| VLADMAMA.RU https://vladmama.net/forum/ |
|
| Горе от ума? https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=866&t=163342 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Горе от ума? |
У меня знакомая одна сказала: "Да кому он нужен, личностный рост этот?" я вот и задумалась.. ведь и правда нужен ли? пройдешь 1500 тренингов и курсов всяких, башку себе ломаешь.. копаешься в себе и "блондинкам" завидуешь... подруга детства у меня была.. может и не совсем "тупня"(пардон), но такими вопросами никогда не заморачивалась... 9 классов - училище потом на рабфаке училась пока я в институте была, в одной комноте в общаге жили, всегда просила что-то сделать, все говорила, что она-то, бедная, не умеет.. не поступила правда... но потом заочку платно закончила и все.. с высшим образованием теперь и замужем за границей.. в красоту вкладывала, а не в голову директриса прошлая вообще считает, что на тренингах мозги промывают а еще знакомая, рот откроет, слушает, как здорово на тренингах, а сама "нет, не пойду" - боится, директрису наслушалась. вот и скажите мне.. кто для чего самообразовывается и личностно растет? |
|
| Автор: | Верса [ 31 авг 2011, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
извините, не удержалась  дочь вчера прислала анекдот из жизни: Цитата: xxx: а нам в школе еще недали атистат ( YYY: И не зря Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: что бы я ни делала для своего образования - всё, в конечном счете, для работы и зарплаты. |
|
| Автор: | Дама Сердца [ 31 авг 2011, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Верса писал(а): извините, не удержалась дочь вчера прислала анекдот из жизни: Цитата: xxx: а нам в школе еще недали атистат ( YYY: И не зря Ну я в общем-то, согласна... 
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Верса писал(а): всё, в конечном счете, для работы и зарплаты ну это же образование.. а личностный рост? |
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): Верса писал(а): всё, в конечном счете, для работы и зарплаты ну это же образование.. а личностный рост? А Вы разделяете эти понятия? 
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
МАО писал(а): А Вы разделяете эти понятия? ну как-то да.. в данном подтексте развожу... |
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): в данном подтексте развожу... Вы хотели сказать "в контексте"? |
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
МАО писал(а): Вы хотели сказать "в контексте"? ну да 
|
|
| Автор: | Масленица [ 31 авг 2011, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Просьба ко всем не забывать о правилах форума, а именно о п. 2.7, если не хотим получить предупреждение. Цитата: Публичное указание на ошибки является недопустимым: для этого существуют личные сообщения.
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Ну если так рассуждать, то и образование ни к чему.... Меня порой тоже обижают высказывания, мол зачем ты так напрягаешься по учебе, на работе, если вон люди с двойки на тройку учатся, читают чуть ли не по слогам (и это на пятом курсе ВУЗа ), а потом глядишь и высокопоставленными чинами становятся.... А девицы вместо того, чтобы книги читать и голову знаниями заполнять, только красить её умеют, зато глядишь замуж за папика выскочила.... Неприятно, конечно, но я по-другому не могу! Ну не суждено мне за чтет папиков икорку кушать, да шампанским дорогим запивать, я только своим умом могу.... Каждому своё, как говорится... Для меня личностный рост важен только потому что, без него я быстро начинаю деградировать
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна писал(а): Для меня личностный рост важен только потому что, без него я быстро начинаю деградировать интересно, в чем это выражается? сидел, сидел и вдруг "чета деградирую я, однако" ? |
|
| Автор: | Аврора [ 31 авг 2011, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Блин, ну раскройте термин "личностный рост"! И ростомер пожалуйста, а то вдруг у меня личность какая-нибудь низкорослая?! 
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): Анечка Сергеевна писал(а): Для меня личностный рост важен только потому что, без него я быстро начинаю деградировать интересно, в чем это выражается? сидел, сидел и вдруг "чета деградирую я, однако" ? Нет, конечно, это не сразу проявляется, но... Если я перестаю читать специальную литературу, обращать внимая на произошедшие изменения, я начинаю терять проф. навыки - уменьшается проф. словарный запас, начинаю делать ошибки в элементарном, даже рассуждать начинаю как человек, далекий от профессии... О чем это говорит? О проф. деградации... Не могу, конечно, за всех говорить, но у меня так 
|
|
| Автор: | Sly_cilia [ 31 авг 2011, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Ох, девочки, сколько сейчас вокруг людей, АБСОЛЮТНО собой довольных, а в голове - ничего  Весной я была в москве, ходила в Современник. Такой был спектакль чудесный: и Ахеджакову свою любимую увидела, и Гафта, и Квашу, и еще там был удивительный Авангард Леонтьев! Девочки, представляете, еще спектакль не начался, только поднялся занавес: и вот, все они стоят на сцене! и я от восторга, что вижу их в живую, заплакала В общем, от спектакля- самые лучшие эмоции. Приезжаю сюда и своей снохе( жена брата мужа), начинаю так воссторженно свой рассказ: Представляешь, я была в Современникие! а мне в ответ: и какой фильм там показывали? у меня чуть глаза на лоб не вылезли Говорю, какой фильм, этож театр, актеры, знаменитости....!!а она ага, ну и ладно... Зато девушка довольна собой на 100% И не парится..
