VLADMAMA.RU
https://vladmama.net/forum/

Деловой клуб ВГУЭС
https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=866&t=165828
Страница 1 из 1
Автор:  Gefestia [ 22 сен 2011, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Деловой клуб ВГУЭС

Хожу иногда на тематические встречи в Деловой клуб ВГУЭС. Слушаю о чем и как "большие люди" рассуждают. Полезно для работы, да и для общения с начальством.
Если кому интересно, следующая встреча 28 сентября, тема "С командой или без", встречи не бесплатные, но плата символическая.

Не сочтите за рекламу. :smu:sche_nie: мне выгоды нет, хочу поделиться полезной инфой.
Если кому поподробнее, то в личку.
Автор:  Девушка-АуДИ [ 24 сен 2011, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Слышала, давно собиралась. На этот хочу сходить, молодец, что темку создали :co_ol:
Автор:  Gefestia [ 26 сен 2011, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Девушка-АуДИ
всегда пожалуйста... :smile:
Автор:  Рогнеда [ 28 сен 2011, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Я тоже туда хожу: что-то нравится, что-то нет. Но людей много интересных встречается. тоже рекомендую. Сегодня обязательно пойду.
Автор:  Gefestia [ 04 окт 2011, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда, ну и как там в этот раз было?
интересная тема? много народу в этом году?
а то мне не удалось по некоторым обстоятельствам сходить.. :smu:sche_nie:
Автор:  Рогнеда [ 04 окт 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
Рогнеда, ну и как там в этот раз было?
интересная тема? много народу в этом году?
а то мне не удалось по некоторым обстоятельствам сходить.. :smu:sche_nie:


В этот раз народу было не много. Видимо поэтому была тёплая живая атмосфера. Из выступающих: Магилёвкин Евгений Александрович - профессор, специалист по карьере и оценке персонала, Павел Ладуткин - директор "Интерактивный город". Были интересные эксперты: директор по персоналу - "Суматори", директор психологического центра для детей (название не помню) и ещё один парень из консалтинговой компании. Тема что-то про команду. Было интересно, поскольку очень живу: народ активно включался в разговор, развернулась дискуссия. Хотя резюме так и не случилось, но это косяк новой ведущей. Видимо надо время, чтобы вжиться в новую роль.
Автор:  Gefestia [ 04 окт 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Хотя резюме так и не случилось,

т.е. побозаили и разошлись :men: а че-по-чем так и не выяснили? :-)
Автор:  Рогнеда [ 04 окт 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

ну не так жёстко. Просто возникло разногласие в определение термина "команда". Что есть команда? Критерии командной работы? А то говорили-говорили, а в конце разговора всплывает вопрос: "Какой коллектив мы можем считать командой, а какой нет?"

Косяк выступающих в том, что ни один из них в самом начале не ввёл определение "командной работы"
Автор:  Немного солнца [ 04 окт 2011, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Что есть команда? Критерии командной работы? А то говорили-говорили, а в конце разговора всплывает вопрос: "Какой коллектив мы можем считать командой, а какой нет?"


А зачем это все, вообще? Мне кажется что все эти игры- "что есть команда", "наши миссии" и пр. фигня, запудривание мозга младшему персоналу.
Автор:  Gefestia [ 04 окт 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
А зачем это все, вообще?

да для простого понимания друг друга... если под одним термином люди понимают разное, то и остальная беседа тоже уже в разные русла идет...
ключ - родник
ключ - открывалка для замков
Автор:  belladonna [ 05 окт 2011, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
если под одним термином люди понимают разное, то и остальная беседа тоже уже в разные русла идет...

ну люди вообще-то не под копирку сделаны, чтоб мыслить одинаково :nez-nayu:
Так какие цели этого сборища? Для организаторов-то ясно- денег заработать.
А для "команды"?
Автор:  Немного солнца [ 05 окт 2011, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
А для "команды"?


Понять значение термИна "команда" :-) А без этого дурак дураком ходить будет. :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 05 окт 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
Так какие цели этого сборища? Для организаторов-то ясно- денег заработать.А для "команды"?

у организаторов, к стати, цели денег заработать вряд ли. Стоимость заставляет сомневаться. Во ВГУЭСе эти сборища делают для студентов, чтоб они могли приблизиться к реальности, если можно так назвать. Послушать, что говорят различные руководители и сами поучаствовать.
Некоторые из "команды" ходят просто, потусоваться :-)
А темы там разные, и совсем не обязательно по команду
Автор:  Valiko [ 05 окт 2011, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia
А к студентам с других ВУЗов лояльно относятся? И есть ли какой-то график у таких тематических встреч?
Автор:  Gefestia [ 05 окт 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Valiko писал(а):
А к студентам с других ВУЗов лояльно относятся?

думаю, да... можете вообще не представляться, что вы студент :smile:
Valiko писал(а):
И есть ли какой-то график у таких тематических встреч?

