Первая тема: Манту и диаскинтест. Тема объединена

Если вам кто-то рассказал, что туберкулёзом болеют зеки, бомжи, проститутки и великие русские писатели – вам соврали.

Туберкулёзом болеют женщины-банкиры, специалисты по рекламе, девушки-журналистки, таксисты, переводчики английского языка, программисты, кандидаты в мастера спорта и дети.
Много детей.

Так что не думайте, что вас это не касается - это касается всех нас.

Ежегодная реакция Манту - не прививка, а тест, позволяющий выявить контакт вашего ребенка с инфицированным человеком, воспринимайте её как помощника и защитника здоровья ребенка, а не как досадную формальность.

Немного фактов:
Инфицированность микробактериями туберкулёза россиян к 17 годам составляет около 85%.

Детская заболеваемость в Приморье в 2,5 раза больше, чем в целом по стране.

На каждые 100 тысяч приморцев в 2012 году было выявлено около 370 случаев туберкулезной инфекции.

Больной открытой формой туберкулеза опасен для окружающих. Проехав в автобусе две остановки, он заражает в среднем 15-20 человек, из них два человека в течение года заболевают туберкулёзом.

В последние годы у фтизиатров появилось и такое понятие, как «туберкулёз бизнесмена». Болезнь выявляется у предпринимателей, которые подвержены постоянным стрессам, работают на износ и пренебрегают медицинским обследованием.

Не рискуйте здоровьем своих детей!

Приморский край вошел в число пилотных регионов, где с 2013 года изменится схема исследования детей и подростков на туберкулез. Проба Манту останется обязательной для детей до семи лет, а для более старших категорий будет введен новый тест — Диаскинтест, который с высокой точностью выявляет заболевших активной формой туберкулеза.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/01/24/1085214.html

График приёма тубдиспансера http://www.pkpd.ru/pasp.html

Яхонт
наверное в отпуске, даже не знаю. но регистратура на лопате. карту медсестра найдет.

Там в отпусках многие, поэтому так. Думаю, карту кто-нибудь выдадит

Я в шоке: в четверг пошла относить карту на подпись для школы, педя сказала, что нет Манту. В пятницу сделали. Сегодня пришли на замеры: поставили папулу 13 мм, отправили к фтизиатру, плюс предварительно кучу анализов сдать. Объясняю, что у ре сейчас аллергия на какие-то цветения идет, говорят, все равно к фтизиатру А нам до 30 августа карту в школу сдать надо . До тубдиспансера не дозвониться. Есть ли смысл идти к платному фтизиатру в Детский доктор или его заключение не будет ничего значить для поликлиники по месту жительства? Ну и понятно, что до 1 сентября мы, видимо, не успеем разобраться с вопросом. Могут ли нас при положительной реакции Манту не принять в школу? Что-то я вообще в прострации, не знаю, куда бежать Лучше бы отказ от этой чёртовой Манту написала

NATA-T
При таких условиях карту Вам не подпишут, пока Вы не принесете справку от фтизиатра. К фтизиатру нужно идти с результатами анализов (кровь, моча) и рентгеном ребенка + флюорографии всех взрослых, кто проживает с ним совместно. У фтизиатра еще назначат переделать Манту + Диаскинтест. Только после этого дадут справку.

ma-sha, так мы же до 1 сентября физически это не успеем сделать В школу-то возьмут с тем, что есть? Я, конечно, в курсе, что мед.карта в этом году типа не обязательна, но все-таки?
И будет ли действительно заключение платного фтизиатра, а не с тубдиспансера?

NATA-T
Вы могли бы изначально сходить к платному фтизиатру и принести заключение, что по ее части ребенок здоров и может посещать школу. Но сейчас Вас отправили вставать на учет в ПТД и принести от туда заключение.
По закону, если Вы в течение месяца не принесете справку от фтизиатра, ребенка могут не допустить к занятиям.
Можете, конечно, попробовать и сейчас обратиться к платному фтизиатру, но я бы все-таки поинтересовалась у педиатра, примет ли он такую справку. А то можете только зря деньги потратите.
Что касается самой медкарты, то да, сейчас она в список обязательных документов для поступления в школу не входит. Но ее продолжают требовать. Можно, конечно, покачать права, но не очень хорошо с этого начинать. Да в Вашем случае это и бесполезно, т.к. педиатр уведомит медперсонал школы о данной ситуации, если Вы на уровне поликлиники не урегулируете вопрос, и ребенка все равно могут отстранить от занятий, если не будет заключения фтизиатра, что он здоров и может посещать школу.

Почему на учет-то сразу? Написали на консультацию. Я думала, что назначат доп.обследования и дадут справку.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Ну это вообще уже ни в какие ворота По их милости у нас сейчас положительная Манту, т.к. мы, помимо того, что аллергики, еще и после ОРВИ (2 недели только прошло). Плюс согласия письменного я на Манту не давала. А может мне тоже в Крайздрав написать по-поводу всей ситуации?

Учет есть по разным группам. Когда направляют с таким результатом, как у Вас, то назначают допобследование и ставят на учет по "О" группе диспансерного наблюдения.

