Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 53 из 100  Пред.1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Хочу переадресовать вопрос с форума на форум, чет вовремя я об этом не задумывалась...
Цитата:
ПРОШУ ПОКУПАТЕЛЕЙ КВАРТИР В "СЕМЕРОЧКЕ" ПОДЕЛИТЬСЯ ИНФОЙ - ДОГОВОР В КАКОЙ ФОРМЕ ВЫ ПОДПИСЫВАЛИ.РАНЕЕ ЧИТАЛ БЫЛИ ДОГОВОРЫ ПЕРЕУСТУПКИ ПРАВА.СЕЙЧАС ПРЕДЛАГАЮТ ЗАКЛЮЧАТЬ ЧЕРЕЗ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ У КОТОРОГО АЕНТСКИЙ ДОГОВОР С ФИРМОЙ И ДОВЕРЕННОСТЬ ОТ НЕЕ.БОЮСЬ ВЛЯПАТЬСЯ ПОЭТОМУ ИНТЕРЕСУЕТ ОПЫТ ТЕХ КТО УЖЕ КУПИЛ.

У меня так заключен договор - это нормально?

Добавлено спустя 19 минут 50 секунд:
И еще ремарочка от наблюдательных людей:
http://www.vlad-forum.net/showthread.php?9326-%C6%E8%EB%EE%E9-%EA%EE%EC%EF%EB%E5%EA%F1-quot-%D1%C5%CC%A8%D0%CE%D7%CA%C0-quot/page3 взято тут
Цитата:
Если вы обратили внимание на ту бумажку (и договор), которую они прислали по выбору УК, то в ней должен быть указан документ подтверждающий собственность. Как я понимаю такого у вас пока нет, у меня тоже! Договор м.б. подписан только собственником, вот буду им, тогда буду общаться с УК.

Цитата:
да, вы абсолютно правы. Значит пока не получаем свидетельство никаких договоров и бюллетеней мы в принципе не имеем права подписывать? А некоторые уже подписали не глядя и видимо оставили строчку пустую
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 13 июн 2009
Сообщений: 379
Откуда: Семерочка:)
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 13 раз
Вот и нам уже чуть ли в конце зимы батареи настроили на полную мощность,и дома наконец то стало жарко прям как я люблю, и теплый пол теперь работает только в ванной и на балконе,надеюсь с февраля счет за электричество будет меньше, за январь квитанция была 3750


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
muz писал(а):
Девочки, а кому-нибудь еще письмо приходило? Ни нам, ни нашим друзьям- соседям ничего еще не присылали

Похоже для нашей почты это более нормальное дело, чем доставить письмо сразу. Я звонила на почту, назвала номер письма, они ответили, что оно пришло лишь 01.02, мы (что-то там) еще не распечатывали, ждите, вам придет извещение. Остается надеется, что оно придет раньше 28.02 :-)
Ну, или как я уже говорила - ехать в офис НД самостоятельно.
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Миосота писал(а):
Цитата:
ПРОШУ ПОКУПАТЕЛЕЙ КВАРТИР В "СЕМЕРОЧКЕ" ПОДЕЛИТЬСЯ ИНФОЙ - ДОГОВОР В КАКОЙ ФОРМЕ ВЫ ПОДПИСЫВАЛИ.РАНЕЕ ЧИТАЛ БЫЛИ ДОГОВОРЫ ПЕРЕУСТУПКИ ПРАВА.СЕЙЧАС ПРЕДЛАГАЮТ ЗАКЛЮЧАТЬ ЧЕРЕЗ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ У КОТОРОГО АЕНТСКИЙ ДОГОВОР С ФИРМОЙ И ДОВЕРЕННОСТЬ ОТ НЕЕ.БОЮСЬ ВЛЯПАТЬСЯ ПОЭТОМУ ИНТЕРЕСУЕТ ОПЫТ ТЕХ КТО УЖЕ КУПИЛ.