они встречаются раз в месяц вроде в последнюю или предпоследнюю среду не помню.. мне всегда приглашение на почту приходит... и темы вроде запланированы у них обычно на 2-3 мес вперед
Автор:  Рогнеда [ 06 окт 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
А зачем это все, вообще? Мне кажется что все эти игры- "что есть команда", "наши миссии" и пр. фигня, запудривание мозга младшему персоналу.


Это инструмент для управления персоналом, при условии, что им грамотно пользуются.

belladonna писал(а):
ну люди вообще-то не под копирку сделаны, чтоб мыслить одинаково

так для этого определения и вводят, чтобы хотя бы понимать предмет разговора.

Так какие цели этого сборища? Для организаторов-то ясно- денег заработать.
А для "команды"?


Стоимость встречи чисто символическая (цены в личку). Задача, скорее объединить бизнес и ВУЗ, создать площадку для обмена опытом.

следующая встреча состоится 26 октября. Тема: "Мотивация персонала: деньги решают всё?". Спикеры пока уточняются
Автор:  belladonna [ 06 окт 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Стоимость встречи чисто символическая 150 рублей

а время? :-) моё время гораздо дороже.
если вы мне лично предложения вносите, то мне незачем: персонал наш мотивирован очень хорошо, ещё никто по собственному желанию не уходил. ::yaz-yk:

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Рогнеда писал(а):
создать площадку для обмена опытом.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценным опытом и бизнес-идеями НИКТО делиться просто так не будет. А потрепать языком ниочём , конечно, не возбраняется.
Автор:  Немного солнца [ 06 окт 2011, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Это инструмент для управления персоналом, при условии, что им грамотно пользуются.


Ну и я об этом, чтобы денег не платить.

belladonna писал(а):
персонал наш мотивирован очень хорошо, ещё никто по собственному желанию не уходил.


Чем мотивирован? Деньгами или креативненько подошли к вопросу? :-)
Автор:  belladonna [ 06 окт 2011, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца
креатив на хлеб не намажешь :-)
Автор:  Gefestia [ 06 окт 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
креатив на хлеб не намажешь

иногда бывает деньги не самое важное...
видела сотрудников которые "входили в положение начальства" и ждали з.п. по 3 месяца и таких, которые уходили на з.п. ниже лишь бы свалить или на оборот, что на новом месте "другая мотивация" была...
так что не хлебом единым, а еще…… масло, колбаса и зрелища..
Автор:  belladonna [ 06 окт 2011, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
иногда бывает деньги не самое важное...

"иногда" может быть всё что угодно.
помните анекдот: Директор завода говорит другому директору:
-кризис, денег нет, зарплату своим работникам не плачУ, а они всё ходят и ходят на работу..
-ну так ты сделай вход платным :-)

Gefestia
вы сами за идею работаете?
Автор:  Gefestia [ 06 окт 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
вы сами за идею работаете?

ну нет, конечно
и, думаю, что разница есть.. не получать вообще или не получать больше...
когда на работу ходишь не только за деньгами, тоже приятно..
***
не думаю, что если Вам сейчас поднять з.п., то Вы сразу лучше работать станете
Автор:  belladonna [ 06 окт 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia
Вы говорите очевидные вещи из разряда "Волга впадает в Каспийское море"...

Конечно, идеальный вариант- работать с удовольствием и за хорошие деньги
Конечно, разница в 1000 рублей в з/п не смотивирует работника на уход в другую компанию,
а разница в 50 000 сольёт всю :ti_pa: Вашу мотивацию, командный дух и прочую хренотню в унитаз.
Автор:  Gefestia [ 06 окт 2011, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
Вы говорите очевидные вещи из разряда "Волга впадает в Каспийское море"

но ведь кто-то считает, что деньги это единственное в мотивации :nez-nayu:
видимо для этого и тема в деловом клубе :smile:
Автор:  Немного солнца [ 06 окт 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
но ведь кто-то считает, что деньги это единственное в мотивации


Это не единственное- это основное, а к нему уже можно накручивать всякие другие мотивации, а можно и не накручивать.
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
Это не единственное- это основное, а к нему уже можно накручивать всякие другие мотивации, а можно и не накручивать.


Ваш посыл не соответствует действительности. Существует как минимум 8 (во всяком случае, отмеченных в тесте по карьерной ориентации) мотиваторов: профессиональный рост, управленческий рост, независимость, стабильность, служение людям, вызов, интеграция стилей жизни и предпринимательство. Деньги как таковые не мотивируют, они лишь являются довеском.

У меня есть коллеги, которые три года назад отказались от зарплаты в 40 тысяч, оставшись на 25, только потому, что в этой компании на данном этапе можно было получить такой опыт, которого бы они не получили не за какие деньги. Отмечу, что эта коллега была на самообеспечении и содержала себя сама.
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда
вы руководитель ?
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Ваш посыл не соответствует действительности.


