С нами с: 10 апр 2006 Сообщений: 4563 Изображений: 1014 Благодарил (а):1094 раза Поблагодарили:2118 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме с 31 марта 2014 года запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо.
Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга. Спасибо.
Берегиня Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится. 2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд. 3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников". 4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам. 5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять. 6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы. 7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание. 8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы. 9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11621 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Несколько сотен немцев разных слоев общества подписались под письмом Путину Zu den russlandfeindlichen Äußerungen unserer Massenmedien und Politiker — Offener Brief an Putin
Оригинал записи
Президент Путин в своей речи 18 марта 2014 года, посвященной вступлению Крыма в состав России, прямо обратился к немецкому народу. Это обращение заслуживает положительного резонанса, который соответствует настоящим ощущениям немцев — тем, которые они выражают в эти дни в различных опросах общественного мнения. Однобокие антироссийские высказывания наших СМИ и политиков, а также обостряющие ситуацию демарши Берлина не могут представлять весь немецкий народ, который все больше дистанцируется от воинственной политики ЕС и НАТО. Поэтому мы публикуем данное Открытое письмо президенту Путину, которое в четверг было передано в Посольство России в Берлине:
Уважаемый господин президент!
В Вашей речи в Государственной Думе Вы попросили немцев о понимании.
Мы — граждане Германии, выросшие в большинстве своем в послевоенное время в западной части страны. Когда в 1990 году закончилась «холодная война», а наша страна воссоединилась, весь мир вздохнул с облегчением, потому что постоянная угроза ядерного конфликта, который принес бы несчастье на весь земной шар, казалось, была ликвидирована. Германия при этом была бы и вовсе стерта с лица Земли. Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма внес Советский Союз, заплативший за это бесчисленными жертвами, несопоставимыми с потерями любой другой страны, участвовавшей во Второй мировой войне. В 1990 году СССР выразил готовность поддержать воссоединение Германии, а в 1991 году распустить Варшавский договор и признать членство единой Германии в НАТО. Запад не оценил этого шага. Тогдашний посол США в Москве (1987-1991) Джек Мэтлок (Jack Matlock) несколько дней назад в Washington Post подтвердил, что президент Буш согласился не пользоваться великодушием президента Горбачева в собственных целях. Однако последовавшие за этим расширение НАТО до бывших союзных республик СССР, образование военных баз на территории бывших стран-участниц Варшавского договора и установка ракетного «щита» в Восточной Европе со стороны США при одновременном расторжении Договора по ПРО стали не просто скандальными нарушениями данного обещания. Эти шаги даже мы, рядовые граждане, можем воспринимать не иначе как проявление силы Запада, направленной против проводимой Вами после избрания президентом в 2000 году государственной и экономической консолидации страны. Кроме того, Кир А. Либер (Keir A. Lieber) и Дэрил Дж. Пресс (Daryl G. Press) в своей статье «Рост ядерного лидерства США» (The Rise of U.S. Nuclear Primacy), опубликованной в 2006 году в журнале Foreign Affairs, убедительно доказали, что ракетный «щит» должен сделать возможным первый ядерный удар с целью нейтрализации ядерной мощи России.
Эта предыстория ясно свидетельствует о фоне, на котором мы можем оценивать события, происходящие на Украине, начиная с ноября 2013 года. Между тем, уже неоднократно было документально доказано, что США использовали справедливые протесты украинского народа в качестве инструмента для достижения собственных целей. Этот сценарий был «отработан» в других странах: в Сербии, Грузии, на Украине в 2004 году, в Египте, Сирии, Ливии, Венесуэле...
«Мешающие факторы» в лице Европейского Союза и ОБСЕ в течение двенадцати часов после договоренности о мирной смене власти, достигнутой министрами иностранных дел так называемого «Веймарского треугольника», были ликвидированы с помощью фашистских сил. О том, кто стоит за нынешним путчистским правительством в Киеве, свидетельствуют партнеры на интернет-сайтах Открытого Украинского Фонда (Open Ukraine Foundation), во главе которого стоит исполняющий обязанности премьер-министра Украины.
На внутренние- и международно-правовые вопросы, возникающие относительно отделения Крыма от Украины, можно ответить по-разному. Мы не пытаемся оценивать события, связанные с этим, с юридической точки зрения, но оцениваем их с точки зрения политической. Учитывая развитие Европы после 1990 года, появление порядка сотни новых военных баз США по всему миру, контроль США над морскими проливами и угрозу для российского Черноморского флота, исходящую от насильников Майдана, мы рассматриваем отторжение Крыма от Украины как защитную меру и одновременный сигнал: досюда и не дальше! Решающим отличием этой ситуации от провозглашения независимости Косово, является то, что предпосылкой для последнего явились противоречившие международно-правовым нормам воздушные удары НАТО, в которых, к сожалению, принимала участие и Германия.
Уважаемый господин президент, около четырех лет назад Вы уже выступали за создание экономического сообщества между Лиссабоном и Владивостоком. Оно могло бы стать экономической основой для «Единого европейского дома». Украина при этом могла бы стать идеальным «мостом» для будущего сотрудничества между инициированным Вами Евразийским Союзом и Европейским Союзом — не в последнюю очередь, в культурном аспекте. Мы убеждены, что активное вмешательство США имело целью помешать Украине при выполнении этой функции. В Европейской комиссии взяли верх силы, поддерживающие антироссийскую политику США. Речь главы Европейской внешнеполитической службы Пьера Вимонта (Pierre Vimont) 14 марта этого года не оставила никаких сомнений на этот счет (EurArchiv: «ЕС не стал вмешиваться в американо-российские переговоры по Украине» — «EU shunned from US-Russia meeting on Ukraine»).
