Туся2008
Разлучать их в плане классов мне кажется тяжело будет вам в первую очередь, водить в разные школы, делать разные задания отдельно с каждым. А мальчишки и после школы успеют наобщаться друг с дружкой, и поделиться будет чем.
Может пример не совсем похож, но у нас в этом году младшая пошла в сад, я не ожидала такого эффекта, она жуткий хвостик сестры, первые слова сказала "и тоже" ей все надо также и тоже, невозможно расстащить по разным комнатам, чтобы элементарно позаниматься чтением или математикой в тишине, она устраивает скандал, что без нее. После двух недель в саду, появилось наконец то "я" а не привычное "мы", она прибегает и начинает делиться " своими" впечатлениями и событиями, намного поуменьшилось склок и ругани, некогда ругаться...я к тому, что в раздельном времяпрепровождении тоже есть плюсы:))

Согласна, знаю двух близняшек девушек. Уже за 30 и замуж бы пора, а они друг от друга отлепится не могут. Одна школа, один институт, живут вместе, еще и работать зачем-то вместе пошли. Только вот как года два хоть на разных работах работают и хоть это слава богу. Хотя живут по прежнему вместе. Одна как вы пишите подавляет другую, нам со стороны это видно, та которую подавляют сама от этого страдает видно, но отлепится почему-то не хочет или не может. Одна брюнетка, вторая блондинка, это вообще смешно смотрится, т.к. брюнетка с их типом внешности сильно выигрывает, почему вторая упорно блондинка не понимаю, прически одинаковые, только цвет разный. В общем я много лет наблюдаю этот тандем, надо им разъехаться по разным городам и жизнь у обоих тогда сложится мне кажется. Иначе мужей не найдут, им и вдвоем хорошо , у них и так семья.

как минимум смогу взрослеть каждый своей головой...

да, в разделении есть конечно свои реальные плюсы, главное чтобы у меня сил хватило на такое. За разными партами на разных концах класса как вариант более реален.

Людмил@ ну в вашем примере это скорее всего однояйцовые девочки, это самый сильный тип привязки между близнецами, мы же наоборот разнояйцовые мальчики, самый независимый вариант в этом плане, с наиболее выраженной конкуренцией. У нас даже игрушки порой ломают по принципу "так не достанься же ты никому"

Да, нормально, и я очень рада этому: мой ребенок живет в терпимости с малых лет. Мне бы не хотелось, чтоб мой (лично) ребенок научился к 10-13 годам вычленять, кто странный, кто нет и не контачил с ними из-за их странностей. Это неправильно для моих лично детей. Старшая дочь всегда открыто вставала и встает на защиту странных, недалеких, жалких, обиженных, убогих, загнанных...людей. При этом будучи абсолютно успешным человеком. Я считаю как мать, что это то главное, ради чего я воспитывала ее. Она считает так же.
Я это сама не приемлю в людях, борюсь с этим где только можно; извините за менторский тон, я не передергиваю ваши слова, понимаю их, о чем вы, но для моих детей все вышеописанное-табу. И точка.
Так постепенно и Марина привыкает к культуре.
Так уж случилось, что в нашем 6 классе теперь все дети самые обычные. Особенные, но обычные. Таких много и в моей обычной школе...
В более старших классах в школе на Сафонова есть дети, которым просто повезло: так выравниваются и компенсируются. Но вот в 1 классе ее душила девочка, которой теперь нет в школе, а мы учились терпеть...И так на многом. Не могу в этом формате говорить подробности... Плакали, но учились.
Поверьте, моя Марина умеет гораздо меньше некоторых детей из общеучебных навыков.
В 1 классе она всему и всем подражала, у нас, как я писала, было много странностей. И сейчас они еще есть.
Доходило до безумия.
Но и, простите, я отдавала себе отчет, что и мой ребенок тоже был тогда с большими странностями. Я ведь не просто так повела ребенка в 8 вид...
И еще: я давно не страдаю о выбранной школе. Это правда. Я могла бы ее перевести к себе в школу...
Было дело-очень...страдала...сейчас я думаю о ее будущем девушки, женщины. Это не за горами.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:


Секрета нет: из нашего бывшего четвертого девочку перевели сразу в 6-ой. Весной была с нами, осенью уже в 6-ом. Нас не позвали...Я полностью доверяю администрации. Не раз об этом говорила с директором. Перевод в обычную школу тоже был за эти 5 лет. Перевели не из нашего класса, а из другого. Я лично знаю эту семью. Вам очень важно понимать, что никто никого там насильно не держит. Это тот же миф, что и насильное лечение и постановка на учет у психиатра. Я уже писала об этом.
Вот попасть правда стало туда трудно. Особенно переводом среди года или даже в начале года. Мы пытались с нашими родителями: НЕТ МЕСТ. Было одно место среди года на Пушкинской. Но там условия другие: мало места.