;;-)))
ага, мне же мозги не промыли. Но пытались, не без этого :-)
Рогнеда писал(а):
независимость


на работе?
Рогнеда писал(а):
стабильность


утопия
Рогнеда писал(а):
служение людям


мы о коммерции?
Рогнеда писал(а):
вызов, интеграция стилей жизни


сломала мозг, нужен коуч :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
belladonna писал(а):
вы руководитель ?


Я так поняла, что психолог. Они учат как мотивировать людей, теоретически все выглядит очень красиво, и, вроде как, денег платить не надо. А вот в жизни четА не работает, без зарплаты, люди работать не хотят, сколько им не засирай мозг, что наша миссия нести людям хорошие пластиковые окна в дом, чтоб красивше и теплее. :ps_ih:
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда
а ещё встречается подмена понятий.
сидит менеджер тупо на попе за 25 тыс и оправдывает свою безынициативность "преданностью компании", "служению людям" и прочей хренью.
В общем, для такого планктона ваша философия годится, одобряю. :a_g_a:
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
вы руководитель ?


Я так поняла, что психолог.


Я - бизнес-тренер. Работаю тренером в крупной компании и ещё у меня свой бизнес (веду бизнес-тренинги для компаний-заказчиков). И уже поверьте, если бы моя работа не приносила компаниям прибыль, вряд ли у меня были повторные заказы

Немного солнца писал(а):
мы о коммерции?


Мне жаль Вас.

Немного солнца писал(а):
сломала мозг, нужен коуч


Про коучинг мы уже с Вами обменивались, получилось ровно по Жванецкому: "А давайте поспорим о вкусе маракуйя с теми, кто их ел".
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Мне жаль Вас.


Это почему? Я понимаю, когда о служении людям говорят люди работающие пожарными/учителями/спасателями и т.д., но о каком служении людям говорят коммерсанты, первой целью которых идет получение прибыли?
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
Рогнеда писал(а):
Мне жаль Вас.


Это почему? Я понимаю, когда о служении людям говорят люди работающие пожарными/учителями/спасателями и т.д., но о каком служении людям говорят коммерсанты, первой целью которых идет получение прибыли?


Есть одна ключевая идея в бизнесе, без которой бизнес собственно и бизнесом будет сложно назвать - ради чего бизнес задуман? Чем он собственно будет полезен и интересен потенциальным клиентам? И если эта идея не реализуется, то бизнес всего лишь влачит жалкое существование и о прибылях и доходах в этом случае говорить не приходится, это процесс ради процесса, либо ради реализации предпринимательских наклонностях со стороны владельца. Сегодня с компаниями, с которыми я работаю, всё чаще руководители говорят о социальной ответственности бизнеса - и это тоже про служение людям. Мы не можем отделить бизнес от людей. И не смотря на то, что цель бизнеса - получение прибыли, без служения людям он просто не состоится.
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Немного солнца писал(а):
Это не единственное- это основное, а к нему уже можно накручивать всякие другие мотивации, а можно и не накручивать.

стабильность

этот мотиватор я знаю - есть знакомые, которые пашут много лет на госпредприятии за 15 тыс. и на вопрос, почему не уйдут на бОльшую зарплату - делают испуганные глаза и говорят: так это же стабильное предприятие! а у коммерсов страшно - а вдруг разорятся или на улицу выкинут :sh_ok:
ИМХО, у человека просто смелости не хватает сменить работу или он себя недооценивает. а может, наоборот, реально оценивает и коммерсы его быстро попрут - там же работать надо, а не чаи по полдня гонять...
а другие мотивации типа служения общему делу и профессиональный рост - это мы проходили, это временно работает - я на первом рабочем месте служила общему делу и профессионально росла за маленькую зарплату, слушая басни руководителя о том, как мне нужна эта работа и как я дальше буду профессионально расти. Но наработав два года необходимого стажа, я тут же сделала предприятию ручкой и ушла на высокооплачиваемую должность, где меня кроме как зарплатой никак не мотивировали :ti_pa:
А про миссии и служение людям - ага, компания Балтика недавно какой-то фестиваль проводила, за здоровый образ жизни, что ли :-) мне вот смешно на такие "рекламные" ходы смотреть - и это при том, что у нас полстраны пивом спивается

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
у меня, кстати, на одном из мест работы был тренинг-менеджер, который вел все эти тренинги по сплочению коллектива и мотивации. а потом ушел к конкурентам, потому что ему зарплату на 20 тыс больше пообещали :-)
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Цитата:
ради чего бизнес задуман

вот частный зоопарк открыли люди где-то там- это понятно, что не ради денег, а животных любят (деньги они на другом заработали).
а торговая компания, торгующая тем же алкоголем какие красивые мотивы может придумать?
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Я понимаю, когда о служении людям говорят люди работающие пожарными/учителями/спасателями и т.д


Ага, наверное поэтому, что пожарные, что учителя облагают оброком (порой непосильным) людей, которые от них зависят - это наверное от огромного желания служить людям. Не буду говорить о спасателях - с ними не сталкивалась. А вот с двумя выше означенными категориями по полной схеме огребла. Не зря говорят, что нищета развращает
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
Рогнеда писал(а):
ради чего бизнес задуман[/quote
вот частный зоопарк открыли люди где-то там- это понятно, что не ради денег, а животных любят (деньги они на другом заработали).
а торговая компания, торгующая тем же алкоголем какие красивые мотивы может придумать?