Уважаемый господин президент, мы исходим из того, что Ваша историческая речь в германском Бундестаге в 2001 году и в дальнейшем останется основой Ваших действий по отношению к ЕС и Германии. Последние опросы свидетельствуют о том, что большинство немцев не желают конфронтации с Россией и с пониманием относятся к ее реакции на события на Украине. Мы осознаем, что существует множество факторов, отрицательно влияющих на отношение Германии в качестве члена ЕС и НАТО к России. Эти факторы известны и Вам. Тем не менее, мы ожидаем, что правительство Германии будет действовать в соответствии с древнеримским принципом «audiatur et altera pars» («Да будет выслушана и другая сторона»). В связи с «политикой соседства» ЕС в случае с Украиной этого не произошло. Россия даже во времена «холодной войны» не стала использовать в качестве политического инструмента против Германии свои 27 миллионов жертв, погибших в ходе Второй мировой войны. Одно лишь это ее великодушие заслуживает иного качества отношений между нашими странами. Немцы это понимают. Когда в 1994 году Группа советских войск в Германии покидала нашу страну, и на площади перед Федеральным дворцом искусств в Бонне выступал с концертом ее военный оркестр, между музыкантами и многочисленными зрителями разыгрывались трогательные сцены. В этой связи мы можем охарактеризовать освещение последних событий в немецких СМИ одним точным английским прилагательным: «disgusting» («омерзительно»). http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=20163
Уважаемый господин президент, мы, рядовые граждане Германии, будем своими скромными средствами стараться предотвратить затеянный раскол Европы и возродить к жизни идеи Готфрида Вильгельма Лейбница. Мы убеждены: только если государства и народы Евразии будут решать вопросы мирно, уважительно и в духе сотрудничества, это распространится и на весь остальной мир. В этом смысле мы видим в Вас надежного союзника.
Мы желаем Вам силы, самообладания, ума и мастерства в ведении дел во время Вашего нынешнего и, надеемся, следующего президентского срока.
С большим уважением, Йохен Шольц, подполковник в отставке Фолькер Бройтигам, журналист Вольф Гауэр, режиссер/журналист Андреас Хаус, историк, публицист Регине Нэкель, редактор Д-р Людвиг Ватцаль, журналист и редактор, Бонн Штефан Зигерт, художник, автор Петер Кляйнерт, журналист, автор документальных фильмов, издатель газеты Neue Rheinische Zeitung Гюнтер Шупп, пенсионер Ульрих Зандер, журналист, федеральный представитель Объединения преследуемых нацистским режимом/Союза антифашистов Эвелин Хехт-Галински, публицист, автор Беньямин Хехт Петер Ломмес, предприниматель в сфере недвижимости Вильфрид Рюэ, пенсионер, отставной капитан Национальной народной армии, председатель общества Gemeinschaft der 13er e.V. Клаудиа Карас, активист Союза за справедливый мир в Палестине Петер М. Рихтер, юрист Антье Рихтер, дипломированный библиотекарь Тило Шенберг, издатель информационного портала 0815-info.com Хартмут Барт-Энгельбарт, писатель, эстрадный артист, автор песен, историк Гюнтер Шенк, член объединения Collectif Judéo Arabe et Citoyen pour la Palestine, Страсбург Вольфганг Юнг, издатель LUFTPOST Ульрих Геллерман, издатель портала Rationalgalerie Тим Бройтигам, менеджер по работе с клиентами Райнер Рупп, журналист Винфрид Бельц, дипломированный теолог, бывший психотерапевт Фридрих Генцч, дипломированный инженер, архитектор Биргит Генцч, бывший учитель Гарри Грюнберг, председатель объединения Cuba, член федерального комитета Левой партии Д-р Вернер Боллендорф, историк, бывший индивидуальный предприниматель Томас Иммануэль Штайнберг, пенсионер Фритц Рейхерт, физик Д-р Манфред Лотце, врач Аннете Клепциг, бывший лаборант (на пенсии), член организации Pax Christi Д-р Дитер Вебер, историк, сотрудник архива Йенс Вагнер, к.м.н., ассистент врача, Врачи мира за предотвращение ядерной войны (ВМПЯВ) Йоханнес Клир, музыкант Ингрид Хакер-Клир, переводчик Норберт Брагонер, пенсионер Д-р Альбрехт Йебенс, главный редактор, лектор, автор Сами Йилдирим, дипломированный психолог Мария Паули, художник Курт Вирт, дипломированный предприниматель/пенсионер Elisabeth Woeckel, Theologin, Dozentin i. Brasilien, Syrien, Sri Lanka, i. R. Элизабет Вокель, теолог, бывший доцент в Бразилии, Сирии, Шри-Ланке Д-р Дирк-М. Хармсен, физик, Форум этика мира Евангелической земельной церкви Бадена Флора Эрлер, пенсионер Ирма Диллман, пенсионер Юрген Розе, подполковник в отставке, член правления «Рабочей группы Дармштадский сигнал» Карл-Хайнц Валлох, автор документальных фильмов Рене Паули, сотрудник полиции Эстер Томсен, дипломированный теолог Проф. д-р Вернер Руф, политолог Вольфганг Райнике-Абель, магистр филологии и педагогики, менеджер в сфере культуры Кристине Райнике, магистр, директор школы Татьяна Вебер, к.