VLADMAMA.RU
https://vladmama.net/forum/

Брэнду господина Ширина посвящается...
https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=797&t=184856
Страница 1 из 1
Автор:  стасик [ 15 апр 2012, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Брэнду господина Ширина посвящается...

Есть тема ещё тут УЗИ у Ширина
История такая. Молодая пара. Первый очень долгожданный ребенок. Беременность протекала без осложнений под динамическим наблюдением врачей Святой Марии, 5 роддома. Третье узи плода пара принимает решение сделать у Ширина.
Все показатели и анализы до этого в норме. Срок 32-33нед. Ширин дает заключение, что ребенок развивается согласно сроку, никаких патологий плода, плаценты, кровообращения не выявлено, все идеально, как по книжкам. Ребята счастливые и окрыленные возращаются домой. Продолжается регулярное наблюдение. Плод ведет себя довольно активно. На сроке 35 нед. после активных вечерних шевелений утром девочка просыпается и понимает, что ребенок молчит. Никаких предпосылок беды, живот мягкий, ни боли, ни кровотечений. Они экстренно едут на узи в 3роддом, и страшное заключение. Беременность замерла. Далее стимулированные роды, 2 суток с мертвым ребенком под сердцем, роды в общем зале с другими женщинами, рожающими живых и здоровых детей, "непередаваемая" деликатность мед. персоонала и т.д. Ребенок рождается с весом 2500г и 48см без признаков генетических заболеваний и отклонений. Ребята в отчаянии пытаются найти причину. Заключение вскрытия показало нарушение плацентарного кровообращения, сосудов пуповины, ребенок умер от асфиксии. Врачи акушеры-гинекологи предположили, что на последнем узи должны были быть признаки хоть какие-то данной ситуации. Диск с записью узи Ширина отправляется на экспертизу в перинатальный центр г.Хабаровска, центр материнства и детства, которые в один голос дают заключение. На узи все признаки плацентарной недостаточности, нарушения плацентарного кровотока и сосудов пуповины, это показания к обязательному доплерографическому исслед. и срочной госпитализации беременной в стационар. Врачи акушеры-гинекологи подтвердили, что ситуация эта была вполне корректируема курсом лечения и ребенка можно было спасти проведя терапию и положив беременную на сохранение. Компетентный врач узи диагностики не мог этого не увидеть. Ребенок по всем показателям был абсолютно здоровый! Была официально признана врачебная ошибка. Помимо этого было множество др обследований, девочку затаскали по специалистам, искала все что можно и где только можно. Ничего не нашли.
Пишу для того, чтобы ВЫ перестали отдавать бешенные деньги за пустой бренд. Это далеко не первая история с плохим финалом. Уже давным давно очевидно, что господину Ширину нечего делать в медицине. Кроме денег он уже давно ничего не видит на роскошном экране своего монитора. Ошибки его стали слишком частыми и слишком роковыми. Еще одна пострадавшая была вынужденна сделать аборт во втором триместре по экстпертому заключению Ширина о не совместимом с жизнью врожденном пороке сердца у ребенка, кот так и не нашли при вскрытии, ребенок был абсолютно здоров. Не попадайтесь на эту рекламу, защитите своих малышей. Что касается моих детей, также заманила реклама, что он лучший, и ни слова толковой и адекватной информации. Врачи роддома даже не стали читать его заключений, были одни несовпадения.
Все эти хвалебные посты о его твочестве касаются только тех, у кого изначально были здоровые дети и роды прошли благополучно. Сроки высчитывает программа.
Мы в свою очередь юридически сделаем все возможное, чтобы человек понес ответственность за такую халатность.
Перестаньте кормить коммерсантов в медицине, хорошо подумайте, кому вы доверяете своих детей.
Автор:  Принцесса [ 15 апр 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Какой ужас :sh_ok: Бедные родители неродившегося малыша.. :cry_ing:
Автор:  Катёна [ 15 апр 2012, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

только по причине его разрекламированности к нему не ходила ни разу за 2 беременности. У нас есть и другие хорошие специалисты в этой области.

Цитата:
Еще одна пострадавшая была вынужденна сделать аборт во втором триместре по экстпертому заключению Ширина о не совместимом с жизнью врожденном пороке сердца у ребенка, кот так и не нашли при вскрытии, ребенок был абсолютно здоров. Не попадайтесь на эту рекламу, защитите своих малышей. Что касается моих детей, также заманила реклама, что он лучший, и ни слова толковой и адекватной информации. Врачи роддома даже не стали читать его заключений, были одни несовпадения.


неужели она только на одних его показаниях приняла решение? я бы как минимум еще к одному специалисту обратилась.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 15 апр 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Катёна
плюс!!!тупо по одному узи делать прерывание? ':roll:'
Автор:  Terracotta [ 15 апр 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
На узи все признаки плацентарной недостаточности, нарушения плацентарного кровотока и сосудов пуповины, это показания к обязательному доплерографическому исслед. и срочной госпитализации беременной в стационар.

То есть при УЗИ доплерография не производилась?? Я думала, это обязательное исследование на сроке после 30 недель...
Автор:  Tora [ 15 апр 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

И я разочаровалась в этом специалисте!
Автор:  Зеркальная [ 15 апр 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

:-(
Автор:  Vika [ 15 апр 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

:-( он кстати любит рассказывать истории, где он спас жизни.
печально, что у него есть и ошибки.
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Terracotta писал(а):
То есть при УЗИ доплерография не производилась??

тоже интересно..
Автор:  PILLIGRIM [ 15 апр 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

:-(
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

СкРыТая ИнФа писал(а):
тупо по одному узи делать прерывание?

я, вот, тоже, прочла и подумала - странно...можно было сделать исследование у др специалиста..а потом уже принимать такие кардинальные меры..
а вообще, повторюсь в который раз - и на старуху бывает проруха.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 15 апр 2012, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Terracotta писал(а):
То есть при УЗИ доплерография не производилась??

тоже интересно..

+ обязательне исследование на сроке после 30 нед!
Потом обвинить можно и врача,который вел беременность!Как он не услышал,что сердцебиение плода страдает на последнем приеме! Кстати сейчас ФПН не обязательно лечить!
Я ширина не защищаю,просто сдается мне,что плод замер от чего то другого! вернее не совсем ширин тут виноват!
А вообще обвиняя человека факты приводите!
Автор:  Кальвадос [ 15 апр 2012, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Кошмар... :-(
Автор:  Dj ZaЙкО [ 15 апр 2012, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
СкРыТая ИнФа писал(а):
тупо по одному узи делать прерывание?

я, вот, тоже, прочла и подумала - странно...можно было сделать исследование у др специалиста..а потом уже принимать такие кардинальные меры..
а вообще, повторюсь в который раз - и на старуху бывает проруха.

У меня была такая ситуация,когда мне ширин поставил не совместимый с жизнью порок сердца у плода!Но!н мне сказала,что так мол и так!Обратись еще к другому врачу,чтобы убедиться!
Автор:  Nasty518 [ 15 апр 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Очень сочувствую родителям
стасик писал(а):
Пишу для того, чтобы ВЫ перестали отдавать бешенные деньги за пустой бренд. Это далеко не первая история с плохим финалом. Уже давным давно очевидно, что господину Ширину нечего делать в медицине. Кроме денег он уже давно ничего не видит на роскошном экране своего монитора. Ошибки его стали слишком частыми и слишком роковыми.

А вы посоветуйте альтернативу. Вот бесплатной медицине я не верю точно, там даже не делают вид что смотрят. Платная у нас к сожалению тоже оставляет желать лучшего, но если выбирать врача из платной про которого много хороших отзывов или первого попавшегося, у которого фиг знает какое образование и опыт, я бы выбрала Ширина (по крайней мере до сего дня). Просто сейчас тоже нужно пройти узи 1го триместра, благодаря вашему посту задумаюсь к кому идти
В ситуации с Шириным на сроке 30-32 недели он мне специально несколько раз показывал сердцебиение ребенка, говорил чтобы я слушала ритм, потом когда в ЖК мне начинали запугивать из-за плохого КТГ, я была спокойна и на стенку не лезла
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ошибки бывают у всех, к сожалению, и он не Бог... Я лично у Ширина не была ни разу, а вот у моей подруги он увидел патологию сердца у ребенка, хотя на других узи все было нормально. Родилась девочка именно с такой патологией, о которой он говорил, умерла в 4 месяца :cry_ing: Жене друга узистка в 3 роддоме увидела страшную патологию развития мозга у плода, она побежала к Ширину, тот все опроверг, в итоге родилась здоровенькая девочка, ТТТ, а уговаривали на прерывание :-(
Так что я не стала бы говорить, что он берет деньги за просто так, все-таки это специалист высокого класса, а ошибки, к величайшему сожалению, у всех бывают...
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

мама Маши писал(а):
Так что я не стала бы говорить, что он берет деньги за просто так, все-таки это специалист высокого класса, а ошибки, к величайшему сожалению, у всех бывают...

+1
но очень жаль, безусловно, эту семью :-(
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@
Да, ребятам только посочувствовать можно :ny_tik:
Автор:  Nadiva_88 [ 15 апр 2012, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

мама Маши
И я согласна! :a_g_a:
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

СкРыТая ИнФа писал(а):
У меня была такая ситуация,когда мне ширин поставил не совместимый с жизнью порок сердца у плода!Но!н мне сказала,что так мол и так!Обратись еще к другому врачу,чтобы убедиться!

6 лет назад была аналогичная с Вашей ситуация у коллеги по работе, Ширин после сеанса своего исследования настоятельно рекомендовал обратиться на УЗИ к другому специалисту для дальнейших ее действий.
Автор:  Lady Madonna [ 15 апр 2012, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ужас, девочки, мне нельзя такое читать :cry_ing:
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

masha
У вас все хорошо будет, я вам обещаю :co_ol:
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

masha
точно, все хорошо будет - я узнавала! :mi_ga_et: не думайте о плохом - ни к чему!
Автор:  Liza S. [ 15 апр 2012, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

У каждого врача есть свое кладбище.
Автор:  Natashka_26_ [ 15 апр 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

у каждого бывают ошибки,конечно слово ошибка не применима когда решается жизнь человека,но нельзя делать выводы лишь на основании одного или двух случаев, у врача огромная практика,его знаюи по всему краю,я у него не была,лично не знакома, но считаю, что если у человека есть хорошая репутация,то он ее чем то заслужил
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Natashka_26_ писал(а):
если у человека есть хорошая репутация,то он ее чем то заслужил

Вот и я о том же :smile:
Автор:  tigra [ 15 апр 2012, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Насчет Ширина... Ну была я у него, он видел то, чего не видели другие (и изрядно пришлось нервы помотать из-за этого), и в упор не замечал то, что было очевидно и нужно было корректировать. :ne_vi_del: Так что...
Свои выводы сделала, в эту беременность ходила к Макаровой.
Автор:  Токареночек [ 15 апр 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Не смогла к нему попасть ни в первую Б, ни сейчас.....
Очень сочувствую молодой паре :-(
Автор:  Mariin [ 15 апр 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ходила к нему на последнее узи.разочаровал.сильно.все как везде. нормально,плод здроровый.совсем не впечатлило.и он был такой прям уставший, было видно,что ему пофиг прям на мой живот...идите,девочки,лучше в в ц охраны материнства и детства на узи

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
врач Василенко. оч хорошая женщина
Автор:  Elena23 [ 15 апр 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я тоже очень довольна Василенко! Первую беременность у нее все узи и сейчас к ней хожу тоже!
Молодой паре искренне сочувствую... Сил огромных пережить это горе.... :cry_ing:
Автор:  SashaL [ 15 апр 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
в эту беременность ходила к Макаровой

Кто-то выше писал, что пойти почти не к кому. Вот я бы тоже Макарову посоветовала.
А если по теме, то тоже знаю подобную историю, которая случилась более 8 лет назад и тоже Ширин не увидел :-(
Автор:  стасик [ 15 апр 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я привожу более чем конкретные факты. Есть экспертное заключение, это не домыслы. Мне очень не просто говорить плохо о коллеге, но это уже необходимо сделать. Он желает получать слишком большие деньги за свою НЕКАЧЕСТВЕННУЮ услугу. Человек первым в нашем городе сел на хороший аппарат, сделал имя, видит он ни чуть не лучше многих других врачей узи в женских консультациях и роддомах. Я знаю очень многих девченок, кто настрадался, узнав только после родов о тяжелых патологиях у детей, кому нужно было лететь в специализированные центры на роды, кто всю беременность делал у него узи и результат дети-инвалиды, кому несвоевременно была оказана мед. помощь. Просто предел достигнут, моему ребенку он не увидел проблему с сердцем, все якобы было в идеале, я не стала устраивать никаких разборок, но когда у близких людей случилось такое горе, я хочу, чтобы теперь об этом знали, знали куда и на что вы идете еще и за такие деньги. Я привожу факты, ваше право оценивать ситуацию как сочтете нужным.
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
Так вы еще и коллеги??? Мдя... То врачи друг друга прикрывают в каких-то просто диких ситуациях, а тут предел достигнут у вас... Простите, но все это похоже на обыкновенную зависть, имхо.
Автор:  Альфеция [ 15 апр 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Сочувствую родителям, сил пережить такое горе, и скорей восстановиться девушке.
У Ширина была 1 раз, особого восторга не испытала, узист как узист, только за бешеные деньги :za_da_va_la:
Автор:  Krasatuly** [ 15 апр 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

К Ширину не ходила, ни в первую, ни во вторую беременность. Василенко делала второе узи, Макарова третье - понравились обе.
Автор:  Vezza [ 15 апр 2012, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик

Да уж,коллеги.

У каждого бывают ошибки , у Вас ни одной не было? Если Вы действительно врач, то должны понимать, а не считать чужие ошибки( учет ведете?)
Хотите поток от Ширина на себя переправить?
Автор:  мама Маши [ 15 апр 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Vezza писал(а):
стасик

Хотите поток от Ширина на себя переправить?


Вот и у меня такое мнение сложилось о ТС почему-то :du_ma_et:
Автор:  Absolutely Me [ 15 апр 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Он желает получать слишком большие деньги за свою НЕКАЧЕСТВЕННУЮ услугу. Человек первым в нашем городе сел на хороший аппарат, сделал имя, видит он ни чуть не лучше многих других врачей узи в женских консультациях и роддомах


вообще....
:no: вот даже в свете той непростой и грустной истории, которую Вы поведали всем нам, это звучит некорректно и просто некрасиво..ИМХО. Давайте не будем здесь считать его деньги . Просто я думаю - кто мешал всем остальным врачам УЗИ диагностики в нашем маленьком городе "сесть за хороший аппарат, сделать имя" и зарабатывать, как Вы выразились?? наверное, есть у этого специалиста все же нечто большее, чем только "желание получать слишком большие деньги". Очень многие люди в его профессионализме не сомневаются - и пациенты и доктора. Просто так вышло у нас в городе , что Ширин почему-то единственный, чье имя постоянно вызывает какой-то резонанс. И все его промахи всегда на виду у всех и очень обсуждаемы, поэтому мы все в курсе подобных тяжелых историй :-(
Вы думаете, что другие узисты никогда не ошибаются?? просто мы все об этом мало знаем! потому что они не так "популярны" :ti_pa:
очень жаль Ваших друзей, это правда.. но зачем все сводить к деньгам??
Здоровья девушке.
Автор:  Сентябринка*** [ 15 апр 2012, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

кроме Ширина есть много достойных специалистов одного уровня,и у всех бывают ошибки :-( это тоже факт :-( но из-за очень плотного графика приема согласитесь любой специалист устает быстрее и шанс ошибиться возрастает...тут информация для размышления однозначно есть...сочувствую родителям :-(
Автор:  Eva Tu [ 15 апр 2012, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Очень жаль родителей, но есть очень печальное выражение что у каждого врача есть свое кладбище :nez-nayu: к сожалению это правда. А хороших специалистов в нашем городе да еще и работающих на хорошем оборудование только трое поэтому сильно не разгонишься :nez-nayu:
Автор:  светамышка* [ 15 апр 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Насчет Ширина... Ну была я у него, он видел то, чего не видели другие (и изрядно пришлось нервы помотать из-за этого), и в упор не замечал то, что было очевидно и нужно было корректировать. :ne_vi_del: Так что...
Свои выводы сделала, в эту беременность ходила к Макаровой.

плюс 1, считаю ее одной из лучших в своем деле
Автор:  Танюля70 [ 15 апр 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

очень жаль семью ,которая потеряла ребенка...на счет Ширина-я была ,наверно,в числе первых его пациентов 24 года назад,аппарат узи(на котором все было не понятно) в жк 3го роддома,далее было долгое бесплодие,трудная бер-ть и до сих пор...все и всегда на уровне-объяснялось и пояснялось ,все прогнозы оправдывались.очень его ценю ,как профи!а вид всегда был у него уставше-равнодушный (даже внимание не обращаю)
Автор:  Vezza [ 15 апр 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Вот так работает человек, может хорошо, может иногда не очень.И не знает,что кто то за углом считает промахи и аккуратно фиксирует ошибки.Коллега.
А может даже ученик. У Ширина есть ученики, уже состоявшиеся ,грамотные и уважаемые врачи .
Я понимаю если бы пост был от родителей.
А мамочку, потерявшую ребенка вел ещё и врач -акушер. А УЗИ у нас, как доп обследование, а не как основной метод постановки диагноза.
Автор:  Mira [ 15 апр 2012, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
А вы притензии только Ширину предъявляете или врачам клиники Святой Марии и 5 роддома тоже? Если были проблемы, то и похорошему это не только врач узи должен заметить, но и врач ведущий беременность. Хотя не я специалист и ничего не утверждаю, это просто мое мнение. У вас, прям, какая-то личная ненависть к Ширину. Я сама была у него 5 лет назад, смотрел долго и внимательно, был очень вежлив, вроде ничего не просмотрел и лишнего не у видел. Я думала, что доплерометрию обязательно делают на последнем узи.
Вашим друзьям очень сочувствую, сама была в такой же ситуации.
Автор:  Надежда. [ 15 апр 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

У моей подруги плод замер в 40 недель, почти в день прогнозируемых родов (наблюдалась она в 3-м роддоме, на сохранении там лежала). После долгих поисков причины, нашли особенность крови, при которой повышенная склонность к образованию тромбов (примерно так, точно не помню), которая есть очень у многих, но проявляется в каких-нибудь ситуациях, стресс, например и т. п. И плацента просто перестала снабжать плод кислородом. На УЗИ это никак выявить нельзя было бы. Последующую беременность она постоянно принимала препараты и наблюдалась, двоих детей после этого родила здоровых. Так что , может это и не Ширин вовсе виноват.
Автор:  СОЧНАЯ [ 15 апр 2012, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Сочувствую семье, очень сильное потрясение... :ny_tik:
но понимаю сейчас одно, что даже этот пост не переубедит меня в том, что Ширин хороший специалист, мне было очень комфортно него на УЗИ и в первую и во вторую беременность. И в третью обязательно бы сходила хоть раз, но к нему.
Автор:  Pchelenok [ 15 апр 2012, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Безумно жаль, что так случилось. Куда хуже знать, что что то можно было изменить. К сожалению, врачи так часто ошибаются. Не дай Бог никому, убедиться в их ошибках на своем опыте.. Что касается узи, в своей жизни я была и у ширина и у Макаровой, и у других узистов. Ширин всегда выглядит уставшим, но нам всё всегда рассказывал, показывал, объяснял чуть ли не на пальцах. И я понимаю за что отдаю деньги: узи у него всегда проходило дольше чем где бы то ни было, отвечал подробно на все наши вопросы, если что то отходило от нормы- успокаивал, пояснял какое лечение необходимо и в итоге я к гинекологу шла уже зная свои проблемы, плюс еще его оборудование- не каждая консультация имеет возможности приобрести подобное. У Макаровой была много раз. И платно, и бесплатно. Платно - она была мила и отвечала на вопросы, но ничего не сказала про проблемы, сказала .все хорошо! . Зато после её заключения, меня положили в роддом. Бесплатно - делала всё очень быстро, на вопросы не отвечала, только по итогу сказала, что всё плохо - ребенку не хватает воздуха и питания, вес его не более 2500. Хотя весели мы уже 3500.. Но это мой опыт и моя история.
Автор:  Мarselin [ 15 апр 2012, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ширин и у меня не увидел плацентарную недостаточность, а анализы были плохие, поэтому я к нему и прилетела. Но через месяц Виолетта в 3-ке поставила мне такой диагноз. Так что перепроверять нужно их.
Автор:  Mariin [ 16 апр 2012, 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

меня никак не устроила эта его усталость.я считаю, чтто он занимается очень ответственным делом и должен всегда быть начеку.а этом отсутствующий вид его вряд ли когда-нибудь меня приведет обратно к нему...
Автор:  Лена_П [ 16 апр 2012, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
Сочувствую вашим знакомым. Но, странно, что на 3 узи допплер не назначили.
Мне в 1 и 2 Б назначали в обязательном порядке.

По поводу другой вашей знакомой с абортом во 2 триместре - вообще не понимаю. Ширин в городе не единственный УЗИст, можно было и перепроверить диагноз в другом месте, а то и в 2-ух других местах, а не идти на аборт. :ne_vi_del:
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 05:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
печально за молодых родителей.
искренне их жаль.
а ваш пост в каждом слове пропитан завистью и ненавистью.
нельзя так.
докажите юридически(и выложите здесь доказательства) про его некомпетентность, а вот то, что ему давно нечего делать в медицине-не вам решать однозначно.
я к нему в этот раз ходила на 2 узи, на первое к макаровой-но есть свежая информация про то, как Макарова показала себя совсем как некомпетентный специалист.
поэтому в эту Б я буду наблюдаться у трех разных специалистов.
в ситуации Ширина спрос явно превышает предложение, здесь мы, беременные, в ажиотаже в 6 утра занимаем очередь-вот эта лавина накроет когда-нибудь-у человека, даже супер специалиста, есть предел человеческого ресурса, и коммерческая медицина имеет место быть, но доктор должен оставаться ДОКТОРОМ, а не коммерсантом.
а что говорит сам Ширин в вашей ситуации?
как комментирует?
Автор:  Лена_П [ 16 апр 2012, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
докажите юридически(и выложите здесь доказательства) про его некомпетентность

+1000. Не успела дописать.
стасик, обязательно напишите, чем дело кончится.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 06:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

и еще от добавить хотелось бы.
если бы вы просто описали ситуацию, сказали, что хотите сделать и пожелали бы другим избежать такого-отношение было бы совершенно другое
Автор:  PILLIGRIM [ 16 апр 2012, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

А куда смотрел ведущий врач акушер-гинеколог? она же у кого-то наблюдалась, а к тому врачу нет претензий? Ширин не единственный узист! что он так всем покоя не дает! я ни в коем случае его не защищаю, но одно дело на Узи ходить раз в триместр, а другое дело у акушеру-гинекологу каждые две недели! Лично я бы в первую очередь грешила на ведущего врача! Я когда беременная была первую половину наблюдалась у одного врача, а потом перешла к другому,так как первая мне вообще показалось некомпетентной, я ей приносила результаты анализов где черным по белому была угроза выкидыша и когда я на работе чуть не родила в 17 недель я ушла от нее к другому! Хотя я ей говорила что у меня тянет живот ну и все такое, а она мне сказала вот когда кровь пойдет тогда и вызывай скорую! Вот как бывает!
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

PILLIGRIM
плюс мильон
Автор:  Filing [ 16 апр 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я очень уважаю Александра Сергеевича! В первую и во вторую беременность наблюдалась по узи у него. В первую беременность пришлось сдлать 6 узи, 5 из которых было у Ширина. Наблюдали в динамике, чтобы принять решение кордоцентозе. Ширин настаивал на манипуляции, он сам проводил такие исследования в то время. Кордоцентез достаточно опасное исследование и я не решилась на него. Делали узи еще и еще раз, пока не убедились что все в порядке. Не понимаю как можно пойти на аборт не подкрепившись другими мнениями :nez-nayu: .
Ширина не в первый раз обвиняют в некомпетентности на этом форуме. Слава тяжелое бремя.