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Sly_cilia писал(а): Зато девушка довольна собой на 100% И не парится.. Бывает... Блин, ну почему я так не могу? 
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Sly_cilia писал(а): . Приезжаю сюда и своей снохе( жена брата мужа), начинаю так воссторженно свой рассказ: Представляешь, я была в Современникие! а мне в ответ: и какой фильм там показывали? у меня чуть глаза на лоб не вылезли Говорю, какой фильм, этож театр, актеры, знаменитости....!!а она ага, ну и ладно... Зато девушка довольна собой на 100% И не парится.. Вы, наверно, более окультуренная и одухотворенная.  Аврора писал(а): Блин, ну раскройте термин "личностный рост"! Пока автор не ответит, не могу высказаться по теме, а очень хочется
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Аврора писал(а): И ростомер пожалуйста, а то вдруг у меня личность какая-нибудь низкорослая?! по мне так личностный ростомер всегда только свой.. и вырасти можно только относительно себя но может кто-то по-другому думает 
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца писал(а): Пока автор не ответит, не могу высказаться по теме, а очень хочется Вы прям заинтриговали Добавлено спустя 48 секунд: Gefestia писал(а): Аврора писал(а): И ростомер пожалуйста, а то вдруг у меня личность какая-нибудь низкорослая?! по мне так личностный ростомер всегда только свой.. и вырасти можно только относительно себя но может кто-то по-другому думает Ну тогда объясните, в чем этот личностный рост выражается, желательно на примере
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): по мне так личностный ростомер всегда только свой.. и вырасти можно только относительно себя Так вы что имеете в виду- образование там какое, или чтение Свияшей и поиски смыслов жизни? Анечка Сергеевна писал(а): Вы прям заинтриговали Я боюсь вашу аватарку
|
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Одно я уже поняла - личностный рост это не образование |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца писал(а): Я боюсь вашу аватарку Почему? По-моему очень даже мило Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: МАО писал(а): Одно я уже поняла - личностный рост это не образование А мне показалось, что автор по большей части как раз про образование говорит  Хотя, может, я что-то не правильно поняла 
|
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
МАО писал(а): Дама Сердца О, не заметила . Согласна, "кросота" это тоже сильно Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: Gefestia писал(а): Верса писал(а): всё, в конечном счете, для работы и зарплаты ну это же образование.. а личностный рост? А Вы разделяете эти понятия? Цитата: МАО писал(а):
А Вы разделяете эти понятия? ну как-то да.. в данном подтексте развожу... Пожаловаться на это сообщение |
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца писал(а): Пока автор не ответит, не могу высказаться по теме, а очень хочется а что? очень уж поржать хочется? или какие правила негласные есть? по мне личностный рост это когда человек интересуется бОльшим и применяет свои знания. в связи с этим может анализировать, понимать людей (и себя), эмоционально адекватен... независим от чужого мнения, использует свой потенциал.. но это как-то не к профессии относительно, а к личности.. ну там культура/философия... ну как-то так.. своими словами
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
МАО Черт, и правда не в образовании дело  Ну тогда я тогда я сама не знаю, что такое "личностный рост" Для меня всегда эти понятия были практически синонимами  Возможно, я заблуждалась
|
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна вот и я поняла, что мыслила неправильно
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): по мне личностный рост это когда человек интересуется бОльшим и применяет свои знания. в связи с этим может анализировать, понимать людей (и себя), эмоционально адекватен... независим от чужого мнения, использует свой потенциал..но это как-то не к профессии относительно, а к личности.. ну там культура/философия... Но ведь, всё это не возможно без специально полученных знаний
|
|
| Автор: | Аврора [ 31 авг 2011, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна хм, то есть, если я закончила образование (не самообразование, а образование в вузе) 9 лет назад, то и мой личностный рост загнулся, бедолажко? И опять же, человек может иметь 3 вышки, но духовно быть подонком? Как быть с ростом тогда? |