ф.н., дипломированный учитель русского языка и истории Эразмус Шеффер, писатель, Кельн Петер Бауч, пенсионер Гудрун Рафельд, пенсионер Д-р Иццедин Мусса, дипл. геолог (на пенсии), председатель Общества по оказанию гуманитарной помощи палестинцам Дитрих Шульце, к.т.н., член попечительского совета «Естествоведы-Мирная инициатива» Тобиас Ганиц, плотник Ханс Кристанге, дипл. юрист, пенсионер, Левая партия Проф. д-р Франк-Райнер Шурих, публицист Д-р Хассан Свелим, физик Александер Безе, медбрат Ольга Безе, экономист Франк Скишус, федеральный комитет Совет мира, Кассель Ренате Шооф, писатель Урсула Шляйер, бывший врач Томас Готтербарм, переводчик Рудольф Реддиг, историк Вольфганг Бер, картограф Д-р Джордж Альфред Кухаки, бывший микробиолог Франк Скишусс, федеральный комитет Совет мира, Кассель Мария фон Холитц, бывший заместитель директора школы, «Союз 90/Зелёные», дочь завоевателя Крыма и спасителя Парижа перед разрушением Гитлером Д-р Вольфганг Биттнер, писатель Дитрих Шульце Д-р Альмут Бенцель Карин Хамахер Фолькер О’Барден Тобиас Гданиц-Циммерер Д-р Бернд Борнеманн Герхард Дюмхен, бывший священник Оле Хмилевски Хайнц Брюггеман Гюнтер Вильке, журналист Марианне Вильке Эрика Варнке Марлен Гойшке, пенсионер Маатен Слооверс, пенсионер Вольфрам Яскер Ирмгард Яскер Хельга Мейер Бригитте фон Винтерфельд, пенсионер Райнер Мель, пенсионер Геза Метцгер Инге Люэрс Валентин Безе, менеджер Йохен Фоглер, пенсионер, региональный представитель Объединения преследуемых нацистским режимом-Союза антифашистов земли Северный Рейн-Вестфалия Эдгар Фрис, дипл. инженер, градостроитель/пенсионер Карл Шмидт, бывший священник Гельмут Яскольски, бывший учитель, член организации Pax Christi Ханна Яскольски Михаэль Поост, программист Д-р Петер Керн, профессор (пенсионер) Андреас Винтерхальдер, учитель Фритхоф Невиак, выпускник Харьковского государственного университета (Украина) Соня Невиак, обучалась в Харькове (Украина) Ханс-Гюнтер Шрамм Кристоф Пашке, руководитель отдела электронной обработки данных Марио Швайцер, экономист Сюзанне Визингер, переводчик Йохен Адольфф, графический дизайнер Карстен Вёльк, пенсионер Джессика Майер, мать и домохозяйка Д-р Рудольф Бауэр, профессор Диплом. психолог Марианне Зерензен-Бауэр, психотерапевт Флориан Финке, студент Вольфганг Нэй Вили Валь, издатель интернет-блога Seniora.org Марго Валь Клаус Х. Янн, издание Roter Reporter Д-р Бернд Борнеманн, историк искусства, деятель культуры Дипл. инженер Эрнст Доктер, Союз немецких инженеров Ханс-Ульрих Бюнгер, дипл. экономист, пенсионер Михаэль Поост, журналист Сибилле Магграф, педагог по литературе Хольгер Плата, автор и научный журналист Эдгар Фрис Анита Бинц (Швейцария) Урсула Шляйер Д-р теологии Хольгер Мюллер, священник, представитель Евангелической земельной церкви в Бадене Ангелика Вольфрум-Дауб, психотерапевт Петер Г. Шпенглер, редакция Исследования временных вопросов Проф. д-р Ханс-Кристиан Гюнтер, университет Фрайбурга Ульрике Шрамм, детская медсестра Вернер Шрамм, исследователь в области педагогики Манфред Хаусгерр-Вильман, предприниматель Хайнц А. Шаммерт, консультант по вопросам воспитания детей Бригитте Брехт, оперный режиссер Katharina Bachmann, Vors. Die NaturFreunde OG Schopfheim e. V. Катарина Бахман, председатель объдинения Die NaturFreunde OG Schopfheim e.V Штефан Перчи, художник-проектировщик Удо Стампа, судья в земельном социальном суде Вернер Хайнляйн, бывший судебный чиновник Ханс Кристанге Инге Баумгарт, пенсионер Криста Виллих-Кляйн, дипл. психолог Кристине Эрленшпиль, бывший зам. директора школы Дитер Аншютц, бывший зам. директора школы Д-р Терезиа Заутер-Байле, пенсионер Франк Баум, к.м.