Соболезную родителям, потерявшим ребенка, неважно по чьей вине.
Автор:  Nasty518 [ 16 апр 2012, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Тут не зависть а обида. На месте родителей этого ребенка любой бы виноватых искал. Только я считаю, что тут виноват больше акушер-гинеколог. На таком сроке еще и КТГ назначают постоянно.
По поводу цен, так они у Макаровой, Ширина, Басенко примерно одинаковые (разница в 300-400 рублей при цене Узи около 2000 я считаю незначительной). Записаться к ним тоже проблематично, за клиентами они не гоняются, у них и так полная запись всегда.
Когда мы ходили на 2е Узи Ширин тоже был усталый, на вопросы отвечал, но как-то неохотно, даже фото не сделал. Зато на сроке 32 недели он улыбался, все показал, рассказал, спросил как рожать собираюсь и пр. Он тоже человек и тоже устает, и он не обязан всем улыбаться. Для меня главное, чтобы он свою работу сделал
Автор:  стасик [ 16 апр 2012, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я ожидала примерно этого, здесь любой пост медленно, но верно стекает в бурные обсуждения заводившего тему. Под термином коллеги я подразумеваю работу в одной сфере деятельности - медицина, но совершенно другая специальность. Рейтинг и поток пациентов господина Ширина меня абсолютно не интересует, просто о таких "подводных камнях" нужно знать всем и делать выбор. Не будьте настолько примитивно мыслящими. И про мой моральный облик не надо, прочитали, сделали свои выводы и разошлись. Кому нужно, тот меня услышал
Автор:  Кисулич* [ 16 апр 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

моей знакомой Ляхов в 33 недели ставил ребенку порок не совместимый с жизнью, отправлял на прерывание, Ширин подтвердил, что действительно порок есть, но не тот, что поставил Ляхов. Отправил ее рожать в Питер, там она родила, ребенка на 3 сутки прооперировали, сейчас девочке 2 года. При чем порок такой, что требовал только разового оперативного вмешательства, сейчас конечно еще под наблюдением кардиолога, но каких либо осложнений и проблем со здоровьем нет. ЛЯхов тоже еще то местное "светило"
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Я ожидала примерно этого, здесь любой пост медленно, но верно стекает в бурные обсуждения заводившего тему. Под термином коллеги я подразумеваю работу в одной сфере деятельности - медицина, но совершенно другая специальность. Рейтинг и поток пациентов господина Ширина меня абсолютно не интересует, просто о таких "подводных камнях" нужно знать всем и делать выбор. Не будьте настолько примитивно мыслящими. И про мой моральный облик не надо, прочитали, сделали свои выводы и разошлись. Кому нужно, тот меня услышал


По-моему, Вы сами виноваты в том, что после своих постов вызвали подобное отношение к себе - все делают выводы о написанном Вами, к сожалению..А о "подводных камнях" его деятельности Вы не первая пишете, тоже , к сожалению! если бы ВСЕ, проходившие узи - диагностику у различных специалистов, выкладывали бы информацию о том, что спец увидел и что в итоге " получилось", то я Вас уверяю, что несовпадений "больших" и "маленьких" тоже была бы масса! и мы бы все вели статистику - кто "плохой", а кто "хороший"..Но все рассуждают в подробностях только о Ширине :nez-nayu:
Бедный Ширин, он икает круглосуточно, наверное, от последствий своей деятельности, потому что имя его всегда на слуху))
и соглашусь со многими, здесь написавшими, что проблема не только в узи исследовании, проводившемся у Ширина, вопросы необходимо задавать и акушеру-гинекологу тоже. ИМХО.
Автор:  Тилана [ 16 апр 2012, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
все делают выводы о написанном Вами

не все... Я не увидела ни зависти, ни ненависти. Автор описал реальную ситуацию, предоставив всем делать свой выбор, учитывая приведенные обстоятельства. Считаю, что специалист такого уровня, с таким именем не может совершать такие ошибки. Иначе чем он лучше начинающего узиста?
На ВМ , к сожалению, часто обсуждение ситуации переходит в обсуждение автора, почему написал, зачем, а может он завидует....
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Тилана писал(а):
Я не увидела ни зависти, ни ненависти


я ни слова не написала ни о зависти, ни о ненависти :du_ma_et: я описала ситуацию с постами в общем.
Автор:  Кондитерское ателье NG [ 16 апр 2012, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Очень соболезню родителям этого ребенка...
Но нельзя так категорично обвинять А.С. в его некомпетентности. При мне он опроверг мнения других врачей,считавших,что беременность нужно перывать, и был прав, убедив женщину в другом. Я к нему ходила на все 3 УЗИ. Врачебная ошибка возможна у каждого доктора,но,у кого-то и возможно по незнанию-глупости,а у другого просто потому,что он не Бог...а человеческий организм-такая сложная штука....
Автор:  стасик [ 16 апр 2012, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

По поводу ситуации девочки с абортом потому и написала, что на фоне такого ажиотажа и разрекламированности у человека просто отключился мозг, конечно необходимо было перепроверить эту информацию, возможно даже в другой стране, но она и подумать не могла, что он великий и могучий может ошибаться, если Ширин, то едва ли но Бог. Безусловно это ни сколько не снимает с нее ответственности за происшедшее, просто доходит до парадоксального, если так дорого и так популярно, значит это панацея. Он такой же узист как и все остальные, ни лучше, ни хуже, но последние годы изжил себя в профессии, вы просто не представляете, какая статистика по его работе на сегодняшний день за последнее время, это далеко не первый и не последний иск. Здесь разговор о чем, я не лезу в чужой карман, смог заработать, молодец, смог развести, значит способный. Не увидел ты сложный тяжелый порок, ну не увидел, это слишком высокой пиллотаж для нашего городка, но если ты не видишь, а точнее не напрягаешься просмотреть толщину плаценты, оценить качество околоплодных вод, посмотреть 3сосуда пуповины - это основное как Отче наш, этому учат на первых курсах, просто встань, оденься и закрой дверь с др стороны кабинета. Нельзя так, ребята. Он прекрасно знает свои ошибки, знает, что происходит, если бы был человеком профессии, покинул бы ее уже. Возможно вся информация изложенна не корректно, и безусловно у меня есть определенный эмоциональный посыл. Девочка обследована от и до по всем системам. Нарушение кровообращения плаценты возникло из-за латентно текущей инфекции, кот вызвала воспаление в плаценте. КТГ не указывало на отклонения, система крови в норме, аускультативно сердцебиение тоже было в норме, как еще акушер-гинеколог может заподозрить проблему? Когда открыли диск с записью в ЦМиД просто в голос объявили, что здесь черным по белому все очень очевидно и были крайне удивлены, что чел с таким стажем этого не увидел. Просто перестал напрягаться, зачем, реклама сделает свое, а программа сама выдаст все биометрические параметры. Я пишу не от себя, именно эта девочка не состоявшаяся мамочка пропросила меня грамотно и доступно написать об этом. Чтобы возможно оградить др от подобной ситуации. Чтобы забеременеть, ребята проходили долгое и не простое обследование и лечение и здесь, и заграницей, столько сил, времени, и надежд. Просто выстраданная лялька. Все то, о чем я пишу, это не мои выводы и домыслы, это результаты служебного расследования, кот сейчас ведется.
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Тилана писал(а):
специалист такого уровня, с таким именем не может совершать такие ошибки.


он человек, такой же, как и мы с Вами - живой, а не машина-автомат - ошибаются ВСЕ - "с именем" и "без имени"! Проблема в самом отношении ко всему этому! Ажиотаж вокруг его персоны не он сам себе создал, а мы с вами! Нужно изначально понимать, что сеанс узи - это не панацея от всех проблем с ребенком - посмотрел в экран и увидел, что хорошо , а что плохо - нет! и винить только "узиста" в подобных историях - по меньшей мере, глупо! Нужно требовать ответа и от акушера, раз уж пара занялась всерьез решением этой ситуации.
Автор:  PILLIGRIM [ 16 апр 2012, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@
Полностью с вами согласна!
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик

Простите, только один вопрос, из любопытства -( я действительно не подозревала о таком) - реально, ведется статистика о результатах его профессиональной деятельности??? :du_ma_et:
интересно, он сам-то подозревает насколько популярен??......
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
где можно будет посмотреть результаты служебного расследования?
Автор:  КИСУНЯ30 [ 16 апр 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
вы зря сейчас пишите все эти многочисленные медицинские термины...например для меня, они не понятны :ne_vi_del: Я увидела и сделала определенные выводы из вашего первого сообщения. То, что пишите вы далее........ну, мягко говоря вас совсем не красит....не вам решать изжил себя не изжил в профессии, развел не развел и т.д. Я ни разу не обращалась к местным "светилам" гинекологии, поэтому защищать или обвинять никого не буду. Но знаете, когда читаешь вот такие посты....вы тоже медик, ВЫ НЕ ОШИБАЛИСЬ? Своими дальнейшими постами, вы только переключили внимание на себя, потому что в каждой написанной строчке желчь, зависть и злость.
Автор:  Лорелея [ 16 апр 2012, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Elena23 писал(а):
Я тоже очень довольна Василенко! Первую беременность у нее все узи и сейчас к ней хожу тоже!

Я ее обожаю. Все три УЗИ делала у нее - супер специалист и просто очень хороший, добрый человек. :co_ol:
Автор:  стасик [ 16 апр 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я не ставлю перед собой задачу поливать грязью человека на 100 страниц, типо его хвалебных постов, ах, он угадал нам пол, ах, он поставил точный срок родов, вы поймите, если терапевт не слышит пневмонию в легких или лор не видит ангины, кто они, специалисты? Надо во время уходить, когда видишь, что твоя работа уже ни то что не помогает людям, а несет такие трагические последствия. Одно дело выписать не тот антибиотик, а другое потярять ребенка. Сейчас им прийдется мало того, что ждать и молиться о беременности, дай бог, чтобы все наступило как можно скорее, так теперь еще все это время жить в страхе, что все повторится, что кто-нибудь что-нибудь опять не увидит
Автор:  belladonna [ 16 апр 2012, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
у вас есть данные по всем узистам г. Владивостока: процент их ошибок?
если нет- то и говорить не о чем. с кем сравниваем Ширина?
Автор:  КИСУНЯ30 [ 16 апр 2012, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
вы не слышите того, что ваши последующие посты в этой теме только против вас....может тоже время пришло прекратить писать и просто почитать? :mi_ga_et:
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Я не ставлю перед собой задачу поливать грязью человека на 100 страниц, типо его хвалебных постов, ах, он угадал нам пол, ах, он поставил точный срок родов, вы поймите, если терапевт не слышит пневмонию в легких или лор не видит ангины, кто они, специалисты? Надо во время уходить, когда видишь, что твоя работа уже ни то что не помогает людям, а несет такие трагические последствия. Одно дело выписать не тот антибиотик, а другое потярять ребенка.

нет, ну Вы удивительный человек...
действительно, есть такая статистика, что Ширин в последнее время ( о каком, кстати, промежутке времени идет речь?) очень плохо работает и ошибается на каждом шагу?
и пневмония, кстати, тоже бывает "непрослушиваемая"..
и почему Вы твердите о том, что ему пора на покой??..он, скорее всего, сам за себя такое решение примет.
по-моему, мы и через 5 лет на этом форуме будем обсуждать этого специалиста.
Тему закрывать, наверное, нужно.. :du_ma_et:
Автор:  калина [ 16 апр 2012, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

уверена, что про всех врачей - и узистов и нет, можно сказать и что-то плохое и что-то хорошее. я к макаровой ходила на все узи, которых было довольно много, она под конец меня уже и запомнила. ходила бесплатно - все приветливо и внимательно. кто там писал, что к бесплатным пациентам другое отношение?
за беременность и все хождения по врачам уяснила для себя, что ни один даже самый лучший врач не знает ничего со 100-процентной уверенностью, т.к. человеческий организм непрогнозируемая вещь и выкинуть может все, что угодно.
не вижу в первом посте никакой зависти или чего-то подобного (зря вы, конечно, приплели свою специальность и куда пойти ширину решать тоже не вам), однако основную мысль, что слепо верить одному специалисту не стоит, поняла. и перепроверять диагнозы нужно, к сожалению, не только плохие, но и хорошие.

а что говорят о случившемся сам ширин и его руководство? если все так ясно по записи для остальных врачей, ошибку то признают?
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

калина писал(а):
ни один даже самый лучший врач не знает ничего со 100-процентной уверенностью, т.к. человеческий организм непрогнозируемая вещь и выкинуть может все, что угодно.

+ много
Автор:  Мечтательница [ 16 апр 2012, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Девочки, все это очень страшно.
Безусловно, у каждого врача бывают ошибки, у каждого врача есть свое кладбище, но от этого легче не становится.
Я не была на УЗИ у Ширина, я ходила к другому хорошему врачу. Моя подруга наблюдалась у него, очень довольна.
Страшно то, что в нашей стране многие люди не чувствуют ответственности за свою работу. Кроме того, за свои ошибки они не получает "наказание". Я не говорю, что за косяки всех расстреливать нужно. Но хочется, чтобы люди вне зависимости от своего звания, имени, настроения и т.д. работали всегда на 100% и при этом понимали, что за свои ошибки они будут платить. Большинство врачей, которые на самом деле виноваты в неверно поставленных диагнозах, никак не "наказываются". Не лишаются звания, работы.
Я на своей шкуре знаю, что такое врачебные ошибки. 3 года лечения и 3 операции мне провели зря. Мне повезло, что была возможность обратиться к врачам за границей. Недавно также неверно поставленный диагноз моему ребенку просто поверг всю семью в шок. Но уже имея опыт неверного лечения я просто перепроверяла диагноз.
Но ведь так не должно быть! Почему мы обращаясь к ВРАЧУ должны потом ходить ещё к 2-3 специалистам, чтобы подтвердить/опровергнуть диагноз. Мы ведь идем к ВРАЧУ, а не к бабушке-соседке.
Глядя на медицину в другой стране понимаешь, что у нас настоящей медицины, к сожалению, давно нет. Но с каждой болячкой за границу не наездишься. У многих просто нет такой возможности, да даже поехать на лечение в крайне сложной ситуации, не говоря о рядовых заболеваниях.
Поэтому хочется пожелать каждому найти "своего" грамотного доктора в каждом направлении именно в своем городе.

В этой страшной ситуации сложно найти виноватого. Может Ширин, может врач акушер-гинеколог...может оба в равной степени. Комиссии сейчас удобно говорить: да вы посмотрите на УЗИ, тут черным по белому написано - виноват Ширин. Не удивительно, если это именно так.

Это не камень в огород Ширина. Я его не обвиняю и не защищаю, для этого есть комиссии, суды и т.д. Каждый из нас просто делает выводы из этой темы. Это просто мысли в слух. Опыт общения с докторами в нашем городе часто пугает...
Дай Бог здоровья и деток молодой семье.
Автор:  Дейнерис Таргариен [ 16 апр 2012, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик
вы правильно поступили, что написали сюда. Не понимаю массовой истерии вокруг Ширина. Есть и другие отличные специалисты в этом деле, как уже заметили предыдущие форумчанки.
Только я не поняла, какое служебное расследование? ведь Ширин - частнопрактикующий специалист :du_ma_et:
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Девочка обследована от и до по всем системам.

стасик писал(а):
Нарушение кровообращения плаценты возникло из-за латентно текущей инфекции, кот вызвала воспаление в плаценте.

???
Первое никак не вяжется со вторым.
Понятно, что Ширин ошибся. Он ошибается часто и это не секрет, проверено на себе.
Но никогда не поверю, что латентно текущая инфекция не давала никакой клиники, хоть по анализам что-то должно было быть? А может быть такое, что надо было перестраховаться, назначить дополнительные обследования во время беременности, уложить в стационар на перестраховку, если уж беременность такая сложная и выстраданная?
И еще момент. Сама выносила две беременности под угрозой ХФПН, так вот, если эта штука развилась, то вылечить ее уже невозможно. Можно пытаться предотвратить, что собственно со мной и делали доктора, и вполне успешно, а вот если уж плацента не справляется, то тут блин проблема практически неразрешимая. Льют конечно и актовегин и эссенциале, но вы спросите любого врача, вам скажут что это препараты с недоказанной эффективностью, т.е. "могут немного помочь" не более того.
Имхо, девушку "недонаблюдали".
Искренние соболезнования.
Ну и Ширин конечно не стоит того, чтобы к нему стоять месяцами в очереди.
Автор:  Ленорчик [ 16 апр 2012, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
на фоне такого ажиотажа и разрекламированности

Я вот не помню никакой разрекламированности Ширина. Может, невнимательно смотрела? Ни разу не видела рекламу центра, где было бы написано-все к нам, у нас УЗИ делает ШИРИН. Я к нему ходила 6 лет назад на УЗИ, при чем пошла по рекомендации подруги. Это сарафанное радио, и отличается оно от рекламы тем, что советуют люди, которые ТАМ были. А вот срач вокруг Ширина был и 6 лет назад, когда он только-только ушел из ЦОМД в ....забыла как называется, где анализы сдают, на Бородинской принимал. И вот именно такие "коллеги" как Стасик всячески пытаются доказать, какой он плохой....
Все врачи люди, и ошибаются.... И Вы, Стасик, наверняка устаете на работе и огрызаетесь с пациентами, потому как я НИ РАЗУ не видела абсолютно спокойных и лояльных к пациентам врачей и медсестер. Так что прежде чем тыкать на соринку в чужом глазу, разберитесь с бревнами в своих. Тем более, не стоит беспокоиться о том, кужа чужие вам люди тратят свои деньги...
Родителям сил и мудрости понять, кто виноват в этой ситуации....и простить.....
Автор:  Рязань [ 16 апр 2012, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Ну и Ширин конечно не стоит того, чтобы к нему стоять месяцами в очереди.

+1000
Автор:  Ленорчик [ 16 апр 2012, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
чтобы к нему стоять месяцами в очереди.

Блин, я не понимаю. Кто стоит месяцами в очереди? Ещё 6 лет назад, когда у Ширина был самый приличный аппарат в городе, к нему можно было спокойно записаться. При чем стоимость была не сильно выше, чем в Асклепии и других подобных медцентрах. Я вссю беременность наблюдалась у него и записывалась точно к сроку......Может, сейчас что-то изменилось?
Автор:  Барюша [ 16 апр 2012, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Очень страшно это призновать, но у любых специалистов бывают врачебные ошибки! И не угодаешь, как все повернется!А то, что девочка сделала аборт только основываясь на его мнении, она должна в первую очередь винить только себя!Нужно было послушать мнение еще нескольких специалистов. И я пишу так не потому, что я такая плохая, а т.к. сама потеряла детей из-за врачебной ошибки очень значемого специалиста в нашем городе! Причем она ее, сама и признала, только вот судиться не было не сил, не доказательств по справкам, сделали все просто супер!
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ленорчик писал(а):
Я вот не помню никакой разрекламированности Ширина. Может, невнимательно смотрела? Ни разу не видела рекламу центра, где было бы написано-все к нам, у нас УЗИ делает ШИРИН. Я к нему ходила 6 лет назад на УЗИ, при чем пошла по рекомендации подруги. Это сарафанное радио, и отличается оно от рекламы тем, что советуют люди, которые ТАМ были.

+ 1
и советуют от хорошего, по всей вероятности.. было бы очень плохо, никто давно бы уже его не посещал в таких количествах..
и нет очередей, длиной в месяц - спокойная запись по телефону из всем известной темы за 2 недели вперед..
и еще такой момент - почему об этом человеке привыкли открыто писать только плохое, как будто за свою 26-тилетнюю практику он не сделал ничего хорошего и ни одного правильного диагноза не назвал??? вот это не по-человечески как-то...а кичливости, завышенного самомнения и ощущения себя "звездой" я у него никогда не наблюдала за 12 лет наблюдения "своих женских проблем".
всех рассудит время и все ответят за свои ошибки, так или иначе.
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ленорчик писал(а):
потому как я НИ РАЗУ не видела абсолютно спокойных и лояльных к пациентам врачей и медсестер.

Я видела!!! Есть такие. Хоть и мало.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
нет очередей, длиной в месяц - спокойная запись по телефону из всем известной темы за 2 недели вперед.

Именно так и есть.
Кстати, я к нему попала по совету подруги, которая, можно сказать, разрекламировала его. Когда-то Ширин разглядел у её плода серьёзнейший порок сердца. Я же, напуганная нашими доХторами, эти пороки искала. Ширин сказал всё верно - ребёночек мой был абсолютно здоров. А вот плаценту он плохо посмотрел, но это не помешало мне обследоваться в другом месте и получить соответствующую терапию.
Хотя если бы он поставил этот диагноз сразу, я бы сэкономила свои нервы.Так что Ширин - это палка о двух концах.
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
и еще такой момент - почему об этом человеке привыкли открыто писать только плохое, как будто за свою 26-тилетнюю практику он не сделал ничего хорошего и ни одного правильного диагноза не назвал???

:du_ma_et:
Ну я на самом деле про него много хорошего читала, поэтому когда попала именно к нему, была ну очень довольна. И совершенно напрасно, потому как получила пачку негатива и незамеченную проблему примерно того же порядка: толщина, размер плаценты, пуповина и ХФПН, все выяснилось уже потом.... И было это 8 лет назад, не пришло в голову кого-то обвинять, все хороши оказались.
А потом уже записывалась за месяц вперед (ну любитель ходить по граблям) и тоже не стоило.
И никаких я отзывов о нем не оставляла, т.к. :ti_pa: "все могут ошибаться..." ну а тут раз уж зашел такой разговор.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ленорчик
я делала в феврале, записалась по телефону.
сейчас записываться приезжают к 5-6 утра в день записи-по 90 человек.
здесь проблема не Ширина, а то, что спрос на его услуги в разы превышает предложения.
я бы посоветовала поднять цену в 2 раза и ограничить кол-во приемов в день-тогда и времени у него будет больше, доход думаю не уменьшится, и человек реально не перейдет ту грань, где коммерция важнее, чем клятва гиппократа.
уважаемый автор темы.
я, и не только я, думаю все здесь искренне желаем девушке, с которой все это произошло, родить здорового малыша в ближайшее время.
будет тяжело, я вот тоже после выкидыша, когда меня привезли в тройку и могли бы спасти малыша, да врач, особо не заморачиваясь, отправила меня с кровотечением домой, ребенка не удалось сохранить, так первый триместр я реально внутри вся была зажатая, в страхе ожидания...
а сейчас я вот решила все три узи делать у разных специалистов-первое, у Макаровой, второе-у Ширина, третье-вот думаю где.
Все-таки, раз есть диск, и думаю, в Хабаровске специалисты дали не просто устное заключение, а письменное-что говорит сам Ширин?
tigra
Рокси
девочки, тогда посоветуйте,пойти на 3 узи?
первое делала у Макаровой, второе-у Ширина.
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
Я к Макаровой ходила, к Василенко.
Но опять же не показатель, т.к. было все нормально, думаю в моем конкретном случае было без разницы у кого делать, можно было не делать вообще. Все равно ФПН по КТГ ставили, и тоже перестраховывались.
Автор:  Ленорчик [ 16 апр 2012, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Ленорчик писал(а):
потому как я НИ РАЗУ не видела абсолютно спокойных и лояльных к пациентам врачей и медсестер.

Я видела!!! Есть такие. Хоть и мало.

Вам повезло. Система здравоохранения убивает в наших врачах людей. Если такие остались-я только рада, хоть и не люблю встречаться с ними в принципе :-)
Автор:  Filing [ 16 апр 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):

сейчас записываться приезжают к 5-6 утра в день записи-по 90 человек.

:sh_ok: И что там открыто в 5 утра и уже ведут запись?
Автор:  Кошара [ 16 апр 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Перчик писал(а):
У Ширина была 1 раз, особого восторга не испытала

а какой восторг вы ожидали? что он должен был такого вам показать? все хорошо и это главное
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
На протяжении всей беременности я обследовалась в ж/к Первомайского р-на по полису. Врач УЗИ - Виолетта, примет и платно если очередь большая, а УЗИ надо срочно. По крайней мере во время моей второй беременности было так.
Там же в консультации мне делали КТГ, капельницы, в общем беременность я доносила и родила здорового ребёнка.
А к Ширину я попала в панике из-за здоровья ребёнка, т.к. ХГЧ был значительно выше нормы. Думаю, зря время и деньги потратила. Ничего нового он не сказал.
Автор:  Ленорчик [ 16 апр 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
А к Ширину я попала в панике из-за здоровья ребёнка, т.к. ХГЧ был значительно выше нормы. Думаю, зря время и деньги потратила. Ничего нового он не сказал.

