Shamu ну терпимость для меня несколько относительное понятие, т.к. у некоторых людей терпимость переходит в то, что они становятся терпилами , т.е. все хорошо в меру, но терпение по отношению друг к другу безусловно должно быть в рамках разумного.
Хотя я лично не всегда терпима, есть вещи, которые для меня неприемлемы и я не могу их терпеть

Матюшина мама
Знаете, такое интересное высказывание недавно услышала от нашей математички (приехавшей из России). На мой вопрос, что может все таки надо было школу ребенку дома закончить, а сюда уже в колледж, она ответила, что не уровень образования и английского главный вопрос для наших детей и приехавших взрослых, а неумение общаться с американцами, как она выразилась: "Мы их просто бесим!"

по-моему, это обоюдное чувство

Это я про мобильность писала, так что понимаю, что вопрос ко мне. Отвечаю. Да, на карту мира я смотрела. половину Франции за полдня не проезжала, а вот по всей Америке на машине проехалась. Было такое дело. Жили-учились в Индиане (почти середина страны получается), первого января проснулись, глянули вокруг - скучно как-то и решили во Флориду съездить. Взяли карту, сели в машину и поехали. Тоже не маленькое расстояние (1200 с лишним км). Отдыхали в зонах отдыха (с электричеством, туалетами с горячей водой и душем), и дороги были хорошие. И не чувствовалось это расстояние чем-то непреодолимым. И ведь не инопланетяне же эти дороги и зоны отдыха построили. Таким же образом летом совершенно спокойно съездили в Калифорнию (3300 с лишним км). Понимаете, не кажутся расстояния такой огромной проблемой, когда дороги нормальные и инфраструктура есть (как минимум, есть где в туалет (пардон) нормально сходить, а не в "кустики" у дороги).

Вы пишите, что надо подумать "не только с точки зрения обывателя, но и с точки зрения руководителя и подумать иногда: а что я бы и как сделала будучи на месте депутата, председателя правительства, президента." Ну а толку? ну подумаю я, вы или ваш знакомый, бывший депутат, а толку? Нам всем дружно на площадь сходить на митинг, рассказать о том, что мы придумали, как жизнь в стране лучше сделать? или пойти цивилизованным путем и баллотироваться в законодательное собрание, в другие избираемые органы власти? ну так ваш знакомый уже попробовал - "борьба с мельницами" сами же пишите.

про мобильность могу еще повонять ....когда училась в Аргентине, такой же нищей стране, как и наша, мне поразил тот факт, что до водопадов Игуазу я могу добраться на обычном рейсовом комфортабельном двухэтажном автобусе (ехать где-то 18 часов) с туалетом, креслом, полностью превращающимся в кровать, обедом и бокалом шампанского в начале поездки...про дороги я вообще молчу, было такое ощущение, что мы плывем, а не едем...

Shamu мне тут трудно что-то прокомментировать, я не жила в США лично, знаю только, что мой друг детства живет там уже лет 7-8 в Чикаго, хорошая работа, снимает красивую квартиру, есть друзья, но тоскует страшно по России и хочет вернутся, его мама побывав у него там несколько раз в гостях отговаривает от этой идеи и объясняет, что это просто небо и земля и что сюда ему нельзя возвращаться и терять уже то, что наработанно в США, но он все равно рвется.
Я считаю, что если человек уже уехал в другую страну, то он обязан уважать ее коренных жителей, изучить их язык, культуру, законы.
И если ему это все удалось и он чувствует себя там комфортно то и прекрасно.
Есть просто категория русских людей, которые должны быть рождены там, потому что им близок их менталитет, образ жизни и т.п.
Я вот не представляю, чтоб я к своим друзьям приехала в гости лишь тогда, когда они за неделю меня предупредили, да и вообще многое из их обычаев не представляю, поэтому я здесь, в этой плохой России.
Но на самом деле я искренне рада за людей, которые уехали за рубежи достигли там высот, все поняли там и приняли, обрели друзей, это сильные люди и это не каждый из нас может.
Прежде, чем отвечать нужно мое сообщение было до конца прочитать. Эти дороги инфраструктура складывались там не одно столетие, у нас хоть замитингуйтесь, но ни одна власть не в состоянии в столь короткие сроки сделать конфетку из наших дорог, общепита, туалетов и т.п.
Я и не спорю против плюсов в других странах, только пишут здесь почему-то только про них, можно подумать, что минусов там нет.
Мои знакомые из Ванкувера, из Германии рассказывали и про другую сторону медали и про проблемы те, которые нам тут и не снились. Но почему-то многие либо этого не знают, т.к. не жили там семьями достаточно долго время, либо просто предпочитают промолчать.
Несмотря на все это, они уже никогда не вернутся в Россию, т.к. плюсов там больше, хотя по России они скучают каждый день кто имеет финансовую возможность, тот мотается сюда довольно часто, просто к друзьям и родственникам.