мы напоим людей качественным алкоголем
сделаем жизнь людей веселее
создадим людям повод встретиться

это ж каждый день по телеку в рекламе пива :-)
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Domino
ну да. только за деньги- ключевое :-)

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Рогнеда писал(а):
Ага, наверное поэтому, что пожарные, что учителя облагают оброком (порой непосильным) людей, которые от них зависят - это наверное от огромного желания служить людям. Не буду говорить о спасателях - с ними не сталкивалась. А вот с двумя выше означенными категориями по полной схеме огребла. Не зря говорят, что нищета разврадает

ну-ка ну-ка... давайте поподробней про учителей-то.. :sh_ok:
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Domino писал(а):
у меня, кстати, на одном из мест работы был тренинг-менеджер, который вел все эти тренинги по сплочению коллектива и мотивации. а потом ушел к конкурентам, потому что ему зарплату на 20 тыс больше пообещали


Ситуации бывают разные. Например, на своём опыте скажу: чтобы профессионально развиваться мне необходимо закупать литературу (а профессиональная стоит от 500 рублей и выше; в месяц я прочитываю 4 - 8 книг в зависимости от объёма), ходить на тренинги других специалистов и местных и приезжих для обмена опыта и получения качественно иной точки зрения (сколько это стоит можете себе представить). Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду, пусть даже это будет конкурент. И обратите внимание деньги в моей мотивации лишь средство для достижения иных целей, а не сами по себе.

А Вашему тренеру может быть помимо денег предложили ещё что-то, от чего она просто не смогла отказаться. Или её з/п была сильно ниже, устоявшихся на рынке
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
Domino
ну да. только за деньги- ключевое :-)

да даж если не за деньги - а просто так, все равно идея какая-то сомнительная.
даже если идея будет - сделаем алкоголь дешевым и доступным всем - все равно кроме красивых слов реальной пользы от этого не будет.
но даже если алкоголь не брать - например, мне всегда хочется в лозунг газпрома "мечты сбываются" вставить "у некоторых" :ti_pa:
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда
вы такая смешная. деньги как бумажки мало кому интересны. ДЛЯ ВСЕХ это
Цитата:
лишь средство для достижения иных целей
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
ну-ка ну-ка... давайте поподробней про учителей-то..


Пример, опять-таки из собственной практики: ребёнка из класса дочери учительница начала гнобить просто потому, что подарок на день учителя оказался недостаточно дорогой. Сразу поправлюсь: не хочу всех под одну гребёнку и я не говорю, что все учителя занимаются поборами. Я говорю, что сама система располагает к этому
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
ребёнка из класса дочери учительница начала гнобить просто потому, что подарок на день учителя оказался недостаточно дорогой.

это вопрос из другой темы, но всё же вопрос: учитель так и сказал: "Маша, ты подарила мне хреновый подарок, теперь держись"????
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna писал(а):
Рогнеда
вы такая смешная. деньги как бумажки мало кому интересны. ДЛЯ ВСЕХ это
Цитата:
лишь средство для достижения иных целей


Правда что ли?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
belladonna писал(а):
Рогнеда писал(а):
ребёнка из класса дочери учительница начала гнобить просто потому, что подарок на день учителя оказался недостаточно дорогой.

это вопрос из другой темы, но всё же вопрос: учитель так и сказал: "Маша, ты подарила мне хреновый подарок, теперь держись"????


Нет конечно, говорю лишь сухой остаток от расследования родителей из родительского комитета - уж очень явно изменилось отношение учительницы
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Правда что ли?

конечно. только не все как вы свои естественные желания обладать деньгами (благами, купленными на них)вуалируют под модными словечками ;;-)))
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Коллеги, а всё-таки как плавно мы съехали с темы

Добавлено спустя 35 секунд:
belladonna писал(а):
Рогнеда писал(а):
Правда что ли?