И на основе этого вы сделали вывод о его профессионализме?
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ленорчик писал(а):
Рокси писал(а):
А к Ширину я попала в панике из-за здоровья ребёнка, т.к. ХГЧ был значительно выше нормы. Думаю, зря время и деньги потратила. Ничего нового он не сказал.

И на основе этого вы сделали вывод о его профессионализме?

Где я сделала этот вывод? :sh_ok:
Вы читаете между строк? :hi_hi_hi:
Автор:  Ленорчик [ 16 апр 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
Ну вы же написали, что ЗРЯ ПОТРАТИЛИ время и деньги. Значит, он Вас не устроил как доктор, правильно? Или в этой фразе какой-то другой смысл?
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ленорчик писал(а):
Рокси
Ну вы же написали, что ЗРЯ ПОТРАТИЛИ время и деньги. Значит, он Вас не устроил как доктор, правильно? Или в этой фразе какой-то другой смысл?

Ленорчик
Повторяю, я зря потратила время и деньги. То же самое, что сказал он, мне сказали и в ж\к, за исключением того, что Ширин не увидел мою стареющую плаценту и ни словом об этом не обмолвился.
Выводы о его профессионализме делайте сами. По большому счёту мне плевать на Ширина и его профессионализм. Я всего лишь констатировала факт, который вошёл в историю моей беременности.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Filing писал(а):
:sh_ok: И что там открыто в 5 утра и уже ведут запись?

неа стоят ждут, открывается в 8,30 по-моему или в 8.
Рокси
у меня было в эту Б и ХГЧ сначала завышен, потом занижен, потом опять завышен(три раза пересдавала кровь во 1 триместре), поэтому на 2 узи решила пойти к Ширину.
меня устроило все и он оправдал мои ожидания.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
Мне он сказал, что всё хорошо и я чуть на ненужный прокол не пошла, даже записалась. Хорошо дождалась УЗИ у Виолетты, где всё стало на свои места.
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Ну и Ширин конечно не стоит того, чтобы к нему стоять месяцами в очереди.

к нему запись раз в 2 недели на следующие 2 недели , какие еще месяца?
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Катёна писал(а):
только по причине его разрекламированности к нему не ходила ни разу за 2 беременности. У нас есть и другие хорошие специалисты в этой области.

+1, аналогично.
Ну раз уже есть такая тема, то я наверное имею право теперь, после родов написать свою историю с Шириным (сперва не хотела писать, но эта тема лишний раз меня убедила, что нужно написать).
Я пришла в Юнилаб сдавать анализы, связанные с беременностью (срок 11 недель) пока ожидала своей очереди у меня открылось сильнейшее кровотечение, не просто так кровило, а реально полилось по ногам (я была в темных брюках к счастью), не помогли и прокладка, за минуту она протекла. Сказать, что меня охватила паника, это не сказать ничего, т.к. перед этим в 5 недель я уже лежала на сохранении, беременность была планируемая, ребенок долгожданный и тут с меня льет как с ведра. Я тут же звоню своему гинекологу, описываю ей ситуацию, она тут же говорит какие таблетки выпить (у меня они были с собой всегда) и говорит следующее: Там сегодня принимает Ширин, обратись к нему, попроси, чтоб тебя пропустили без очереди, пусть он срочно тебя посмотрит что и как там у тебя и звони по результатам мне.
Я к Ширину, в регистратуре девушка сказала: Конечно, проходите, но там очередь, попросите чтоб Вас пропустили, доктор скорее всего согласится Вас принять.
Я захожу в зал ожидания, там сидит две девушку, следующей должна заходить девушка с тройней, поняв какая у меня ситуация она говорит: Конечно проходите вперед, я подожду и Вас пропускаю.
Я захожу к доктору, со слезами на глазах начинаю объяснять, что у меня вот такая беременность, что открылось прям здесь сильное кровотечение, что может ли он меня посмотреть.
И знаете какой был ответ?
Он сказал: Нет, я не буду Вас смотреть и вообще идите отсюда, вызывайте скорую и езжайте в роддом, пусть Вас там смотрят, я не буду тут пачкать кушетку. И вообще у меня тут очередь нечего ее нарушать.
Его ассистентка стала ему подтакивать и буквально меня выгонять.
Я рыдаю, стала упрашивать и говорить, что меня пропустили без очереди, что в роддом я конечно сейчас поеду, но там узи никакое. (мужа я к тому времени вызвала, он ехал с другого конца города за мной).
В этот момент уже зашла девушка с тройней и стала его тоже упрашивать, чтоб он меня посмотрел, что она не против меня пропустить вперед.
И что? Вы думаете он согласился?
Он вместе с ассистенткой уже чуть ли не кричал на меня, чтоб я вышла из кабинета и не мешала ему вести прием. :)-(:
Я вышла конечно, рыдая позвонила своему доктору, она была в шоке от поступка Ширина.
Я поехала в роддом, там еще просидела в очереди около 15 минут истекая кровью (все кто был впереди меня пропустили, но в момент когда я приехала там был прием). А ведь дорога тогда была каждая минутка.
Вот поступок Ширина.
Он не характеризует его как плохого или хорошего специалиста, этот случай просто показывает какой он человек.
Ни в первую, ни во вторую беременность я к нему не обращалась и не собиралась по причине его большой популярности, считаю, что есть и другие не менее хорошие специалисты в этйо области, но вот судьба меня так с ним свела.
Сейчас, когда я уже родила здоровую дочурку, я могу об этом рассказать и поблагодарить Бога за то, что несмотря ни на что все закончилось хорошо. А Ширин? Ему Бог судья.
Хорошо если он спас чьи то жизни, но и у него есть не просто ошибки, а и отсутствие элементарного сострадания.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
Этот случай очень хорошо характеризует человеческие качества Ширина. Возможно, у него были причины вести себя подобным образом, но чести ему это не делает. После такого приёма ноги б моей там не было.
Радостно, что у Вас всё закончилось благополучно :ro_za:
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
Сочувствую вам, представляю что вы пережили.
ту беременность удалось сохранить?
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
Бедный Ширин, он икает круглосуточно, наверное, от последствий своей деятельности, потому что имя его всегда на слуху))
Лен, ну он не бедный елси уж говорить (я не только материальное имею в виду :-) ).
Ну а раз он сделал себе сам такое громкое имя, то он безусловно понимает (если умный человек), что слава так или иначе имеет и другую сторону медали. Все известные люди страдают от своей известности.
Потому что если человек известный, это еще не говорит о том, что он особенный и что он гений и что он не совершает ошибок. Ему также как и всем другим людям присуще ошибаться.
Я думаю, что даннная тема о том: а какой смысл платить дурные деньги, записываться с большим трудом за врача, который по сути не отличается от других врачей?
Вот об этом больше речь.
Он такой же как все, ничем не хуже и не лучше.
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
Вы знаете, я точно так же была послана, правда ситуация у меня была попроще на тот момент. Так что это вряд ли от настроения зависит. Кстати, сильно подобрел, когда предложила наличные без кассы. :nez-nayu: Это было еще в ЦОМиД, так что про характеристику человека и человечности - прямо в точку.
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
Этот случай очень хорошо характеризует человеческие качества Ширина
да, я именно о человеческих качествах тогда в его теме и пыталась написать, но меня конечно очень многие закидали тапками, помидорами. Типа как я смею о звезде говорить плохо, он же звезда.
Мусичка да, удалось, мой доченьке уже 1 месяц и 26 дней :smu:sche_nie:
Автор:  Ol'ka10 [ 16 апр 2012, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Сама работаю в медицине, не гинекология. Еще за год до своей беременности, когда у меня на работе врачи-коллеги узнали, что подруга моя рвется прям на прием к Ширину - округлили глаза и сказали ни в коем случае, это специалист, который изжил себя у несколько лет как (Было это примерно 4 года назад). Сколько об этом не говорила своим родственникам, котрые из края ездили к нему на прием - слышала только одно - ОН ЛУЧШИЙ, так говорят. Какое-то зомбирование прям. Историй которые остались не гласными с его участием очень-очень много.
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
как хорошо, что у вас все обошлось!!!

Девочки, вы вот пишите, что есть альтернатива и прочее, зачем платить дурные деньги. А какая альтернатива? Макарова? Так тоже долгая очередь и сильно не дешево?
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Так тут целая тема про Макарову!
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ol'ka10 писал(а):
Еще за год до своей беременности, когда у меня на работе врачи-коллеги узнали, что подруга моя рвется прям на прием к Ширину - округлили глаза и сказали ни в коем случае,

Вот и мне то же самое говорили... Причем с описанием КОНКРЕТНЫХ ситуаций из своей практики и даже с летальным исходом (там вообще без вариантов, пороки сердца ТОЛЬКО на узи видно). Но пока на свей шкуре не прочувствуешь, разве поверишь. :ne_vi_del:
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka я делала у Горлова в центре материнства, очень хороший специалист, перестраховывается он, но все объясняет, показывает, обязательно назначет дополнительную диагностику (по крайней мере в моем случае, т.к. беременность потом протекала тоже не так уж гладко).
Басенко тут хвалили, но я к ней не попала. С первой беременностью я ходила к Лебедевой, сейчас уже не знаю где она принимает, но 6 лет назад она работала в Асклепии, тоже хорошо все смотрела и показывала.
Автор:  Eva Tu [ 16 апр 2012, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka писал(а):
Лебедь белая
как хорошо, что у вас все обошлось!!!

Девочки, вы вот пишите, что есть альтернатива и прочее, зачем платить дурные деньги. А какая альтернатива? Макарова? Так тоже долгая очередь и сильно не дешево?

Помимо Макаровой есть еще Басенко
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
я делала у Горлова в центре материнства

И я там делала. Считается узи экспертного уровня, но... шейку он мне намерил 42 мм. А через неделю Макарова - 28. 28 и оказалось, перепроверяли несколько раз и в стационаре.
Так что 100% гарантии нет нигде, хоть по два раза в один срок бегай.
Автор:  Кальвадос [ 16 апр 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
Слава богу что у Вас все обошлось!!! Дай вам бог здоровья!!!
На счет Ширина, не знаю, за всю беременность делала узи больше 10 раз, делала прокол, познакомилась с немалым количеством узистов нашего города, в том числе и с Шириным (два последние узи у него делала), как врач он произвел не плохое впечатление, все подробно рассказал, показал, в общем бабло свое отработал на 100%, претензий в этом плане нет, но единственная узистка которая поразила мое воображение это Палентова (как зовут не помню, она зав. узи отделения в ЦОМиД), я слышала что они вместе с Шириным раньше работали, потом разошлишь по разные стороны баррикад, вот она как врач в своем деле невероятно компетентна, и основное ее отличие от других, она не боится признавать ошибки своих коллег (попади я к ней раньше прокола можно было избежать), в отличие от большинства узистов нашего города, которые увидев заключение других специалистов, тут же забывают о ходе исследования и тупо соглашаются с заключением коллег.....
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
Зашла на сайт 3-ки. Чернухина мне УЗИ делала. По полису.
http://rd3vl.ru/index.php?page=260
Автор:  Кальвадос [ 16 апр 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Считается узи экспертного уровня

Вот и я от Лебедевой к нему попала, а потом к Палентовой, у нее аж руки затряслись когда она его заключение увидела, хотя это ее подчиненный, грубо говоря, но она не побоялась мне сказать напрямую, что он был не прав, вобще узи диагностика - это такая вещь, где многое зависит и от аппарата и от специалиста, вариантов в нашем городе, к сожалению, не много и как говорится при всем богатстве выбора другой альтернативы нет :nez-nayu:
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
Так тут целая тема про Макарову!

Eva Tu писал(а):
Помимо Макаровой есть еще Басенко

я думаю, что если к ним в тему зайти, то там тоже все не так гладко, как хотелось бы :ti_pa:

Кальвадос писал(а):
и как говорится при всем богатстве выбора другой альтернативы нет

думаю, что именно так и есть..


Странно, что столько лет не было ругательной темы про Ширина, я прям удивлена. Хотя в ветке Узи у Ширина тоже не все довольны.
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka согласна, промахи могут быть у любых врачей, порой это чья то жизнь. Разговор о том, что смысл платить такие деньги, так сложно записываться к нему на прием, если по сути он такой же обычный врач как и многие.
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka писал(а):
Странно, что столько лет не было ругательной темы про Ширина, я прям удивлена. Хотя в ветке Узи у Ширина тоже не все довольны.

Потому что БРЕНД.
И если твое мнение не совпадет с общим - значит что-то с тобой не так, сама виновата, а боги ошибаться могут, но чуть-чуть. :nez-nayu:
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
смысл платить такие деньги

а у специалистов, которые вы там выше называете - дешевле? (я не говорю про поликлиники и роддома)


Дело, конечно, не в деньгах, дело в качестве :ny_tik: Я 3 раза делала ему УЗИ и очень доверяла, хотя и 3 года назад почитывала не столь хвалебные отзывы, но обычно они касались ошибки в определении пола.
Автор:  Аторбод [ 16 апр 2012, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
но и у него есть не просто ошибки, а и отсутствие элементарного сострадания

Видать сколько людей, столько и ситуаций! Я 2 месяца назад вылетела из ЖК в истерике - на узи сказали, что у ребёнка голова огромная, ручки коротенькие, поставили ЗВУР, отправили на прокол...сказали срочно госпитализироваться - колоть что-то...в это время я была с 2-х годовалым ребёнком на руках...не знала куда метаться, что делать...в общем рыдала в голос и буквально была в истерике! Супруг позвонил своей матери - она педиатр...от неё я впервые услышала о Ширине...Мать сказала прекратить истерику, ни на какие проколы не ехать...любым способом за любые деньги попасть к Ширину...а уж если он скажет, что действительно есть какя-то проблема, то будем думать дальше...
Мы поехали к Ширину. Он остался после своего рабочего дня, принял меня, проводил обследование 1час 20 минут, успокаивал меня - т.к. я рыдала и даже не могла объяснить в чём проблема. Муж готов был заплатить любые деньги! От "вознаграждения" Ширин отказался! Оплатили в кассу УЗИ согласно тарифу на моём сроке - и всё, ничего "сверху" лично в руки, хотя муж прямо настаивал! - не взял!
Вот и думай - как у одного и того же человека такие противоположные ситуации!
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka ну вот я и пыталась в его теме написать свое мнение, без подробностей, т.к. на тот момент еще не знала как выношу беременность, но меня пытались отговорить, что он мол совсем не такой, что я чуть ли не придумала все это. И лишь немногие действительно меня услышали и согласились с тем, что его поступок мягко говоря неэтичный с точки зрения как врача, так и человека.

Добавлено спустя 54 секунды:
Nezabudka я делала у Горлова, абсолютно бесплатно, у меня было направление, самое обычное, мне его давали в ЖК.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Плёлик очень хорошо, что он Вам помог и смог Вас успокоить, я действительно рада и желаю Вам легких родов и здорового ребеночка. Все будет прекрасно.
Кстати, он знал про критику которую я написала тогда в его ветке, возможно он прислушался к этому и моя история как-то повлияла на него.
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
его поступок мягко говоря неэтичный с точки зрения как врача, так и человека.


я удивилась, т.к. была у него 3 раза и никогда б не подумала о нем такое...
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Плёлик писал(а):
Оплатили в кассу УЗИ согласно тарифу на моём сроке - и всё, ничего "сверху" лично в руки, хотя муж прямо настаивал! - не взял!
Вот и думай - как у одного и того же человека такие противоположные ситуации!

Может от места работы таки зависит?
Так возьмешь раз мимо кассы и месяц рассчитывайся потом. Или работу ищи. :nez-nayu:
А в ЦОМиД тогда сильно проще с этим было, сейчас конечно не так.
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka ну вот мне все так и говорили, но я Вас уверяю мне не было смысла наговаривать на человека, да и город у нас маленький, были свидетели тому КАК он себя вел и ЧТО говорил.
Да ладно, Бог все рассудит, у меня все обошлось, все закончилось рождением хорошенькой дочурки.
Навязывать свое мнение никому не буду, просто рассказала свою историю, а выводы люди сами сделают из множества как хороших, так и плохих историй.
Автор:  Кальвадос [ 16 апр 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
возможно он прислушался к этому и моя история как-то повлияла на него

Может впредь как то почеловечнее будет)))
Автор:  belladonna [ 16 апр 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
а выводы люди сами сделают

не сделают :-)
во всех обсуждалках кого бы то ни было есть противоположные т.з. :nez-nayu:
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna ну каждый человек сам думает своей головой и делает вполне осознанно свой выбор, другой вопрос, что беременный мозг не всегда адекватно может думать и делать правильный выбор, учитывая как еще и врачи у нас любят жути нагнать. Но тут уж стоит только уповать на помощь в выборе мужа. :smile:
Мне на самом деле ни раз ВМ помогала сделать правильный выбор. Почитаю, почитаю, мнения действительно разные, но есть для меня на форуме уже люди, чье мнение считаю авторитетным и прислушиваюсь к нему.
Автор:  Singu [ 16 апр 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Пишу для того, чтобы ВЫ перестали отдавать бешенные деньги за пустой бренд. Это далеко не первая история с плохим финалом. Уже давным давно очевидно, что господину Ширину нечего делать в медицине. Кроме денег он уже давно ничего не видит на роскошном экране своего монитора.

Не соглашусь! Я проходила у него УЗИ во 2-м семестре, а в 3-м семестре проходила в 4-м роддоме. Вот там узистку интересуют только денежные знаки, говорю это, так как делала у нее УЗИ платно и бесплатно ( когда лежала на сохранении). Отношение в обоих случаях как небо и земля. При бесплатном УЗИ вела себя по хамски, сказала мне, что 100 %, что у моего ребенка заячья губа. Я позвонила в ЮНИЛАБ и стала уточнять у Ширина, как же так, это же очень грубая патология, а Вы мне поставили в 22 недели носогубный треугольник в норме. Мне сказали приехать к ним срочно без записи и бесплатно. И никакой патологии не было.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
мама Маши писал(а):
Простите, но все это похоже на обыкновенную зависть, имхо.
Подумала то же самое.
Автор:  Hellis [ 16 апр 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
стасик писал(а):
Девочка обследована от и до по всем системам.

стасик писал(а):
Нарушение кровообращения плаценты возникло из-за латентно текущей инфекции, кот вызвала воспаление в плаценте.

???
Первое никак не вяжется со вторым.
Понятно, что Ширин ошибся. Он ошибается часто и это не секрет, проверено на себе.
Но никогда не поверю, что латентно текущая инфекция не давала никакой клиники, хоть по анализам что-то должно было быть? А может быть такое, что надо было перестраховаться, назначить дополнительные обследования во время беременности, уложить в стационар на перестраховку, если уж беременность такая сложная и выстраданная?
И еще момент. Сама выносила две беременности под угрозой ХФПН, так вот, если эта штука развилась, то вылечить ее уже невозможно. Можно пытаться предотвратить, что собственно со мной и делали доктора, и вполне успешно, а вот если уж плацента не справляется, то тут блин проблема практически неразрешимая. Льют конечно и актовегин и эссенциале, но вы спросите любого врача, вам скажут что это препараты с недоказанной эффективностью, т.е. "могут немного помочь" не более того.
Имхо, девушку "недонаблюдали".
Искренние соболезнования.
Ну и Ширин конечно не стоит того, чтобы к нему стоять месяцами в очереди.


такое может быть. у меня все анализы в норме были, к примеру - а вот на узи на 33й неделе макарова увидела, что плацента очень плохая, в микроинфарктах (кстати допплер в норме был)... анализы-то на тот же цмв сдаются в 20 недель, но через пару недель он может чуть обостриться... да орви банальное может повлиять даже.
на основе показаний узи мне назначали терапию для улучшения кровообращения... пусть мои девочки родились маловесные, пусть с некоторыми последствиями внутриутробного голодания - но родились ведь, и со мной сейчас...
если бы не макарова - кто бы мне ХФПН определил? не было других предпосылок...
Автор:  Krasatuly** [ 16 апр 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
я делала у Горлова в центре материнства, очень хороший специалист


Горлов Роман? Он же вроде как в Питер уехал, я у него в Парацельсе первое узи делала, они тогда очень жалели что он уезжает, вернулся что ли?
Автор:  Аленочка [ 16 апр 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

В первую Б второе узи делала у Ширина, да все понравилось, все хорошо. но тк Б была проблемной, то еще много раз делала узи у его коллеги как в юнилабе так и в ЖК советского района Шарапенко Натлии Юрьевны. Так вот что хочу сказать, разницы не увидела в них. Сейчас со второй беременностью хожу к ней.
Считаю что он такой же спец как и все остальные, а выводы безусловно нужно сделать из этой темы, а не обсасывать ТС. Предупрежден значит вооружен.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
Кстати, он знал про критику которую я написала тогда в его ветке

он форум читает или ему рассказывают?
рада, что у вас все отлично :co_ol: это самое главное
Автор:  tigra [ 16 апр 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Hellis писал(а):
да орви банальное может повлиять даже.

Может конечно, после ОРВИ особенно тщательно обследуют. Ну у меня так было по крайней мере.
Тут речь шла о том, что плацента нормально не развилась - толщина не та и т.п. Это не за неделю происходит.
Актовегин мне капали и без узи, и озон тот же...
И даже когда по узи все ок было, никто не расслабился.
Узи конечно много что говорит, но далеко не все. Доктор, наблюдающий беременность, результаты узи конечно принимает во внимание, но не только его, естественно.
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Krasatuly** да, вернулся. Мусичка рассказывают :smile:
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 апр 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Когда-то я потеряла ребенка на сроке 24 недели. Взможно,ту беременность можно было доносить...не знаю...
Показалось,что подтекают воды,позвонила гинекологу,она говорит, завтра ко мне едь, а на сегодня у меня было назначено плановое узи. Приехала к Ширину на в тот же вечер,все рассказала, у меня уже темпер был 37,5.. Посмотрел на "отвали". Мужу моему сказал,что мне валерьянки надо больше пить,ибо мнительная чрезмерно и накручиваю себя и окружающих. Сказал,что в плане беременности все абсолютно хорошо. Ночью увезли со схватками,беременность сохранить не удалось. :cry_ing: Оказалось,что на момент осмотра у меня был разрыв плодного пузыря и,соответственно,подтекание вод.
В следующую беременность к нему не обращалась по понятным причинам.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Оказалось,что на момент осмотра у меня был разрыв плодного пузыря и,соответственно,подтекание вод.

Неужели на УЗИ этого не было видно? :sh_ok:
Автор:  Мидия [ 16 апр 2012, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я на плановое пойду к Лебедевой в Здоровье. Была у неё на определении беременности, вроде бы она мне понравилась как специалист.
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 апр 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Оказалось,что на момент осмотра у меня был разрыв плодного пузыря и,соответственно,подтекание вод.

Неужели на УЗИ этого не было видно? :sh_ok:

Не могу с уверенностью сказать,но врачи позже удивились,что меня смотрел "сам Ширин" и этого не увидел.
Автор:  Hellis [ 16 апр 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Hellis писал(а):
да орви банальное может повлиять даже.

Может конечно, после ОРВИ особенно тщательно обследуют. Ну у меня так было по крайней мере.
Тут речь шла о том, что плацента нормально не развилась - толщина не та и т.п. Это не за неделю происходит.
Актовегин мне капали и без узи, и озон тот же...
И даже когда по узи все ок было, никто не расслабился.
Узи конечно много что говорит, но далеко не все. Доктор, наблюдающий беременность, результаты узи конечно принимает во внимание, но не только его, естественно.

конечно, доктор, ведущий беременность не только на результаты узи обращает внимание... но я хотела сказать о том, что случается так, когда все показатели просто замечательные - и только на узи - проблемы с плацентой...
конечно, траблы с плацентой не за неделю происходят - но в 23 недели моя плаценты была в отличном состоянии, а в 33 - в ужасном. актовегин же просто так не назначат - для подстраховки-то, если беременность легко протекает.
в общем, конкретно в МОЕМ случае именно узи послужило предпосылкой к каким-то дополнительным вмешательствам.
Автор:  Nezabudka [ 16 апр 2012, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Приехала к Ширину на в тот же вечер,все рассказала, у меня уже темпер был 37,5.. Посмотрел на "отвали".

