Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 68 из 99  Пред.1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
Зефир в шоколаде писал(а):
После рождения сына Сулеймана Великолепного, который родился 6 ноября 1494 в Трабзоне, Айше Султан (в сериале ВВ - Валиде Султан) родила ещё трёх сыновей и четырех дочерей,

немного не поняла этот момент. Много раз встречалась информация что наложницам разрешалось иметь только одного ребенка от султана, потом их к нему не пускали, и только Хюррем была исключением. Откуда тогда у Айше Султан 7 детей? ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 02 ноя 2010
Сообщений: 1647
Откуда: 3-я Рабочая
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 104 раза
Да, я тож читала, что Айше султан (Валиде) не была матерью Сулеймана, она родила только двух или трех дочерей, а сына подменила (украла) от другой из наложниц ':roll:' так что, теорий - полно...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Нисса
Не встречала информации о таких правилах :nez-nayu:
Кёсем Султа́н, также известна как Махпе́йкер (тур. Mâh-Peyker Kösem; ок 1589 — 3 сентября 1651) — жена османского султана Ахмеда I, дети: сыновья: Мурад IV, Ибрагим I, Касим, Сулейман (?); дочери: Айше, Фатма, Ханзаде, Гевхерхан (?)
Нурбану́ Султа́н (урожд. Сесилия Верньер-Баффо; тур. Nûrbanû Sultan; ок 1525 — 7 декабря 1583) — жена османского султана Селима II, дети: Мурад III; дочери: Сах, Гевхерхан и Исмихан, Фатма (?)
Да и кто может не пускать их к султану, кроме самого султана? :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Рукодельница
Аватара пользователя
Имя: Виктория
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 4691
Изображений: 613
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 267 раз
Нисса
Она была не просто наложницей,а дочерью Крымского хана,и женой Селима.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
Зефир в шоколаде писал(а):
НиссаНе встречала информации о таких правилах Да и кто может не пускать их к султану, кроме самого султана?

попробую найти где видела, сейчас столько форумов по сериалу и столько разной противоречивой информации .. Гаремом же управляла Валиде, она решала кто пойдет к султану :du_ma_et:
Мне показалось в 81 серии Мустафа с таким недоумением смотрит на беременную наложницу, видимо пытался её вспомнить :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
Немного о жизни Шах-заде:
Вообще, участь шах-заде была незавидна. С восьми лет каждого из них помещали в отдельную комнату, называемую кафес — «клеткой». С этого момента они могли общаться только со слугами и учителями. Родителей им доводилось видеть лишь в самых исключительных случаях — на больших торжествах. Они получали хорошее образование в так называемой «Школе принцев», где их учили письму, чтению и толкованию Корана, математике, истории, географии, а в XIX веке ещё французскому языку, танцам и музыке. После завершения курса наук и наступления совершеннолетия шах-заде меняли прислугу: теперь рабы, обслуживающие и охраняющие их, заменялись на глухонемых. Такими же были и одалиски, скрашивающие их ночи. Но они не только не могли слышать и говорить, у них были удалены яичники и матка, дабы не допускать появления в гареме незаконнорожденных детей.
И о Роксолане:
Стараясь обеспечить своему старшему сыну Баязиду трон, Роксолана не только извела свою соперницу черкешенку Гюльбахар и её сына Мустафу, но и не остановилась перед убийством собственного ребенка: её младший сын Джихангир тоже был казнен по обвинению в измене. На совести Роксоланы была и смерть великого визиря Ибрагим-паши (1536). По мнению некоторых историков, если бы Ибрагим-паша остался у власти, Турция, вероятно, изменила бы приоритеты своей внешней политики.
с сайта: http://turkeyforfriends.com/forum/87-4811-1


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Ой, девочки, правды теперь не найдешь нигде - все трактуют историю по-разному, противоречивых свидетельств очень много.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Дамы, пардон. Я ошиблась с Хатижде - их две было. Вот про вторую.
Хатидже Турхан Султан родилась в Украине в 1627 году. В 12 лет она попала в плен в татарам и Кёр Сулейман Паша подарил её Кёсем Султан. Турхан Султан славится своей красотой, однако используя свой ум, она победила в схватке с Кёсем Султан. Позже ею заинтересовался Султан Ибрагим. Когда она родила от Султана Ибрагима Шехзаде Мехмеда, этот наследник был спасением для угасающего рода Османов.
Несмотря на то, что Турхан Султан оставалась в тени Кёсем Султан, когда её сын Мехмед IV вступил на престол, она победила в трудной схватке со свекровью. Она стала самой главной в гареме. Однако после того, как Кёпрюлю Мехмед Паша не стал визирем в 1656, она понемногу отошла от политики и посвятила себя более благородным делам. Она отремонтировала крепость в Дарданеллах и достроила так и не законченную Сафие Султан женой Мурада III, Йени Джами (Новую Мечеть) в Эминёню. Она умерла в 1683 году и погребена в усыпальнице в Йени Джами.