н., врач, клиническая гериатрия (Врачи мира за предотвращение ядерной войны (ВМПЯВ), Демократический союз врачей) Михаэль Шооф, пенсионер Д-р Юрген Кох Ута Кох Райнер Клукхун, бывший учитель Дипл. биолог Дорис Грунерт, антропогенетик, Университет Бремена Альберт Халлер Дипл. инженер Вольфганг Херциг, полковник в отставке Хельмут Ресслер, пенсионер Йенс Лёве, предприниматель Bormann & Loewe GbR Герхард Цверенц, писатель Ингрид Цверенц, автор Дорис Шиллинг, предприниматель Себастиан Цахов-Фиррат Эльке Минкс ст. член левой партии Эва Мария Мюллер, дипл. юрист Удо Мойрер, механик Д-р Вера Хартлапп, бывший психиатр Бригитте Раушер Петер Раушер, пенсионер Д-р Хамид Реза Юсеф, Университет Трира Гюнтер Шрот, бывший преподаватель Клод Грегуар, гражданин Люксембурга Криста Опперман, пенсионер Дитрих Хипрат, дипл. инженер, пенсионер Йозеф Готтшлих, учитель, референт начальной школы Института региональной педагогики Фрайбурга Клаус-Дитер Мудра Йорг Шпаннбауэр, управляющий кинотеатра Эрнст Альберс-Буттштедт, бывший сотрудник отделения социальной психиатрии Штефан Буттштедт, бывший служащий административного управления Кмн Джон Хайнцов, врач/экологическая медицина Вольфганг Эшенбахер, эксперт по макроэкономике Андреас Гаубе, художник-график Дипл. инженер Дюзан Радакович, пенсионер Петер Бэс, бывший священник Татьяна Хес, специалист по уходу за престарелыми людьми Гудрун Фентен, бывший химик-технолог Клаус Фентен, бывший архитектор Анке Ветекамп, учитель Вальтер Майер, бывший библиотекарь Проф. Херманн Кендель Дипл. предприниматель Кристан Оттенс Кристине Грин-Оттенс, дипл. специалист по социальной педагогике Д-р Кристиан Фишер, инженер, эксперт
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
С нами с: 07 дек 2007 Сообщений: 5067 Откуда: Владивосток, район Школьной Благодарил (а):1791 раз Поблагодарили:1834 раза
мама Яна ну пока малая кровь, конечно, не введет, а если бойня начнется - выбора не будет, иначе, если там наемники начнут миротворничать, он свой рейтинг потеряет ниже нынешнего обамовского. тогда Россия будет нагнута лет на двести вперед. ну это мое мнение, конечно. я лично при таком раскладе разочаруюсь очень однако будем надеяться на чудо, которое резко взорвется в головах пиндосов и все закончится мирным путем так, как хотят на Ю-В. пусть все и у всех будет ХОРОШО
За это сообщение автора Регул поблагодарил: Lizbet
Путин как обычно, сначала "своих не бросаем", а как до дела - так в кусты. Никакая третья мировая не начнется, никому не нужно ввязываться в войну из-за непонятной Украины, ни Европа ни США в этой войне не заинтересованы. Что за глупости...
вы начало 1й мировой знаете какое было? и год тот же , хоть и 100 лет назад. все начинается с провокации. если бы не были заинтересованы, никого бы там не было, или США просто из всепоглощающей любви к Украине своих наемников отправила?
С нами с: 12 мар 2008 Сообщений: 4483 Откуда: Владивосток, Нейбута Благодарил (а):56 раз Поблагодарили:455 раз
а миротворческие войска одна страна не вводит, обычно входят скопом как только появится повод ввести войска, то туда вместе с Россией войдёт весь ЕС а так как навряд ли это в интересах кремля, то надеюсь, до большой резни не доведут) главное сейчас -не допустить выборов президента, а для этого и Украинской армии достаточно
С нами с: 14 окт 2008 Сообщений: 2200 Откуда: Владивосток Благодарил (а):868 раз Поблагодарили:689 раз
Да я вообще не представляю, как российские войска могут воевать с украинскими. Юго-восток жалко, конечно, но они должны сами проблемы решать. Будем надеяться, что украинская армия стрелять по своим согражданам больше не будет.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
С нами с: 27 ноя 2007 Сообщений: 1832 Благодарил (а):1440 раз Поблагодарили:1246 раз
Под предлогом помощи Украине НАТО подступает все ближе к границам России 16 апреля в Люксембурге Совет НАТО на уровне послов рассмотрит меры по усилению коллективной безопасности восточноевропейских государств в связи с кризисом на Украине. Свои предложения по усилению присутствия внесло командование НАТО на встрече в Брюсселе. Генсек Андерс Фог Расмуссен утверждает, что новых баз у восточных границ альянса не будет, но группировки наращивают на земле, на воде и в воздухе.
НАТО подступает все ближе к границам России. Новые планы по усилению группировки альянса в Восточной Европе уже готовы. Переговоры военного командования проходят сразу в трех городах. В Люксембурге встречаются министры обороны Евросоюза. В Брюсселе собираются командующие НАТО. В Вашингтоне рекомендации по так называемому "укреплению обороноспособности Европы" представит американский генерал Филипп Бридлав. О конкретных шагах пока открыто не объявляют. Но Филипп Бридлав не исключает, что в Восточную Европу могут направить и международный контингент. А New York Times ранее сообщала, что в страны, пограничные с Россией, вероятно, переведут четыре с половиной тысячи военнослужащих с базы Форт-Худ в Техасе. Оправдывают это некими угрозами со стороны России.