вы рассказали о своих подозрениях, а он не увидел?

Странно так.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Рокси писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Оказалось,что на момент осмотра у меня был разрыв плодного пузыря и,соответственно,подтекание вод.

Неужели на УЗИ этого не было видно? :sh_ok:

Не могу с уверенностью сказать,но врачи позже удивились,что меня смотрел "сам Ширин" и этого не увидел.

Видимо он не туда смотрел.
У меня сложилось мнение, что-то он смотрит и видит все нюансы, а на что-то просто не обращает внимание. Типа, врач узкого профиля. Т.е. к нему надо идти не на плановый осмотр, а что-бы уточнить-исключить какую-то конкретную патологию. Как в моём случае - я шла, чтобы убедиться, что с ребёнком всё в порядке, и убедилась. А про плаценту я его не спрашивала :-)

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Hellis писал(а):
в 23 недели моя плаценты была в отличном состоянии, а в 33 - в ужасном

Вы кровь на ХГЧ сдавали?
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 16 апр 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nezabudka писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А писал(а):
Приехала к Ширину на в тот же вечер,все рассказала, у меня уже темпер был 37,5.. Посмотрел на "отвали".

вы рассказали о своих подозрениях, а он не увидел?

Странно так.

Да,именно так. Я настоятельно просила его посмотреть меня "с пристрастием",т.к мне казалось,что у меня подтекают воды. Заключение по итогам узи было замечательным,одним словом,благополучная беременность,которая прервалась через сутки после узи. Даже уменьшенное количество вод он обозначил как "вариант нормы". Т.е маловато,но не критично,лечите голову,пейте валериану и не выдумывайте что попало.
Автор:  Hellis [ 16 апр 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
это не про ширина, но тем не менее - штрихи к портрету.
я была в подобной ситуации, но у макаровой. все было так, как и должно быть - пропуск без очереди, моментальный прием и все такое... за то узи у меня даже не взяли денег...
у меня тогда все не закончилось хорошо - но она меня еще очень поддерживала, я к ней вскорости несколько раз потом приходила... и через полтора года, когда я снова попала к ней на "беременное" узи - вспомнила, поздравила... было очень приятно :)

Рокси писал(а):
Вы кровь на ХГЧ сдавали?

да. тройной тест был в порядке.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
Типа, врач узкого профиля. Т.е. к нему надо идти не на плановый осмотр, а что-бы уточнить-исключить какую-то конкретную патологию

узи и так узкий профиль, если мы сейчас будем еще ходить на узи одного триместра к 5 специалистам :sh_ok:
Автор:  йожегвтумане [ 16 апр 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мой ребенок родился с врожденным пороком сердца. Последние 2 узи были у Ширина. Он ничего не увидел. Кардиолог очень этому удивилась!!! Как можно было не увидеть дырку в перегородке? И, не услышать шумы? Все врачи очень удивились.
Человек, реально, очень часто ошибается. Не гонитесь за брендом!
Автор:  Nadkins [ 16 апр 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Кальвадос писал(а):
а потом к Палентовой

Полинтова (так правильнее:smile:) Ольга Николаевна. Замечательный специалист и приятный человек. Бывает строга по ситуации, участлива, а если новости радостные - прям видно как ей приятно их сообщать.

Я тоже в самую первую беременность собиралсь к Ширину, именно из-за того, что о других врачах и не слышала, а его фамилия - это первая ассоциация, что возникает на аббревиатуру УЗИ. Но так получилось, что я к нему не попала, а попала к Полинтовой, с тех пор только к ней, а если ее нет по каким-то причинам, то иду к Горлову или Василенко. Довольна ими всеми, но обожаю все-таки Полинтову.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Hellis
В момент, когда я посетила Ширина, у меня ХГЧ был в 4 раза выше нормы. Налицо либо патология плода, либо стареющая плацента, либо неправильные сроки Б. Ничего этого не было выявлено, всё в норме.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Мусичка писал(а):
Рокси писал(а):
Типа, врач узкого профиля. Т.е. к нему надо идти не на плановый осмотр, а что-бы уточнить-исключить какую-то конкретную патологию

узи и так узкий профиль, если мы сейчас будем еще ходить на узи одного триместра к 5 специалистам :sh_ok:

Лучше ходить к одному, но, как выясняется, пусть это будет не Ширин :hi_hi_hi:
Автор:  Nadi [ 16 апр 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ну если даже Эвелине Бледанс в Москве на трех УЗИ определяли пол ребенка как женский, а родился в итоге мальчик. Уж она-то наверняка не в районной консультации наблюдалась... Это я к тому, что и Ширин, несомненно, может ошибаться, как ошибается в своей практике любой другой врач. У нас в платной клинике год назад мне терапевт от пневмонии нурофен назначил и все, хотя флюорография ясно показала- воспаление легкого слева... Назовите хоть одного врача с безупречной практикой. Никто не назовет.
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nadi писал(а):
Ну если даже Эвелине Бледанс в Москве на трех УЗИ определяли пол ребенка как женский, а родился в итоге мальчик.

да пол это ерунда если честно...важнее-и в разы-патологии...
Автор:  Nadkins [ 16 апр 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nadi писал(а):
Это я к тому, что и Ширин, несомненно, может ошибаться, как ошибается в своей практике любой другой врач. Назовите хоть одного врача с безупречной практикой. Никто не назовет.


Именно об этом и речь (я так во всяком случае поняла), что Ширин - такой же обычный врач со своими врачебными успехами и промахами, а не Бог, и не стоит гоняться за брендом "Ширин", когда по качесту есть нисколь не уступающие "не брендовые" узиологи.
Автор:  Singu [ 16 апр 2012, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nadi писал(а):
Ну если даже Эвелине Бледанс в Москве на трех УЗИ определяли пол ребенка как женский, а родился в итоге мальчик.

А у наших знакомых в Москве! двойню (девочек) на УЗИ говорили, люди коляску большую купили, здесь родители розовых костюмчиков накупили, не поверите, но родился 1 мальчик, так и ходил до годика в этих костюмчиках :-)
Автор:  Лебедь белая [ 16 апр 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu вообще копец :-) , ну как можно ошибаться еще и с количеством детей? :sh_ok: ну ладно пол не так определили, тут могут быть ошибки, но блин один или два ребенка не увидеть, это вообще нонсенс.
Автор:  Nadiva_88 [ 16 апр 2012, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu
Так еще бывает? :sh_ok:
Нет я понимаю наоборот-одного увидить, родить двух (и то непонимаю), но тааккк... :du_ma_et:
Автор:  Singu [ 16 апр 2012, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая
А фиг знает как этот врач диплом получал в 21 веке еще и в Москве работает.
Автор:  Filing [ 16 апр 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu писал(а):
А у наших знакомых в Москве! двойню (девочек) на УЗИ говорили, люди коляску большую купили, здесь родители розовых костюмчиков накупили, не поверите, но родился 1 мальчик, так и ходил до годика в этих костюмчиках :-)

:du_ma_et: То что пол ребенка точно определяется в только родзале, я давно знала. А вот, что количество детей тоже в родзале в наше время определяют - :ps_ih: ':roll:'
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Filing писал(а):
Singu писал(а):
А у наших знакомых в Москве! двойню (девочек) на УЗИ говорили, люди коляску большую купили, здесь родители розовых костюмчиков накупили, не поверите, но родился 1 мальчик, так и ходил до годика в этих костюмчиках :-)

:du_ma_et: То что пол ребенка точно определяется в только родзале, я давно знала. А вот, что количество детей тоже в родзале в наше время определяют - :ps_ih: ':roll:'

Мне оба раза верно пол ставили.
Автор:  Filing [ 16 апр 2012, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):

Мне оба раза верно пол ставили.

Мне тоже А.С. оба раза в 12 недель пол правильно выставил. У медиков есть такая поговорка - пол ребенка определятся в родзале :-) .
У знакомых А.С. два года назад на трех узи подвердил девочку. Забирали из роддома мальчика во всем розовом :-) .
Автор:  веер тэнгу [ 16 апр 2012, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

как жаль на таком сроке...
у меня тоже знакомая с дочей попала с этим ширином. (( сейчас девочка с одной почкой.
Автор:  Лена_П [ 16 апр 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nadi писал(а):
Ну если даже Эвелине Бледанс в Москве на трех УЗИ определяли пол ребенка как женский,

Мне в эту Б УЗИ в москве делали раз 5 точно. НИКТО не мог мне точно сказать, кого же мы ждем - мальчика или девочку. Один говорил - кажется мальчик, другой - кажется девочка. Это, конечно, не самое главное, кто там, но за цену в 2 раза больше, чем у Ширина, хотелось чтобы посмотрели и увидели все. Отношение врачей тоже оставляло желать лучшего. Никто не сюсюкает, не облизывает, все просто и сухо. Один раз вообще УЗИст мужик молча все посмотрел и заключение начал писать. Когда я попросила, чтобы он и мне все показал и рассказал, он сказал - а зачем??
Правда показал и рассказал в итоге. Потому что я ему отзывом нелестным пригрозила. :nez-nayu:
Автор:  Filing [ 16 апр 2012, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

веер тэнгу писал(а):
у меня тоже знакомая с дочей попала с этим ширином. (( сейчас девочка с одной почкой.

А Ширин в этом случае что не увидел?
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Filing писал(а):
У знакомых А.С. два года назад на трех узи подвердил девочку. Забирали из роддома мальчика во всем розовом

Да не дай Бог! :hi_hi_hi:
Представляю, что могло быть, если бы я вместо мальчика принесла домой девочку :-)
Всё таки семья ждёт, готовится, а тут раз и маленький такой форс-мажорчик :hi_hi_hi:
Автор:  веер тэнгу [ 16 апр 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Filing писал(а):
А Ширин в этом случае что не увидел?

какая-то патология почек, внутриутробно уже почка не развивалась, удалили в 3 мес. сейчас одна и то больная.
врачи говорили, если бы в заключении узи это было, операцию сразу бы сделали, а так время потеряли и запустили вторую...
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

веер тэнгу
вы где-то уже это писали или я про похожий случай читала?
Автор:  Кальвадос [ 16 апр 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Nadkins писал(а):
Полинтова (так правильнее:smile:) Ольга Николаевна.

Ага, спасибо, хоть буду знать как правильно, а то тогда так на слух запомнила :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:
Автор:  Nasty518 [ 16 апр 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

веер тэнгу писал(а):
Filing писал(а):
А Ширин в этом случае что не увидел?

какая-то патология почек, внутриутробно уже почка не развивалась, удалили в 3 мес. сейчас одна и то больная.
врачи говорили, если бы в заключении узи это было, операцию сразу бы сделали, а так время потеряли и запустили вторую...

Так Узи почек делают еще и в месяц
Автор:  веер тэнгу [ 16 апр 2012, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Да, я давно где то это писала. Просто жаль такой случай не первый, а тут еще и у знакомой.
В месяц делают узи брюшной полости, но как всегда когда не знаешь где ждет беда... Они чуть позже сделали в два мес. Если бы сразу патологию выявили внутриутробно..
Автор:  стасик [ 16 апр 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Хоть что-то более менее адекватное стало вырисовываться в теме. Люди склонны видеть и слышать только то, что хотят, увы. Основная масса его фанклуба это женщины, у которых благополучно разрешилась беременность и родились здоровые дети и слава богу. Лично знаю двух девочек, так уж судьба сложилась, кот наблюдались у Ширина, на узи все замечательно, но детки родились с несовместимыми с жизнью врожденными пороками сердца, один малыш погиб, второму сделана паллеативная операция, т.е. ему пытаются продлить жизнь, специалисты кардиохир. центров хватались за голову, почему вас не отправили на роды в наши специализированные центры, только слепой не мог увидеть таких пороков, когда в сердце только 2 камеры! ваши малыши д.б. быть прооперированы в первые сутки после рождения, чтобы иметь шанс выжить. Да потому, что экспертизой самых тяжелых патологий плода у нас занимается всем известный. Надо быть честным, если ты не видишь, не знаешь, дай людям шанс, отправь туда, где могут и знают, не надо бояться обнаружить свой непрофессионализм ценой чужой жизни, чужой судьбы, это не косметология. Пленку смотрел Горлов и зав. ЦМиД оба признали ошибку Ширина и это было озвучено и документально описано. Мы должны писать о таком, о любом специалисте и сложных, а порой даже сташных ситуациях, мы должны знать, что происходит на самом деле, не нужно петь никому деферамбы, не нужно оскорблять, только факты и выводы кому и насколько мы можем доверить здоровье свое и наших детей
Автор:  nata_2708 [ 16 апр 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

тоже узи делала на протяжении всей беременности у ширина...и прямо указывала ему на то, что что-то ни так..и на предпоследнем УЗИ, даже мне это было видно...на что мне тоже предложили попить валерианки...а другие врачи, глядя на то что были у Ширина, даже не пытались опровергнуть его заключения.В итоге родился ребенок, не смотря на все очень хорошие анализы и очень хорошие заключения ширина, с такой патологией, что месяц стояла на коленях и молилась,чтоб выжил...и тоже врачи разводили руками и говорили, что даже на снимках все видно..как ОН не увидел....а вот если бы увидел, попила бы таблеточек, покололи бы и не было проблем, а в итоге еще ни одна операция предстоит.. и в нашем случае ,действительно только на узи можно было это выявить...и мне глубоко плевать устал он или нет, вежливый он или грубый...я шла к нему потому что он хороший специалист...а в итоге оказалось, что "он ни бог и ошибается как и все"...если у него такое имя , то он должен ему соответсвовать......а если нет, то пора на покой или нагрузочку по-меньше...или по-больше вот таких вот тем,чтоб люди знали истинное положение дел и слепо не доверяли , лишь потому, что "САМ ШИРИН СКАЗАЛ"...И я не удивлюсь, что появится какой-нибудь "ученик Ширина" и очереди к нему будут не меньше, чем к САМОМУ...не смотря на отзывы в этой теме или где-нибудь еще...
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

nata_2708
Вот и смысл переплачивать? В другом месте мало того что бесплатно сделают, так ещё и достоверную информацию дадут :hi_hi_hi:
Автор:  веер тэнгу [ 16 апр 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Неужели никакой ответственности он не несет? В законодательство давно не заглядывала. Надо посм, что за произвол вообще.
Автор:  Papermoon [ 16 апр 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ситуация, конечно, ужасная. Я будучи беременной не ходила на УЗИ к Ширину, мои подруги все прошли через его руки и все очень довольны, меня это сообщение просто повергло в шок. По-моему понятие профессиональной этики и клятва Гиппократу давно уступили место деньгам. Из этого и вытикают все последствия. Очень печально :-(
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

У меня и мыслей не возникало, что Ширин может быть не прав. У него репутация, млин...
Автор:  strekoza [ 16 апр 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Девочки реально много отличных специалистов, которые за мееньшие деньги все четко и точно увидят... Реклама это страшная сила и мы на нее ведемся,мы же сами возносим некоторых специалистов и что в итоге получается. У него давно уже не все так ладно. Да, он не плохой специалист,знает свое дело, но деньги делают свое,,,Он сейчас смотрит на поток, берет кол-вом ,а не качеством... Это хорошая тема для нет такого слова! мамочек. У меня несколько трагичных примеров своих знакомых, которые он просмотрел... Все мы люди и делаем ошибки,,,но здесь на кону стоит жизнь ребенка и матери.
Автор:  nata_2708 [ 16 апр 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
Вот и смысл переплачивать? В другом месте мало того что бесплатно сделают, так ещё и достоверную информацию дадут

так в том-то и дело, что я дура еще и с собой приносила его заключения и показывала другому врачу, и после этого, мне и говорили, что так оно и есть как вам написали, а мне показалось...
Конечно, он хороший специалист, он самый-самый..и все ему завидуют и потому порочат его бесценное имя....Но мне его тщеславие обошлось очень дорого...если есть желающие платить также дорого как и я...да ради бога...Просто потом когда до народа дойдет..потом поздно уже будет...боюсь что к тому времени, к огромному сожалению, его "кладбище" будет гораздо больше, чем список благодарных пациентов...
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Papermoon писал(а):
Ситуация, конечно, ужасная. Я будучи беременной не ходила на УЗИ к Ширину, мои подруги все прошли через его руки и все очень довольны, меня это сообщение просто повергло в шок. По-моему понятие профессиональной этики и клятва Гиппократу давно уступили место деньгам. Из этого и вытикают все последствия. Очень печально

а я честно говоря, весь день нахожусь в тихом шоке :sh_ok:
не собиралась к нему на третье узи-а вот теперь просто не пойму куда идти и кому верить-то???

Добавлено спустя 46 секунд:
nata_2708 писал(а):
так в том-то и дело, что я дура еще и с собой приносила его заключения и показывала другому врачу, и после этого, мне и говорили, что так оно и есть как вам написали, а мне померещилось...кстати ходила повторно в "святую ольгу" по-моему, к врачу-мужчине

а вот это и правда зря...
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

nata_2708 писал(а):
Рокси писал(а):
Вот и смысл переплачивать? В другом месте мало того что бесплатно сделают, так ещё и достоверную информацию дадут

так в том-то и дело, что я дура еще и с собой приносила его заключения и показывала другому врачу, и после этого, мне и говорили, что так оно и есть как вам написали, а мне померещилось...кстати ходила повторно в "святую ольгу" по-моему, к врачу-мужчине...

А я не носила и мне верно поставили диагноз.
Автор:  Krasotka [ 16 апр 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси+100000
:co_ol: все 2 беременности делала узи в 3 роддоме по полису там отличные специалисты все расскажут покажут, хотя средства позволяют и платно делать но зачем??? И вот я уже в который раз убеждаюсь что не надо гнаться за "типа" лучшими специалистами ведь на деле оказывается что он такой же как все))) а еще есть такие люди которым важно кичиться именно брендами вот есть у меня знакомая: узи она делала у Ширина, косметика у нее только супер бредовая , ребенок учиться в гимназии и.т.д. и это постоянно преаодноситься с таким пафосом как будто она на Луну первая полетела :smile: вот таким людям и нужны бренды :hi_hi_hi:
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Krasotka писал(а):
все 2 беременности делала узи в 3 роддоме по полису там отличные специалисты все расскажут покажут

вот тут я вам сразу скажу-из-за специалистов в 3 роддоме в том числе узи-у меня полтора года назад был выкидыш.
не увидели они отслойку плодного яйца да и вообще кровотечения не увидели.
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
Krasotka писал(а):
все 2 беременности делала узи в 3 роддоме по полису там отличные специалисты все расскажут покажут

вот тут я вам сразу скажу-из-за специалистов в 3 роддоме в том числе узи-у меня полтора года назад был выкидыш.
не увидели они отслойку плодного яйца да и вообще кровотечения не увидели.

А кто именно делал?
Автор:  nata_2708 [ 16 апр 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
А я не носила и мне верно поставили диагноз.

а я от счастья была ни в себе и гормоны сделали свое дело...и вот правда пока читала тему, поймала себя на мысли, что во время беременности на столько была уверена в нем, что даже видя своими глазами...все равно слепо ему верила,хоть и перепроверяла... Но надеюсь что кто-то прочтет и не будет также делать как я и кому-то это поможет...Кстати у нас в Артеме, Ширина преподносили, как бога УЗИ...и лично мне говорили,что лучше ехать именно к нему, чтоб потом не бегать и не перепроверять...ведь это так опасно для ребенка...
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
а я честно говоря не запомнила-вернее и не знала кто-приехала с кровотечением на скорой, сделали узи, посмотрели на кресле, прописали покой-и отправили домой.
на другой день скорпя привезла туда уже с выкидышем.
я и врача не услышала фио-тоже жалела, что не записала-но была честно не в том состоянии
Автор:  Мarselin [ 16 апр 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
В гинекологии, по-моему на 2-м этаже, есть ещё один кабинет УЗИ. Видимо Вас там смотрели. Я уже наслышана про их "компетентность", здесь кто-то рассказывал.
Автор:  Krasotka [ 16 апр 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка
Сочувствую. меня они устроили как специалисты. Но знаете что я вам скажу у нас в России нет того трепетного отношения к беременной женщине это все воспринимается как данность женщина предназначена для родов че с ней сюсюкаться:((( запопала как то я на 20 неделе беременности в госпиталь в гонгконге а потом еще в Бангкоке господи как меня обхаживали!!!!это просто небо и земля по сравнению с нами, как только они узнавали что я беременна( а я худенькая и живота почти до 25 недели не было видно) меня просто носили на руках :hi_hi_hi: все реально было на высшем уровне хотя я была в обыкновенных больницах по их меркам. Мы просто живем в России)))
Автор:  Мусичка [ 16 апр 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
ага на втором по-моему...хотя честно плохо помню.
это единственное ночью было-это помню.
Krasotka
спасибо.
Автор:  Lakk [ 16 апр 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Liza S. писал(а):
У каждого врача есть свое кладбище.

увы :cry_ing:
Лена_П писал(а):
можно было и перепроверить диагноз в другом месте, а то и в 2-ух других местах,

в таком сложном случае- обязательно. в городе мало грамотных врачей УЗИ- буквально единицы. и УЗИ-аппаратура дает сбои, несмотря на свою стоимость.
стасик
искренне сочуствую
Автор:  Лена_П [ 16 апр 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
вот тут я вам сразу скажу-из-за специалистов в 3 роддоме в том числе узи-у меня полтора года назад был выкидыш.

А я подтвержу. Та же самая проблема. При чем смотрели 2 врача.
Автор:  IrmaAsher [ 16 апр 2012, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ну и я свое добавлю. И про специалиста и про личностные качества. Бывают грубые врачи и мы почему-то с этим миримся, прижимаем хвостики когда на нас орут, и даже виним себя - мол сами действительно дуры, а они своим ором нас в реальность возвращают. Почему грубые менты вызывают негодование общественности, а грубые врачи....ах, они тоже люди и устали. Ну это так - лирика. А вот факты:
Моя первая Б - 1998г. - Ширин УЖЕ высокооплачиваемое светило (принимал тогда в Материнстве и детстве). Я всю Б наблюдалась в Бассейновой поликлинике (все нормально) и вот, положили меня уже рожать в РД №4. Ставят срок - 1.10, а я не рожаю ни первого, ни 4-го. И отправляют меня на УЗИ к Ширину. Платно. Срочно. Пришла. Оплатила через кассу, жду.
4!! часа ожидания, да не просто ожидания - я сидела и наблюдала, как без очереди проходят срочные, краевые и прочие беременные, которые почему-то были более беременные, чем я. Часу на четвертом мне надоело (да и проголодалась изрядно) и я "какая наглость!!" осмелилась заглянуть вместе с очередной внеочередной беременной в кабинет и спросить товарища Ширина - а я то когда попаду на прием. Мой простой вопрос, наверное был последней каплей, переполнившей его терпение или что-то еще. Он ТАК на меня орал, что из соседнего кабинета врач выглянула. Наорал и за дверь выставил. Правда потом сразу принял - просто больше пациентов не было. Смотрел ровно 5 минут - на "отвали". Верно увидел двойное обвитие пуповины и водянку яичек. А вот из ошибок: поставил перенашивание Б аж на 2 недели (это с учетом того, что я ТОЧНО знала дату зачатия) и гидроцефалию. И в конце подытожил "Вы зачем вообще ко мне пришли - я вам уже ничем помочь не могу - раньше надо было. Вам сейчас только кесарево может быть поможет". Ничего так слова?! У меня истерика случилась, шла от него рыдая в три ручья. Меня потом вся четверка успокаивала (к слову тамошние врачи таки не поверили его заключению и не стали меня на кесарево отправлять). Через неделю после этого я родила здорового парня и совсем не гидроцефала.
Мое личное мнение -ничем оправдать ТАКОЕ скотское поведение человека, а тем более врача, нельзя. Ты на работе - не можешь работать нормально - уходи. В отпуск, на больничный или вообще. А то как-то и часто ошибается и уставший постоянно. Я не знаю статистики, думаю, что правильных диагнозов у него больше, он же все таки специалист в своей области. Но помнят именно ошибки, потому что очень страшны их последствия. Реально страшно. И жалко родителей и малыша. Сил им пережить.
Автор:  Honey wife [ 16 апр 2012, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мну Ширин пропустил синдром Дауна. Ну да я и не в обиде. Его и Макарова пропустила, и еще пара узистов. :-)
Но зато знаю случаи где Ширин не ошибся. Так што могу сказать што низя с плеча рубить. Некоторые вещи не видны, будто сама природа скрывает что-то. :nez-nayu:
Автор:  Мarselin [ 17 апр 2012, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

honey wife писал(а):
Мну Ширин пропустил синдром Дауна. Ну да я и не в обиде. Его и Макарова пропустила, и еще пара узистов. :-)
Но зато знаю случаи где Ширин не ошибся. Так што могу сказать што низя с плеча рубить. Некоторые вещи не видны, будто сама природа скрывает что-то. :nez-nayu:

Так его диагностируют только по воротниковой зоне в 12 недель, а потом уже поздно, ничего не видно... Мне Ширин сам говорил :hi_hi_hi:
А кто Вам делал УЗИ на этом сроке? Макарова или Ширин?
Автор:  Singu [ 17 апр 2012, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

honey wife
Я когда делала у него УЗИ спрашивала его за СД. Он сказал, что его на УЗИ не видно и если я сильно боюсь, то надо сделать прокол, а на УЗИ по этому вопросу не информативно.
Автор:  Honey wife [ 17 апр 2012, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
:du_ma_et: Вот не помню. Честно. вапче не помню. :du_ma_et:
Помню тольео что Ширин на последнем узи долго разглядывал малыша и все меня вопросами пытал. :nez-nayu:
Но, на узи видно видно и позже, ввиду особенностей строения костей, лица и тела. Тогда бы как в первые дни в РД ставили диагноз :nez-nayu: Все видно. Это правдо. Просто некоторые солнышки маскируюцца до последнего :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Singu писал(а):
honey wife
Я когда делала у него УЗИ спрашивала его за СД. Он сказал, что его на УЗИ не видно и если я сильно боюсь, то надо сделать прокол, а на УЗИ по этому вопросу не информативно.