А вообще взято из этой статьи. http://turkeyforfriends.com/forum/87-4810-1


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
вот нашла:
Сулейман, будущий султан Сулейман Великолепный, в 16 веке, в бытность свою наследным принцем, был отправлен губернаторствовать в Манису. В тот период одна из его наложниц, Махидевран, бывшая то ли албанкой, то ли черкешенкой, родила ему сына. После рождения сына Махидевран получила статус главной женщины. В возрасте 26 лет Сулейман взошел на престол. Спустя некоторое время в гарем поступила наложница из Западной Украины, входившей тогда в состав Польши. Звали эту наложницу, веселую и красивую девушку, Роксоланой. В гареме ей дали имя Хюррем, что в переводе с персидского означает «Веселая». В самое короткое время Хюррем привлекла внимание султана. Махидевран, мать наследного принца Мустафы, стала ревновать Хюррем. О ссоре, произошедшей между Махидевран и Хюррем, пишет венецианский посол. Махидевран оскорбила Хюррем и разодрала ей лицо, волосы и платье. Спустя некоторое время Хюррем пригласили в султанскую опочивальню. Однако Хюррем сказал, что не может в таком виде идти к повелителю. Тем не менее султан вызвал Хюррем и выслушалa ее. Затем он позвал Махидевран, и спросил ее, правду ли ему рассказала Хюррем. Махидевран сказалa, что она – главная женщина султана, и что другие наложницы должны подчиняться ей, и что она еще мало побила коварную Хюррем. Султан разгневался на Махидевран и сделал Хюррем своей любимой наложницей. Спустя год после прихода гарем Хюррем родила сына. Вслед за этим она родила пять детей, в том числе одну девочку. Так что на Хюррем не распространилось гаремное правило, согласно которому одна наложнца могла родить султану лишь одного сына. Султан был очень влюблен в Хюррем. Поэтому он отказывался от встреч с другими наложницами. В один прекрасный день один губернатор прислал султану в подарок двух красивых русских наложниц. После прибытия этих новых наложниц в гарем Хюррем устроила истерику. В результате эти русские наложницы были отданы в другие гаремы. Это еще один из примеров того, как Сулейман Великолепный нарушал традиции во имя любви к Хюррем. Когда старшему сыну Мустафе исполнилось 18 лет, его отправили губернатором в Манису. Вместе с ним была отправлена и Махидевран. Что же касается Хюррем, то она нарушила еще одну традицию: она не отправилась вслед за своими сыновьями в места, куда они были назначены губернаторами. Хотя другие наложницы, родившие султану сыновей, по – прежнему отправлялись с ними. Хюррем же просто навещала своих сыновей. Сайт http://shah1n.narod.ru/turkiye-2.htm


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
Оффка писал(а):
НиссаОна была не просто наложницей,а дочерью Крымского хана,и женой Селима.

Теперь понятно, правило распостранялось только на простых наложниц..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Нисса писал(а):
Немного о жизни Шах-заде:
Вообще, участь шах-заде была незавидна. С восьми лет каждого из них помещали в отдельную комнату, называемую кафес — «клеткой». С этого момента они могли общаться только со слугами и учителями. Родителей им доводилось видеть лишь в самых исключительных случаях — на больших торжествах. Они получали хорошее образование в так называемой «Школе принцев», где их учили письму, чтению и толкованию Корана, математике, истории, географии, а в XIX веке ещё французскому языку, танцам и музыке. После завершения курса наук и наступления совершеннолетия шах-заде меняли прислугу: теперь рабы, обслуживающие и охраняющие их, заменялись на глухонемых. Такими же были и одалиски, скрашивающие их ночи. Но они не только не могли слышать и говорить, у них были удалены яичники и матка, дабы не допускать появления в гареме незаконнорожденных детей.
И о Роксолане:
Стараясь обеспечить своему старшему сыну Баязиду трон, Роксолана не только извела свою соперницу черкешенку Гюльбахар и её сына Мустафу, но и не остановилась перед убийством собственного ребенка: её младший сын Джихангир тоже был казнен по обвинению в измене. На совести Роксоланы была и смерть великого визиря Ибрагим-паши (1536). По мнению некоторых историков, если бы Ибрагим-паша остался у власти, Турция, вероятно, изменила бы приоритеты своей внешней политики.
с сайта: http://turkeyforfriends.com/forum/87-4811-1

И что, вы правда верите, что в каком- нибудь XIV веке производили полостные операции по удалению внутренних органов? ':roll:' Смерть великого визиря исключительно на его совести - его казнили за государственную измену (кстати, на предыдущей странице есть хороший пост об этом), ну и не думаю, что Хюррем как-нибудь была выгодна смерть собственного ребенка.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Зефир в шоколаде писал(а):
ну и не думаю, что Хюррем как-нибудь была выгодна смерть собственного ребенка.