"Мы не обсуждаем варианты военного вмешательства, — заявил Андерс Фог Расмуссен, генеральный секретарь НАТО. — Мы считаем, что следует найти политическое и дипломатическое решение. Однако мы должны озаботиться вопросом усиления безопасности наших стран-союзников. Сейчас это наша основная задача".
Уже известно, что в Прибалтике группировка истребителей альянса увеличится втрое. В начале 2014 года их было четыре. С 1 мая в небо поднимутся уже 12. В Эстонию направят 4 истребителя из Дании. Самолеты НАТО будут базироваться около городка Эмари. Там находится бывший советский военный аэродром, где еще в начале девяностых дислоцировался штурмовой полк Севастопольской авиационной дивизии. От аэродрома до, например, Пскова – всего триста километров. Кроме того, в Альянсе рассматривают возможность создания второй военной базы в Эстонии. Воздушное пространство Литвы с мая будут патрулировать самолеты из Польши и Великобритании.
Укрепляет НАТО и свои позиции в Черном море. В понедельник к группе боевых и кораблей Франции присоединился французский противолодочный фрегат. А в румынской Констанце пришвартовался американский эсминец Donald Cook. По конвенции Монтре суда стран, у которых нет выхода к Черному морю, могут находиться в его акватории не больше 21 дня. Но способ обойти это правило в НАТО уже нашли.
"Когда Donald Cook завершит свою миссию в Черном море, ему на смену придет другой американский эсминец, — рассказал Траян Бэсеску, президент Румынии. — В наших водах будут постоянно дежурить военные корабли НАТО. Это поможет улучшить сотрудничество между румынским и американским флотом. Присутствие французских и американских кораблей дает нам ощущение стабильности".
Вероятно, военные настроения в странах Восточной Европы усилятся и после визита американского сенатора Джона Маккейна. 14 апреля политик, известный своими русофобскими настроениями, посетил Эстонию, сейчас сенатор находится в Латвии, на очереди – Литва и Молдова. В своих выступлениях в странах Балтии политик открыто призывает НАТО действовать жестче и дать киевским властям оружие.
В российской миссии при альянсе, тем временем, полагают, что ситуация на Украине – лишь предлог, чтобы укрепить позиции НАТО в Европе и объединить страны вокруг США. Российские дипломаты заявляют: если в НАТО действительно заинтересованы в разрешении украинского кризиса, то призывать они должны к мирным переговорам, а не к усилению войск и поставкам оружия. А если альянс и впредь будет наращивать военные силы вблизи наших границ, Москва может принять ответные меры. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1483363
Пан Ги Мун: Отправлять на Украину миротворцев под эгидой ООН нецелесообразно/ "Кризис на Украине чреват более далеко идущими последствиями, чем только региональными", - считает генсек ООН.
МЕХИКО, 16 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Сейчас нецелесообразно отправлять на Украину миротворцев под эгидой ООН, считает генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Такая позиция изложена в его интервью, опубликованном во вторник в мексиканской газете Reforma.
"В настоящий момент не кажется целесообразным направлять туда войска", - цитирует издание Пан Ги Муна. "Кризис на Украине чреват более далеко идущими последствиями, чем только региональными", - считает глава организации.
Генсек ООН вместе с президентом Мексики Энрике Пенья Нието во вторник приняли участие в церемонии инаугурации первого заседания высокого уровня Глобального партнерства за эффективное сотрудничество в области развития. В работе форума принимают участие более 1,5 тыс. представителей из 130 стран. Делегацию РФ возглавляет заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков.
Ранее официальный представитель генерального секретаря ООН Стефан Дюжаррик не подтвердил, что в ходе телефонного разговора с назначенным Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины Александром Турчиновым Пан Ги Мун обсуждал возможность отправки в страну миротворцев под эгидой Объединенных Наций. "Я не нахожусь в положении, чтобы подтвердить, что этот вопрос поднимался. Как вы все прекрасно знаете, любая миротворческая миссия, операция по принуждению к миру или полицейская миссия в любой стране потребует проведения соответствующего голосования в Совете Безопасности", - сказал Дюжаррик.
При этом он отметил, что в ходе беседы с Турчиновым генсек ООН выразил озабоченность по поводу волнений на юго- востоке Украины и в особенности - по поводу "сообщений о гражданских лицах, которые берут в руки оружие, и действиях вооруженных групп с обеих сторон". "Он отметил, что до сих пор украинские власти проявляли сдержанность, и он надеется, что эта сдержанность будет продолжаться с целью разрядки обстановки и мирного урегулирования ситуации", - добавил Дюжаррик.
Пресс-служба Верховной рады ранее утверждала, что Турчинов в ходе разговора с Пан Ги Муном предложил провести совместную с миротворцами операцию на востоке страны. В свою очередь, Пан Ги Мун, согласно сообщению пресс-службы украинского парламента, отметил, что власти приняли те шаги, "которые необходимы для урегулирования ситуации на Украине в целом и на востоке в частности". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1124197
Per aspera ad astra
За это сообщение автора Svetok поблагодарил: Lizbet
а миротворческие войска одна страна не вводит, обычно входят скопом как только появится повод ввести войска, то туда вместе с Россией войдёт весь ЕС а так как навряд ли это в интересах кремля, то надеюсь, до большой резни не доведут) главное сейчас -не допустить выборов президента, а для этого и Украинской армии достаточно
я сегодня мнение по РБК ТВ, от одного деятеля слышала, что надо ввести миротворческие войска ООН, в эти области, для создания там буферной республики. Не знаю насколько это возможно. Но если там будут войска, то как проводить выборы, это вообще возможно.