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна писал(а): А мне показалось, что автор по большей части как раз про образование говорит я говорила и про образование и про личностный рост.. что и тем и тем люди не очень интересуются, если это не препрет.. хотя, безусловно, образование влияет на рост личности Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: Анечка Сергеевна писал(а): Но ведь, всё это не возможно без специально полученных знаний да? может специальные знания и нужны, но они к образованию, в классическом понимании школа-универ-пр., могут не относиться.. какие нужны знания чтобы быть эмоционально адекватным? |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Аврора писал(а): Анечка Сергеевна хм, то есть, если я закончила образование (не самообразование, а образование в вузе) 9 лет назад, то и мой личностный рост загнулся, бедолажко? И опять же, человек может иметь 3 вышки, но духовно быть подонком? Как быть с ростом тогда? Почему же, разве я так сказала? Всё зависит от того, что Вы конкретно понимаете под личностным ростом. Для меня это постоянное получение новой (может не всегда нужной), но в целом полезной информации и не обязательно для работы. В том числе и духовной, естественно. Мы тут просто не понимаем друг друга -каждый воспринимает понятие "личностный рост" по-своему
|
|
| Автор: | МАО [ 31 авг 2011, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Аврора писал(а): Анечка Сергеевна хм, то есть, если я закончила образование (не самообразование, а образование в вузе) 9 лет назад, то и мой личностный рост загнулся, бедолажко? И опять же, человек может иметь 3 вышки, но духовно быть подонком? Как быть с ростом тогда? А если не разделять самообразование и образование в ВУЗе? Если продолжать получать новые знания(в том числе и в духовной сфере), ведь при этом будет происходить и личностный рост? |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): Анечка Сергеевна писал(а): А мне показалось, что автор по большей части как раз про образование говорит я говорила и про образование и про личностный рост.. что и тем и тем люди не очень интересуются, если это не препрет.. хотя, безусловно, образование влияет на рост личности Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: Анечка Сергеевна писал(а): Но ведь, всё это не возможно без специально полученных знаний да? может специальные знания и нужны, но они к образованию, в классическом понимании школа-универ-пр., могут не относиться.. какие нужны знания чтобы быть эмоционально адекватным? Ну так знания же не только школа-универ дают А как же самообразование, элементарное чтение классической литературы, общение в социуме в конце концов? Я не свожу личностный рост только к обучению в спец. учреждениях.
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна писал(а): Тут скорее общение в социуме необходимо и психическое здоровье человек научившийся адекватно общаться в социуме уже личностно растет а для адекватных выражений эмоций одного психического здоровья маловато.. |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): Анечка Сергеевна писал(а): Тут скорее общение в социуме необходимо и психическое здоровье человек научившийся адекватно общаться в социуме уже личностно растет а для адекватных выражений эмоций одного психического здоровья маловато.. Вот поэтому я и написала 2 условия, а не только псих. здоровье. Вполне допускаю, что этих условий еще целая куча
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна писал(а): Вполне допускаю, что этих условий еще целая куча наверно эта куча как раз личностным ростом и зовется
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): но это как-то не к профессии относительно, а к личности.. ну там культура/философия... Так вы и обозначьте тему беседу Уже, тут уже очередь из желающих пофилософствовать. Та дева из первого сообщения Кафку не читала или в носу ковырялась? Или с такой "невыносимой легкостью бытия" не задумывалась о смысле существования? Это важно (с). Gefestia писал(а): а что? очень уж поржать хочется? Поржать я всегда не против, но в этой теме, я предпочла бы побеседовать, а вы вот меня приложили так
|
|
| Автор: | Katsy [ 31 авг 2011, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): кто для чего самообразовывается и личностно растет? для всего. для себя, близких, работы. а само понятие... я думаю, что личностный рост - развитие своих способностей, навыков, умений во всех сферах. для меня мои занятия живописью - личностный рост. |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): Анечка Сергеевна писал(а): Вполне допускаю, что этих условий еще целая куча наверно эта куча как раз личностным ростом и зовется Нет, скорее это составляющие того самого личностного роста или то, с помощью чего этот рост вообще возможен. Как-то так А вообще, я уже начинаю запутываться 
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): человек научившийся адекватно общаться в социуме уже личностно растет Перельману, как пример, этот навык вообще нафик не нужен, для ощущения себя круто выросшей личностью, а вот Мавроди да, это очень помогло. |
|
| Автор: | belladonna [ 31 авг 2011, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): с высшим образованием теперь и замужем за границей.. ну и что, что за границей? или это говорит об успешности? Анечка Сергеевна писал(а): А девицы вместо того, чтобы книги читать и голову знаниями заполнять, только красить её умеют, зато глядишь замуж за папика выскочила.... Неприятно, конечно, но я по-другому не могу! Ну не суждено мне за чтет папиков икорку кушать, да шампанским дорогим запивать а почему- "зато"? в смысле-это признак благополучия - быть папиковой женой?