NATA-T

Справку от платного фтизиатра примут конечно же, но платный фтизиатр все равно назначит все те же самые исследования: и анализы, и флюшки родителей, и диаскинтест, и рентген возможно. Он же не напишет справку просто так, потому что платный. То есть все равно время это займет.
В тубдиспансер, кстати, дозваниваться бесполезно, нужно туда просто ехать на прием и все. Там если даже записываешься заранее, все равно по итогу все в общей очереди, плюс врач там ее еще регулирует по-своему.
А в школе Вы просто объясните свою ситуацию, почему карта задерживается, уверена, что ребенка в школу примут. Карта сейчас действительно не является обязательным документом для поступления в школу, но с другой стороны, для школ, наоборот ужесточили требования по медкартам учеников, поэтому они требуют с нас. В России же живем Только не затягивайте с оформлением, а то действительно могут и отстранить от занятий.
А почему, кстати, Манту сделали без согласия, как такое вообще возможно? Сейчас же на все подобные процедуры обязательно подписываешь бумагу Может, Вы подписали, и сами не знаете, что?

Это уже другой вопрос. Манту делается только с согласия законных представителей ребенка. Конечно, если был бы оформлен письменный отказ с Вашей стороны, то все было бы по-другому. Можете, конечно, жаловаться.
Но сейчас есть факт: у ребенка результат Манту 13 мм, а в ее возрасте это попадает под пункт "постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более", что является основанием подозревать инфицирование МБТ и направить на консультацию к фтизиатру для исключения заболевания ТБ, допобследования и наблюдения.

NATA-T
о, я вас "поздравляю" мы только что прошли эти круги ада.
с учета нас сняли когда замеряли эти круги, то фтизиатр сказала, что большой светлый круг - это аллергический фон и она его не замеряет, она замерила только маленький более яркий круг, непосредственно папулу. получилось 12 мм, а у младшей 10 мм. так вот в школе когда ставили Манту старшей весной (с чего вся эта эпопея то началась) тоже было вот таких два круга, врач в школе подозреваю вообще намеряла неизвестно что. Я говорю фтизиатру, ВЫ видите какая реакция? что все припухло и кругами, это же ненормально? она мне: это у вас дети аллергики, надо давать антигистаминные перед Манту. Я говорю: вообще-то у моих детей не было ни разу проявлений аллергии (они едят все, икру красную ложками, морепродукты и шоколад и цитрусовые. и когда я кормила их грудью, я все это ела в разумных количествах). какой вывод? значит такая раеакция на Манту конкретно. на ее компоненты. говорю, я не буду делать манту, буду делать диаскин. Она тут же сменила тон и начала с раздражением мне говорить что манту все равно будут ставить, и если будет более 12 мм, а у младшей более 10 мм, то опять пришлют к ним и опять все по кругу. при этом поставила диагноз младшей ПВА, а старшей тубинфицирование. если она уже инфицирована, то зачем ей то манту? главное ведь чтобы не было активной формы, для этого и нужен диаскин тест. про мои доводы насчет диаскина, она сказала что он всего лишь дополнение к манту и все. а приказ 109 никто не отменял, манту как ставили так и будут ставить, а диаскин только уже если к ним направят.

Я Вас поздравляю
Если направляют в ПТД, то там они работают по инструкциям и избежать ее этапов навряд ли удастся.
Но можно решать все на уровне педиатра в поликлинике, чтобы не было оснований направлять в ПТД.

Да анализы-то мы будем сдавать, конечно. Сейчас хочу за эту неделю пройти все и в понедельник в "Детский доктор". Просто я не хочу в тубдиспансер идти, сидеть в очередях с больными людьми, дышать "этим" воздухом... Да и по телефону к ним не записаться, а времени прогуливаться туда у меня нет, я работаю.

Нет, ничего не подписывала точно. Я вообще никогда ничего не подписываю не читая, в силу своей профессии. Кстати, посмотрела в карте, в прошлом году, действительно брали согласие на Манту, в этом нет.
А медотвод от Манту после болезни 1 месяц же?

Ну вот и будет повод друг другу кровь свернуть, если зава не примет заключение
от платного фтизиатра.
Emerald*
А Вы сразу на Спиридонова пошли? Не ходили к платному?

Я, кстати, спрашивала сегодня у врача, когда она направления выписывала, можно ли где-нибудь платно пройти фтизиатра и, если да, то где. На что она промычала что-то невразумительное, типа того, что платных фтизиатров нет, все они в тубдиспансере работают.

Да. Нам, когда при выписке давали справку для сада, то всегда писали: "Отвод от прививок на 2 нед, от Манту - на 1 мес."

NATA-T
да, мы ходили на Спиридонова. Вы знаете ничего страшного там нет, это просто поликлиника, там нет самого диспансера. и те, кто туда приходят в основном такие же как мы с вами друзья по несчастью, мамочки с детками, у которых увеличена манту про платного фтизиатра я не знала, если честно. я, как и ваш педиатр, думала, что они все сидят на спиридонова и на невской.

Девочки, если кто знает, дайте, плиз ссылку на нормативный акт, регулирующий срок медотвода Манту после ОРВИ.

NATA-T
Все, что касается Манту, написано в Инструкции по проведению туберкулиновых проб (Приложение № 4 к 109 приказу МЗ РФ, сам приказ есть в Информационном топе).
Но у вас еще один закон нарушен, "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", там, где про согласие на медицинское вмешательство и право на отказ от него.

ma-sha, спасибо. Про нарушения Закона "Об основах..." я знаю. Буду писать жалобу, может что и получится.

Emerald*
в очереди долго сидели? народу много было? не могу придумать, в какое время туда лучше ехать.. и они же каждый день принимают?

Яхонт
Точно знаю что пн и пт принимают с 9 до 12. Если ппоехать ближе к 12 то уже мало народу. В другие дни тоже есть прием но не подскажу в какое время

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Там еще зависит какая у вас поликлиника. Какой филиал 2й поликлиники. у нас филиал номер 3