Как показывает практика, а я, поверьте, много случаев изучила, для установления диагноза действительно поможет только прокол. Различные патологии природа маскирует так, что никакой узист, даже никакой анализ крови не определит. :a_g_a: Но это не повод бояцца. :hi_hi_hi: Вы все равно ничего не узнаете до рождения ребенка, да и возможность ничтожно мала. :a_g_a:
Автор:  Мarselin [ 17 апр 2012, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

honey wife
Вот что нашла про воротниковую зону. И правда, говорят, что это не окончательный показатель.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10158109

Я спрашивала у Ширина, какова вероятность, что мой малыш с СД. Он ответил, что на моём сроке это можно проверить только проколов пуповину.
Автор:  Горькая [ 17 апр 2012, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Очень жаль семью, потерявшую ребенка(((((((((
Из личного опыта - мне Ширин понравился, ну вот просто попали на "одну волну" с врачом.
Ну это личный опыт, кому-то везет меньше. Причем у абсолютно каждого врача есть свои "поклонники" и свои "недоброжелатели" - и это не побоюсь это слова абсолютно нормально - где-то ошибка врача, где-то действительно как здесь писали, как будто сама природа что-то скрывает до последнего - очень горько, но ведь так оно и есть - и тут дело не в брендированности спеца, а просто очень печальном стечении обстоятельств
Автор:  Honey wife [ 17 апр 2012, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
Эх... Хочу сказать что мы не можем что-то предсказать. Мне было 21 год когда я родила ребенка с синдромом Дауна. Т.е. даже статистика о возрасте в моем случае разрушаецца. Никто ничего не увидел. Никто. Так что это просто судьба. Девы, реально не парьтесь. Если вам светит что-то подобное то это будет судьбой. Любите своих деток, какими бы они не были :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Мarselin [ 17 апр 2012, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

honey wife
Вы молодец! :ro_za:
Автор:  Honey wife [ 17 апр 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси
Спасибо! :ro_za:
Автор:  Filing [ 17 апр 2012, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Странный оборот приобретает тема в постах некоторых авторов: к Ширину не ходите -он ошибается, ходите к другим - они не ошибаются ':roll:' . ВСЕ ОШИБАЮТСЯ. Надо принять это как должное.

Цитата:
Если вам светит что-то подобное то это будет судьбой.

:a_g_a: , как ни печально это звучит.
Автор:  outlaw [ 17 апр 2012, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

У каждого врача есть маленькое кладбище. :de_vil:
Кому не нравится может сидеть дома и ничего не делать ::yaz-yk:
Автор:  Aurum [ 17 апр 2012, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

outlaw
вот не стоит так категорично.
Автор:  Terracotta [ 17 апр 2012, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
Ну раз уже есть такая тема, то я наверное имею право теперь, после родов написать свою историю с Шириным (сперва не хотела писать, но эта тема лишний раз меня убедила, что нужно написать).
Я пришла в Юнилаб сдавать анализы, связанные с беременностью (срок 11 недель) пока ожидала своей очереди у меня открылось сильнейшее кровотечение, не просто так кровило, а реально полилось по ногам (я была в темных брюках к счастью), не помогли и прокладка, за минуту она протекла. Сказать, что меня охватила паника, это не сказать ничего, т.к. перед этим в 5 недель я уже лежала на сохранении, беременность была планируемая, ребенок долгожданный и тут с меня льет как с ведра. Я тут же звоню своему гинекологу, описываю ей ситуацию, она тут же говорит какие таблетки выпить (у меня они были с собой всегда) и говорит следующее: Там сегодня принимает Ширин, обратись к нему, попроси, чтоб тебя пропустили без очереди, пусть он срочно тебя посмотрит что и как там у тебя и звони по результатам мне.
Я к Ширину, в регистратуре девушка сказала: Конечно, проходите, но там очередь, попросите чтоб Вас пропустили, доктор скорее всего согласится Вас принять.
Я захожу в зал ожидания, там сидит две девушку, следующей должна заходить девушка с тройней, поняв какая у меня ситуация она говорит: Конечно проходите вперед, я подожду и Вас пропускаю.
Я захожу к доктору, со слезами на глазах начинаю объяснять, что у меня вот такая беременность, что открылось прям здесь сильное кровотечение, что может ли он меня посмотреть.
И знаете какой был ответ?
Он сказал: Нет, я не буду Вас смотреть и вообще идите отсюда, вызывайте скорую и езжайте в роддом, пусть Вас там смотрят, я не буду тут пачкать кушетку. И вообще у меня тут очередь нечего ее нарушать.
Его ассистентка стала ему подтакивать и буквально меня выгонять.
Я рыдаю, стала упрашивать и говорить, что меня пропустили без очереди, что в роддом я конечно сейчас поеду, но там узи никакое. (мужа я к тому времени вызвала, он ехал с другого конца города за мной).
В этот момент уже зашла девушка с тройней и стала его тоже упрашивать, чтоб он меня посмотрел, что она не против меня пропустить вперед.
И что? Вы думаете он согласился?
Он вместе с ассистенткой уже чуть ли не кричал на меня, чтоб я вышла из кабинета и не мешала ему вести прием. :)-(:
Я вышла конечно, рыдая позвонила своему доктору, она была в шоке от поступка Ширина.
Я поехала в роддом, там еще просидела в очереди около 15 минут истекая кровью (все кто был впереди меня пропустили, но в момент когда я приехала там был прием). А ведь дорога тогда была каждая минутка.
Вот поступок Ширина.
Он не характеризует его как плохого или хорошего специалиста, этот случай просто показывает какой он человек.
Ни в первую, ни во вторую беременность я к нему не обращалась и не собиралась по причине его большой популярности, считаю, что есть и другие не менее хорошие специалисты в этйо области, но вот судьба меня так с ним свела.
Сейчас, когда я уже родила здоровую дочурку, я могу об этом рассказать и поблагодарить Бога за то, что несмотря ни на что все закончилось хорошо. А Ширин? Ему Бог судья.
Хорошо если он спас чьи то жизни, но и у него есть не просто ошибки, а и отсутствие элементарного сострадания.

Лебедь белая,
я, конечно, не знаю о митивах врача в Вашем случае, но - знаю аналогичную ситуацию, когда пациентке с одним только её подозрением (потом оказалось, что паника ложная, сосудик лопнул) на открывшееся кровотечение на раннем сроке Б отказали в приеме в частной клинике, причем врач, с которым у неё и до, и после были очень хорошие, теплые отношения. Врач объяснила, что подозрение на маточное кровотечение «в ходу» - это жизнеугрожающее состояние, когда счет идет на секунды, и если врач поставлен в известность о нем, он не имеет никакого юридического права на осмотры, консультации и прочие медманипуляции ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, если дело происходит в клинике, имеющей разрешение на оказание неотложной гинекологически-акушерской помощи, а та частная клиника такого разрешения не имела.
Там врача в безучастности трудно было обвинить, она сочувствовала, даже на собственной машине довезла свою пациентку до стационара (дело уже в конце её приема было) и там помогла, чтобы девушку приняли без проволочек, но факт остается фактом – как она выразилась, «ты меня пойми, у меня тоже дети и уголовного дела мне не нужно».
Автор:  Кондитерское ателье NG [ 17 апр 2012, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

honey wife писал(а):
Некоторые вещи не видны, будто сама природа скрывает что-то. :nez-nayu:

:ro_za:

Filing писал(а):
Странный оборот приобретает тема в постах некоторых авторов: к Ширину не ходите -он ошибается, ходите к другим - они не ошибаются ':roll:' . ВСЕ ОШИБАЮТСЯ. Надо принять это как должное.


Аюсолютно поддерживаю.
Автор:  Мусичка [ 17 апр 2012, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

outlaw писал(а):
Кому не нравится может сидеть дома и ничего не делать ::yaz-yk:


можно и не делать, однако это ребенок...ваш.
его судьба, здоровье, вообще появление на свет зависит на этих сроках от того, насколько профессионально поведет себя врач-узиолог.
вот и хочется ВЕРИТЬ, что с твои ребенком все отлично :ro_za:
Автор:  outlaw [ 17 апр 2012, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка, не надо вешать на человека функции Бога.
Автор:  Мусичка [ 17 апр 2012, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

outlaw
я не вешаю, поверьте.
я лишь пишу о том, что так хочется.
а для того, чтобы по максимуму исключить вероятность ошибок и прочего, делаю узи в трех разных местах.
в любом случае врач-это не продавец, его ошибки гораздо серьезнее.
и ошибки-то разные бывают-один момент-не видно было, скрывал ребеночек, другой-усталость и желание побыстрее все закончить
Автор:  outlaw [ 17 апр 2012, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
в любом случае врач-это не продавец, его ошибки гораздо серьезнее.
и ошибки-то разные бывают-один момент-не видно было, скрывал ребеночек, другой-усталость и желание побыстрее все закончить

именно.
НО что продавец, что врач, все делают ошибки. Это неизбежно.
Писать что врач по фамилии Ширин не имеет права на ошибку, мягко говоря некорректно.
Автор:  Рязань [ 17 апр 2012, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Когда я была беременной, то много на владмаме читала про УЗИстов, выбирала к кому пойти, и про Макарову, и про Ширина, и про Асклепий и т.д. Так вот в ветках про других специалистов, когда там кто-то из мамочек писал плохой отзыв или жаловался на то, что врач что-то не увидел, были такие комментарии типа "Так что ж вы хотели, пошли не понять к кому, надо было к Ширину идти" и все в таком духе... Т.е. бренд "Ширин" существует, и культивируется самими владмамами. Понятно, он не Бог, чтобы видеть все, но когда он не видит того, за что ему платят самые большие деньги в городе, то становится страшно. И может хорошо, что появилась эта ветка в противовес той, где ему поют хвалебные оды и его "фанатки" не дают даже слово против вставить. Пусть будет и такое мнение.
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terracotta
именно так и есть!
то, что Ширин отказал в осмотре, это не отсутствие " душевности" и "клятву Гиппократа давал зря", а абсолютное понимание того, что в момент его осмотра пациентке, которая "истекает кровью"( как Катя сама написала) станет еще хуже, и тогда дело обернется совсем другой стороной, к сожалению.. В той критической ситуации, ИМХО, дорога была каждая минута!! И странно очень(!), что врач, наблюдавшая Катю, посоветовала ей не срочно хвататься за мобильный и вызывать скорую помощь к зданию лаборатории, а подняться на 8 этаж и попросить врача произвести УЗИ исследование :nez-nayu: в итоге, как я поняла из ее рассказа, она стояла и теряла время сначала возле кабинета, потому что на тот момент там шёл осмотр, а затем на объяснения Ширину, чтобы он ее принял, а в итоге еще и на ожидание мужа, пока он доехал с другого конца города...
Я вполне себе представляю ее состояние : паника, тревога и тд, но в данной ситуации не могу однозначно сказать кто прав, кто виноват! И о моральных качествах Ширина АС рассуждать не стану, поскольку в той ситуации он повел себя грамотно с точки зрения закона.
Лебедь белая, Кать, это мое личное мнение на твою историю.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Filing писал(а):
Странный оборот приобретает тема в постах некоторых авторов: к Ширину не ходите -он ошибается, ходите к другим - они не ошибаются . ВСЕ ОШИБАЮТСЯ. Надо принять это как должное.

Цитата:
Если вам светит что-то подобное то это будет судьбой.

, как ни печально это звучит.

вот именно....к сожалению, это жизнь..

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Мусичка писал(а):
просто не пойму куда идти и кому верить-то???

прекратите выдумывать себе проблему)) идите в любое медучреждение, куда сердце велит, и все будет нормально. Зачем так убиваться-то?? все мы уже давно поняли( и из этой темы, в частности), что от судьбы не убежишь.

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:
стасик писал(а):
Основная масса его фанклуба

Я думаю, Вам не стоит так унижать своими определениями женщин, в чьих предпочтениях обследование у Ширина А.С. я наблюдаюсь у него 12 лет, и его "фанаткой" себя никогда не ощущала.

Добавлено спустя 19 минут 28 секунд:
йожегвтумане писал(а):
ребенок родился с врожденным пороком сердца. Последние 2 узи были у Ширина. Он ничего не увидел. Кардиолог очень этому удивилась!!! Как можно было не увидеть дырку в перегородке? И, не услышать шумы?

Важно знать и понимать, что на момент узи -исследования врач что видит ( или не видит), то и записывает в протоколе. То есть, он не может заставить ребенка в утробе повернуться так, чтобы ему удобнее было смотреть)) и узи аппарат тоже не " всевидящее око", как ни печально, и тоже не все на его экране отображается.
Несколько лет назад в семье моей знакомой произошло несчастье - родился ребенок с 2-х камерным сердцем. Узи (2-е и 3-е производились в Асклепии РАЗНЫМИ специалистами) так вот - они НИЧЕГО НЕ УВИДЕЛИ. Несмотря на то, что и аппарат был хороший, и что сердце плода в эти периоды исследований - самый большой орган, который " проще " тщательнее разглядеть, чем другие... вот так.. А одну из врачей, проводивших то исследование, очень здесь хвалили, и была масса людей, наблюдавшихся у нее и довольных ее работой.
ОШИБАЮТСЯ ВСЕ!!! причем здесь только Ширин??? :-) вот чесслово, не пойму, почему обсуждают только его персону?? Причем это было всегда))
а насчет цен - то не он ведь их устанавливает! у него не частный кабинет и нет рекламы. Цены устанавливает руководство Юнилаба. И за прошедшие 2 года цены, кстати, не поднялись. Потому что с меня все это время берут одну и ту же сумму.
Автор:  Aurum [ 17 апр 2012, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
И за прошедшие 2 года цены, кстати, не поднялись.

УЗИ у Ширина. Архив обсуждения 2010-2012 немного поднялись все же цены.
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
glazki@@ писал(а):
Бедный Ширин, он икает круглосуточно, наверное, от последствий своей деятельности, потому что имя его всегда на слуху))
Лен, ну он не бедный елси уж говорить (я не только материальное имею в виду ).
Ну а раз он сделал себе сам такое громкое имя, то он безусловно понимает (если умный человек), что слава так или иначе имеет и другую сторону медали. Все известные люди страдают от своей известности.
Потому что если человек известный, это еще не говорит о том, что он особенный и что он гений и что он не совершает ошибок. Ему также как и всем другим людям присуще ошибаться.
Я думаю, что даннная тема о том: а какой смысл платить дурные деньги, записываться с большим трудом за врача, который по сути не отличается от других врачей?
Вот об этом больше речь.
Он такой же как все, ничем не хуже и не лучше.

_________________

Кать, я повторюсь с сотый раз уже, наверное, "НЕ ОН СДЕЛАЛ СЕБЕ ИМЯ", а его пациенты сами создали ажиотаж вокруг его персоны!!! и он не считает себя гением и истиной в последней инстанции, я уверена))) и понимает прекрасно, что он тоже ошибается! он вполне адекватен, как ни странно :-)
и о каких "дурных деньгах" идет речь?? узи у Макаровой, например, стоит на 300 р дешевле, чем в "Юнилаб".

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Aurum спасибо,
значит, конкретно на исследование ,проводимое мне постоянно , цена осталась прежняя.
Автор:  Лебедь белая [ 17 апр 2012, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ если он поступил со мной именно из таких побуждений как ты пишешь, то вообще то можно было и в этой ситуации остаться человеком и ОБЪЯСНИТЬ НОРМАЛЬНО, а не на повышенных тонах всю ситуацию беременной девушке, которая умывается слезами. А не добивать ее своим поведением. Вот и все, все просто Лен. Нужно просто в любой ситуации оставаться в первую очередь человеком, ни он, ни его ассистентка в данном случае не проявили себя как люди.
Я ведь не курица тупая, а нормальный вменяемый человек и мне можно было так и сказать: Что девушка, дорогая, успокойтесь, к сожалению по закону я не имею права на данные манипуляции и т.п.
А не говорить мне (ты хоть услышь меня, а не защищай его): Нечего нам тут пачкать кушетку. И не нужно нам тут очередь нарушать.
Т.е. его мотивы мне отказать были именно такие. Он сам все это сказал, я не придумала.
Он вполне адеватен? Ну я рада, если ты в это веришь, мой случай показал, что как человек он не вполне адекватен, как специалист? Да, возможно.
Ну а если не он сделал себе имя, то и нечего так задирать цену на свои услуги - это первый момент, а второй момент, если он такой адекватный и не считает себя суперспецом и понимает, что он тоже может ошибаться, то нужно все свои сомнения при осмотре высказывать пациенту, гляди тогда и у пациентов глаза и уши откроются.
Кстати, верят ему безоговорочно не только пациенты, но и другие врачи, что косвенно указывает на то, что не только сами мамочки его вознесли до небес.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
glazki@@ писал(а):
Важно знать и понимать, что на момент узи -исследования врач что видит ( или не видит), то и записывает в протоколе
безусловно, вот только если у меня Горлов что-то там не увидел из-за положения ребенка или что-то вызвало у него сомнения, то он так и сказал: Придите еще раз на УЗИ через две недели.А сейчас сложилась ситуация в городе, что все, практически все врачи безоговорочно верят заключению Ширина и кто это сделал? Сами владмамы? С трудом в это верю.
Автор:  Мечтательница [ 17 апр 2012, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
Я ведь не курица тупая, а нормальный вменяемый человек и мне можно было так и сказать: Что девушка, дорогая, успокойтесь, к сожалению по закону я не имею права на данные манипуляции и т.п.

Мое личное мнение, что в такой ситуации доктор или ассистентка в срочном порядке должны были вызвать скорую, а на период ожидания скорой положить девушку на кушетку в свободной лаборатории. И объяснить ей, что сейчас никакие манипуляции проводить нельзя, ждите скорую. Она ведь находилась в мед учреждении, а не на автобусной остановке...
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
glazki@@ если он поступил со мной именно из таких побуждений как ты пишешь, то вообще то можно было и в этой ситуации остаться человеком и ОБЪЯСНИТЬ НОРМАЛЬНО, а не на повышенных тонах всю ситуацию беременной девушке, которая умывается слезами. А не добивать ее своим поведением. Вот и все, все просто Лен. Нужно просто в любой ситуации оставаться в первую очередь человеком, ни он, ни его ассистентка в данном случае не проявили себя как люди.
Я ведь не курица тупая, а нормальный вменяемый человек и мне можно было так и сказать: Что девушка, дорогая, успокойтесь, к сожалению по закону я не имею права на данные манипуляции и т.п.
А не говорить мне (ты хоть услышь меня, а не защищай его): Нечего нам тут пачкать кушетку. И не нужно нам тут очередь нарушать.
Т.е. его мотивы мне отказать были именно такие. Он сам все это сказал, я не придумала.
Он вполне адеватен? Ну я рада, если ты в это веришь, мой случай показал, что как человек он не вполне адекватен, как специалист? Да, возможно.

Ну а если не он сделал себе имя, то и нечего так задирать цену на свои услуги - это первый момент, а второй момент, если он такой адекватный и не считает себя суперспецом и понимает, что он тоже может ошибаться, то нужно все свои сомнения при осмотре высказывать пациенту, гляди тогда и у пациентов глаза и уши откроются.
Кстати, верят ему безоговорочно не только пациенты, но и другие врачи, что косвенно указывает на то, что не только сами мамочки его вознесли до небес.

Кать, я верю в рассказанную тобой историю, и не защищаю его - с чего ты взяла?? в этой теме все делятся мыслями по поводу "бренда Ширина" и все, ничего личного!
врачи верят, может быть, потому, что из прочитанных за многие годы у тысяч пациентов протоколы узи-исследований от других специалистов, его(Ширина), возможно, являются наиболее точными??.. я не знаю, не врач..
и цену не он задирает, а руководство лаборатории, где он работает!!! я ж писала)))
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
ОШИБАЮТСЯ ВСЕ!!! причем здесь только Ширин???

Т.е. вы считаете, что в случае, описанном ТС он вообще не при чем? конечно, просто проходил мимо.
Ну подумаешь, не посмотрел на то, на что обычно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должен обращать внимание доктор, проводящий узи-исследование?
Ладно с сердцем, там могут быть разные причины (только вот почему то именно к нему по поводу сердца очень много претензий) но размер и толщина плаценты??? Доплер?
И таких случаев очень много, и даже в этой ветке (а данная ветка - капля в море).
И не в ценах дело, я когда шла на узи, ценой вообще не интересовалась.
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мечтательница писал(а):
Мое личное мнение, что в такой ситуации доктор или ассистентка в срочном порядке должны были вызвать скорую, а на период ожидания скорой положить девушку на кушетку в свободной лаборатории. И объяснить ей, что сейчас никакие манипуляции проводить нельзя, ждите скорую. Она ведь находилась в мед учреждении, а не на автобусной остановке..
предложить свою помощь могли бы, конечно.
Автор:  Наташка+ [ 17 апр 2012, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

к Ширину ходила 1 раз. Во второй раз не попала. К нему нереально дозвонится. Плюнула и пошла к Басенко. Она мне понравилась больше. В сл. беременность пойду именно к ней
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
предложить свою помощь могли бы, конечно.

Обязаны были, если не по закону, то по человеческим понятиям.
Автор:  Лебедь белая [ 17 апр 2012, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terracotta я не знала о таком законе, но даже в Вашей истории видно, что врач все равно не остался безучастным. Спасибо Вам за разъяснения. :ro_za: Будем конечно надеяться, что именно такие мотивы им двигали, но просто ни он, ни его коллега не умеют нормально изъяснять свои мысли :-)
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Прямо зомбирование какое-то. :zvez_ochki:
Все ошибаются, все ошибаются, все ошибаются...
Ширин хороший, хороший, хороший.... сама адекватность...
А кто говорит плохо, те завистники злобные....
А с кем ошибся - вам просто не повезло, помиритесь с судьбой и примите как данность...
Девы, вы чего????? :shout:
Автор:  Sakura80 [ 17 апр 2012, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra
В каждой теме такое. Все зависит от того, как прошло лично у тебя. Если ребенок жив, здоров, то врач молодец. Если умер или болен, то врач ... Те у кого хорошо часто пишут- Что вы такое говорите, не может быть. Вы ни чего не путаете?
И что сказать после этого. Я не путаю. Если врачи в краевом роддоме загубили моего ребенка, начиная с неверного узи Федоровой, то я хоть что напиши, хоть как расскажи, мне скажут - Не может быть, а вот мы рожали и все хорошо.
Автор:  Sakura80 [ 17 апр 2012, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Автор темы много написал, но фактов нет, ссылается на узи, заключения, признание врачей, но ни чего нет, мне кажется тема спец создана.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
В беременност к нему не ходила, лично не знаю, идти не собираюсь
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Sakura80 писал(а):
ссылается на узи, заключения, признание врачей, но ни чего нет,

Откуда инфа о том, что "ничего нет"?
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Sakura80 писал(а):
Автор темы много написал, но фактов нет, ссылается на узи, заключения, признание врачей, но ни чего нет, мне кажется тема спец создана.