конечно. только не все как вы свои естественные желания обладать деньгами вуалируют под модными словечками ;;-)))


Блажен, кто верует
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Domino писал(а):
у меня, кстати, на одном из мест работы был тренинг-менеджер, который вел все эти тренинги по сплочению коллектива и мотивации. а потом ушел к конкурентам, потому что ему зарплату на 20 тыс больше пообещали


Ситуации бывают разные. Например, на своём опыте скажу: чтобы профессионально развиваться мне необходимо закупать литературу (а профессиональная стоит от 500 рублей и выше; в месяц я прочитываю 4 - 8 книг в зависимости от объёма), ходить на тренинги других специалистов и местных и приезжих для обмена опыта и получения качественно иной точки зрения (сколько это стоит можете себе представить). Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду, пусть даже это будет конкурент. И обратите внимание деньги в моей мотивации лишь средство для достижения иных целей, а не сами по себе.

А Вашему тренеру может быть помимо денег предложили ещё что-то, от чего она просто не смогла отказаться. Или её з/п была сильно ниже, устоявшихся на рынке

не, з/п была очень неплохая - это парень был, и особо я за ним не замечала что он жаждет развиваться - ему его обучение компания оплачивала, он регулярно в москву летал на тренинги. и при увольнении именно ходил потирал руки что на двадцатку больше будет получать :smile:

Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду,- Вы имеете в виду, если работодатель не будет вам оплачивать учебу, или если у вас финансов не будет хватать на тренинги или если вас отпускать не будут на занятия?

Первое и второе устраняется легко уходом к конкурентам на большую з/п. Но профессиональный рост в вашей мотивации - это лишь способ зарабатывать дальнейшем больше денег, развивать свой бизнес, т.е. продавать себя дороже. Вы же не планируете развиваться-развиваться, просто для себя, а потом уйти в декрет и заняться воспитанием детей. Все это профессиональное развитие - вклад в будущую з/п, как ни крути :ti_pa:
А то, что деньги для большинства не самоцель - а лишь средство для достижения чего-то - это понятно. Кто-то учится, кто-то путешествует, кто-то квартиру обставляет.
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Есть одна ключевая идея в бизнесе, без которой бизнес собственно и бизнесом будет сложно назвать - ради чего бизнес задуман? Чем он собственно будет полезен и интересен потенциальным клиентам?


;;-))) под столом. Вы перевернули все вверх дном. Понятно, что если бизнес будет не полезен и не интересен, то он не принесет прибыли. Поэтому поиск полезности это и есть поиск нужности/востребованности, соответственно и прибыльности бизнеса. Бизнес задуман для извлечения прибыли, все остальные разговоры в пользу бедных.
Domino писал(а):
А про миссии и служение людям - ага, компания Балтика недавно какой-то фестиваль проводила, за здоровый образ жизни, что ли :-) мне вот смешно на такие "рекламные" ходы смотреть - и это при том, что у нас полстраны пивом спивается


они думают о нас :ya_hoo_oo: их мисиия на рынке объединить людей :ya_hoo_oo:
ясен пень не для денег люди пашут :de_vil: :-)
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Блажен, кто верует

я смотрю, вы любите красивые фразы. ну и я тогда блесну:
К чему красивые слова?
Напыщенность, парадность слога...
Высокопарная молва
Смешна в финале и убога
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

belladonna

:co_ol:
Автор:  Рогнеда [ 10 окт 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Domino писал(а):
Рогнеда писал(а):
Domino писал(а):
у меня, кстати, на одном из мест работы был тренинг-менеджер, который вел все эти тренинги по сплочению коллектива и мотивации. а потом ушел к конкурентам, потому что ему зарплату на 20 тыс больше пообещали


Ситуации бывают разные. Например, на своём опыте скажу: чтобы профессионально развиваться мне необходимо закупать литературу (а профессиональная стоит от 500 рублей и выше; в месяц я прочитываю 4 - 8 книг в зависимости от объёма), ходить на тренинги других специалистов и местных и приезжих для обмена опыта и получения качественно иной точки зрения (сколько это стоит можете себе представить). Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду, пусть даже это будет конкурент. И обратите внимание деньги в моей мотивации лишь средство для достижения иных целей, а не сами по себе.

А Вашему тренеру может быть помимо денег предложили ещё что-то, от чего она просто не смогла отказаться. Или её з/п была сильно ниже, устоявшихся на рынке

не, з/п была очень неплохая - это парень был, и особо я за ним не замечала что он жаждет развиваться - ему его обучение компания оплачивала, он регулярно в москву летал на тренинги. и при увольнении именно ходил потирал руки что на двадцатку больше будет получать :smile:

Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду,- Вы имеете в виду, если работодатель не будет вам оплачивать учебу, или если у вас финансов не будет хватать на тренинги или если вас отпускать не будут на занятия?

Первое и второе устраняется легко уходом к конкурентам на большую з/п. Но профессиональный рост в вашей мотивации - это лишь способ зарабатывать дальнейшем больше денег, развивать свой бизнес, т.е. продавать себя дороже. Вы же не планируете развиваться-развиваться, просто для себя, а потом уйти в декрет и заняться воспитанием детей. Все это профессиональное развитие - вклад в будущую з/п, как ни крути :ti_pa:
А то, что деньги для большинства не самоцель - а лишь средство для достижения чего-то - это понятно. Кто-то учится, кто-то путешествует, кто-то квартиру обставляет.