Я вас очень понимаю: в вас жива еще надежда, что вот-вот случится чудо. Может, случится. Может, и не совсем чудо. Вернее, не быстро, как надо бы.

Самое важное-для чего нужна массовая школа вам лично: для дальнейшего высшего образования или для самоуспокоения (не буду детализировать суть).
Для высшего образования к моменту окончания школы вашими детьми нужны будут 3 обязательных ЕГЭ:
1. Русский.
2.Базовая математика.
3. Базовый английский и 2 предмета по выбору.
На все про все 11 лет.

Дойти до 9 го тоже смогут не все: совсем скоро и 9 класс будет крайне трудно окончить с...аттестатом. Все уже решено, я работаю в школе и четко знаю, о чем идет речь: отбор детской интеллектуальной элиты...Если вы видите потенциал ваших детей или увидите его, переведете их на семейную форму и сами завершите с ними все образование, подготовите их в Вузу и сдаче всех этих ЕГЭ(ГИа)

Итак: некие выводы из жизни: из 72 детей 9 класса сами решают математику 9...Это значит года через 2 все они не сдали бы ГИА и остались на повторный год для получения аттестата. Так, думаю, будет в 2015...
Английский в 11 выбирают единицы пока. Трудно. Нужен репетитор на светлую голову, конечно. Не особятам.
Все остальные из не окончивших 9 класс плавно перейдут в училища. Если возьмут без аттестата.
Что в остатке: истрезав особых детей в массовой школе до 9 класса на подачках, унижениях, низкой самооценке, мы получим то же: училище. И после 8 вида можно достичь того же училища, если дети будут реабилитированы за 9 лет обучения в этом 8 виде.

Я реально вижу, что Марине не сдать математику. Даже за 9 класс. Если ее почти никто не решает, даже после натаскнивания годами. Математику решают дети с...высоким интеллектом, и как правило, неособенные. Посмотрите программы, тесты. Думайте. Вы мать-вам решать. Причем здесь истерики и амбиции мужа. Мужчины слабее, безвольнее, зависимее от обстоятельств и того, "шо люди скажут".
Да что мужчины: у нас в семье ВСЕ БЫЛИ против школы 8 вида (кроме меня... )

Добавлено спустя 35 минут 24 секунды:
Туся2008
Все забываю вас спросить: вы в школе на Сафонова были? Пообщайтесь с директором, осмотритесь. Заодно. запишитесь на всякий случай...Я была 3 раза до поступления в 1 класс. записала ребенка зимой.
...Признаюсь, мне было очень стыдно за свою гордыню после 1 посещения ... настолько сильно я недооценивала все, о чем знала понаслышке...о школе данного вида...стыдно было и низко за себя такую всю..."звездную" мать...

Мари-На
я так поняла что туда можно попасть только по направлению пмпк, что мы и запланировали вскоре. Если можно просто прийти посмотреть и записаться, то я это сделаю в ближайшее время, хотя сомневаюсь что вот так просто...

Что я хочу... профессионального подхода к детям, с учетом их особенностей, терпения и терпимости и спокойствия, только в этих условиях они раскроются. Один стал совсем недавно считать примеры, случайно педагог с ним попробовала, а он умеет, сама с ним дома тренировалась неделю и поняла что ему надо больше времени, но он знает... 4-5 секунд молчит, бровки в кучку собрал, я молчу, жду когда сам скажет, говорит, правильно: сейчас вот в разброс тренируемся, для него это как игра, волшебство какое то, нравится.

Спасибо за ответ

Мари-На
Можно поподробнее, если не сложно, почему математику решают дети только с высоким интеллектом, почему проблема именно в математике? В моем представлении, если учить и понимать математику с азов, то в ней нет ничего сложного, чего нельзя объяснить на доступном языке, предмет ни чем не сложнее других....
И почему скоро сложно будет окончить и 9 классов с аттестатом, что такого вводится в программу школы, что сложно осилить учащимся? Ранее программа школы была относительно легкой для ребенка средних способностей...
И еще хочу заметить, никакой предмет не терпит натаскивания, правильно вы говорите - хоть годами натаскивай, бесполезно. Нужно ПОНИМАТЬ о чем речь, и некоторые моменты заучивать наизусть. Но без понимания учиться бесполезно

Это в обычной школе или в 8 вида не поняла. Насколько я знаю не все так печально
http://www.zrpress.ru/society/primorje_ ... hnymi.html
98 человек по всему Владивостоку, откуда у вас другие цифры???