сомневаюсь, что специально создана..
но раз уж такой резонанс на форуме , то многим, конечно же, было бы интересно знать продолжение истории,
ведь речь идет о жизни человека.
Автор:  Каришка [ 17 апр 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мечтательница писал(а):
Лебедь белая писал(а):
Я ведь не курица тупая, а нормальный вменяемый человек и мне можно было так и сказать: Что девушка, дорогая, успокойтесь, к сожалению по закону я не имею права на данные манипуляции и т.п.

Мое личное мнение, что в такой ситуации доктор или ассистентка в срочном порядке должны были вызвать скорую, а на период ожидания скорой положить девушку на кушетку в свободной лаборатории. И объяснить ей, что сейчас никакие манипуляции проводить нельзя, ждите скорую. Она ведь находилась в мед учреждении, а не на автобусной остановке...

Ятоже так думаю - если не имеешь права проводить исследование, то скажи об этом четко, ясно, членораздельно,чтобы перепуганная девушка услышала и поняла, и посоветуй немедленно ехать в больницу, а вообще - медицинский центр имеет лицензию, наверняка есть положения и инструкции, что делать в таком случае, ведь беременные там находятся постоянно и скорее всего именно руководство центра должно было организовать вызов скорой и место для ожидания, пока приедет скорая, а не говорить - идите к Ширину, а как попала к нему - идите отсюда
Автор:  Лорелея [ 17 апр 2012, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

А я вот тоже уверена, что этот брэнд создан в т.ч. и самими мамочками. Все УЗИ проходила в Материнстве и детсве у Василенко Е.М., но когда два раза лежала на сохранении в р/д, постоянно слышала имя Ширина из уст беременных дам, которое отождествлялось не с чуть ли божеством, постоянные обсуждения, что "на УЗИ только к нему, каких бы денег это не стоило", "да он у нас в городе только один такой суперспец" и т.д. и т.п.
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Резань писал(а):
и доказать, потерявшим детей мамам, что они сами во всем виноваты.

Вы знаете... Что-то в этом есть. Я на самом деле долго считала и считаю что в некоторой степени "сама виновата", т.к. не проявила должной бдительности, не читала, не разобралась, пустила на самотек, не выбирала врачей и слепо доверяла тем, кого не выбирала. В чем-то есть моя вина, в чем то наблюдающего гинеколога, узиста, врача, принимавшего роды... Крайних не найдешь, поэтому виновата ВСЕГДА мама.
И такие темы очень полезны и нужны, чтобы "виноватых" мам было меньше. Чтобы женщина, собирающаяся слепо довериться бренду, насторожилась и перепроверила, либо пошла к другому, раз уж такая волна ошибок.
Цель ТС - не уничтожить горячо любимого некоторыми поклонниками врача, цель ТС и этой темы в целом - предупредить, будьте бдительны, смотрите, кому вы доверяете диагностику, и соответственно здоровье своего ребенка.
Вот в этом полностью поддерживаю.
И еще раз, дело не в деньгах и мне пофигу, сколько стоит у него узи, каждый зарабатывает как умеет. В конце концов, какая разница, сколько заплатил за узи, если результат потом такой, как, например, описанный в данном случае? Про деньги эти и не вспомнишь уже.
Автор:  ultrajane [ 17 апр 2012, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

У меня порок сердца у ребенка (множественные ДМЖП) не увидел ни Ширин, ни Ляхов, ни Полинтова (очень мне нравится этот специалист), ни Федорова с Макаровой, хотя пристально смотрели именно сердце (было многоводие). Да и потом в больнице, когда ляля уже родилась, увидели только с третьего раза, когда на работу с больничного вышла Голиченко Т.Н.
Думаю внутриутробно в моем случае просто не видно было. Не говорю конкретно про случай ТС, но по-моему мнению, разные ситуации бывают, и когда к сожалению ошибаются, и когда просто не видно...
Автор:  Sakura80 [ 17 апр 2012, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Sakura80 писал(а):
ссылается на узи, заключения, признание врачей, но ни чего нет,

Откуда инфа о том, что "ничего нет"?

в теме нет, просто когда я писала на другие форумы, я выкладывала, чтоб не быть голословной, предостерегая других
Автор:  outlaw [ 17 апр 2012, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ширина не видела, услугами его не пользовалась, те поклонником не являюсь.
Но считаю, что возносить человека до небес за успехи, как и ровнять с дерм ом не стоит.
Автор:  Аврора [ 17 апр 2012, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Вы знаете... Что-то в этом есть. Я на самом деле долго считала и считаю что в некоторой степени "сама виновата", т.к. не проявила должной бдительности, не читала, не разобралась, пустила на самотек, не выбирала врачей и слепо доверяла тем, кого не выбирала. В чем-то есть моя вина, в чем то наблюдающего гинеколога, узиста, врача, принимавшего роды... Крайних не найдешь, поэтому виновата ВСЕГДА мама.

Поспорю. Это очень вредная для психики самой же мамы позиция. НЕВОЗМОЖНО проконтролировать все в этой жизни. Невозможно нести на своих плечах весь этот мир.
К сожалению, в нашей жизни есть факторы, которые неподвластны нам и неподконтрольны.
Автор:  Верса [ 17 апр 2012, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ох...
читаю-читаю... напишу всё-таки!

24 года назад я специально госпитализировалась именно в 3 роддом на сохранение (на другой конец города, заметьте!) потому что аппаратов УЗИ в городе можно было по пальцам пересчитать :-(
работал там А.С., как я понимаю.
характер у него и тогда уже был не сахар, во всяком случае меня предупредили все - главное, не спрашивай "кто" :-)
я спросила всё-таки, услышала странный для беременного мозга ответ: ну вы же слышали - похоже, категория Д...
кстати, родилась именно девочка. в общем, детеныша он посмотрел только один раз, быстро и особо не комментировал. на мои умоляющие взгляды внимания не обращал.
зато моим страдающим почкам уделял ооочень много времени все 3 раза, которые я к нему умудрилась попасть. наверное, благодаря и ему в том числе я выносила всё-таки свою безумно сложную беременность...

кстати, тоже могу обвинить в неправильно диагнозе - буквально год назад на УЗИ уже у другого врача первый раз в жизни услышала, что у меня, оказывается, удвоенная почка :-) хотя если вспомнить количество сделанных, начиная с 6 лет!, рентгенов и УЗИ... а врожденную патологию никто и не увидел, оказывается!

так что врачи действительно не Боги и не ясновидящие... и Ширин не хуже и не лучше других специалистов.

но кричать "ату его!" я всё-таки не стану. иначе, скоро нас вообще некому будет лечить :-(
Автор:  Берегиня [ 17 апр 2012, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

СкРыТая ИнФа Вам предупреждение по пункту 1.2. Любые оскорбительные высказывания, касающиеся как личностей, так и групп людей, недопустимы. и запрет на общение в этой теме на 3 месяца (4.3.9. Модератор имеет право запретить пользователю писать в определенной теме на определенный срок или навсегда).

Добавлено спустя 21 минуту:
Тему почистила, всех прошу быть корректными в своих высказываниях.
Автор:  Несладкая [ 17 апр 2012, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

в первую беременность на узи третьего триместра он обнаружил повышенное сердцебиение, на это в ЖК вообще не обращали внимания, только на узи к Ляхову отправили(там все нормально было) , но я сама связалась с роддомом и меня срочно! госпитализировали на все 5 недель до родов и бесконечно капали, ребенок и так с неврологией родился, с посгипоксическими изменениями,а что было бы без лечения?Я благодарна Ширину,что он мне акцентировал внимание,что ребенок страдает.
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Аврора писал(а):
Поспорю. Это очень вредная для психики самой же мамы позиция. НЕВОЗМОЖНО проконтролировать все в этой жизни. Невозможно нести на своих плечах весь этот мир.
К сожалению, в нашей жизни есть факторы, которые неподвластны нам и неподконтрольны.

Да я и сама бы поспорила.
Знать бы где споткнешься, соломинки подстелить - да проще простого. К сожалению, приходится учиться на своих ошибках и набивать свои собственные шишки.
Буду просто счастлива, если мои шишки помогут кому-то не набивать свои.
Я не считаю, что эта тема "поливает г...ном" (не моя цитата) это предупреждение: доверяй, но проверяй. А еще лучше - не доверяй.
Автор:  *SчаstlivaЯ* [ 17 апр 2012, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Делала у Ширина 2 и 3 УЗИ все понравилось: отношение, как рассказывает, показывает. Кстати в заключении на листке внизу написано " Данное исследование не исключает возможности наличия у плода мелких неидентифицируемых пороков развития". Тоже самое написано и в заключении УЗИ с Ж/к (узистка которая кстати просмотрела синдром Дауна у девушки). Поэтому делаю вывод что Узи не 100 % гарантия что там здоровый ребенок... :du_ma_et:
Автор:  Хаска [ 17 апр 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Все три свои основные узи делала у Ширина
мне на фоне гормонозаместимой терапии три года до беременности, на фоне эко врачи сами понимаете, рисовали ужасную картинку. я ессно рыдала(((( трижды рекомендовали избавиться от плода, ибо "он будет у вас дауном", "у вас краснуха, перенесенная во время беременности", "у вас был иностранный вирус неизвестной этиологии и патогенеза".
спасибо всем им. я стала сильнее. Ширин на узи подробно рассказывал и показывал, что это норма. и это норма. и это тоже. обратил внимание на увеличенную печень. да, этот факт имеет место быть, спасибо ему за то, что мы следим нынче.
не бог он, обычный врач, чуть с более хорошим опытом и более качественным оборудованием. вел себя совершенно спокойно и доллары в газах не мелькали.
вопрос: если вам так напряжно по сумме иметь узи за такие деньги зачем туда ходить? чтобы плЮваться: за такие-то деньжищи и не смог??? так он и не деффка продажная, чтобы за деньги мочь. говрит, что видит. не видит - не выдумывает.
специаличт оин из лучших в городе. есть сомнения - есть масса узистов.
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

*SчаstlivaЯ* писал(а):
Поэтому делаю вывод что Узи не 100 % гарантия что там здоровый ребенок...

Из пустого в порожнее...
Ну конечно узи не гарантия, кто спорит то?
Речь идет о том, что обследование было проведено некорректно, это очевидно, а для врача с таким именем - вообще непростительно. И это привело к очень печальным последствиям.
Это девушка еще диск записала, поэтому есть доказательства, а много кто его пишет-то? А так - диска нет, по бумажке все ок, и спросить не с кого.
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra
УЗИ аппарат АВТОМАТИЧЕСКИ записывает ВСЕ исследования, на нем проводимые, а желающим отдается диск с этой самой записью.
Автор:  Лена_П [ 17 апр 2012, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
УЗИ аппарат АВТОМАТИЧЕСКИ записывает ВСЕ исследования,

Может, да ну их тогда, этих узистов вообще???
Ну и что, что автоматически? Все равно там все видно.
Автор:  *SчаstlivaЯ* [ 17 апр 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Да нет вроде....в начале УЗИ нужно сообщить было что ты хочешь запись, и тогда пишут. Я так поняла когда делала :nez-nayu:
Автор:  Лена_П [ 17 апр 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

*SчаstlivaЯ* писал(а):
Да нет вроде....в начале УЗИ нужно сообщить было что ты хочешь запись, и тогда пишут. Я так поняла когда делала :nez-nayu:

так и есть.
Автор:  SashaL [ 17 апр 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Хаска писал(а):
вопрос: если вам так напряжно по сумме иметь узи за такие деньги зачем туда ходить? чтобы нет такого слова!: за такие-то деньжищи и не смог???

Ну и тема не об этом. А о том, чтобы не сотворяли кумира будущие мамы и знали про множественные проколы данного врача. А среди моих знакомых, родивших и потерявших детей (были патологии, которые не увидел), дальнейшие беременности (наблюдение и роды) все позволили себе это сделать в других городах и заграницей, потому что после пережитого не было веры в нашу медицину и врачей. Я считаю, что ТС правильно сделала, заведя тему, потому что мне до сих пор попадаются мамочки, которые ходят к Ширину и считают, что всё ОК у них лишь потому что их Ширин смотрел :sh_ok:
Автор:  Мусичка [ 17 апр 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
tigra
УЗИ аппарат АВТОМАТИЧЕСКИ записывает ВСЕ исследования, на нем проводимые, а желающим отдается диск с этой самой записью.

ИЗНАЧАЛЬНО нужно предупредить, что вы хотите диск.
забыли сказать ДО НАЧАЛА УЗИ-НЕ ПОЛУЧИТЕ диск.
это у Ширина
Автор:  калина [ 17 апр 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

glazki@@ писал(а):
УЗИ аппарат АВТОМАТИЧЕСКИ записывает ВСЕ исследования, на нем проводимые, а желающим отдается диск с этой самой записью.

пишет, но не сохраняет. эти записи нигде не хранятся и удаляются практически сразу же, поэтому и надо сразу говорить, что хотите диск с записью
Автор:  Катёна [ 17 апр 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

калина писал(а):
glazki@@ писал(а):
УЗИ аппарат АВТОМАТИЧЕСКИ записывает ВСЕ исследования, на нем проводимые, а желающим отдается диск с этой самой записью.

пишет, но не сохраняет. эти записи нигде не хранятся и удаляются практически сразу же, поэтому и надо сразу говорить, что хотите диск с записью


верно, в Асклепии так же
Автор:  стасик [ 17 апр 2012, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я все никак не уразумею, каких фактов требует публика, может опубликовать свидетельство о смерти ребенка или протокол вскрытия плода, или лично прислать особо мнительным диск с записью узи и заключения по нему? С какой стати я буду выкладывать материалы дела в интернете, может мне еще Имена и Фамилии ребят озвучить,которые еще и не всем родственникам сообщили, что ребенка больше нет, и продолжают принимать смс, ну что вы там, ну когда уже??? чтобы все успокоились наконец, прийдите в себя. Неужели вы думаете, что имея двоих детей на руках у меня возникнет и мысль сочинить нечто подобное. Тема конечно создана спец., как тут выразились. Есть эмоции безусловно, и я также ищу ответ почему, кто виноват, как и можно ли было предотвратить это. Пишу по просьбе и с единственной целью поднять на поверхность то, о чем почему-то молчат, здесь создался определенный культ отдельных людей. Так посмотрите и на реалии жизни. Причем заранее прекрасно знала, какой ушат грязи сейчас польется в лично мой адрес
Автор:  Absolutely Me [ 17 апр 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

калина писал(а):
пишет, но не сохраняет. эти записи нигде не хранятся и удаляются практически сразу же, поэтому и надо сразу говорить, что хотите диск с записью

я всегда думала иначе :du_ma_et: не буду настаивать :nez-nayu:
Автор:  Аврора [ 17 апр 2012, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мне кажется, что беременные девушки слишком многого ждут от Ширина, и воспринимают запись к нему как некую гарантию того, что все будет нормально, такая вот "детская магия". Как будто он датчиком поводит, руки наложит и все будет чудесно.
Он всего лишь диагност, но не целитель, не чудотворец
Автор:  Мarselin [ 17 апр 2012, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Не, ну стареющую плаценту не разглядеть это высший пилотаж :hi_hi_hi:
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Да и как выясняется наконец, дианост он так себе...
Автор:  Аврора [ 17 апр 2012, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra
ну, при таком плотном потоке страждущих сложно быть доктором Хаусом
Автор:  tigra [ 17 апр 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Аврора
Когда я у него была в ЦОМиД, не было никакого потока. Сидел, в потолок зевал, только это не помешало повозникать на тему "ходят тут всякие, смотри их почем зря". Не был он уставшим, что не помешало сделать обследование на "отвали".
Да и сейчас не записывают к нему больше по времени, чем он может принять, в ЖК узисты больше принимают людей.
А деньги вообще ни при чем, повторюсь.
Если человек не видит (или не хочет видеть) то, что должен видеть, хоть сколько заплати, не увидит.
Автор:  Хаска [ 18 апр 2012, 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

SashaL писал(а):
Хаска писал(а):
вопрос: если вам так напряжно по сумме иметь узи за такие деньги зачем туда ходить? чтобы нет такого слова!: за такие-то деньжищи и не смог???

Ну и тема не об этом. А о том, чтобы не сотворяли кумира будущие мамы и знали про множественные проколы данного врача. А среди моих знакомых, родивших и потерявших детей (были патологии, которые не увидел), дальнейшие беременности (наблюдение и роды) все позволили себе это сделать в других городах и заграницей, потому что после пережитого не было веры в нашу медицину и врачей. Я считаю, что ТС правильно сделала, заведя тему, потому что мне до сих пор попадаются мамочки, которые ходят к Ширину и считают, что всё ОК у них лишь потому что их Ширин смотрел :sh_ok:

а к кому нужно ходить, чтобы считать, что все ОК?
Автор:  tigra [ 18 апр 2012, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Хаска писал(а):
а к кому нужно ходить, чтобы считать, что все ОК?

Неизвестно.
Каждый выбирает сам, и желательно без оглядки на "бренд".
Автор:  Sakura80 [ 18 апр 2012, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ну откуда мы знаем, что он не увидел стареющую плаценту? это не написано в 1 посте, вернее не написано какая степень зрелости
у меня были проблемы с плацентой, начинались недель с 12, все всегда видели, узи делала много, у разных врачей, степень зрелости всегда писали, соответственно кровь постоянно сдавала и не только клинику
а вот прайс с Юнилаба Ультразвуковое исследование плода
УЗИ, III триместр беременности
1900,00 р.
Ультразвуковое исследование плода
УЗИ, III триместр беременности (+допплер)
2200,00 р.
Тут может не было оплачено?
Ну нет тут фактов, про какое то дело пишут, заключения, но очень сложно завести дело на врача, и если все было идеально, как написано, то все же врач наблюдающий что то не обследовал.
Автор:  Хаска [ 18 апр 2012, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Хаска писал(а):
а к кому нужно ходить, чтобы считать, что все ОК?

Неизвестно.
Каждый выбирает сам, и желательно без оглядки на "бренд".

вот и я про то, что каждый выбирает для себя того врача, который его устраивает. по тем лии иным параметрам. и если у кого-то с узистом проблем не было, то тут стоить тольуо сказать, что уффф, пронесло, ибо от ошибок не застрахован никто.
Автор:  йожегвтумане [ 18 апр 2012, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Sakura80
Знаете, у меня куча бумажек с обследованиями и заключениями. Но нет никакого желания снова и снова перерывать все это, выписывая умные слова, дабы кому то на форуме что то доказать. То, что если бы "виновник торжества" увидел и услышал таки порок, я начала принимать препараты и не было бы таких осложнений у ребенка, это факт.
Тема создавалась не для того, что бы тупо облить г-м. Зачем вы его защищаете? Его по сути то и не пинают, не обзывают и не оскорбляют. ВАС предупреждают, просто! Что бы не было слепого доверия к разрекламированному человеку. Он обычный человек. Совершенно рядовой узист и диагност. Ошибок у него, никак не меньше чем у других. А, за счет повального паломничества к нему, Личное кладбище растет в геометрической прогрессии.
Автор:  Верса [ 18 апр 2012, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане писал(а):
А, за счет повального паломничества к нему, Личное кладбище растет в геометрической прогрессии.

ох, какие громкие заявления :rolleyes:
мож кто-то хоть одну реальную цифру назовет?
там, где были лично его косяки и больше ничьи?
примеры, только без недосмотра родителей (типа, надо было в месяц на УЗИ, а они тоже промухали...)
Автор:  Sakura80 [ 18 апр 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане
Из каких бумажек я "выписывая умные слова, дабы кому то на форуме что то доказать". Я сказала, что проблема с плацентой у меня во время беременности и все узисты видели.
Еще раз повторяю, у Ширина не была.
Ни кого не защищаю.
У меня ребенка первого нет из-за ошибок таких.
Сказать что есть дело может любой, но не все идут до конца, и проблема тут не в одном человеке.
Автор:  Vezza [ 18 апр 2012, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
С какой стати я буду выкладывать материалы дела в интернете,

Но часть дела Вы же выложили?

И вообще анонимно выкладывать информацию о человеке в интернете,не будучи заинтересованным лицом, скрывшись под ником,на мой взгляд не очень красиво. Попахивает анонимками в 38 году.

А вообще по теме. У меня во время беременности молоденькая врач УЗИ нашла у ребёнка кучу пороков развития,не совсем совместимых с жизнью. Я записалась к Ширину, но очередь была длинная, а моё психическое здоровье сильно пошатнулось. Я пошла к Виоллете, ученице Ширина.Она сняла все диагнозы, по глазам догадалась , что мне наговорили кошмаров.
Кто был первым врачом УЗИ,знает ли она о своём косяке, я уже не узнаю. Но она была уверена в своем диагнозе. Показывала мне , что то на экране. А Виолетта когда меня смотрела даже атлас вытащила и повторяла : вот орган в норме - вот такой же орган у Вашего ребеночка, посмотрите почки в норме, желудок по размерам нормальный....

Как и Вы не знаете о всех своих ошибках .
Автор:  Terracotta [ 18 апр 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане писал(а):
Его по сути то и не пинают, не обзывают и не оскорбляют. ВАС предупреждают, просто! Что бы не было слепого доверия к разрекламированному человеку.

йожегвтумане,
видимо, дело в разном восприятии информации - мне вот лично ну совершенно недостаточно субъективного, обезличенного интернетом "предупреждения", потому что я привыкла делать выводы самостоятельно, а информативной вводной в теме действительно нет(( Потому что одно дело прочитать, что
Цитата:
На узи все признаки плацентарной недостаточности, нарушения плацентарного кровотока и сосудов пуповины, это показания к обязательному доплерографическому исслед. и срочной госпитализации беременной в стационар

а другое - увидеть прямую цитату или скан этой части из экспертного заключения, и если там будут именно приведенные формулировки, а не, к примеру (просто знаю аналогичный случай) что "при определенном угле зрения в определенной проекции можно заподозрить ту и ту патологию" - то многие вопросы у присутствующих отпадут сами собой.
Я никоим образом не призываю убитых горем родителей выкладывать тут, как написал ТС,
Цитата:
свидетельство о смерти ребенка или протокол вскрытия плода

- но не видя официальных формулировок официального экспертного заключения, лично я выводов делать не могу, считаю это глубоко преждевременным.
Автор:  tigra [ 18 апр 2012, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Вы серьезно?
Т.е. кто-то сидит под дверями и отслеживает, что Ширин сказал правильно, что нет, и ведет статистический подсчет?
У кого все нормально, те занимаются ребенком и про узи вспоминают только с умилением.
У кого не нормально, тоже занимаются с ребенком, и времени на разборки нет.
Есть и такие у кого совсем ненормально и на разборки нет сил.
И часто эти "ненормально" можно было бы частично предотвратить, если вовремя принять меры, получив достоверное исследование узи, но этого не произошло.
Вам мало информации, предоставленной в этой ветке? Это ведь даже не слухи на уровне ОБС, не чьи-то больные фантазии, девочки выкладывают случаи обследования себя и своих детей, когда были допущены ошибки! И многие очень сожалеют, что повелись на бренд, поверьте. И был бы это один-два случая, в рамках форума в принципе это допустимый процент ошибок от такого именитого врача, но вы посмотрите, сколько нас таких. А есть еще множество народу, кто вообще на владмаму не ходит; да и те, кто ходит, еще не все здесь, наверняка.
Я не знаю, насколько это геометирческая ли прогрессия (все-таки достаточно однозначный математический термин) но тенденция к увеличению количества ошибок (часто ценой которым - жизнь чьего-то ребенка) точно есть.
Автор:  Верса [ 18 апр 2012, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Я не знаю, насколько это геометирческая ли прогрессия (все-таки достаточно однозначный математический термин) но тенденция к увеличению количества ошибок (часто ценой которым - жизнь чьего-то ребенка) точно есть.