Это Ваша правда, она такая. Моя выглядит несколько иначе
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
belladonna писал(а):
ну-ка ну-ка... давайте поподробней про учителей-то..


Пример, опять-таки из собственной практики: ребёнка из класса дочери учительница начала гнобить просто потому, что подарок на день учителя оказался недостаточно дорогой. Сразу поправлюсь: не хочу всех под одну гребёнку и я не говорю, что все учителя занимаются поборами. Я говорю, что сама система располагает к этому

естественно, у учителей недостаточная материальная мотивация - а служение детям некоторым учителям неинтересно. они пытаются из детей мотивацию выдавить - и когда не получается, расстраиваются.
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда писал(а):
Например, на своём опыте скажу: чтобы профессионально развиваться мне необходимо закупать литературу (а профессиональная стоит от 500 рублей и выше; в месяц я прочитываю 4 - 8 книг в зависимости от объёма), ходить на тренинги других специалистов и местных и приезжих для обмена опыта и получения качественно иной точки зрения (сколько это стоит можете себе представить). Если работа ограничивает меня в моём развитии и профессиональном и личностном, я уйду, пусть даже это будет конкурент. И обратите внимание деньги в моей мотивации лишь средство для достижения иных целей, а не сами по себе.


Угу, у вас средство- покупать книги, тренинги и т.п. А вот других интересуют только деньги- как деньги, т.е. как денежные купюры. :-)
Автор:  Gefestia [ 10 окт 2011, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Девочки, развели базар не по сабжу.. может отдельную темку, а?
например "мотивация персонала во всей красе" :ps_ih:

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
я вот как-то лекцию какого-то заграничного чувака слушала.. он сказал, что истинное богатство компании может принести только миссия, не затрагивающая обогащение... т.е. если просто ради денег и лучшей жизни для себя, то такая компания не разовьется и прослужит не долго

и он привел пример, что мечта Рокфеллера была сделать автомобили не предметом роскоши, а средством передвижения... т.е. как говорила Рогнеда, служение обществу..
Автор:  belladonna [ 10 окт 2011, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia
словоблуд ваш "заграничный чувак" :a_g_a: у него своя миссия, он приехал денег на вас- заработать, не говорить же ему прямо об этом ;;-)))
Автор:  Немного солнца [ 10 окт 2011, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
я вот как-то лекцию какого-то заграничного чувака слушала.. он сказал, что истинное богатство компании может принести только миссия, не затрагивающая обогащение... т.е. если просто ради денег и лучшей жизни для себя, то такая компания не разовьется и прослужит не долго


Как фамилиЕ чувака? А звучит красиво, да :rolleyes: .
belladonna писал(а):
словоблуд ваш "заграничный чувак" :a_g_a:


ну что сразу словоблуд :hi_hi_hi: , работа у него такая. :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 10 окт 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Немного солнца писал(а):
Как фамилиЕ чувака?

ой, давно слушала :du_ma_et: , не помню.. я не ходила.. мне аудио формат достался :nez-nayu: через третьи руки..
Автор:  Domino [ 10 окт 2011, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
и он привел пример, что мечта Рокфеллера была сделать автомобили не предметом роскоши, а средством передвижения... т.е. как говорила Рогнеда, служение обществу..

у Коко Шанель тоже подобная мысль была. вот привел бы он пример из современности - и желательно из Российских "бизнесменов". раньше наверно ценности были немного другие. а сейчас все это кануло в лету. и учитывая нашу не очень сладкую жизнь, у большинства работников одна лихорадочная мысль: прокормить семью. ну как их после этого высокими материями мотивировать? :ti_pa:
Автор:  Gefestia [ 10 окт 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Domino писал(а):
от привел бы он пример из современности - и желательно из Российских "бизнесменов"

чтобы такой пример имел место быть, надо чтоб у компании был "стаж". В лекции еще было завязано не только прибыльность, но еще и живучесть компании..
Автор:  Аксинья_C [ 12 окт 2011, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

как в эту школу попасть. очень хочется послушать )) скиньте инфу в личку. буду благодарна...
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2011, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

[quote="Аксинья_C"]как в эту школу попасть[/quot]
какую школу? в клуб ВГУЭС?
Автор:  Yours Satanically [ 17 окт 2011, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

был у меня такой начальник, он всегда говорил: "Нельзя ставить деньги на пьедестал", а потом добавлял: "Тот, кого интересуют только деньги, дерьмо, а я с дерьмом не работаю", а потом покупал билет первого класса и улетал в Аспен кататься на лыжах, прибавка к зарплате в размере 1000 рублей давалась как 100000 рублей, а еще он все время требовал справедливости от партнеров, ну, в денежном эквиваленте :-)

так что давайте по чесноку, мы живем в такой стране, где для большинства граждан работа - это всего лишь деньги, на которые он оплатит комуналку, купит зимние сапоги и напьется раз в месяц в баре в пятницу, а потом может быть за год-два еще накопит денег на дешевую поездку зарубеж...