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
belladonna писал(а): Анечка Сергеевна писал(а):А девицы вместо того, чтобы книги читать и голову знаниями заполнять, только красить её умеют, зато глядишь замуж за папика выскочила.... Неприятно, конечно, но я по-другому не могу! Ну не суждено мне за чтет папиков икорку кушать, да шампанским дорогим запиватьа почему- "зато"? в смысле-это признак благополучия - быть папиковой женой? Нет, конечно Но в понимании тех людей, которые мне постоянно на это указывают - это весомое достижение для женщины
|
|
| Автор: | belladonna [ 31 авг 2011, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Анечка Сергеевна писал(а): Но в понимании тех людей, которые мне постоянно на это указывают - это весомое достижение для женщины ну вот , у всех разное понятие о "достижениях". Кому-то- выращивать розы на папиковой фазенде, а кому-то -писать диссертации в гостинке
|
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 31 авг 2011, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
belladonna писал(а): Анечка Сергеевна писал(а): Но в понимании тех людей, которые мне постоянно на это указывают - это весомое достижение для женщины ну вот , у всех разное понятие о "достижениях". Кому-то- выращивать розы на папиковой фазенде, а кому-то -писать диссертации в гостинке А всё почему, потому что мы не можем прийти к единообразному пониманию "личностного роста". Каждому своё, как говорится По большей части, мне по фигу кто-там что выращивает на папиковой фазенде и есть ли она вообще Меня больше раздражает. когда начинают: "Зачем учиться? Ведь легче же себе мужика обеспеченно найти и жить себе припеваючи!" Может оно и легче, но для меня не подходит
|
|
| Автор: | belladonna [ 31 авг 2011, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
ТС пусть просветит... Ну а по мне те, кто не знает, что такое "Современник", даже и не знаю... просто не моего круга люди... но, может, они знают все сорта фиалок, к примеру, а я в этом деле лох
|
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Вот, кстати, в тему темы http://vladivostokfilmfestival.ru/ru/programme/53/1062/ надо посмотреть. |
|
| Автор: | belladonna [ 31 авг 2011, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца надо , надо посмотреть!!! |
|
| Автор: | Добрый Пес [ 31 авг 2011, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): директриса прошлая вообще считает, что на тренингах мозги промывают а еще знакомая, рот откроет, слушает, как здорово на тренингах, а сама "нет, не пойду" - боится, директрису наслушалась. все таки подозреваю, что изначально "личностный рост" подразумевался как любимое рекламное клише "тренинги личностного роста" если так, то на тренинги люди ходят, что пытаться достичь чего то большего, чем имеют. зависит от того, как информацию полученную на тернингах использовать. практиковать или поставить себе галочку "был на тренинге", и и скать себе новый тренинг. довольно большая категория людей идет по второму варианту, и тренинги превращаются в способ общения в узком кругу единомышленников и времяпрепровождение. ну а кто-то полностью собой доволен и смело моет заявлять Gefestia писал(а): "Да кому он нужен, личностный рост этот?" 
|
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца писал(а): Та дева из первого сообщения Кафку не читала или в носу ковырялась? Или с такой "невыносимой легкостью бытия" не задумывалась о смысле существования? Это важно про Кафку не знаю. но когда она прочитала первую книгу Кастанеды преподносила это всем так, как будто там издание в 20 томах по 1000стр. в каждой... Добавлено спустя 5 минут 27 секунд: Добрый Пес писал(а): довольно большая категория людей идет по второму варианту согласна.. поэтому у многих предубеждение.. а кто-то действительно бояться.. у меня подруга от расстановки отказалась, сказала: а вдруг заместители или я что-то "намотают" от моего рода.. но в случае с директрисой, она вообще тренингового формата не признает.. даже навыковые тренинги.. ну там тяжелый случай |
|
| Автор: | Velga [ 31 авг 2011, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): но в случае с директрисой, она вообще тренингового формата не признает.. даже навыковые тренинги.. ну там тяжелый случай может действительно заняться образованием, чем бесконечно мотаться по сомнительной полезности тренингам "как стать лидером за два дня" и пр. Все-таки, наверное, есть личностный рост и есть "личностный рост", мне так показалось, что вы занимаетесь как раз вторым. Может директриса не так уж и не права? Кстати, я вот все не могу понять, почему понятия "горе от ума" (что подразумевает его наличие) "личностный рост" (что для вас является обязательным следствием и только при условии посещения тренингов) и "неудачи в личной жизни" у вас как-то мистически связаны и одно из другого вытекает. Почему ум=тренинг=упс в ЛЖ? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 31 авг 2011, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): но в случае с директрисой, она вообще тренингового формата не признает.. она не одинока в этом, большинство подобных тренингов проводимых у нас это Добрый Пес писал(а): и тренинги превращаются в способ общения в узком кругу единомышленников и времяпрепровождение. вот и Velga об этом говорит. Это уже похоже на "личностный рост на публику". |
|
| Автор: | Gefestia [ 31 авг 2011, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Velga, да какой там "лидер за два дня".. тут бы один единственный "5 уровней продаж"... Velga писал(а): мне так показалось, что вы занимаетесь как раз вторым ну вам действительно показалось Velga писал(а): что для вас является обязательным следствием и только при условии посещения тренингов и это тоже показалось, если я не рассказала про что-то другое не значит, что я интересуюсь исключительно тренингами. а про Velga писал(а): "личностный рост" и "неудачи в личной жизни" у вас как-то мистически связаны и одно из другого вытекает. это уже вообще Ваше личное заключение. у вас как в том анекдоте: спичек нет, значит не стоИт..