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
У моей дочери как раз проблемы с математикой есть, и с логикой проблемы есть, но 4 всегда выходит, учимся в 1 гимназии, и да что-то сложное где надо подумать, не типичное, она сама никогда не решит. Но обычные типовые задания, решает вполне успешно. И я не думаю, что все так плохо, что в итоге она в ЕГЭ не нарешает на минимум, и аттестат не получит, я конечно не переживу . Мне кажется в нашей школе вообще нет таких кто бы аттестат не получил. При этом не понятно, есть дети гуманитарии, ну на минимум нарешают свою математику, английский, русский сдадут, что-нибудь еще и поступят, они в не технический ВУЗ. Т.к. те кто по математике спец, далеко не всегда тянут и любят гуманитарные предметы, сама к технарям отношусь. Это всегда было есть и будет.

Лично для меня, важны больше не академические знания, а возможность получения социальных в условиях, максимально приближенных к реальной жизни. Мне сложно судить насколько этому можно обучиться в коррекционной школе, я действительно просто не знаю. Как мама, хочу чтобы мой ребенок был самостоятельным и счастливым.


Большое спасибо за вещи о которых вы пишите так подробно.
Психика особых деток - это явно не то с чем можно идти ва-банк.

как бы мы ни хотели этого, но это нормально - видеть особенности!!!! для любых детей, ваших или моих... Но другой вопрос - как на это реагировать..... Мой реагирует нормально. терпимо, помогает (хотя в толпе сверстников не исключаю, что присоединится и будет дразнить).... но вот себя в компании ребенка с нарушенным интеллектом или психикой он не видит, не знает КАк общаться, уходит.... возможно потому, что сам с проблемами.. не знаю...
В Альтус он ездить наотрез отказался, как я ему ни объясняла, что это просто специализированная больница... "я не такой" - был ответ и всё(((( поэтому мой в 8 виде точно бы не учился, закрылся бы психологически. Но это очень индивидуально...
И ещё... хорошо, если в 8 виде попадутся детки относительно спокойные... а если нет? Как тогда ребенку сосредоточиться, с кого "брать пример" ... но это моё мнение всего лишь.

Я ни чего не советую, просто опишу ситуацию с которой столкнулась однажды:

Работаю в школе. 3 года назад взяла классное руководство 5 класс частная школа. И привели к нам из муниципальной школы мальчика. Эпилепсия. Всю начальную школу он был на домашнем обучении. И вот родители настояли на социализации. Класс маленький. 11 человек. Авось получится. Не получилось. Дети не желали общаться. Как я ни старалась как ни билась. Мальчик по развитию был на уровне 2 класса. В итоге и друзья у него были второклассники.
Психолог школы рекомендовала уходить опять на дом.обучение. Программу ребенок не тянул вообще.
Этот год я вспоминаю как самый ужасный в своей пед.практике. Почти каждый день были скандалы.
Учителя не знали как работать в классе.
Я ушла в декрет, а мальчика все таки перевели обратно в муниципальную школу на дом.обучение.
в школе разразился скандал. Родители обычных детей все разом собрались забирать детей. Дети не хотели учиться вместе с этим мальчиком.

А все потому что нет у нас коррекционных школ и классов. В 8 виде хоть какая-то социализация.

Безусловно абсолютно каждый случай индивидуален.
Комиссии ПМПК наверное виднее.

Хасаночка
Можно вопрос, почему были скандалы? Почему дети не хотели учится в этом классе? Вопрос не в том чтобы дружить, а просто сидеть и учиться в одном классе, мальчик что такого сделал, чтобы вызвать такую реакцию?
Я в свое время училась в классе, где на дом обучении учился мальчик, был очень плохой слух и соответственно речь, но он часто присутствовал на уроках, на всех праздниках, у него были друзья в классе, и очень многие старались помочь ему.... Да, к нему было особое отношение, это не друг как другие обычные, но никакого негатива не было, относились как к младшему брату чтоли....