С нами с: 14 окт 2008 Сообщений: 2200 Откуда: Владивосток Благодарил (а):868 раз Поблагодарили:689 раз
Взгляд со стороны: старого Донбасса больше нет http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... view.shtml "Общался со многими. Кто-то поддерживает Россию, кто-то просто против "пост-оранжевых" правителей - таких, как Арсений Яценюк и Юлия Тимошенко, а кто-то - за независимый Донбасс.Мысли о будущем региона у каждого разные, разные аргументы. Но все едины в одном - они не желают, чтобы их считали "быдлом", стадом. Им надоели упреки, обвинения, злость и ложь столичных соотечественников. Это люди, говорящие эмоционально, но вполне взвешенно и убежденно. Они хотят быть услышанными."
Западная любовь похожа на горячий чайник, поставленный на холодную плиту, а восточная - на холодный чайник на горячей плите.
Это выражение как нельзя лучше отражает различия жителей западной и восточной Украины. Донбасс закипал постепенно, годами наращивая свой протестный потенциал. Терпению, которое многие национально ориентированные украинцы принимали за пассивность и рабское мышление, пришел конец. Политический протест медленно, но осознанно перерастает в социальный бунт.Во времена "Евромайдана" его сторонники говорили: "Приезжай на Майдан и посмотри. Здесь не так уж и много националистов. Здесь много тех, кто вышел против коррупции, бандитов у власти и произвола. За будущее свое и своих детей".
Ехать было далеко, но из общения с этими людьми я понял, что так оно и было. "Евромайдан" никогда не был однороден. Там были и радикалы, и мирные жители, и анархисты, и социалисты, и бизнесмены, и учителя.
И вот ровно неделю назад пророссийские активисты заняли здание Донецкой областной администрации и областного совета. Украинские СМИ сообщали: "Сепаратисты ждут штурма и будут прикрываться женщинами", "Русские наемники засели в Донецком облсовете", "Сепаратисты создают свой Майдан".
И тотальная информационная блокада тех, кто находится в здании Донецкого облсовета. Решил лично посетить Донецк. Ехать всего час. Может, там действительно уже "вежливые люди" покоряют "город миллиона роз"?Дежавю
Как и Киев в январе - феврале, большая часть Донецка продолжает жить своей жизнью. Автомобильные пробки, горожане спешат по делам, женщины выходят из магазинов с покупками. Разве что работников ГАИ вдоль дороги больше, чем обычно.
У библиотеки им. Крупской картина начала меняться. Здесь забиты машинами автостоянки. Журналисты с камерами и прохожие с гвардейскими лентами на рукавах.Чем ближе я подходил к зданию облсовета, тем меньше его узнавал. Из бюрократической цитадели советского времени оно превратилось в настоящий повстанческий бастион. Три кольца обороны, колючая проволока, шинные валы и стены из брусчатки. И стяги - советские, российские, белорусские, греческие, Войска донского и Донецкой республики. Много икон.
Перед оборонительными кольцами - импровизированная сцена и выступающие, которые рассказывают о событиях в Донбассе. Первое, что я услышал, было: "Слава шахтерам!", "Слава металлургам!", "Слава Донбассу!"
Вокруг - люди совершенно разного социального статуса и профессий, которые внимательно слушают. Здесь можно увидеть и шахтеров с угольной пылью вокруг глаз, и учителей, и медиков, которые спешат сюда с продуктами, и предпринимателей.
Общался со многими. Кто-то поддерживает Россию, кто-то просто против "пост-оранжевых" правителей - таких, как Арсений Яценюк и Юлия Тимошенко, а кто-то - за независимый Донбасс.Мысли о будущем региона у каждого разные, разные аргументы. Но все едины в одном - они не желают, чтобы их считали "быдлом", стадом. Им надоели упреки, обвинения, злость и ложь столичных соотечественников. Это люди, говорящие эмоционально, но вполне взвешенно и убежденно. Они хотят быть услышанными.
У меня возникло ощущение дежавю. Именно об этом говорили несколько месяцев назад мои знакомые сторонники Майдана - они хотят быть услышанными властью. Мои собеседники у стен Донецкого облсовета хотели быть услышанными теми, кто хотел быть услышанным властью. Сепаратистский бутерброд
Через неделю после того, как пророссийские активисты вошли в здание Донецкого облсовета, в их среде что-то кардинально изменилось. В разговорах стала появляться социальная риторика. Претензии не к далекой киевской власти, а прежде всего к местным богачам - Таруте, Ахметову, Колесникову, Вишневецкому и даже Нусенкису.
Может, потому что кроме пророссийских активистов в стенах это здания появилось много "левых"? Митингующие говорят, что ежедневно сюда приезжает много новых людей, некоторые из них потом едут дежурить на блокпостах.
Двигаюсь дальше - к первому и второму кольцам обороны. Стоят люди в "балаклавах", касках и с бейсбольными битами. Контролируют поток посетителей, входящих и выходящих. Всматриваются в лицо. Глаза уставшие, но не злые.