|
|
| Автор: | ВикторияС [ 31 авг 2011, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Прежде чем говорить о личностном росте, нужно вспомнить, что такое личность. Предлагаю варианты определения личность: Личность — это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических черт и особенностей человека, его архетип, определяющие повседневное поведение и связь с обществом и природой. Также личность наблюдается как проявления «поведенческих масок», выработанных для разных ситуаций и социальных групп взаимодействия. (википедия) Личность - устойчивая система мировоззренческих, психологических и поведенческих признаков, характеризующих человека. Личность есть продукт общественного развития и включения индивидов в систему социальных отношений посредством активной предметной деятельности и общения. Формирование личности происходит: - на основе совокупности врожденных и приобретенных биологических предпосылок; - в процессах социализации индивидов и направленного воспитания: освоения социальных норм и функций. Следовательно, когда мы говорим о росте личности или личностом росте, то мы можем подразумевать изменения происходящие в системе мировоззрения, в привычках и предпочтениях, в общении в социуме. На одном из сайтов нашла такое определение личностного роста: Личностные изменения - это внутренние, глубинные изменения в человеке. Если молодая девушка умеет готовить 50 блюд и научилась делать 51-е, это ее общее развитие, но не личностное изменение. Если же маленькая девочка приготовила первые в жизни блины и почувствовала себя хозяйкой: "Я уже хозяйка, я уже блины готовить умею!", в ней произошли личностные изменения. Личностный рост как процесс - это увеличение потенциала личности, происходящее вследствие естественного разворачивания в человеке того, что заложено в нем природой или стало его второй природой. Наиболее оптимальным вариантом и вершиной личностного роста является самоактуализация личности. Рост личности как результат каких-то процессов. Не всегда понятно, что с человеком происходило - был ли это собственно рост, было это развитие или формирование, но в некоторых случах можно сказать: личностный рост с человеком произошел. Имеется в виду, что произошло увеличение потенциала личности, способности человека жить внутренне богаче и лучше управлять своей жизнью. Вот как то так. Поумничала малость.  Мое мнение, что личностный рост нужен человеку.И смысл его заключается не в том, чтобы прочитав книжку,сходив в театр или на тренинг, сказать "Я вырос как личность!" А в том, чтобы чувствовать себя внутренне комфортно. Мы общаемся с людьми, воспитываем детей, работаем, чему то учимся у других, читаем, рисуем и т.д. и наша личность развивается. У кого то быстрее, у кого то медленее. Кто то развивает себя целенаправленно. Кто то вообще не знает, что такое личностный рост. Но процесс идет....тихо...со скрипом...но идет. А тренинги.....они приносят свою пользу....хотя бы тем, что ты уже задумываешься об изменениях в себе и ищешь пути для этих изменений. Даже если они Добрый Пес писал(а): превращаются в способ общения в узком кругу единомышленников и времяпрепровождение.
|
|
| Автор: | Аврора [ 31 авг 2011, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
ВикторияС  Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: кстати, я тут съездила мало-мало 5 суток на поезде с 2 детьми (в одну сторону 5 суток, если что))) Ощутила в себе гигантский личностный рост))) Это сойдет? ))) вместо тренинга? |
|
| Автор: | ВикторияС [ 31 авг 2011, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Конечно сойдет!  5 суток в поезде, с 2 детьми, они могут много чего развить :)))) Можно теперь даже свой тренинг организовать под таким названием 
|
|
| Автор: | Velga [ 31 авг 2011, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): "5 уровней продаж" у вас от продаж растет личность? |
|
| Автор: | Приамурская [ 31 авг 2011, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): но когда она прочитала первую книгу Кастанеды когда мне было 18, я начала общаться с т.наз. неформалами, где разговоры о Катанеде и Ницше были такими обыденными. Мне было страшно стыдно, что я никак не могу осилить хотя бы предисловие хотя бы одной такой книги - при всей моей начитанности. Это позже я поняла, что те "продвинутые" товарищи хорошо если видели обложку обсуждаемых книг, и что те разговоры - пафосные речи пустышек. А сейчас я время от времени слышу от общих далеких знакомых, в какой упс обретаются сейчас те ницшеведы и кастаньедологи. Так шта я прям в растерянности, такая ли я неличностнорослая была и продолжаю быть... Gefestia писал(а): у меня подруга от расстановки отказалась, а расстановка кому нужна была вам или подруге? Это тупо метод решения проблемы, а не способ личностно развиться |
|
| Автор: | Velga [ 31 авг 2011, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): подруга детства у меня была.. может и не совсем "тупня"(пардон), но такими вопросами никогда не заморачивалась... с высшим образованием теперь и замужем за границей.. в красоту вкладывала, а не в голову те это не ваши представления о щщастье и противопоставление "личностного роста" заграничному замужеству? |
|
| Автор: | Katsy [ 01 сен 2011, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): тут бы один единственный "5 уровней продаж"... хм... как-то у меня уровни продаж с личностным ростом плохо ассоциируются |
