Anna-Maria
мне кажется что наша общественность только в начале пути к западной модели. Есть немало "продвинутых" родителей взрослых детей. Но еще очень много из советского прошлого. Особенно в маленьких городках

И в советское время продвинутые родители встречались.
А уж инфантильных отпрысков сейчас, ИМХО, гораздо больше.
Раньше детям приходилось уезжать после школы в связи с ограниченным количеством учебных заведений, а иногда и их отсутствием в месте проживания.
Ну, и распределение никто не отменял.
Сейчас многие мои сверстники живут с родителями, обосновывая это дороговизной съема. Ещё и родителям плешь проедают по поводу того, что те им на хату не заработали. Кстати многие девушки даже готовить не умеют и в принципе хозяйство вести. Наверно, мамы их изначально планировали замуж за прынца с домработницей.
Короче, синдром отложенного взросления.

По поводу конфликта поколений. Это от личности зависит. Между мной и поколением 20-тилетних - уже пропасть. Не думаю, что со временем это сгладится.

Gurami
Вот и мне кажется, что инфантильность взрослых детей - это массовая зараза. Сидят 20-30летние "отроки" на печи и считают что родители им ОБЯЗАНЫ, и семьи же свои тащат в родительские комнатушки (мол, я тоже имею право на эти несчастные квадраты), и с внуками родители сидеть обязаны, и помогать обязаны.
Именно поэтому до западной модели нам еще топать и топать.

бОльшее количество продвинутых родителей обитало в небольших городках - как в моём случае. ни одного ВУЗА, поэтому большинство одноклассников разлетелись кто куда.

сейчас проще найти филиал ВУЗА поближе к дому, наверное.

п.с. как меняется родительское мировоззрение: пока дочь росла, мы с мужем твердо знали, что с жильем помогать не будем, типа, пока маленькая зарплата - пусть живет с родителями или ищет богатого жениха. теперь мы твердо знаем, что гораздо выгоднее во всех отношениях помогать со съемом, но жить отдельно

Однако исходя из "криков души "данной темы, вырисовывается иная картина:дети как раз от родителей ничего не ждут и не требуют. А вот родителям не нравится самостоятельность детей в том виде,котором дети себе ее выбирают.
Что касается "западной модели " до которой нам "топать и топать" вы не верно указали причины недосягаемости. Уже неохота сотый раз перечислять разницу между соц гарантиями России и Запада. Вы хоть с процентных ставок по кредитам начните ....

Интересное наблюдение. Вокруг меня сплошь молодые ипотечники,что не может не радовать.

Я беру не только тех, кто вокруг меня, но и форумские откровения, истории знакомых и знакомых знакомых, соседей и т.д. Если охватывать только свое окружение, то картинка будет далека от объективной (ибо свое окружение мы выбираем под стать себе)

И "крики души" в данной теме тоже каждый выделяет те, что близки ему самому. Здесь полно разных случаев, здесь полно случаев когда невестка проживает в квартире свекрови и имеет к ней кучу претензий, здесь полно случаев когда молодые живут отдельно и опять же невестка имеет претензии к свекрови

Про разницу соцгарантий между западом и Россией - мне вообще забавно когда начинают сравнивать разные страны и культуры, обычно в своей стране выделяют недостатки, а на Западе сплошные добряки, забывая о собственных положительных моментах и западных - отрицательных

Да вы что Однако сами сравниваете... действительно забавно


[quote="Нася"]Я беру не только тех, кто вокруг меня, [/quote

Зря. Я реалиями живу. Например соседский парень сошелся с девушкой с ребенком. Учатся вместе в институте, девчонка приезжая. Парень-сын молодых продвинутых родителей, надо сказать оочень воспитанный и приятный во всех отношениях молодой человек.
Короче говоря он :последний курс института+работа+снял жилье(чтоб с девушкой жить).
Теперь мама: настаивает чтоб сын сперва закончил институт, жил с ними... даже собралась отворот идти делать При чем наличие ляльки ее вроде не пугает(ну со слов)... а вот как жить сыну она лучше знает
Главное финал: сын сделал по своему, мама свыклась, но сколько истерик этому предшествовало!