Палатки увешаны листовками против НАТО, США и ЕС. Зеваки с фотоаппаратами, защитники и шахтеры в оранжевых касках, несущие дрова. Мусора не так уж и много. Судя по всему, есть специальный отряд добровольцев, которые чистят территорию.Пьяные? В самом здании на употребление алкоголя запрет. От тех, кто на улице, иногда веет "душком", но, как объясняют они сами – "для согрева", потому что на улице идет дождь, и ветер пробирает до костей.
Чем ближе я подходил к зданию, тем больше замечал недоверчивых взглядов людей в балаклавах и масках, обращенных на мой фотоаппарат. СМИ здесь не любят. Особенно украинские.
Я все же решился зайти в здание администрации и получить разрешение на съемку. Но снимать можно только на улице и тех, кто в масках.
Здание кипит, как муравейник. Женщин мало - в основном это медработники и "кухарки". Большинство в здании - мужчины, которые мало напоминают склонную к философствованию интеллигенцию. А еще здесь - казаки и молодежь. Очень много ребят 16-18 лет, которым это все очень нравится. Проверяют пропуска, отдыхают, пьют чай. Угостился "сепаратистским бутербродом" с чаем - вкусно. Донбасс умер. Да здравствует Донбасс
В протестном движении сложно придумать что-то новое. Как и на Майдане, местные жители приносят протестующим консервы, свежие продукты, воду, медикаменты, одежду и одеяла. Везде бочки, на которых стоят закопченные чайники и котелки .Люди устали и напряжены. Говоришь - прислушиваются, а потом что-то внутри них прорывается, и начинают горячо говорить о том, что стоят за весь Донбасс и никуда отсюда не уйдут. Главное слово не "Россия", а именно "Донбасс". Если нужно, каждый из них готов умереть за свою землю.
Мне трудно поверить в эту перемену среди соотечественников. Еще полгода назад они смотрели телевизор, жаловались на плохие дороги и работу ЖЭКов. Теперь это бойцы.
За несколько часов в стенах облсовета я не встретил ни одного приезжего из России. Мариуполь, Горловка, Дзержинск, Артемовск, Красноармейск. Рядом со мной стояли обычные жители Донбасса. Не киевский средний класс, отгородившийся от народа своим "достатком", а простые служащие и рабочие. И, безусловно, здесь много безработных.
Есть в здании злые сепаратисты, как об этом говорят киевские СМИ? Я не увидел. Видел только уставших и убежденных в своей правоте земляков.
Людей, которые любят свою землю. Да, немытых. Да, в касках и "балаклавах". Да, занятых приготовлением коктейлей Молотова. В своем идеализме они очень похожи на тех, кто стоял на Майдане в январе-феврале этого года. Они против коррупции, бандитов у власти и бедности.Тот протестный потенциал, который накапливался все эти годы, наконец, вышел наружу. И эти "сепаратисты " уже выступают не за присоединение к России или за великого Путина. Они выступают против неуважения к себе, беззакония, закулисных договоренностей и определения курса страны без их участия.
Я видел армян, греков, украинцев и русских. Тех, кто осознал себя единой силой. Здесь рождается новая нация Юго-Востока. То, к чему долго призвал Киев, произошло. У жителей Донбасса проснулось чувство гордости.
Оставляя "Донецкую республику", я пережил очень противоречивые чувства. Здание областной администрации за неделю превратилось в небольшое государство, где появились свои законы, сознательное население и видение будущего Донбасса, в котором все меньше места остается олигархам и влиянию Киева.
Старого Донбасса, каким мы его знали - пассивного, терпеливого и готового все понять, больше нет.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
Последний раз редактировалось vd5 16 апр 2014, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Юлия С нами с: 29 сен 2009 Сообщений: 1360 Благодарил (а):187 раз Поблагодарили:1008 раз
А меня ещё интересует вопрос,как настоящие или будущие власти Украины собираются разоружать население потом,когда,дай бог, как-то все устаканится. Видела сюжет,как ополченцы,сепаратисты или протестующие,кому как нравится называть,остановили военный грузовик,выкинули из-за руля водителя,а в кузове начали шарить по ящикам,все это снимая на камеру(показывали по РБК в передаче с Виттелем),а там гранаты,что-то ещё из оружия,сегодня мер Славянска,на которую дело завели в интервью сказала,что митингующие разоружили милицию и раздали оружие практически всем желающим- вот как можно было такой бардак допустить? И это кстати убеждает меня в том,что наших там нет и цели забрать под себя ЮВ тоже,потому что если вспомнить Крым,то как там все было,когда "зеленые человечки" появились: во-первых-усиление охраны на всех воинских базах и складах плюс блокирование украинских частей(и в самом начале,еще до того как все поняли,что Крым под РФ уйдет,объясняли, что это для того,что бы оружие не попало в руки радикалов и просто гражданских и вообщем-то это более чем разумно в ситуации политической нестабильности в стране),во-вторых-аэропорт,вокзал.дороги-т.е настоящая воинская операция,а то что сейчас на ЮВ-это действительно народный бунт,но вот то что в результате в руки обычных и разных граждан попало столько оружия это просто кошмар(вспомните наши 90-е,бардак так хорошо вооружил нашу преступную группировку,базы не захватывали,но видать торговали в тишь,не случайно же потом у нас арсеналы взрываться начали). И это вина власти,нужно думать о последствиях таких,нужно было сразу любыми силами усиливать охрану воинских складов,а сейчас ещё многие годы не спокойно будет,хохлы на то и хохлы(это без издевки,а в смысле-народ запасливый,у самой дед хохол),чтоб припрятать,так на всякий случай чего-нибудь из в руки попавшего-хай буде.