|
| Автор: | БаSяня [ 01 сен 2011, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
belladonna писал(а): Кому-то- выращивать розы на папиковой фазенде, а кому-то -писать диссертации в гостинке не отказалась бы писать диссертацию на открытой веранде среди выращенных роз
|
|
| Автор: | Приамурская [ 01 сен 2011, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
БаSяня неее, у нас всегда два варианта - либо бедный и счастливый, либо богатый и несчастный
|
|
| Автор: | Gefestia [ 01 сен 2011, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Velga писал(а): у вас от продаж растет личность? читайте внимательнее: Gefestia писал(а): но в случае с директрисой, она вообще тренингового формата не признает.. даже навыковые тренинги.. ну там тяжелый случай а если учитывать: ВикторияС писал(а): Если же маленькая девочка приготовила первые в жизни блины и почувствовала себя хозяйкой: то у кого-то и от продаж личность расти будет и сходя из этого же, моя школьная подруга очень даже личностно выросла, т.к. это и была ее цель: получить документ о высшем образовании и уехать за границу Velga писал(а): Gefestia писал(а): подруга детства у меня была.. может и не совсем "тупня"(пардон), но такими вопросами никогда не заморачивалась... с высшим образованием теперь и замужем за границей.. в красоту вкладывала, а не в голову те это не ваши представления о щщастье и противопоставление "личностного роста" заграничному замужеству? не о противопоставлении, а о независимости одного от другого... а про счастье это вы уже от себя добавили... да и даже если б я так считала? что с того? это всего лишь означало бы, что я "самообразовываюсь и пр." чтобы выйти счастливо замуж за иностранца.. что вам не понравилось то? вот я и спрашиваю: кто для чего проделывает "тяжкий" труд над собой.. |
|
| Автор: | Немного солнца [ 01 сен 2011, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): вот я и спрашиваю: кто для чего проделывает "тяжкий" труд над собой.. да он не "тяжкий" , люди живут, книжки читают, общаются, становятся выше/умнее/красивее, так вроде. Gefestia писал(а): это всего лишь означало бы, что я "самообразовываюсь и пр." чтобы выйти счастливо замуж за иностранца.. что вам не понравилось то? мне все нравится, например, только вопрос открытым остался, а что в вашем понимании это "самообразовываюсь", что есть "личность и ее рост". |
|
| Автор: | Velga [ 01 сен 2011, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): а про счастье это вы уже от себя добавили... блин, я вот на протяжении уже 4 страниц все в первом сообщении разбираюсь? В чем горе от вашего натренингованного ума, заявленное в названии темы? Цитата: да и даже если б я так считала? что с того? это всего лишь означало бы, что я "самообразовываюсь и пр." чтобы выйти счастливо замуж за иностранца.. что вам не понравилось то? да мне без разницы, чем развлекаться во время кофепития, поэтому так подробно с вами и дискутирую))) почему изначально не писать так как есть на самом деле, вполне нормальная цель  я пока тут фигней занималась, мой ребенок себе еду в микроволновке разогрел! (первый раз) Рост на лицо))))
|
|
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Velga писал(а): мой ребенок себе еду в микроволновке разогрел! (первый раз) Рост на лицо)))) Velga писал(а): В чем горе от вашего натренингованного ума, заявленное в названии темы? а в названии темы я написала вопросительнй знак.. ну так наивно полагая, что это воспринимается как опровержение крылатой фразы.. и теперь думаю, было бы у этой темы 4 стр. если б я просто написала: девочки, кто для чего тренирует(взращивает) свою личность?
|
|
| Автор: | Katsy [ 02 сен 2011, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia Немного солнца писал(а): вопрос открытым остался, а что в вашем понимании это "самообразовываюсь", что есть "личность и ее рост". вот меня тоже интересует. Вы не считаете, что пора ответить? |
|
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Katsy писал(а): вот меня тоже интересует. Вы не считаете, что пора ответить? Gefestia писал(а): по мне личностный рост это когда человек интересуется бОльшим и применяет свои знания. в связи с этим может анализировать, понимать людей (и себя), эмоционально адекватен... независим от чужого мнения, использует свой потенциал.. но это как-то не к профессии относительно, а к личности.. ну там культура/философия... ну как-то так.. своими словами ну самообразование, в моем понимании, это когда человек "берет книжку с практическими руководствами и сам все делает" с минимальной посторонней помощью... здесь личностный рост только в том, что у него появилось желание/интерес самообразовываться и он довел дело до конца... Это мои слова, примерно повторяют сказанное выше про "51 рецепт и первой блин". |
|
| Автор: | Немного солнца [ 02 сен 2011, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца  я по разговору хорошего сборщика от плохого отличаю... |
|
| Автор: | Астра [ 02 сен 2011, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Личтостно расти можно только на тренингах? как мне это нрвится))) |
|
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Астра писал(а): Личтостно расти можно только на тренингах? это что? опять в мой огород камень?  я такого не писала.. тренинг как один из..