разговоры о "миссии", лояльности, корпортативном духе, проф. развитии действуют только на тех, у кого зп уже позволяет не парится обо всем вышеперечисленном, кредиты оплачены, Сейшелы увидены, и хочется искать в работе что-то больше, чем просто деньги
Автор:  Domino [ 17 окт 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Yours Satanically писал(а):
был у меня такой начальник, он всегда говорил: "Нельзя ставить деньги на пьедестал", а потом добавлял: "Тот, кого интересуют только деньги, дерьмо, а я с дерьмом не работаю", а потом покупал билет первого класса и улетал в Аспен кататься на лыжах, прибавка к зарплате в размере 1000 рублей давалась как 100000 рублей, а еще он все время требовал справедливости от партнеров, ну, в денежном эквиваленте :-)

так что давайте по чесноку, мы живем в такой стране, где для большинства граждан работа - это всего лишь деньги, на которые он оплатит комуналку, купит зимние сапоги и напьется раз в месяц в баре в пятницу, а потом может быть за год-два еще накопит денег на дешевую поездку зарубеж...

разговоры о "миссии", лояльности, корпортативном духе, проф. развитии действуют только на тех, у кого зп уже позволяет не парится обо всем вышеперечисленном, кредиты оплачены, Сейшелы увидены, и хочется искать в работе что-то больше, чем просто деньги

плюс многа-многа, и ни добавить, ни возразить нечего :bra_vo:
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

ну так вот:
следующая тематическая встреча состоится 26 октября 2011 года (среда) в 19.00. остальное спрашивайте в личку
тему уже озвучивали: «Мотивация сотрудников: деньги решают все?»
Автор:  радость [ 20 окт 2011, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

:smile:
Автор:  Рогнеда [ 21 окт 2011, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

радость писал(а):
Денег много не бывает.


Жаль только счастья они не добавляют. Вы когда-нибудь задумывались из чего состоит счастье?
Автор:  Hongmei [ 21 окт 2011, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда
не в деньгах счастье, но без них, имхо, жить полноценно и счастливо весьма сложно. может только у особо аскетичных и духовно/религиозно просвещенных людей получается. Попробуйте без денег быть здоровым, сытым, одетым и иметь возможность для развития (театр, кино, книги и прочее далеко не бесплатны), я уже молчу про детей и их содержание, здоровье, развитие...
так что деньги - по моему мнению и опыту решают в работе, если не все, то многое. единственное ради чего можно терпеть какое-то время небольшую зп - это получение нужного опыта, когда он набирается - человек все равно уходит туда, где платят больше.
Автор:  радость [ 21 окт 2011, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

:smile:
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Не пойму, что все так прицепились к "мотивации без денег". Вопрос не всегда в том, как бы НЕ платить (хотя не спорю, что для многих работодателей это именно так), но и в том как правильно мотивировать теми деньгами что есть. Как платить так, чтоб сотрудник ощущал справедливость оплаты своего труда. И чтоб не было сидящих ровно на пятой точке. Одно дело платить 20 тыс как оклад, а другое платить 10тыс как оклад +всякие бонусы и премии которые могут вылиться в большую з.п. и меньшую в зависимости от стараний. Вопрос только в справедливости или добросовестности и работодателя и работовзятеля. И все :nez-nayu:
Автор:  Рогнеда [ 21 окт 2011, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

радость писал(а):
у каждого свои приоритеты, кому то очень даже добавляют


Вы правы: кому-то добавляют
Автор:  Hongmei [ 21 окт 2011, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
Не пойму, что все так прицепились к "мотивации без денег"

потому что явление не редкое))
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Hongmei писал(а):
потому что явление не редкое))

ну может для того, чтоб хоть как-то это исправить и делают подобные сборища :nez-nayu:
Автор:  Gefestia [ 29 окт 2011, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

«Деловой Клуб ВГУЭС» 2 ноября (среда) 2011 года

приглашают настоящих принять участие в мастер-классе:


«Как открыть свой ресторан?»

Ведущий мастер-класса: Артур Гуацаев
Артур Гуацаев, генеральный директор и основатель компании Palladiana HED.
Опыт проектного управления Артура и его организаторский талант изначально почерпнуты из кинобизнеса. Артур занимался кинопродюсированием, однако всегда интересовался сферой гостеприимства и находил явные параллели между созданием кино и открытием ресторанов, поскольку и то и другое для продюсера – многогранный проект, который надо реализовать. Считает, что нашел свое призвание именно в ресторанном консалтинге, которым с удовольствием и занимается. К делам подходит всесторонне, благодаря обширному опыту и природной педантичности.