главное сейчас -не допустить выборов президента, а для этого и Украинской армии достаточно
В смысле?
кремль не хочет, чтобы были выборы президента, тк скорее всего на них победит не пророссийский кандидат в тех регионах, где есть вооружённые формирования (неважно какие - регулярная армия или повстанцы) выборы не могут признать действительными (например в Крыму). Не состоялись выборы хоть в одной области = не состоялись выборы в стране
Путин как обычно, сначала "своих не бросаем", а как до дела - так в кусты. Никакая третья мировая не начнется, никому не нужно ввязываться в войну из-за непонятной Украины, ни Европа ни США в этой войне не заинтересованы. Что за глупости...
вы начало 1й мировой знаете какое было? и год тот же , хоть и 100 лет назад. все начинается с провокации. если бы не были заинтересованы, никого бы там не было, или США просто из всепоглощающей любви к Украине своих наемников отправила?
Это все пугачки, которые работают с другими странами, но не с Россией. Никому не нужен вооруженный конфликт с нашей страной, потому что наш менталитет не укладывается в их привычные рамки. Они реально нас боятся, хоть и не признают этого никогда. Если мы введем свои войска, я уверена - все ограничится очередными санкциями против России и все :) Ну НАТО пошарит рядом, самолеты США полетают, все повозмущаются очень сильно, пальцем будут грозить - и .... сдуются. Такое мое мнение.
Бывших беркутовцев отпустили с миром, после того, как те заверили, что они с народом
Цитата:
Главный киевский милиционер предложил в среду в 9.30 собраться у главка киевской милиции и провести переговоры между представителями милиции, Правого сектора и Самообороны о том, чтобы вместе ехать на восток Украины для борьбы с сепаратистами.
Русская весна шагает по Незалежной – красиво и неумолимо. Но все не всегда происходит так, как нам бы хотелось. Киевские войска начали войну против Юго-Востока страны. Колумнист газеты ВЗГЛЯД Егор Холмогоров следит за тем, что происходит на Юго-Востоке и в Киеве, в авторской онлайн-трансляции.
Цитата:
Почему восставшие русские должны дожидаться, чтобы их начали убивать, мне не вполне понятно. Да, красиво, конечно, предстать перед миром и особенно Россией жертвами кровавой расправы. Однако в этом есть некоторый самообман. Даже если будет гора женских и детских трупов в прямом эфире, Запад все равно скажет, что эти жертвы на совести сепаратистов и это не дает России права на вмешательство.
С другой стороны, в Ливии, где повстанцы наступали и наступали, Запад вмешивался по полной и совершенно не комплексовал. Сперва введение бесполетной зоны, потом – применение авиации для уничтожения тяжелой техники Каддафи. И всё под тем же предлогом – защита мирного населения наступающей стороны (каковой в этом случае были повстанцы) и уравнивание шансов.
Нет никаких причин, почему Россия вместо тяжелого решения о наземном вторжении в случае агрессии Украины и критических жертв среди мирного населения не могла бы ввести эти промежуточные меры.
Полный запрет авиаперелетов над Донбассом, патрулирование неба российской авиацией. Затем, в случае начала хунтой активных военных действий – введение запрета на передвижение тяжелой техники, ликвидируемой теми же авиаударами. Не думаю, что ПВО Украины способна оказать принципиально более эффективное сопротивление, чем страны, подвергшиеся западным ударам.
Воздушный щит над повстанцами, как и некогда в Ливии, был бы, скорее всего, достаточен для того, чтобы полностью обезопасить Донецкую Республику и Луганск от вторжения Украины. Кроме того, украинская армия вынуждена будет отказаться от нынешней практики беспорядочного сосредоточения больших масс войск, уверенных, что им ничего не угрожает. Вместо рискованной карательной операции, где на стороне повстанцев – безусловное моральное превосходство, а на стороне Украины – наличие пусть и плохой, но тяжелой техники, Украине придется воевать «по науке». То есть так, как украинская армия, находящаяся на центральноафриканском уровне боеспособности, сегодня воевать не способна.
Это меры, которые Россия может ввести прямо сейчас.
С нами с: 11 мар 2012 Сообщений: 7078 Благодарил (а):876 раз Поблагодарили:899 раз
Политологи считают, что перенос выборов и в интересах т.н.новых властей Украины - пока слишком большая вероятность победы их главного конкурента. http://www.rg.ru/2014/04/16/vojna.html Американцам также выгоден срыв майских выборов - пока не получены от Порошенко гарантии того, что в случае его победы на президентских выборах, премьером останется Яценюк.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.
Вход
Регистрация
Дневники
Галерея
ЧаВо
Правила
Поиск
будем надеяться на чудо, которое резко взорвется в головах пиндосов и все закончится мирным путем так, как хотят на Ю-В. пусть все и у всех будет ХОРОШО 
, хоть и 100 лет назад. все начинается с провокации. если бы не были заинтересованы, никого бы там не было, или США просто из всепоглощающей любви к Украине своих наемников отправила?