|
|
| Автор: | Приамурская [ 02 сен 2011, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia у меня такое ощущение, что вы сомневаетесь - так ли не права ваша подруга, уехавшая за границу, и так ли правы вы, зная Кастаньеду и кого там еще. "Развитой личности" в голову не придет задавать подобные вопросы, она просто идет по выбранной дороге, а вы еще и оглядываетесь на мнение окружающих, которые сомневаются в правильности вашего выбора. В общем, если хочется, ничего страшного во вкладывании в голову не знаний-умений-навыков, а денег нет: главное, чтобы личность была уверена, что она права. ПОдозреваю, что пресловутая уже заграничная подружка не обсуждает на форуме: правильно ли она сделала, прочитав три книжки за всю жизнь. Зато вы уже измучались тут
|
|
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Приамурская. да я собственно не мучаюсь.. я удивляюсь способности людей "якобы читать между строк"
|
|
| Автор: | Katsy [ 02 сен 2011, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Приамурская писал(а): "Развитой личности" в голову не придет задавать подобные вопросы, она просто идет по выбранной дороге Вы уверены, что "развитой личности" не свойственна рефлексия в любом виде? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 02 сен 2011, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Katsy писал(а): Вы уверены, что "развитой личности" не свойственна рефлексия в любом виде? в вопросе "нужно или не нужно развиваться", не свойственна. Это потребность. |
|
| Автор: | Ckazka [ 02 сен 2011, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Gefestia писал(а): У меня знакомая одна сказала: "Да кому он нужен, личностный рост этот?" директриса прошлая вообще считает, что на тренингах мозги промывают. а еще знакомая, рот откроет, слушает, как здорово на тренингах, а сама "нет, не пойду" - боится, директрису наслушалась. вот и скажите мне.. кто для чего самообразовывается и личностно растет? Можно вам встречный вопрос? А вы со всеми о тренингах разговариваете? Может так люди вам отвечают, потому что просто хотят поговорить о чём-то другом, а о личностном росте предпочитают говорить с другим собеседником или считают, что это их личное не стоит всем рассказывать? |
|
| Автор: | Приамурская [ 02 сен 2011, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Katsy рефлексия в любом виде не всегда полезна, иногда это может развиться в манию |
|
| Автор: | Gefestia [ 02 сен 2011, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Ckazka писал(а): Можно вам встречный вопрос? А вы со всеми о тренингах разговариваете? ой, что вы.. я о тренингах очень редко говорю..и уж тем более никого не тащу а подруга слушает не только меня, да и сама просит рассказать... |
|
| Автор: | Katsy [ 02 сен 2011, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца писал(а): в вопросе "нужно или не нужно развиваться", не свойственна. Это потребность. а где в этой теме был такой вопрос? дайте цитату, а то мож я опять что-то пропустила. Приамурская писал(а): рефлексия в любом виде не всегда полезна, иногда это может развиться в манию есть какие-то реальные примеры, описанные в литературе? |
|
| Автор: | Немного солнца [ 02 сен 2011, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Katsy писал(а): а где в этой теме был такой вопрос? дайте цитату, а то мож я опять что-то пропустила. начните с самого начала, право слово, лениво все цитировать Gefestia писал(а): У меня знакомая одна сказала: "Да кому он нужен, личностный рост этот?"
я вот и задумалась.. ведь и правда нужен ли? пройдешь 1500 тренингов и курсов всяких, башку себе ломаешь.. |
|
| Автор: | Katsy [ 02 сен 2011, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Немного солнца склероз подкрался незаметно а насчет вопроса, так всё просто: кому-то нужен, а кому-то и не нужен. быдла много, им не нужен совсем. |
|
| Автор: | Yours Satanically [ 07 сен 2011, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Sly_cilia а что все обязаны любить театр и разбираться, кто Гафт, кто Кваша? я вот лично терпеть не могу театр, и актеришки меня эти раздражают, зато меня интересует много других не менее увлекательных вещей... вы просто размышляете так, я люблю театр, так как это интересно/прекрасно/душещипательно/необходимо для развития личности/подобающее развлечение для приличных образованных людей и тд, поэтому те, кто театр не любят и не увлекаются им, дураки... но это не так... наверняка, есть вещи, в которых вы ничего не соображаете и даже не знаете о их существовании, но это не значит, что вы дура поэтому, отсутствие интереса к Современнику и Ахеджаковой - не самый страшный грех на земле, и тем более это ничего не говорит о человеке |
|