А мне кажется, ей просто деваться некуда было. От каких-то обычаев и традиций она и смогла увернуться (например, нарожала кучу детей и вышла замуж за султана), а вот обычай убивать всех братьев наследника ей не получилось обойти. Если бы не она это сделала, то ей бы "помогли", это однозначно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 19 дек 2008
Сообщений: 3993
Откуда: Снеговая Падь
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 500 раз
Зефир в шоколаде писал(а):
И что, вы правда верите, что в каком- нибудь XIV веке производили полостные операции по удалению внутренних органов? Смерть великого визиря исключительно на его совести - его казнили за государственную измену (кстати, на предыдущей странице есть хороший пост об этом), ну и не думаю, что Хюррем как-нибудь была выгодна смерть собственного ребенка.

Я не особо верю, ни в операции, ни в причастность Хюррем к смерти Джихангира и Ибрагима, о ёё причастности к смерти Мустафы то же много споров..
MAMA74a писал(а):
Ой, девочки, правды теперь не найдешь нигде - все трактуют историю по-разному, противоречивых свидетельств очень много.

Вот с этим полностью согласна.Сейчас, в связи с популярностью ВВ, столько форумов и исторические факты найти очень трудно. гарем был закрыт для посторонних и что там творилось точно никому не известно :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Алёна
С нами с: 26 дек 2009
Сообщений: 1729
Откуда: Тихая
Благодарил (а): 759 раз
Поблагодарили: 532 раза
Ураааа! 81 перевели :ya_hoo_oo:
http://bigcinema.tv/series/velikolepnyy ... yzyil.html



За это сообщение автора Монтана поблагодарил: ЛялЯ БлонД
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2011
Сообщений: 2242
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 459 раз
Хотя Хуррем и была в нашем понимании еще та штучка,но чё-то мне не верится,чтобы она пожертвовала бы хоть одним своим ребенком ради другого :no: Убили ее младшенького,чтобы Селиму дорогу к престолу расчистить,да не нее же вину и свалили.А вот,что соперниц она с дороги сковыривала,как блох у собачки,думаю,это точно так и было! Ну,так тут уж принцип такой "кто-кого"... :-( Кстати,я тоже смутно представляю себе,как в те времена могли провести операцию по удалению "нижнего этажа" у наложниц,когда о физиологии и анатомии представления были у врачей более,чем смутные:когда им вскрывать и изучать трупы было,если у мусульман покойника до восхода солнца похоронить положено,чтобы в рай попал?! :du_ma_et: Но даже,если и представить,что врач знал,как проводить операцию,то его "пациентка" просто умерла бы от болевого шока:наркоза-то небыло! А опиум тут только в смертельной дозе поможет.Ну,а если бы жертва врача-садиста и выжила бы после такой "АпИрации",то от перитонита смерть еще хуже:антибиотиков и антисептиков тогда вобще и в помине небыло! :-(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Нууу, дамы, серия сегодня ооочень насыщенная! Смотрю урывками, но эмоции переполняют! Наконец-то Ибрагима на место поставили!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
MAMA74a писал(а):
вот обычай убивать всех братьев наследника ей не получилось обойти

Да не было такого обычая ':roll:' Было разрешение на это, но не повеление.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 09 июн 2011
Сообщений: 2553
Откуда: Владивосток, Кузнецова
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 201 раз
Зефир в шоколаде писал(а):
Было разрешение на это, но не повеление.

Ну еще бы - кто бы из султанов дал официальное разрешение на убийство собственых детей, интересно? Однако что бы избежать смуты из наследников-мальчиков все-таки оставался только один, остальные по разным причинам умирали, и все матери шах-заде об этом знали еще при их рождении.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27445
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
мда уж серия захватывающая. а промо к 82 й нет?
Все будет, но не сразу...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Великолепный век!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Все клубнично
Аватара пользователя
Имя: Olga
С нами с: 24 янв 2008
Сообщений: 27445
Изображений: 1
Откуда: Славянка
Благодарил (а): 2160 раз
Поблагодарили: 2487 раз
а уже сама нашла
Все будет, но не сразу...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 68 из 99  Пред.1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]