Мы тоже так заключали договор...брали ипотеку, и договор был на согласовании у Банка (Сбер)...думаю, если бы в этом был подвох, Банк бы на эту сделку не пошел, ведь квартира у его в залоге, обеспечение в случае, если мы станем банкротами :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Lena
Спасибо, успокоили. Я как бы пыталась вытребовать, чтобы они заключили договор непосредственно между мной и директором НД, без посредников, но они отказали, также категорично, как и то, чтобы указать полную стоимость квартиры в договоре, без гарантийных соглашений. Вот и задумалась, всем ли они так безапелляционно отказывают или только тем, кто недостаточно настойчив и грамотен в данном вопросе...? :ne_vi_del:
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Миосота писал(а):
Спасибо, успокоили. Я как бы пыталась вытребовать, чтобы они заключили договор непосредственно между мной и директором НД, без посредников, но они отказали, также категорично, как и то, чтобы указать полную стоимость квартиры в договоре, без гарантийных соглашений. Вот и задумалась, всем ли они так безапелляционно отказывают или только тем, кто недостаточно настойчив и грамотен в данном вопросе...?

Мы тоже существенную часть отдавали по гарантийному обязательству...как вы понимаете, цель-оптимизация налогообложения...на выручку отнесут только сумму, указанную в договоре...думаю, эта же цель преследуется при заключении договора от лица ИП...да и Бобылев всегда в офисе, а директора можно долго ждать...он явно не здесь находится...Купить квартиру без темных взносов можно только на начальном этапе строительства...а потом все застройщики, повышая цены за кв., хотят и больше получить и меньше гос-ву заплатить...по той же схеме у нас родственники у другого застройщика покупают в доме на красном знамени...Плохо, что если квартира нас не устроит, мы сможем предъявить требования на сумму, указанную в договоре...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 30 июн 2010
Сообщений: 1290
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз
Миосота
может быть сейчас только так они заключают договора, когда я покупала в 1очереди, у меня договор непосредственно с директором нд


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
katrin0804 писал(а):
может быть сейчас только так они заключают договора, когда я покупала в 1очереди, у меня договор непосредственно с директором нд

Стали мудрее :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Lena Вы правы. Я руководствовалась тем, что идеальных сделок купли-продажи, к сожалению не бывает. Хочешь квартиру, хочешь квартиру в данном доме-надо чем-то жертвовать.
Мне даже пришлось пожертвовать желаемым этажом, чтобы заключить договор непосредственно с застройщиком, а не с инвестором по переуступке права требования... :ny_tik:
Lena писал(а):
Плохо, что если квартира нас не устроит, мы сможем предъявить требования на сумму, указанную в договоре...

Будем надеяться на успешный исход событий... :ad_min_v_duhe:
katrin0804 Вероятно. Я спросила, чтобы в этом убедиться, дольщики как-то раньше не поднимали этот вопрос.

P.S. Письмо по поводу выбора УК получила. Смеялась.
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 19190
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1143 раза
девочки опять я :-) у меня хоть др.новострой но расскажу что ситуация с ук один в один! да,по ЖК только собственники имеют право решать кто будет обслуживать дом. но вот сдали один дом из нашего жил.комплекса,там всем подсунули акт приема-передачи квартиры,где было приписано согласие на карманную ук застройщика. кто с головой те подписали акт с несогласием на навязанную ук, кто ипотечники -подписали то что дают ну и те кому пофигу. итог такой что каким то чудным образом 51% подписал (акты ук не показывает,прокуратурные проверки ничего не дают, каким то образом все акты пропадают -пожар-потоп в ук). короче отделать от ук не можем :de_vil: договор с ними кабальный,но его мало кто подписывал. а т.к. в большинстве своем люди аморфные, и те инициативные единицы ничего не могут сделать. поэтому я желаю вам не допускать наших ошибок


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Рея Мы вам всегда рады, заходите чаще! :a_g_a:
Рея писал(а):
у меня хоть др.новострой но расскажу что ситуация с ук один в один!