| Автор: | Katsy [ 07 сен 2011, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Yours Satanically речь не о том, любишь ты театр или нет, а о том, что думать, что Современник - это кинотеатр... элементарное безкультурье, невежество |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 07 сен 2011, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Yours Satanically писал(а): Sly_cilia а что все обязаны любить театр и разбираться, кто Гафт, кто Кваша? я вот лично терпеть не могу театр, и актеришки меня эти раздражают, зато меня интересует много других не менее увлекательных вещей... вы просто размышляете так, я люблю театр, так как это интересно/прекрасно/душещипательно/необходимо для развития личности/подобающее развлечение для приличных образованных людей и тд, поэтому те, кто театр не любят и не увлекаются им, дураки... но это не так... наверняка, есть вещи, в которых вы ничего не соображаете и даже не знаете о их существовании, но это не значит, что вы дура поэтому, отсутствие интереса к Современнику и Ахеджаковой - не самый страшный грех на земле, и тем более это ничего не говорит о человеке А по-моему тут речь идет не о том, что любить театр - это гуд, а не любить - ну всё, парень, ты дебил! А в том, что элементарно неприлично не знать таких вещей (в смысле не догадываться об их существовании) Я вот тоже театр не люблю, но это не мешает мне, знать имена наиболее выдающихся актеров и названия театров. Это тоже самое, что можно не шибко любить курс истории в школе, но знать когда началась ВОВ и когда она закончилась должен знать любой мало мальски образованный человек. Хотя, как показывают последние результаты ЕГЭ, таких людей всё меньше и меньше, к сожалению
|
|
| Автор: | Аврора [ 07 сен 2011, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
О как))) Любить донцову - некомильфо)) А вот актеришки раздражают))) |
|
| Автор: | Анечка Сергеевна [ 07 сен 2011, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Аврора писал(а): О как))) Любить донцову - некомильфо)) А вот актеришки раздражают))) Вот согласитесь, слово" актеришки" коробит
|
|
| Автор: | Yours Satanically [ 07 сен 2011, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Аврора писал(а): О как))) Любить донцову - некомильфо)) А вот актеришки раздражают))) привет, Северная звезда, что, очередной скучный денек выдался, что ты пришла меня провоцировать?  Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Анечка Сергеевна писал(а): А по-моему тут речь идет не о том, что любить театр - это гуд, а не любить - ну всё, парень, ты дебил! А в том, что элементарно неприлично не знать таких вещей (в смысле не догадываться об их существовании) Я вот тоже театр не люблю, но это не мешает мне, знать имена наиболее выдающихся актеров и названия театров. Это тоже самое, что можно не шибко любить курс истории в школе, но знать когда началась ВОВ и когда она закончилась должен знать любой мало мальски образованный человек. Хотя, как показывают последние результаты ЕГЭ, таких людей всё меньше и меньше, к сожалению я вот подумала над вашей мыслью, вы правы...значит, я все-таки не совсем вонючка, раз про Гафта знаю меня это успокоило
|
|
| Автор: | belladonna [ 08 сен 2011, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Yours Satanically Прям все-все актёры раздражают? Может, Вы просто не видели ещё спектаклей, которые бы зацепили? Я вот пару раз сходила на антрепризы с участием приезжих "звёзд", так поняла- что это действительно "не то пальто". Репертуарный театр и анрепризы- разные вещи. 
|
|
| Автор: | Добрый Пес [ 08 сен 2011, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
belladonna писал(а): Я вот пару раз сходила на антрепризы с участием приезжих "звёзд", так поняла- что это действительно "не то пальто". они у себя, в масскве м.б. и играют, а у нас чисса халтурят. на заезжих с некоторых пор не хожу
|
|
| Автор: | belladonna [ 08 сен 2011, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Добрый Пес писал(а): они у себя, в масскве м.б. и играют, а у нас чисса халтурят вот и у меня такое же мнение. чёс, поставленный на поток. медийное лицо заработали и всё, можно расслабиться. Варлей с тех пор прям разлюбила. Натянутый смех, фальшивая улыбка. Прям фу. |
|
| Автор: | Yours Satanically [ 09 сен 2011, 08:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
belladonna писал(а): Yours Satanically Прям все-все актёры раздражают? Может, Вы просто не видели ещё спектаклей, которые бы зацепили? Я вот пару раз сходила на антрепризы с участием приезжих "звёзд", так поняла- что это действительно "не то пальто". Репертуарный театр и анрепризы- разные вещи. в общем и целом да, раздражают эти напряженные лица с вспухшими венами на глотке, надрывный голос, неестесственные интонации..а вот опера мне нравится, ничего не понимаю, но за душу берет... |
|
| Автор: | belladonna [ 09 сен 2011, 08:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Yours Satanically писал(а): в общем и целом да, раздражают эти напряженные лица с вспухшими венами на глотке, надрывный голос, неестесственные интонации нет слов...
|
|
| Автор: | Рогнеда [ 18 сен 2011, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Katsy писал(а): Gefestia писал(а): тут бы один единственный "5 уровней продаж"... хм... как-то у меня уровни продаж с личностным ростом плохо ассоциируются Напрасно иронизируете: у меня после бизнес-тренингов довольно часто участники говорят о том, что личностно выросли. Да, собственно, и не только у меня |
|
| Автор: | Немного солнца [ 18 сен 2011, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Горе от ума? |
Рогнеда писал(а): Напрасно иронизируете: у меня после бизнес-тренингов довольно часто участники говорят о том, что личностно выросли. Да, собственно, и не только у меня Вот и вы говорите (с). |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|