вот меня интересует именно это "жизнь чьего-то ребенка".

самый лучший аргумент будет для снятия "короны" - обнародование конкретных цифр.

а просто так написать, что личное кладбище Ширина увеличивается в геометрической прогрессии - я бы лично побоялась такие слова на ветер кидать...
Автор:  мама Кукусеньки [ 18 апр 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Еще одна пострадавшая была вынужденна сделать аборт во втором триместре по экстпертому заключению Ширина о не совместимом с жизнью врожденном пороке сердца у ребенка, кот так и не нашли при вскрытии, ребенок был абсолютно здоров.

А вот это бред! делать аборт ТОЛЬКО после заключения одного специалиста будет только дура! У меня есть знакомая которой Ширин нашел порок сердца у ребенка и отправил ее чтобы она сходила еще куда-то. И только после того как в Асклепии ей подтвердили диагноз вызвали искусственные роды.
Автор:  йожегвтумане [ 18 апр 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Не цепляйтесь к словам. Это было сказано образно. А то, что почти на каждой странице грустный случай, это, конечно, не показатель :du_ma_et:
Опять защищаете, хотя уже написано, что лишь выкладываем информацию о себе и своих случаях. А не кричим "в топку такого врача"
Автор:  tigra [ 18 апр 2012, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса писал(а):
самый лучший аргумент будет для снятия "короны" - обнародование конкретных цифр.

Вы опять не шутите?
Как вы представляете это себе? Какие цифры?
Хотя, о чем спорю то? :du_ma_et:
Пущай корона остается на месте, мне до нее (как и до чьих-то неважно чьих заработков) дела нет.
Наше дело предупредить. Ваше дело не слушать, это право никто не отнимет.
Еще раз: нет цели полить грязью, это чушь; есть цель донести до будущих мамочек, что этому доктору слепо верить нельзя.
Возможно, к нему стоит идти после другого узи, когда сказали, что что-то не так, чтобы подтвердить или опровергнуть, возможно не стоит вообще, но воспринимать его обследование как истину в последней инстанции не стоит точно.
Автор:  мама Кукусеньки [ 18 апр 2012, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
этому доктору слепо верить нельзя.

а какому можно?
Автор:  Аврора [ 18 апр 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ни одному доктору слепо верить нельзя.
Не сотвори себе кумира (с)
Автор:  belladonna [ 18 апр 2012, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане писал(а):
А то, что почти на каждой странице грустный случай, это, конечно, не показатель

конечно, НЕ показатель. Вы в курсе про относительные числа? количество всех владмам- только 0,5% :hi_hi_hi: населения города, а количество в этой ветке-ещё в разы меньше.Действительно, не стоит делать громких заявлений
Автор:  Каришка [ 18 апр 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса писал(а):
самый лучший аргумент будет для снятия "короны" - обнародование конкретных цифр.

как Вы сами понимаете, статистику типа "100 беременных принял, у 80 - все ок, у 20 - есть нарушения...родили эти 100 женщин и все совпало" - никто не ведет. Любая мамочка может говорить только про то, что зает.
Так вот, у меня из всех знакомых только три будущих мамочки ходили к Ширину, он всем им ставил, что плод развивается в соответствии с нормами. У двух роды прошли хорошо, детишки родились здоровенькие ттт, а у одной из девушек ребенок умер на 2 день после родов, как она мне говорила, врачи в роддоме были в ужасе, почему про эту патологию нет в заключении УЗИ, мы бы направили в Томск рожать, выжил бы. Сейчас уже и не вспомню, про какую патологию шла речь, но она когда делилась своим горем, уточняла, что именно Ширин проглядел ее, так как увидеть можно только на УЗИ. Эта девушка, кстати наблюдалась платно и у гинекологов и всех врачей посещала самых лучших, а вот проглядели. Сейчас, слава Богу, у нее есть двое детишек, но к Ширину она со следующими не ходила уже.
Лично мой опыт - из 3-х обследованных его заключение УЗИ соответствует 2-м случаях.
Я к нему не ходила не из-за этого, вроде и живу рядом, но как-то не получилось записаться ни с первой, ни со второй...хотя может, и из-за этого случая
Автор:  Хаска [ 18 апр 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Каришка писал(а):
врачи в роддоме были в ужасе, почему про эту патологию нет в заключении УЗИ, мы бы направили в Томск рожать, выжил бы.

нравятся мне эти доктора. да как они могут говорить выжил бы или нет?
хочешь насмешить бога - расскажи ему о своих планах (с)
Автор:  Каришка [ 18 апр 2012, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

мама Кукусеньки писал(а):
tigra писал(а):
этому доктору слепо верить нельзя.

а какому можно?

как говорят сами врачи - посети трех специалистов, если мнения двух из них совпадут, то можно прислушаться, если их мнения не совпадают - ищи следующих трех врачей

Добавлено спустя 59 секунд:
Хаска писал(а):
нравятся мне эти доктора. да как они могут говорить выжил бы или нет?

я неправильно выразилась - они конечно говорили, что направили бы в специализированный центр, который работает с такими патологиями, и вероятность положительного исхода была бы выше... но чтобы направлять в такой центр, ессно надо хотя бы предполагать что есть к этому показания
Автор:  мама Кукусеньки [ 18 апр 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Каришка писал(а):
как говорят сами врачи - посети трех специалистов, если мнения двух из них совпадут, то можно прислушаться, если их мнения не совпадают - ищи следующих трех врачей

так о чем и речь! может тут дело не в Ширине и не в других врачах, а в грамотном подходе к собственному обследованию? Ведь это все-таки развитие ребенка, а не перелом руки, который если даже и не заметили то как-то но срастется.
Автор:  Верса [ 18 апр 2012, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане писал(а):
Верса
Не цепляйтесь к словам. Это было сказано образно. А то, что почти на каждой странице грустный случай, это, конечно, не показатель :du_ma_et:
Опять защищаете, хотя уже написано, что лишь выкладываем информацию о себе и своих случаях. А не кричим "в топку такого врача"

а я зацеплюсь! потому что не стоит необдуманно писать такие страшные вещи! в конце концов тему можно просмотреть и арифметически вычислить размеры того самого кладбища.
имею хорошо знакомых врачей (не Ширина :smile: ), знаю, как они болеют своей работой! и сказать походя любому из них, что "да у тебя кладбище каждый день растет в геометрической прогрессии" - будет не просто оскорбление, а рубец на сердце!
Автор:  Дарданелла [ 18 апр 2012, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Здесь соглашусь. Когда на следующий день после положительного заключения врача умирает ребенок в утробе матери, это действительно страшно.
Автор:  Верса [ 18 апр 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

мама Кукусеньки писал(а):
tigra писал(а):
этому доктору слепо верить нельзя.

а какому можно?

никакому нельзя... даже сама своему собственному телу не верю, после того, как сама зачала, выносила и родила ребенка с врожденной патологией. которую, кстати, вряд ли бы увидели на УЗИ.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Дарданелла писал(а):
Здесь соглашусь. Когда на следующий день после положительного заключения врача умирает ребенок в утробе матери, это действительно страшно.

ого! :sh_ok: это реальный случай?
Автор:  Дарданелла [ 18 апр 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Вот и я не никому не верила, когда мне говорили: у вас ребенок родится либо Даун, либо порок сердца. Послала всех в увлекательное путешествие, прокалывать себя не дала. Даун? Ну пусть Даун. Родила здорового ребенка, даже на последнее - 3-е УЗИ не пошла, сберегла нервы.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Верса писал(а):
Дарданелла писал(а):Здесь соглашусь. Когда на следующий день после положительного заключения врача умирает ребенок в утробе матери, это действительно страшно.ого! это реальный случай?


поправлю себя: "умирает через две недели". Что, стало менее страшно?
Автор:  Terracotta [ 18 апр 2012, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ИМХО, никакой форум для статистической выборки не годится - здесь сплошь субъективные моменты.

Знаю случай реальный: знакомая делала УЗИ у Ширина, на котором он предположил у плода определенный порок сердца. Предположил оочень осторожно, перемежая "возможно", "вероятно" и т.д. САМ предложил прийти к нему еще раз на след.день БЕСПЛАТНО (чтобы пересмотреть в др.проекции, чтобы ребенок изменил положение тела к тому времени). ИЛИ обратиться к другому специалисту - даже уточнил, к кому именно он бы советовал.
(в итоге беременная никуда перепроверять не пошла, махнула рукой - "будь что будет" и впоследствие родила СОВЕРШЕННО ЗДОРОВОГО ребенка).
В таком изложении эту историю услышали несколько человек, кому посчастливилось встретиться с ней в первые дни после того злосчастного УЗИ. Всем остальным (и интернет-общение не исключение) она уже 6 лет подряд историю рассказывает в таком русле: представляете, а у меня-то на УЗИ Ширин увидел порок, да и отправил на аборт(!!). Хорошо, что я его не послушалась! Ой, не ходите, девочки, к нему.

И говорить ей сейчас о том, что было-то, по её же словам, все совсем не так, - бесполезно, человек себя убедил и совершенно добросовестно в свою интерпретацию поверил.
И ей так же безоговорочно кто-то верит и будет верить-охать-ужасаться, когда она в очередной раз напишет/расскажет о случае, "происшедшей вот прямо с ней".
Автор:  belladonna [ 18 апр 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terracotta
Я бы тоже, скорее, поверила в то, что категорично доктора стараются не говорить -ни плохое, ни хорошее..а там уже..кто как приврёт :nez-nayu:
Автор:  Дарданелла [ 18 апр 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terracotta писал(а):
ИМХО, никакой форум для статистической выборки не годится - здесь сплошь субъективные моменты.


Да у нас вообще по врачебным ошибкам нет никакой статистики! Потому что судебная практика по таким случаям очень слабая. То есть ее практически нет! Поэтому никакой - ни объективной, ни субъективной - статистики касаемо таких случаев в РФ вы не найдете!
Автор:  Берегиня [ 18 апр 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Я за темой слежу с самого начала и не вижу, чтобы на Ширина сваливали все грехи. Здесь говорят и о его ошибках, и о тех случаях, когда он ставил правильные диагнозы. В основном речь шла о том, что нельзя безоговорочно доверять брэнду, который и создан-то самими пациентами. И о том, что надо быть осторожнее с выводами: если есть сомнения в диагнозе, лучше провериться у нескольких специалистов. Во всяком случае я извлекла для себя именно такую информацию, поэтому не понимаю Ваших излишне эмоциональных постов с зелеными смайлами. :ne_vi_del:
Автор:  belladonna [ 18 апр 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

вот бренд создан самими пациентами. но почему? почему нет бренда у какой-ниб узистки пупкиной?думаю, всё же заслуги есть у человека..
Автор:  Берегиня [ 18 апр 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
вот бренд создан самими пациентами. но почему? почему нет бренда у какой-ниб узистки пупкиной?думаю, всё же заслуги есть у человека..

Конечно есть. К тому же и аппаратура много лет у него была самая лучшая в городе, да и опыт у него огромный. Никто это и не оспаривает. Но не стоит воспринимать его мнение как единственно верное, потому что ошибки допускают все, а хорошая аппаратура теперь много где есть. Если есть сомнения, лучше перепровериться.
Автор:  belladonna [ 18 апр 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня
ну это понятно, что он не бог.
но раз остается уже второе десятилетие в хит-параде одним из лучших :hi_hi_hi: , то наверняка не просто так..
Автор:  Дарданелла [ 18 апр 2012, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
вот бренд создан самими пациентами. но почему? почему нет бренда у какой-ниб узистки пупкиной?думаю, всё же заслуги есть у человека..


Мне очень неловко в этом признаться, но я человек крайне "невежественный" :-( . Кто такой Ширин, я не знала вплоть до вчерашнего вечера. Поэтому скажу, плохая реклама - это тоже реклама. А вообще мне с моей узисткой "пупкиной" из краевого роддома очень повезло: и плаценту мою сразу рассмотрела, и почки, и сердце, и ручки-ножки. А вот с гинекологом просто край как не повезло. А фразой о том, что беременной нужно самой прежде всего думать обо всем, насмешили. Беременная и думать - это вообще из разных жанров. Беременные, между прочим, даже на роль свидетелей в суде не подходят, потому что могут реально все перепутать. Я себя вспоминаю после первого триместра, такие ляпы в работе были! :smile:
Автор:  Singu [ 18 апр 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
Берегиня
ну это понятно, что он не бог.
но раз остается уже второе десятилетие в хит-параде одним из лучших :hi_hi_hi: , то наверняка не просто так..

Уже 3-е десятилетие. В 1988 году смотрел меня в 3-м роддоме, сказал, что девочка и о, ужас ошибся с весом ребенка, сказал, что маленький вес совсем у ребенка будет 2500-2600 г, а дочка родилась 3100 г.
Автор:  Берегиня [ 18 апр 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

В этой теме выкладываем только информацию о своём опыте обращения к этому специалисту. За флуд и некорректные высказывания в адрес участников обсуждения буду выносить реальные предупреждения.
Автор:  Лена_П [ 18 апр 2012, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
А фразой о том, что беременной нужно самой прежде всего думать обо всем, насмешили.

К сожалению, с нашей медициной просто ПРИХОДИТСЯ думать самим обо всем :nez-nayu: хочешь того или нет.
Я в первую Б 3 раза была у него, во 2 - 1 раз. Всегда был вежлив, рассказывал все долго и подробно. Во вторую Б были якобы проблемы с плацентой. Он смотрел очень долго, в итоге сказал, что все нормально - диагноз не подтвердил. Так и оказалось :nez-nayu: Видимо, мне повезло.
Автор:  Лебедь белая [ 18 апр 2012, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu вес,пол - это все такие мелочи по сравнению с тем, что описано в ТС.
Мне тоже Горлов ставил подозрение на маловодие, на маленький вес ребенка и что возможно, что ребенок отстает в развитии. Ошибся, просто у меня такая особенность - вынашиваю только маленьких деток, что первый ребенок, что второй родились маленькими и по весу и по росту. Гинеколог зная как я ходила с первым ребенком и каким его родила меня успокоила и сказала, что УЗИ это достаточно субъективный метод диагностики и что не стоит 100% ему доверять. Доча у меня родилась вполне здоровенькой, но вот три УЗИ делала у Горлова и последние два УЗИ он все время переживал и подолгу смотрел и говорил о своих подозрениях, я же все перепроверяла.
Автор:  Singu [ 18 апр 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лебедь белая писал(а):
Singu вес,пол - это все такие мелочи по сравнению с тем, что описано в ТС.

Да, конечно. Только вот вина Ширина в случившемся со знакомой ТС еще не доказана официально.
Автор:  Macau [ 18 апр 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я была у А.С. 1 раз. УЗИ плановое. Единственное, что меня тогда удивило, что срок он считал по последним месячным, а не по факту. Я забеременела как раз за 2 дня перед месячными, поэтому срок рожать он мне поставил на 3 недели раньше. Лялька крупная, сказал и чуть ли не поспорил, что рожу как он и прогнозирует. Родила на 3 недели позже, да и ребенок не шибко уж и крупный оказался.
А по поводу бренда, меня моя Г даже поругала, мол что же вы все к нему рветесь, есть и другие хорошие специалисты. Но на одно УЗИ все-таки пошла дк нему, на флруме очень много хвалебных отзывов о нем, повелась на рекламу, хотя до владмамы и не знала о нем.
Автор:  Singu [ 18 апр 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Macao писал(а):
Единственное, что меня тогда удивило, что срок он считал по последним месячным, а не по факту.

Всегда и считают по началу последних месячных. Отнимаешь 3 месяца назад и прибавляешь 7 дней. В результате получишь ПДР.
Автор:  Мarselin [ 18 апр 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Macao писал(а):
А по поводу бренда, меня моя Г даже поругала, мол что же вы все к нему рветесь, есть и другие хорошие специалисты. Но на одно УЗИ все-таки пошла дк нему, на флруме очень много хвалебных отзывов о нем, повелась на рекламу, хотя до владмамы и не знала о нем.

Во время первой беременности на второе УЗИ я хотела пойти к Ширину. Он уже тогда был знаменит. Почему-то моя затея не удалась и попала я в ЦДМ к какой-то женщине, не помню к какой :smu:sche_nie: :hi_hi_hi: Так вот она мне тоже самое говорила. Что вы все, говорит, к нему так рвётесь? Обычный врач, только аппарат у него необычный (по тем временам).
Автор:  Macau [ 19 апр 2012, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu писал(а):
Всегда и считают по началу последних месячных

А я думала как раз на УЗИ смотрят какому сроку соответствует плод. Если 2 предыдущих УЗИ говорят, что у меня на момент 3-го обследования 32 недели, а он ставит 35 недель по моим месячным? И срок родов тоже ставит другой? Три недели это по мне так не 3 дня, большое расхождение.
Автор:  PILLIGRIM [ 19 апр 2012, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

стасик писал(а):
Перестаньте кормить коммерсантов в медицине, хорошо подумайте,

Вы к чему призываете таким образом? У нас сейчас везде платная медицина! А если и бесплатно так это очередь нужно в 5 утра занимать чтобы только талончик взять!
Автор:  Каришка [ 19 апр 2012, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Macao писал(а):
Singu писал(а):
Всегда и считают по началу последних месячных

А я думала как раз на УЗИ смотрят какому сроку соответствует плод. Если 2 предыдущих УЗИ говорят, что у меня на момент 3-го обследования 32 недели, а он ставит 35 недель по моим месячным? И срок родов тоже ставит другой? Три недели это по мне так не 3 дня, большое расхождение.

когда я была на 3-ем УЗИ у Макаровой, она говорила, чтобы узнать ПДР, лучше опираться на результаты УЗИ, сделанному на 20-22 неделях (т.е. второму), именно оно дает наиболее правильную ПДР, а на третьем УЗИ уже ничего не понятно, так как программа, ну грубо говоря, недели считает по весу плода + соответствие созревания плода, а у каждого плода все-таки есть индивидуальности в развитии, особенно большие расхождения по весу.
Автор:  Macau [ 19 апр 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Каришка
Да, с этим я полностью согласна. Я как раз о том, что все результаты УЗИ были. Просто индивидуального подхода не увидела :ne_vi_del:
Автор:  Hellis [ 19 апр 2012, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Singu писал(а):
Всегда и считают по началу последних месячных. Отнимаешь 3 месяца назад и прибавляешь 7 дней. В результате получишь ПДР.

это верно лишь при том условии, когда овуляция (ну и зачатие) случается строго на 13-14-15й день цикла - что, в принципе, верно для тех, у кого цикл стандартно по 28 дней - их большинство.
есть куча исключений - когда цикл гуляет.
моя врач, которая вела беременность, сама мне вычислила "нужную" дату ПДМ - которую я потом везде озвучивала, дабы не столкнуться с неправильным расчетом ПДР. потому что да, большинство - чтобы не заморачиваться - именно и считают так, как вы говорите...
а ПДР мы высчитали во-первых, по отслеженной овуляции, а во-вторых - на основании первого узи (оно, кстати, точнее чем в 20-22 недели, чем раньше, тем четче размеры соответствуют срокам).
Автор:  GLudmilaA [ 19 апр 2012, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ширин это не панацея, как впрочем и вообще УЗИ. Я в первую беременность (хоть и слышала о нем) но не ездила, т.к. тогда во первых у нас в консультации делали УЗИ бесплатно и вроде не было никаких причин. А вот во второй раз я к нему попала по воле случая, когда я на 5 неделях пошла в Альтернативу на УЗИ и мне сумашедшая тетка УЗИстка наговорила кучу всего возможного и невозможного (на 5 неделях-то), а мой гинеколог успокоила немного меня и посоветовала перепроверить. Я попыталась записаться к Смирновой в наш Юнилаб, но мне сказали приходите через 2 месяца и они ничем не могут помочь, хотя я им обьяснила ситуацию, вот тогда-то я и позвонила чтоб записаться к Ширину, и обьяснив ситуацию меня его секретарь записала на следующий день в обед. И никаких претензий, как и грубости и невнимательности за все 3 раза я не заметила. И очень внимательно все посмотрел, показал, успокоил. Поэтому остальные УЗИ ездили к нему, ничего плохого сказать не могу и со сроками не ошибся и с полом:)))) и с размерами моего сыночки, а фотка 3-го УЗИ так когда принесли мне ляльку я б его по ней узнала:) А когда на второе УЗИ приезжали всей семьей, прикольно было как он папу успокаивал что точно мальчик, а доча решила что братика приехали доставать уже и сильно расстроилась, так он ее так серьезно уговаривал подождать, чтоб братик еще немного в животике посидел, и все так серьезно, что она успокоилась и терпеливо ждала. И показывал и советовал, не утверждал, а именно советовал. Конечно он не бог, никто и не спорит, но все-таки он грамотный специалист и просто человек излучающий спокойствие и уверенность (может мне конечно повезло), но у меня остались именно такие впечатления от этого человека!
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

GLudmilaA писал(а):
просто человек излучающий спокойствие и уверенность

Вы знаете... Спокойствие и уверенность - это просто отлично, когда все хорошо. Тогда и узи можно не делать.
А сидеть спокойно и уверенно, когда с плацентой чер-те-что творится и надо принимать меры... а мы спокойно сидим, уверенные. А что, Ширин же сказал, что все ок, сиди на попе ровно не дергайся.
Еще случай был, когда уже в краевом лежала, при мне девочка скандалила. Уложили ее на сохранение с многоводием, естессно, у врачей есть алгоритм, как в этих случаях действовать - а это а/б терапия+физио. Девочка орет: я же у ширина была, он мне сказал, что многоводие - это фигня, и сказал антибиотики на пить. Я НЕ БУДУ, он же сказал, а вы тут нифига не соображаете, травить меня задумали... и ей пофигу, что бывают внутриутробные инфекции и что по КТГ тоже не гут, Ширин же сказал!!! Такой вот побочный эффект спокойствия и уверенности.

ЗЫ, девочку по-моему уболтали таки на лечение, что там было дальше, не знаю.
Автор:  Aurum [ 19 апр 2012, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Еще случай был, когда уже в краевом лежала, при мне девочка скандалила. Уложили ее на сохранение с многоводием, естессно, у врачей есть алгоритм, как в этих случаях действовать - а это а/б терапия+физио. Девочка орет: я же у ширина была, он мне сказал, что многоводие - это фигня, и сказал антибиотики на пить. Я НЕ БУДУ, он же сказал, а вы тут нифига не соображаете, травить меня задумали... и ей пофигу, что бывают внутриутробные инфекции и что по КТГ тоже не гут, Ширин же сказал!!! Такой вот побочный эффект спокойствия и уверенности.

ну согласитесь, это уже проблема не в Ширине, а в девочке :-)
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Aurum
Беременные девочки, знаете ли, впечатлительные очень. Им что в голову вбили, тем более таким авторитетом, потом уже кислотой не вытравишь.
Просто не надо врачу узи-диагносту выдавать рецепты, что лечить, а что нет. Написал - многоводие, шпарь в больничку, все. А то начинается: не надо, а то дисбактериоз и т.д... можно подумать дисбактериоз - это самое страшное, что может приключиться, если многоводие не лечить и не искать причину.
Т.е. разница:
притопала я с почками на узи (не к ширину естессно) с доктором мы уже неплохо знакомы, детей к ней вожу и т.д. Она посмотрела, там капец...
Спрашиваю: че делать то? (с учетом знакомства и опыта своего она в принципе может посоветовать) но ответ был таким: для себя я бы в такой ситуации пропила бы то то и то то, а ты дуй с результатами к нефрологу или урологу, до кого быстрее доберешься. Т.е. человек, несмотря на офигенный опыт в этой сфере не берет на себя ответственность советовать что-то, и это правильно, я так считаю.
А в случае беременности всегда бучше перебдеть, чем недобдеть: по мне так уж лучше пусть сначала напугают, а потом перепроверят, чем сидеть спокойно и уверенно, ничего не делая.
Автор:  Aurum [ 19 апр 2012, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Беременные девочки, знаете ли, впечатлительные очень. Им что в голову вбили, тем более таким авторитетом, потом уже кислотой не вытравишь.
Просто не надо врачу узи-диагносту выдавать рецепты, что лечить, а что нет. Написал - многоводие, шпарь в больничку, все. А то начинается: не надо, а то дисбактериоз и т.д... можно подумать дисбактериоз - это самое страшное, что может приключиться, если многоводие не лечить и не искать причину.