[quote="Матюшина мама] Прежде, чем отвечать нужно мое сообщение было до конца прочитать. Эти дороги инфраструктура складывались там не одно столетие, у нас хоть замитингуйтесь, но ни одна власть не в состоянии в столь короткие сроки сделать конфетку из наших дорог, общепита, туалетов и т.п.
[/quote]

Это я про дороги писала. О каких столетиях вы говорите? активное строительство дорог в США началось в двадцатых годах прошлого века, т.е. даже ста лет еще не прошло. И на мой взгляд, сроки здесь совершенно не при чем. Вопрос в планировании. Для того, чтобы из российских дорог сделать конфетку, нужно хотя бы представлять, как она должна выглядеть, надо заранее подумать о том, что через какое-то кол-во километров должны быть зоны отдыха и т.п., этого просто никто не делает. Сейчас во Владивостоке новые дороги строятся, там предусмотрена какая-нибудь инфраструктура? Или надо дорогу построить, а потом пару столетий подождать, чтобы дошло, что дорога - это не только кусок асфальта?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
[quote="Матюшина мама"]
Я считаю, что если человек уже уехал в другую страну, то он обязан уважать ее коренных жителей, изучить их язык, культуру, законы.
И если ему это все удалось и он чувствует себя там комфортно то и прекрасно.
Есть просто категория русских людей, которые должны быть рождены там, потому что им близок их менталитет, образ жизни и т.п.
[quote]

Вот здесь я с вами на 100% согласна.

Да просто про минусы никто особо и не спрашивал, а так, конечно, есть что рассказать. Да и когда тот же Переселенец говорил о минусах, его начали пинать с мотивацией: "Вот вы сами такой плохой и плохое кругом ищите!" А я считаю, что когда рассматривается вопрос перезда, нуждо собирать максимум информации, и не только от оптимистов-позитивистов, иногда от брюзги можно что-то стоящее узнать, это чтоб потом не писать на Чикаго.ру сообщения типа : "Посоветуйте безболезненный способ ухода из жизни, тут не могу, а обратно дороги нет!" Вот где трагедия.

ужас конечно, это действительно страшно. Имеет место быть такие ситуации?

Вот совсем недавно в ЧГ умер наш соотечественник мужчина в самом рассвете сил(ему и 50-ти не было),отличный рыбак, что-то с сердцем, но похороны в ЧГ очень дороги, покупка участка земли для погребения, всякие разрешения и куча всего,друзья дали объявление на форум, даже посторонние люди, снобы-москвичи, которые были готовы глотку перегрызть на форуме друг другу, переводили деньги, чтобы помочь вдове....

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
да в любой стране есть минусы, но это такая мелочь по сравнению с плюсами , если человек стремиться уехать пусть пробует себя, уезжает, больше жалеть будет, если не попробует от этого будет несчастным и злым и будет брызгать ядом от того что у самого не хватило смелости воспользоваться шансом изменить свою жизнь

угу, кратко и емко - лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть

п.с. к вопросу о похоронах в ЧГ (и не только) - ушедшему уже всё равно, на каком участке его захоронят либо кремируют и развеют пепел над морем. но люди молодцы!

яд- понятие интернациональное и границ не имеет )))

Добавлено спустя 48 секунд:
когда сомневаешься- то да.

Верса
а чего жалеть, если съездил, посмотрел мир, увидел плюсы/ минусы, прикоснулся к культуре, может даже выучил язык, понял, что милее России ничего нет и вернулся. счастливейший человек, если озлобился после этого, это уже от человеческой натуры зависит

ну да, это подразумевается
а какие ещё могут быть варианты?

Верса
из постаkaterinkartinka мне показалось, что попробовать должны все смотаться пожить за бугром, чтобы не брызгать ядом и не чувствовать себя ущербными

ну ежели сомневаешься, нафиг тогда выше своей головы прыгать, лучше уж как та мышка из Рики-Тикки-Тави по стеночке перебираться, боясь выйти на середину комнаты

Добавлено спустя 36 секунд:
belladonna
кто хочет, тот и пробует

мне вообще эта фраза очень нравится, не обязательно относительно эмиграции

мне кажется ущербный тот, кто не интересуется миром, не расширяет горизонты своих мыслей шальных , не хочет путешествовать, знакомиться с другими культурами и другими людьми, пытаться понять чужой менталитет, проникнуться..

а где жить, пущай каждый сам за себя решает...кому-то здесь хорошо, кому-то там

а мне она кажется спорной смотря что "сделать"

то, что "хочется, но колется"