение! Поменяй «пророссийские протестанты» на «хорошо обученные, экипированные и опытные РОССИЙСКИЕ (не пророссийские) регулярные войска», и мы с тобой сможем согласиться. Много разговоров было перехвачено, много фотографий снято, даже некоторые российские военные части были ОПРЕДЕЛЕНЫ, но ты говоришь о протестующих… Зеленые человечка с Марса?

Foreign Policy


Ki Bekulov

Если российские войска войдут на территорию Украины, а новое правительство не сможет отреагировать на это соответствующим образом, то Киев наверняка ждет еще один переворот. В этом случае Кремлю даже не нужно будет думать об ответных мерах, потому что Украина вместе со своей армией будут полностью парализованы.

Ezzatm

Эту так называемую крымскую проблему и весь окружающий ее шум можно описать двумя словами: американское лицемерие. Откровенное, вульгарное, давящее, уродливое и непомерное лицемерие.

Nonoligarch

Пророссийские боевики, стоящие на позиции воссоединения с Россией, фактически требуют референдума, который позволит им стать частью страны, запрещающей референдумы.

Professor Enki

Увы, мир катится к насилию и беззаконию.

Musicmaster

Лучше бы написали статью о спеси новых правителей Киева.

Jonathan Osmundsen

Интересно, что случится с властью Путина в России, если мировые санкции начнут ударять по простым россиянам. Он, может, и скучает по старым добрым советским денькам, но россияне, жившие уже в более демократической стране – нет. Он недооценивает готовность русских терпеть международные санкции и отдачу от этих мер, и это может стать его самой большой ошибкой.

Канада

The Globe and Mail


Sheep #5491

Думаю, дело, скорее в том, что люди во всем мире начали чуждаться западного империалистического лицемерия. Слишком много крови было пролито, слишком много войн начато. Слишком много звучало лживых гуманитарных оправданий для этих войн. Слишком много было вранья. Слишком много надувательства.

Erehwon
Сторонники партии «Свобода» маршируют неподалеку от Площади Независимости в Киеве

Ну и чушь! Оказывается, в незаконном киевском правительстве нет ультранационалистов – то есть неофашистов! Какая брехня!
Значит, «Свобода» со свастикой, «Батькивщина», вооруженные неофашистские бандиты из «Правого сектора» - не ультранационалисты???

В парламенте никого не били, и «Правый сектор» не избивал кандидата в президенты Олега Царева. Лидер фашистской партии «Свобода» Олег Тягнибок не молился на нацистского союзника Бандеру, и его ни разу не фотографировали отдающим нацистский салют. Нуланд не хвасталась под камеру потраченными на переворот – то есть, извините, на «демократию» - на Украине 5 миллиардами долларов. Записи, на которой она обсуждает, что США следует отдать власть в стране Яценюку, тоже нет.

Черное - это белое, верх - это низ, и автор еще говорит о «независимых СМИ». Тонкой такую пропаганду никак не назовешь.

Canadian in Thailand

Какая ирония - сотрудница Hill & Knowlton рассуждает о правдивых СМИ. Помните работу этой компании во время захвата Кувейта? «Иракские солдаты выбрасывают детей из инкубаторов в больницах!»

Гор Видал был прав, когда называл Америку «Соединенными Штатами Амнезии». Люди не помнят, что было месяц назад – я уж не говорю о событиях 20-летней давности.

Вдобавок СМИ теперь – корпоративный продукт, и делаются теми же самыми корпорациями, которые финансируют обе американские партии. Так что правдивыми они не могут быть по определению.

Richard Roskell

Г-жа Радченко, я ни в коем случае не хочу спорить с тем, что российские СМИ настроены пророссийски. Но вы утверждаете, что украинские и западные СМИ независимы и объективны, и это звучит... даже не знаю, как сказать... поразительно.

Столь же сильно поражает ваша идея о том, что необходимо еще больше тенденциозной прессы, распространяющей заявления киевского «временного правительства». Загляните на любой новостной агрегатор. На каждую российскую новость вы увидете сотню киевских и западных.

RolandX

Самое смешное, что автор сначала предполагает, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. Уже забавно! Затем она пишет, что Украине нужно создать альтернативный нарратив – то есть альтернативную выдумку, - чтобы противостоять российским выдумкам. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство. И пока западная пресса это не признает, она не может претендовать на объективное освещение событий в Восточной Европе.