у меня мама такая
в мою и сеструлину семью она не особо лезет, зятьев сильно не критикует
зато брат попал по полной
какая б девушка ни была - все сволочи прям

вот сейчас живет с девушкой - умница, красавица, тихая и спокойная, главное - Ваньку любит, это видно, жениться собираются вскоре, кароч, все хорошо
но мама сильно против, ей лучше знать, да

Вот именно! Потому что сущность свекрови равно как и невестки от местоположения не меняется: свекровь что на своей , что на чужой территории считает себя полномочной проверять содержимое шкафов например, а невестка,так же независимо от места проживания защищает свое право на личное пространство. Всего лишь...

девочки, а вот интересно, ваши знакомые молодые ипотечники уже определились, что Владивосток - город их мечты? или все с родителями рядышком оседают всё-таки?

Мне кажется, что отношение свекрови обусловлено не желанием насолить невестке))
А искренним желанием лучшего ДЛЯ СВОЕГО РЕБЕНКА.
А вот степень этого желания, готовность осчастливить насильно и представление об этом лучшем - это уже вещи сугубо индивидуальные.
Когда я выходила замуж, мой свекр танцевал со мной и пустил скупую слезу "Ты только моего пацана не обижай". Меня это до сих пор умиляет))) Я понимаю, что для его родителей он все равно пацан. Слава богу, у моей свекрови нет желания осчастливить его во что бы это не стало))

Так вы верно выше заметили: сейчас учатся рядом с домом,пока учатся работу находят, любовь... потом ипотека НЕ в родителях дело однозначно.
Когда мы учились, было распределение.... даже сейчас среди моих знакомых много тех, кто приехал по распределению и остался.

Смысл вопроса мне ясен. У меня недавно муж сказал: сделаю все, чтобы дочь из страны уехала А уж в другой город...проводим с почестями

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:


И они ЖЕЛАЮТ денно нощно участвовать в жизни ребенка(а он для них и в 40 ребенок). И не в одинаковой одежде и музыке дело, здесь совсем другие измерения.

и всё-таки большинство родителей (не беру в расчет совсем уж клинические случаи) люди достаточно вменяемые. достаточно повзрослеть самому, четко и недвусмысленно заявлять о своей самостоятельности и независимости. ну и быть последовательным в этом

1. Либо от неустроенности собственной жизни: а) нечем заполнить свою жизнь, б) пытаются реализовать свою жизнь через жизнь своего отпрыска (ребенком уже не назову).
2. От недоверия к своему отпрыску "Он у меня такой беспомощный, даже яичницу себе не пожарит" - как результат гиперопеки.
ИМХО.

1. Либо от неустроенности собственной жизни: а) нечем заполнить свою жизнь, б) пытаются реализовать свою жизнь через жизнь своего отпрыска (ребенком уже не назову).
2. От недоверия к своему отпрыску "Он у меня такой беспомощный, даже яичницу себе не пожарит" - как результат гиперопеки.
ИМХО.[/quote]
А че ИМХО-та?? Так и есть

Котяра
баюся я, налетят коршуны, начнут критиковать, мордой тыкать

Возможно. Любимой присказкой моей свекрови было : "он без взрослых не может". Я,напирая на нее девятимесячным животом, парировала "ну так ребенка без взрослых он смог сделать!"
Но это давно было. Сейчас мне смешно, тогда хотелось плакать.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:


проще на инфантильность отпрысков все валить.

sluy
тут процесс взаимосвязанный.
Родители хотят контролировать детей - если дети повзрослеют - как их контролировать тогда?
А контролировать их вынуждает собственная неуверенность, как ни странно. В собственных силах, в собственной правоте, в завтрашнем дне. А так как все зыбко, страшно и неправильно, то и надо контролировать ВСЁ, всеми силами и по всем фронтам.
А неугодных будущих невесток - блокировать (с))))

эт не гиперопека, это дальновидность или лень - учить отпрыска жарить яишницу?

Верса
а если он научится жарить яичницу и перестанет НУЖДАТЬСЯ ВО МНЕ?!!