Артур спродюсировал ряд сериалов, а так же несколько художественных фильмов, имел опыт руководства отелем в Италии. На данный момент реализовал проекты нескольких ресторанов и баров в России, привлекая, в том числе, иностранных специалистов.
Автор:  Рогнеда [ 01 ноя 2011, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

А кто был на мотивации, расскажите как всё прошло? Кто выступал? У меня в этот раз не получилось попасть.
Автор:  Роня [ 05 ноя 2011, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Рогнеда
Да, я была :smile: ожидала большего если честно. Было два докладчика - тетенька из Военно- страховой компании и Тренер- консультант Елена. Если с доводами Елены согласиться можно ( основной мессадж - хороша работа с нормальной зарплатой, но и которая обязательно дает стимул для развития человека или удовлетворяет наши потребности как деньгах, так и в каких- то частностях (близко от дома например)), то тетя из ВСК откровенно разочаровала. Доклад слабенький, для меня так вообще "никакой". При отсутствии серьезных доводов " за" сложилось стойкое убеждение, что основная мотивация, кроме денег- мифические купоны и пожатие руки гендиру. ... По мне так больше денег как- то понятнее и ощутимее люду :smile:
Автор:  Kamar [ 19 ноя 2011, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Скажите, кто знает, когда следующая встреча Делового клуба и какая будет тема.
Автор:  Gefestia [ 23 ноя 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Kamar писал(а):
Скажите, кто знает, когда следующая встреча Делового клуба и какая будет тема.

Тематическая встреча состоится 30 ноября 2011 года (среда) в 19.00.
«Воруют: как защититься от воровства сотрудников?»
Автор:  Irena [ 29 ноя 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

А где именно? Адрес? И что для этого нужно, где то зарегистрироваться на участие?
Автор:  Рогнеда [ 06 дек 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Роня писал(а):
Рогнеда
Да, я была :smile: ожидала большего если честно. Было два докладчика - тетенька из Военно- страховой компании и Тренер- консультант Елена. Если с доводами Елены согласиться можно ( основной мессадж - хороша работа с нормальной зарплатой, но и которая обязательно дает стимул для развития человека или удовлетворяет наши потребности как деньгах, так и в каких- то частностях (близко от дома например)), то тетя из ВСК откровенно разочаровала. Доклад слабенький, для меня так вообще "никакой". При отсутствии серьезных доводов " за" сложилось стойкое убеждение, что основная мотивация, кроме денег- мифические купоны и пожатие руки гендиру. ... По мне так больше денег как- то понятнее и ощутимее люду :smile:


Спасибо большое, Роня
Автор:  SuperStar [ 06 дек 2011, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

я на маркетинговый клуб я ходила, сюда тоже хочу. только если тема интересная будет и докладчики...
Автор:  Gefestia [ 16 дек 2011, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

21 декабря «Деловой Клуб ВГУЭС» приглашает на очередную тематическую встречу

«Я начальник – ты дурак? Как, а самое главное - с кем, строить субординацию руководителю?»
Автор:  Нанна [ 16 дек 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia писал(а):
Не пойму, что все так прицепились к "мотивации без денег". Вопрос не всегда в том, как бы НЕ платить (хотя не спорю, что для многих работодателей это именно так), но и в том как правильно мотивировать теми деньгами что есть. Как платить так, чтоб сотрудник ощущал справедливость оплаты своего труда. И чтоб не было сидящих ровно на пятой точке. Одно дело платить 20 тыс как оклад, а другое платить 10тыс как оклад +всякие бонусы и премии которые могут вылиться в большую з.п. и меньшую в зависимости от стараний. Вопрос только в справедливости или добросовестности и работодателя и работовзятеля. И все :nez-nayu:

вы работаете в этом клубе?
Автор:  Gefestia [ 17 дек 2011, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Нанна писал(а):
вы работаете в этом клубе?

нет...
я иногда посещаю их встречи и иногда нахожу их интересными..
Автор:  Kamar [ 25 янв 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Gefestia, можете подсказать дату и тему следующей встречи? И, кстати, где именно во ВГУЭС они проходят?
Автор:  Gefestia [ 27 янв 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

Kamar
в НГ еще приглашения не приходили...
обычно это предпоследняя среда каждого месяца :nez-nayu:
Автор:  Gefestia [ 17 сен 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Деловой клуб ВГУЭС

«Деловогй Клуб ВГУЭС»!
Приглашает принять участие в Дальневосточной конференции

«Медиация – инструмент урегулирования конфликтов в обществе»

25 сентября 2012 года
Предварительная регистрация до 20.09.2012 г.

Участие – бесплатное



Регистрация и подробная информация:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.