совершенно верно! можно объяснить проблемы со звуками, с рукой, ногой, то есть внешние отличия... но интеллект и психику детки очень чувствуют... и винить их не за что. т.к. все инстинктивно тянутся к старшему. лучшему и в этом духе.....
Но если у ребенка развитие интеллекта на нужном уровне... то есть, думаю, смысл, пробовать обычную школу... У моего психоэмоционально тоже запаздывало развитие.. он в этом плане шел в школу пятилеткой примерно в свои 7,7..... но учился нормально и сейчас догнал сверстников почти... а два первых класса дружил с мальчиком дошкольником... сейчас подрос, но и научился многому

Нас читают мамы особых детей, которые учатся в наше школе. Боюсь быть неэтичной, слишком категоричной или просто ранить кого-то. Поэтому пишу довольно "обтекаемо"...
Вы хотите достичь профессионального подхода к вашим детям в массовой школе? Понимаете, на учителей
массовой школы давят требования программы и необходимость подготовить к ГИА. К 6-8 некоторые важные прогнозы уже можно сделать относительно большого количества учащихся, будут ли они усваивать программу как надо. Чтоб сдать ГИА.
Все мы понимаем, что дети не роботы, у них есть воля, мотивация, психика, защитные механизмы ее организации, и поэтому не всегда всех можно элементарно просто научить. Особенно математике. Кто не варится в этом-тому сложно понять то, о чем я говорю.
Расслоение детей на успешных-неуспешных, усваивающих-не усваивающих программу очевидно уже к 7 классу а то и раньше. И делать ставку на особят, что они все вынесут,-большой риск. Мне пишут иногда женщины, как они сломали ребенка, какую трагедию они переживают уже после 20 -25 лет, во что превращается их когда-то, в общем, подающий надежды особый ребенок Или вполне нормальный и успешный в детстве.

Я стараюсь относиться философски с прошлому, а очень внимательно и с нетерпением жду будущего. Если, не дай Бог, моя дочь не выдержит давления "системы" к 20 годам именно из-за моих амбиций, КУДА МНЕ ПОТОМ БЕЖАТЬ? К Туриченко, который тихо и ненавязчиво сказал, когда Марине было 8 лет: вы мать-вам решать??? Сейчас ребенок в ваших руках. Сломаете ее в детстве, что ОЧЕНЬ вероятно с ее нежной психикой. больше вам никто не поможет. НИКТО, понимаете. Ваша дочь навсегда останется психически больной. И все возможно относительно спокойное и компенсированное будущее взрослой женщины будет сломано вами, вашими претензиями.
Я, честно, говоря, оценила его слова правильно. Детство уйдет скоро, а черное будущее, если оно случится из-за меня, мне попросту не пережить...В силу различных обстоятельств.
У особят высока вероятность беды с "мозгом", выше, чем у остальных детей. И неправильно решать свои страхи за счет ребенка. То есть, выдавать его не за того, кто он есть на самом деле, успокаивать и поглаживать себя, что вот-вот случится мечтаемое...

Живет мой ребенок счастливым, успешным, светлым, играет каждый день с детьми, учится в меру сил, отлично говорит , шутит, растет, понимает фильмы, интересуется тем же, что и не особята, ждет любви...мечтает выйти замуж...

Я правду еще раз говорю себе: причем здесь академические науки???

Добавлено спустя 17 минут:


Речь идет о здоровых или особенных детях?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:


Я говорю о детях 9 класса-вы же о выпускниках 11-го. В 11 класс идут далеко не все. "Другие цифры" из жизни обычной школы, увы...

Поведение было не особо адекватное: разговаривал на уроках. Сморкался прям на весь класс. Чтобы привлечь к себе внимание детей, девчонок толкал и обижал. Дежурить отказывался. Мог высморкаться и об парту вытереть.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
С математикой действительно в школах беда.

Я все равно не понимаю беда, бедой. Но вы хотите сказать, что после 9 класса, все уходят со школы без аттестатов, и из 3-х классов не могут один 11 класс набрать??? Да ну, это что за школа с такими показателями, зачем вообще учится в такой школе???

А с чего бы это, извините, истерить деткам, если у другого ребенка какие-либо проблемы (само собой, в случае, если они не доставляют реальных беспокойств)?

Я присоединяюсь к вопросу. Мало ли кто МНЕ не нравился в классе, когда я училась в школе.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Ну, это уже недостатки воспитания, причём здесь особость. В моём классе таких было половина учащихся.

Мне кажется проблема в том, что всё у нас получается как всегда, ни преподавателя не подготовили, ни родителей, ни детей..да и ребёнок такой , наверное, должен быть не один в классе, если это по типу инклюзии

Представила парочку таких, бедный преподаватель , ну на самом деле. Даже один гипер ребенок, с нормальными умственными способностями (говорю про класс дочери), очень много отнимает времени у всего класса, учитель на него отвлекается, успокаивает, дать материал не успевает, а урок всего 40-45 минут. Все же классы надо градуировать, иначе и обычный ребенок, потом как тут пишут, математику в 9 классе сдать не может.

не дай Бог! и КАК остальным учиться???