Рея писал(а):
большинстве своем люди аморфные, и те инициативные единицы ничего не могут сделать

Боюсь, ситуация с жильцами у нас тоже совпадает... :ny_tik:
Рея писал(а):
поэтому я желаю вам не допускать наших ошибок

Каким образом их можно избежать? :pisa_tel: Кроме как не подписывать договор с УК мы вроде ничего пока сделать не можем, но тех кто это понимает тоже единицы, не считая того, что на форуме нас абсолютное меньшинство.
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Последний раз редактировалось Миосота 09 фев 2013, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 19190
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1143 раза
Миосота
как можно больше знакомиться с соседями и открывать им глаза на ук. я вот промониторив ук,нашла ук уютный дом, хорошая альтернатива... а потом можно и тсж организовывать. у нас мы мало кого знали,инфы никакой нет. людям навязывают УК-они верят.точнее им все равно лишь бы дом сдали и получить ключики. если у вас реально собрать дольщиков то предложить им как и положено по закону,провести конкурс на управление вашим домом. желающих будет море!и вы выберете УК по вашему вкусу и сроком на 1год!желательно. это в идеале.
не в идеале это у нас. УК выбрана :ti_pa: я сейчас жду хоть какого то заселения и начинаю ходить по квартирам с целью заочного голосования против УК застройщика.борьба будет жестокая чую :ny_tik:
я сейчас хожу в школу управдом при администрации города.там все бесплатно. советую и кому то из вас иногда туда прийти. там юристы и главный по надзору за всеми УК ведут лекции а так же приглашаются люди из инстанций по конкретным вопросам. каждую субботу в 14ч начало. сегодня например разбирали ОДН :co_ol: я хоть поняла что к чему плюс начальники дали свои телефоны,я теперь знаю куда бежать-звонить в случае чего
http://vlc.ru/life_city/housing/upravdom/

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
у меня проблема в том что я ничего не знаю,а вот директор УК подкована хорошо в жил.вопросах и на каждое мое фи,у нее найдется что сказать заумного чтоб я ничего не поняла но отстала. мне надо разобраться хоть немного чтобы хотя бы говорить на ее языке и ее постановлениями



За это сообщение автора Рея поблагодарил: Миосота
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Рея Спасибо за ссылку.
Мы с katrin0804 как раз искали, где можно получить информацию по организации ТСЖ или хотя б какими правами мы обладаем в сфере ЖКХ.
Рея писал(а):
как можно больше знакомиться с соседями и открывать им глаза на ук

Вот это как раз самое невозможное. Инфа по жильцам засекречена НД.
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 19190
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1143 раза
мы пытались узнавать у застройщика телефоны своих соседе снизу-сверху в случае если вдруг что то у них потечет :ti_pa: чтоб было куда звонить. не охотно но давали.все равно мало. очень много народу с недоверием большим к нам относились и относятся.они думают я хочу свои карманы набить :ps_ih: а я просто хочу комфортно жить... и если большинству лень что-то делать и им лучше платить огромные суммы хз за что, то мне не лень. но вот думают что мы провокаторы :-) вон в сданном доме грязно,холодно,а большинству комфортно :du_ma_et: я не пойму в каких условиях эти люди до этого жили тогда


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Может нам скооперироваться и сходить в эту школу, вдруг нам что-нибудь подскажут...как действовать...можем ли мы сейчас инициировать конкурс?! Мне кажется, ТСЖ создать будет сложно...этим должны заниматься люди не работающие и разбирающиеся в этой сфере...Для начала хотя бы найти достойную УК...Больше всего расстраивает, что дом большой и люди будут долго заселяться...