Великобритания

The Guardian

tiagomenezzes bcnteacher

Для разрешения этого кризиса необходимо как то, чтобы Киев принял законы, демонстрирующие желание защитить этнических русских на Украине, так и то, чтобы Россия вывела свои силы из Крыма и от восточной границы Украины. К сожалению, именно бездействие Киева в этом отношении и упорство международного сообщества в своем нежелании признавать наличие русских на Украине дает России повод делать все, что ей вздумается!!

chrismc2

Кровь мирных жителей на руках западных марионеток, и мир это знает! Скоро всем откроется правда.

burt11

Совершенное безумие. Украинцы, не ненавидьте друг друга! Мир — единственно возможный ответ. Политика — искусство возможного, ситуацию можно исправить.

Cantonaldo

Один из побочных эффектов текущего конфликта это то, что все сложнее становится понять, какая сторона и чьи СМИ говорят правду.

Frances56

Легко запутаться — месяц назад людей на Майдане называли протестующими, а теперь протестующих на востоке Украине зовут «террористами».

Propahurrdurr

Очевидно, что мы все не так понимаем. Выясняется, что мы должны исходить из того, поддерживаем ли мы Запад и выступаем против России или наоборот. Свергнуть (спорными методами) пророссийского Януковича? Хорошо!

Поставить на его место американскую марионетку Яца, а затем удивляться, что люди не согласны. За него вообще кто-то голосовал? (нет)
Восточная Украина начинает сопротивляться «демократическому» (Запад так сказал, значит так и есть) киевскому режиму, значит она плохая. А кроме того, они там все «пророссийские террористы».

Именно поэтому я просто пролистываю статьи в the Guardian и сразу читаю комментарии. Вы понимаете, что что-то не так, когда обычные комментаторы более объективны и имеют больше фактов, чем так называемая равная и свободная пресса.

The Financial Times

Gittoplo
События в Луганске

США много лет мариновали западную Украину и Киев – сначала Оранжевая революция, затем агрессивный Майдан. Отрицать это, после всех записанных разговоров, визитов главы ЦРУ и прочего, просто глупо. США стараются вмешаться еще потому, что Россия дипломатически обскакала их в Сирии (звучит как игра, но Путин спас тысячи жизней, остановив США).

Россия в ответ мариновала восточную Украину. Передача Крыма была естественным делом, потому о нем больше никто не говорит. Российское участие здесь чисто символическое. Дискотека оплачивается Ринатом Ахметовым и другими местными промышленными олигархами, которые воспринимают федерализацию как надежный способ сохранить свои деньги и власть. Они не хотят присоединения к России; я не думаю, что есть достаточная поддержка населения для такого вступления, и сомневаюсь, что Россия сможет переварить это финансово и, что более важно, в дипломатическом смысле. Федерализация – путь к статусу-кво, и именно этого хочет Россия. Не НАТО.

Все настолько плохо, потому что США открыто лезут в российскую сферу влияния. В самое ее сердце. Россия не могла отреагировать иначе. Любая уважающая себя мировая держава поступила бы так же. Все эти разговоры о свободе и выборе – полная чушь. Есть три страны, которые имеют вес в мире и могут делать все что хотят: США, Россия и Китай. Польши, Швеции, Бразилии, Египты, Японии не имеют значения – их могут завтра же раздавить и никто за них не вступится. Это реалии, которые США хорошо понимают.

Ну и наконец, эта украинская сага – интересный пример распространения силы. Насколько много стран по-прежнему совершенно запуганы Штатами. Будем честными, 99% из них вообще не волнует Украина, и тем не менее 100 голосуют за США. Принуждение, продажность и чистое запугивание стали нормой. Но я ощущаю перемену – 90 стран, включая серьезных лидеров, воздержались. Это не значит, что они поддерживают Россию – это они так демонстрируют США, что соглашаются не со всем, что они говорят.

Россия была вынуждена начать борьбу и Путин ощущал, может быть, что сейчас есть хорошая возможность и условия для того, чтобы бросить вызов США и создать многополярный мир, в котором державы уважали бы друг друга. Посмотрим, что из этого выйдет.

http://inosmi.ru/overview/20140416/219621977.html



За это сообщение автора Настена777 поблагодарили: 7 Блэк ЧерриСолохаG-LoOrangeplutoSvetanavd5
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1479 ]  Страница 55 из 74  Пред.1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 74След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]