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:
Или другой вариант: сделать от лица жильцов коммерческое предложение другой УК...допустим УК Уютный дом...якобы жильцы хотели бы, чтобы данная УК управляла домом..встретиться с их грамотными специалистами и послушать, как они нам предложат инициировать смену УК...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Lena Вы трезво мыслите. Я с вами солидарна.
В другой теме Рея уже отвечала мне, что :
Рея писал(а):
в нашем случае создать сразу тсж не лучший вариант.а пригласить нормальную ук со стороны с хорошими спецами для приведения дел в порядок и потом через год создать тсж
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Тогда что там остается: не пописывать договор с предлагаемой УК, выразить свое "ФИ" (ее все равно конечно чудным образом изберут), а после сдачи дома нужно создавать инициативную группу и обращаться к достойной УК за рекомендациями по смене УК!!! Миосота, как Вы считаете?!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 сен 2012
Сообщений: 2108
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 249 раз
Lena писал(а):
Миосота, как Вы считаете?!

Я считаю надо немного предвосхитить события в этом отношении и пробить свои права до передачи дома УК Ленинского района (ну или хотя бы попытаться)
Vik@ писал(а):
И вообще есть ли смысл голосовать против?

Девушки в случае с договорами от УК.
Получив наконец письмо, я лишь укрепилась во мнении, что это сплошное надувательство, если не сказать мошенничество и это не считая запутки с голосованием и проведением собрания.
Как и ожидалось в бюллетени есть графа:
Цитата:
Свидетельство о праве собственности

Цитата:
№ помещения

В уведомлении несколько раз прописано:
Цитата:
в соответствии с действующим Жилищным кодексом РФ собственники обязаны выбрать способ управления многоквартирным домом

Цитата:
Для правильного подсчета голосов каждый собственник или его представитель должны иметь при себе оригинал или копию свидетельства о государственной регистрации права

Vik@ писал(а):
И вообще есть ли смысл голосовать против?

Если отбросить то, что сейчас попросту мы не имеем права выбирать форму управления(на это уже какая-нибудь аргументация заготовлена), меня побуждает проголосовать "против":
1. отсутствие альтернативных УК (выборы УК превращаются в одобрение их УК);
2. срок договора на 3 года - противоречит здравому смыслу (для знакомства с новой УК года достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы, а 3 года достаточно для УК, чтобы накопить наших денег, ничего не сделать, но привязать дом финансово);
3. Сумма за услуги УК по содержанию и текущему ремонту :ti_pa: дома, который находится на гарантии: 31.63*28573+1578*21.53= более 900 тыс. руб. в месяц
4. Отсутствие детализации тарифов (очень бы хотелось видеть (подробно) на что идут такие немалые деньги?)
5. Имеется очевидный опыт сотрудничества данной УК с уже сданными секциями. (мусор, крысы, подростки, домофоны, ОДН, парковка, отопление, лифты и много еще прелестей...)
6. Согласно договора п.6.1. за все коммунальные услуги УК не обязуется соблюдать тарифы ресурсоснабжающих организаций, следовательно в нашем доме свет, вода и тепло по счетам могут оказаться дороже, чем на самом деле... :no:
7. Ну и на последок :-) "Рука руку моет": НД проще сдать дом прикормленной УК - меньше будет вопросов, доработок и все недоделки, которые могли бы быть устранены застройщиком при приемке дома добросовестной УК в лучшем случае решатся за счет жильцов, в худшем останутся нетронутыми до поры, когда уже может быть поздно... :ved_ma:
Пожалуйста, будьте ответственными владельцами, закрепите на ошейнике питомца жетон с контактной информацией, даже если он не покидает пределов квартиры.
Так много потеряшек, не дожидайтесь непоправимого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Елена
С нами с: 27 янв 2013
Сообщений: 164
Изображений: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Надо будет себе копию бюллетеня оставить, чтобы потом осталась доказательная база...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ЖК «Семерочка» на ул. Жигура, 26
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 13 июн 2009
Сообщений: 379
Откуда: Семерочка:)
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 13 раз
Давайте начнем поиск альтернативной УК!пошла искать отзывы....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1995 ]  Страница 53 из 100  Пред.1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]