то есть, по вашему, все же Ширин и здесь виноват? :-)
беременность не болезнь, а голова не только для того, чтобы в нее кушать, еще и думать нужно. Уже писали и не раз- доверяй, но проверяй, не нужно слепо верить каждому слову, тем более не все видно по узи.
И все же немного разные специализации- узист и акушер- гинеколог :nez-nayu: Узист может посоветовать, рекомендовать, а врач уже лечить, а если девочка не доверяет врачам акушерам- гинекологам, то это проблемы именно девочки, повторюсь опять же :hi_hi_hi:
Автор:  Лебедь белая [ 19 апр 2012, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

А я вот вспомнила, что самое первое УЗИ делала у Жилиной (и в 5 недель, и в 11,5 недель). Тоже вполне хороший доктор и надо сказать, что за мою нелегкую беременность врачи чаще всего опирались именно на УЗИ в 12 недель, а точнее довольно часто к нему обращались.
Автор:  belladonna [ 19 апр 2012, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
впечатлительные очень

и любят насочинять в три короба)) или перепутать, или не так понять :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Aurum писал(а):
И все же немного разные специализации- узист и акушер- гинеколог Узист может посоветовать, рекомендовать, а врач уже лечить,

Так и я о том же. Нафига тогда советы на-гора выдавать?
Однако у него авторитет, он знаменитость, а врач в роддоме кто? "Первый раз вижу и ни разу фамилию в инете не читала жрите сами свои таблетки"
belladonna писал(а):
и любят насочинять в три короба)) или перепутать, или не так понять

Самое интересное, что мне он то же самое говорил :smile: я точно не перепутала. Но надо сказать, мне и а/б не предлагали. Видимо врачи тогда попались такие же пофигисты. А перепроверить или других поискать в голову не пришло, опыт приходит с ошибками.
Aurum писал(а):
то есть, по вашему, все же Ширин и здесь виноват?

Мы, кажется, не говорим здесь на тему, в чем он виноват. Для того, чтобы объявить его виноватым, нужна железобетонная причино-следственная связь, я такие заявления делать не буду.
Здесь речь идет о том, чтобы не доверять слепо бренду (Да блин, когда дойдет-то до населения, в каждом посте буквально повторяю: нет цели полить его чем-нибудь нехорошим, есть цель предупредить.) :zvez_ochki:
Автор:  Верса [ 19 апр 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

девочки, я вот как-то не особо вижу в этой теме фанаток, слепо верящих в бренд Ширина конкретно да и вообще какого- либо врача.
либо их в природе не существует, либо они на ВМ не тусуются. :nez-nayu:

а очереди к Ширину стоять будут всё равно, как и ко всем остальным хорошим УЗИстам.
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Aurum писал(а):
ну согласитесь, это уже проблема не в Ширине, а в девочке


А что, врачи за свои слова не отвечают и вольны что угодно говорить? Тогда да, ох уж эти девочки!
Автор:  Верса [ 19 апр 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
А что, врачи за свои слова не отвечают и вольны что угодно говорить? Тогда да, ох уж эти девочки!

вы никогда не сталкивались, что пациенты частенько трактуют слова врачей как им вольно?
для того вся действительно важная информация и записывается.
Автор:  belladonna [ 19 апр 2012, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла
в испорченный телефон играли в детстве?

я уверена, что ТАК (как написала тигра со слов той девочки, которая со слов Ширина.. :hi_hi_hi: )не скажет ни один врач-ни хороший, ни слабенький..
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
А что, врачи за свои слова не отвечают и вольны что угодно говорить?

По идее, отвечают, но. В данном конкретном случае он не является акушером-гинекологом, его дело - написать дианоз и все. Однако выдается чисто по-душевному совет (вне пределов ответственности), который некоторые (боюсь, большинство) принимает как руководство к действию. Потому что это же Ширин!!! Он уже 30 лет узи делает, к нему очереди, у него имя и т.д.
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Aurum писал(а):
беременность не болезнь, а голова не только для того, чтобы в нее кушать, еще и думать нужно

Если беременность тяжелая, неблагополучная, можно и так сказать. И в таких случаях врачам нужно быть очень аккуратными с рекомендациями и вообще за словами следить. А то сижу я такая на пятом месяце беременности у гроба отца своего, звонит моя Г и говорит: срочно дуй ко мне, у тебя там та-акие результаты анализов: одно из двух - или порок сердца или даунизм. Это к вопросу о том, что "пусть лучше сразу напугают".
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
я уверена, что ТАК (как написала тигра со слов той девочки, которая со слов Ширина.. )не скажет ни один врач-ни хороший, ни слабенький..

Повторюсь: мне он говорил то же самое: т.е. есть небольшие проблемы, будут пихать а/б, не стоит, т.к. будет дисбактериоз. Зашибись.
На самом деле проблемы были большие и очень. И дисбак на их фоне - даже не весенняя простуда.
Поэтому когда я услышала эту беседу в смотровом, меня чуть кондратий не хватил: хотелось или этой девочке по балде дать чем-нибудь тяжелым, или узисту.
Автор:  belladonna [ 19 апр 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra
ну вы пропили а/б?
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
Дарданелла
в испорченный телефон играли в детстве?

Э-э, уважаемая, давайте прежде будем разуваться...

Цитата:
я уверена, что ТАК (как написала тигра со слов той девочки, которая со слов Ширина.. :hi_hi_hi: )не скажет ни один врач-ни хороший, ни слабенький..


А я уверена, что ТАК вполне может сказать, ибо говорят.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Верса писал(а):
вы никогда не сталкивались, что пациенты частенько трактуют слова врачей как им вольно?

не сталкивалась. Зато часто наблюдала обратное.
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

belladonna писал(а):
ну вы пропили а/б?

Мне и не назначили, я же говорю, гинеколог оказался тоже пофигист, это еще в самы первый раз было.
Во второй я уже сама поскакала в аптеку галопом, еще до "официального" назначения. Хотя опять Ширин и опять говорил то же самое. Я конечно по граблям топать специалист, но не до такой же степени. Кстати, дисбактериоза не было :smile:
Автор:  Берегиня [ 19 апр 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Девы, спокойствие и только спокойствие! Много эмоций никого еще не доводили до добра. :med_ses_tra:
Автор:  Верса [ 19 апр 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
не сталкивалась.

я вот частенько сталиваюсь, даже у своих близких замечаю и ругаюсь...

мы непоследовательны в своей критике: врач молча посмотрел - плохо (где индивидуальный подход?!!), что-то прокомментировал - ещё хуже...
тем более, что комментарии врача мало кто записывает на диктофон, а что уж потом человек пересказывает спустя время...
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Ну совет - не пить антибиотики трудно как-то по своему интерпретировать. Тут одно из двух - либо пить, либо не пить.
Автор:  Aurum [ 19 апр 2012, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
Верса
Ну совет - не пить антибиотики трудно как-то по своему интерпретировать. Тут одно из двух - либо пить, либо не пить.

как бы то ни было, это СОВЕТ узиста, а не назначение вашего гинеколога.
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса писал(а):
мы непоследовательны в своей критике: врач молча посмотрел - плохо (где индивидуальный подход?!!)

Я последовательна.
Советов не прошу, мужа на узи не таскаю, фото тоже не выпрашиваю. Диск не записываю, т.к. уверена, что потом "если что" бодаться и что-то доказывать сил не будет.
От узи мне нужно лишь достоверное заключение, написанное на бумаге. Поэтому к Ширину больше не пошла.

Добавлено спустя 37 секунд:
Aurum писал(а):
как бы то ни было, это СОВЕТ узиста, а не назначение вашего гинеколога.

Понимаете ли... Не все это понимают.
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я не понимаю, с какой тогда целью дается такой совет - для того, чтобы им не воспользовались?
Автор:  Aurum [ 19 апр 2012, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла
вам дается совет, Не вашим лечащим врачом, не назначение, просто совет, и вы уе вправе сами решать, либо со своим лечащим врачом, принимать этот совет или нет.
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Aurum
Да, но одно дело, когда совет дает рядовой врач, другое, когда специалист с ракрученным именем, репутацией, брендом и т.д. Вот "попадись" мне тогда на УЗИ не мадам "Пупкина", а ваш "Ширин", чьему совету мой беременный, обремененный несчастьями мозг прислушался бы - своего лечащего врача (я о ней писала) или г-на Ширина? Учитывая все обстоятельства моей сложной тогда беременности, я себе уже ответила на этот вопрос.

Вот поэтому девочки и пишут здесь об опасностях "брендирования".
Автор:  Верса [ 19 апр 2012, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

в идеале, надо бы спросить у самого Ш. - а был ли совет? и в какой форме был сказан?
Автор:  Мультик [ 19 апр 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Какая страшная история...
Печально, что был шанс спасти малышку, но вышло совсем иначе.
Не люблю "ставить клеймо" на людях, конечно не за красивые глаза Он стал считаться высококлассным специалистом, наверняка это заслужено трудом и потом. И на сомом деле у всех, даже самых "высококлассных" бывают промахи, просто о них говорят больше, чем о спецах не известных широкой публике.
мама Маши писал(а):
Так что я не стала бы говорить, что он берет деньги за просто так, все-таки это специалист высокого класса, а ошибки, к величайшему сожалению, у всех бывают...

Но мы тоже как-то давным давно попали к г-ну Ширину в Центре охраны, там на узи у ребенка он просто не рассмотрел развития органов и поставил страшный диагноз - аплазию матки (не развитие). Шоковое состояние матери не передать словами... К счастью нашлись люди порекомендовавшие обратиться к другому специалисту, который успокоил и сказал, что все развивается нормально, что в последствии подтвердилось.
Но нервы потраченные, конечно, не вернуть. :no:
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса писал(а):
в идеале, надо бы спросить у самого Ш. - а был ли совет? и в какой форме был сказан?

то есть словам tigra вы не доверяете, а вот на слово Ширину поверите легко?
Автор:  Берегиня [ 19 апр 2012, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Дарданелла
Спор ни о чём. Здесь не суд, а форум. Зачем эти верю-не верю? :ni_zia:
Автор:  tigra [ 19 апр 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Форма как форма... Форум не передает интонацию.
Обычным, спокойно-взвешенным голосом...
- Проблемы (не пишу какие, зачем), но в принципе, ничего страшного
- :sh_ok: и чего делать теперь? Это же а/б назначат :wo)(ll:
- Ну это зря... Мало ли отчего проблемы, может это вирус? Герпес, например, тогда а/б не помогут, а дисбактериоз (вы же знаете, как страшен дисбактериоз? :sh_ok: ) будет и у вас, и у ребенка. Чтобы точно понять, надо прокол делать, а этого делать никто не будет, да и вообще такое антибиотиками я бы не лечил, и вообще бы не лечил, считайте что это физиология. Может просто ребенок много писает. :ne_vi_del:
Я повелась на спокойно-уравновешенный тон, чес.слово. А гинекологу вообще было пофиг.
Про последствия писала.

Где-то так, почти дословно.
Во второй раз примерно так же, только вот реакция моя уже была другой, а именно: ноги в руки и бежать в врачу, за а/б, на узи другое и т.д.

Не знаю, как и в какой форме это было у девочки, и степень ее впечатлительности могу оценить лишь косвенно.
Автор:  Верса [ 19 апр 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Дарданелла писал(а):
Верса писал(а):
в идеале, надо бы спросить у самого Ш. - а был ли совет? и в какой форме был сказан?

то есть словам tigra вы не доверяете, а вот на слово Ширину поверите легко?

не, я не про tigra :smile: , я про остальные случаи "советов", о которых здесь пересказывается через третьи руки.
Автор:  Дарданелла [ 19 апр 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса
Здесь как раз много девочек говорили от своего имени. Перечитайте.
Автор:  Берегиня [ 19 апр 2012, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Верса писал(а):
я про остальные случаи "советов", о которых здесь пересказывается через третьи руки.

Поэтому я предлагаю делиться своим опытом, а не слухами. :a_g_a:
А сомнения в честности наших форумчан буду расценивать как неуважение и оскорбление.
Автор:  Берегиня [ 19 апр 2012, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Если кто-то специально заходит в эту тему, чтобы провоцировать участников и добиться закрытия темы, сразу предупреждаю: буду чистить, выносить предупреждения и баны, но закрывать не буду, потому что считаю тему актуальной и для многих важной. Хотите здесь писать - учитесь относиться к чужому мнению с уважением и выражайте свои мысли в корректной форме.
Автор:  Карась [ 21 апр 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

меня поражает одно, что многие пишут - "бывают ошибки у всех..." как бы оправдывая
я считаю так говорит тот, с кем не случалось таких страшных "ошибок"
для каждого свой ребенок это ВСЕ в этом мире и "ошибки" стоящие жизни ребенка не простительны! за это надо судить!
Автор:  Liza S. [ 21 апр 2012, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась
Вы хотите, чтобы Ширина в тюрьму посадили?
Автор:  Лена_П [ 21 апр 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
с кем не случалось таких страшных "ошибок"

это не так.
Автор:  *SчаstlivaЯ* [ 21 апр 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
за это надо судить!

Если всех судить, то кто лечить будет? Или кто вообще выберет такую профессию? Я думаю врачи не боги все же....Я их не оправдываю, но думаю та к тоже категорично не нужно ':roll:'
Автор:  vasilina_k [ 21 апр 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
меня поражает одно, что многие пишут - "бывают ошибки у всех..." как бы оправдывая
я считаю так говорит тот, с кем не случалось таких страшных "ошибок"
для каждого свой ребенок это ВСЕ в этом мире и "ошибки" стоящие жизни ребенка не простительны! за это надо судить!


+10000000000

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Liza S. писал(а):
Вы хотите, чтобы Ширина в тюрьму посадили?


такого думаю не пожелаешь ни кому...
Автор:  Горькая [ 21 апр 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
за это надо судить!

не надо так категорично. По крайней мере у женщины есть выбор: верить беспрекословно словам узиста, или пойти перепроверить у другого спеца - в этом нет ничего плохого, а вот хирурга в операционной тоже судить надо, если вдруг что-то пошло не так? Вот все шло нормально, и вдруг человек начинает уходить - и делается все, чтобы его вернуть к жизни - а если у этого врача действительно руки золотые и он множество жизней спас? На самом деле профессия врача - наверное самая неблагодарная на свете и одновременно самая благодарная. А по такой логике, что судить надо - тогда всю страну пересажать надо: ведь по сути здесь что обсуждается - работа? правильно? правильно. И кто из нас может похвастаться идеальной работой своих рук ВСЕГДА? что бы действительно ни одного косяка не было - и так на протяжении многих лет
Автор:  Берегиня [ 21 апр 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Девочки, судить, действительно, не нам. Наше дело - сделать для себя правильные выводы, не так ли? :smile:
Автор:  PILLIGRIM [ 21 апр 2012, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня писал(а):
правильные выводы

Я была на Узи у Ширина, но я была на сроке 32 недели и скажу вам честно я пошла к нему не из-за его "бренда" , мне просто было интересна его аппаратура и ПДР, с датой родов он не угадал ( я родила на неделю раньше)! честно- врач как врач!А два предыдущих делала у другого врача и она мне больше нравится!

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
А по поводу судить....... У нас медицина в стране уголовно ненаказуема, может если придумают медицинский уголовный кодекс, может тогда будет меньше ошибок и халатности по отношению к пациентам!
Автор:  Берегиня [ 21 апр 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

PILLIGRIM писал(а):
врач как врач!А два предыдущих делала у другого врача и она мне больше нравится!

Вот как-то так. :a_g_a:
Я ни разу у Ширина не была и не стремилась. На УЗИ всегда ходила в 3-ку, по полису. И сроки правильно ставили, и пол ребенка. Но мой случай не показательный, у нас действительно не было патологий. :nez-nayu: А если бы были какие-то проблемы, то пошла бы и к Ширину, и к другим специалистам, потому что и врачи разные, и оборудование разное. Один проглядел, другой заметил.
Автор:  Мarselin [ 21 апр 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня писал(а):
А если бы были какие-то проблемы, то пошла бы и к Ширину, и к другим специалистам, потому что и врачи разные, и оборудование разное. Один проглядел, другой заметил.

Вот мне лично обидно, шла искать патологию, а он не нашёл. А ведь она была :hi_hi_hi:
Автор:  Карась [ 21 апр 2012, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Liza S. писал(а):
Вы хотите, чтобы Ширина в тюрьму посадили?

как минимум судебное разбирательство должно быть.
и я не про Ширина в частности, а вообще про врачей. уж очень они у нас "неприкасаемые"
каждый должен держать ответ за свою работу, будь то водитель автобуса, пилот самолета или врач, особенно если это касается человеческой жизни.
я свой вывод сделала из рассказанных здесь историй, спасибо что поделились
Автор:  Горькая [ 22 апр 2012, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
уж очень они у нас "неприкасаемые"

в некоторых случаях (неоказание помощи например) да - надо наказывать. Не про Ширина, но тоже в тему врачей и ошибок, кот. могут оказаться: врач назначает лекарства, в груди тихо ёкает "Лишь бы все было хорошо", потому что у лекарств есть побочные эффекты, и они совершенно разные. Врач предупреждает, что ребенка может пропоносить, хотя там есть и другие побочки более серьезные, и просто в душе молишься, чтобы все было хорошо - раз есть такие побочки, значит есть процент пациентов, у кот. они были и очень хочется, чтобы "пропоносило" было максимальной неприятностью. И ведь врач тоже не Бог, он не может предсказать полностью, как отреагирует конкретный организм на определенное лекарство - у всех максимум может насморк получиться к примеру, а у одного из ста чего похуже, и тут предсказать конкретно нельзя - организмы разные.
Точно также идешь на роды и совершенно предсказать невозможно, как пройдут роды - может пройти все хорошо и естесственно, а может пойти что-то не так, и придется кесариться - это же не ошибка врача, это стечение обстоятельств.
Автор:  Берегиня [ 22 апр 2012, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лед и Пламень
Вот мне тоже кажется, что именно стечение обстоятельств во многих случаях неправильной диагностики играют главную роль. Где-то ребеночек не так повернулся, где-то аппарат далёк от совершенства, а где-то и доктор просмотрел. Он же человек, не робот. Может, у него голова болит сильно или он не спал всю ночь, потому что его ребенок болен? Потому и пишут здесь: не доверяйте слепо одному врачу, не создавайте кумира.
Автор:  Горькая [ 22 апр 2012, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня писал(а):
не создавайте кумира.

+плюс стописят мильёнов!!! Не хотите не идите, каждый врач найдет своего пациента, благо что время сегодняшнее позволяет выбирать между несколькими платными спецами или бесплатными
Автор:  ТАИС [ 22 апр 2012, 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

как жалко ребят и лялечку :cry_ing:
Автор:  Absolutely Me [ 22 апр 2012, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лед и Пламень писал(а):
не надо так категорично. По крайней мере у женщины есть выбор: верить беспрекословно словам узиста, или пойти перепроверить у другого спеца - в этом нет ничего плохого, а вот хирурга в операционной тоже судить надо, если вдруг что-то пошло не так? Вот все шло нормально, и вдруг человек начинает уходить - и делается все, чтобы его вернуть к жизни - а если у этого врача действительно руки золотые и он множество жизней спас? На самом деле профессия врача - наверное самая неблагодарная на свете и одновременно самая благодарная. А по такой логике, что судить надо - тогда всю страну пересажать надо: ведь по сути здесь что обсуждается - работа? правильно? правильно. И кто из нас может похвастаться идеальной работой своих рук ВСЕГДА? что бы действительно ни одного косяка не было - и так на протяжении многих лет

5+
Автор:  Мусичка [ 22 апр 2012, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

девочки.
я вот подняла результаты узи у ширина-там где должно быть показатели допллерографии-пусто.\хотя устно говорил, что все отлично.
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?
Автор:  Мarselin [ 22 апр 2012, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
девочки.
я вот подняла результаты узи у ширина-там где должно быть показатели допллерографии-пусто.\хотя устно говорил, что все отлично.
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?

Я делала у Ширина 2-е УЗИ. Про результат уже рассказала.
Автор:  tigra [ 22 апр 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?

На втором узи доплер не делают вроде, если все нормально.
Это в 32 недели только.
Автор:  Мarselin [ 22 апр 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

tigra писал(а):
Мусичка писал(а):
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?

На втором узи доплер не делают вроде, если все нормально.
Это в 32 недели только.

На доплер направляют, когда есть патология. Плаценту и без доплера видно. Сейчас на другом форуме прочла, что в 19 недель уже видно если плацента не в порядке.
Автор:  Аторбод [ 22 апр 2012, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Мусичка писал(а):
девочки.
я вот подняла результаты узи у ширина-там где должно быть показатели допллерографии-пусто.\хотя устно говорил, что все отлично.
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?

У меня Узи в 29-30 недель (ездила делать, когда в ЖК предположили задержку внутриутробного развития) - т.е. это промежуточное Узи между 2 и 3-м. Диагноз не подтвердил. В графе "показатели допллерографии" написано: "в пределах нормы"
Сказал мне на следующее узи недель в 35 приехать, но я в день записи весь день провисела на телефоне, а когда дозвонилась, то остались дни, когда мне уже поздно было. В 35 недель сделала в Жк - сказали - всё в норме. Через недельку ещё отдельно допллер делала в 4 роддоме - тоже всё в норме.
Автор:  Sakura80 [ 22 апр 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Рокси писал(а):
tigra писал(а):
Мусичка писал(а):
кто делал 2 узи-у вас есть там что-то?

На втором узи доплер не делают вроде, если все нормально.
Это в 32 недели только.

На доплер направляют, когда есть патология. Плаценту и без доплера видно. Сейчас на другом форуме прочла, что в 19 недель уже видно если плацента не в порядке.

У меня уже в 12 было видно, что с плацентой, и кровь дополнительно сдавала и на узи чаще других ходила и таблетки пила
Автор:  Мавруша [ 22 апр 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Карась писал(а):
Liza S. писал(а):
Вы хотите, чтобы Ширина в тюрьму посадили?

как минимум судебное разбирательство должно быть.
и я не про Ширина в частности, а вообще про врачей. уж очень они у нас "неприкасаемые"
каждый должен держать ответ за свою работу, будь то водитель автобуса, пилот самолета или врач, особенно если это касается человеческой жизни.
я свой вывод сделала из рассказанных здесь историй, спасибо что поделились



Согласна!!!
Случайно нашла тему! А ведь история очень похожа на мою! Я в своё время рассказала её на ВМ, меня закидали тапками и помидорами: мол, не трогай такого золотого врача!
Я пошла к нему в 33 недели беременности, на последнее узи (предыдущих 2 делала тоже у него). Точно так же было сказано, что в норме все показатели: и плацентарное кровообращение, и плацента, и ребёнок. А через 3 дня у меня началось кровотечение: отслойка, экстренное кесарево, ребёнок пострадал (и страдал внутреутробно) от гипоксии. До сих пор разгребаем :ny_tik:
Диск последний у меня тоже есть, вот только заниматься экспертизой содержимого некогда - с самого рождения лялечки я занимаюсь только её здоровьем.
Но если нужны эти материалы для суда, если они помогут правосудию, я с удовольствием предоставлю и поучаствую! Найду время и проведу экспертизу! Ибо я не верю, что отслойка плаценты - мгновенный процесс и что не было видно предшествующей эму клиники!!!
Автор:  Лена_П [ 23 апр 2012, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Я,конечно, не знаю какие у вас другие показатели были, но
Мавруша писал(а):
отслойка плаценты - мгновенный процесс
, к сожалению так и есть. Сегодня нет отслойки и все в норме, а завтра уже есть и кровотечение начинается ((
Автор:  Anastasya [ 23 апр 2012, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

писала уже 6 лет назад почти - Ширин не увидел атрезию пищевода у одного ребенка из двойни, ходила к нему несколько раз. НО 1) двойня - сложнее делать УЗИ 2) порок трудно поддается узи-диагностике... так что тут нельзя говорить о врачебной ошибке. Но, просто когда врач так разрекламирован - ждешь от него, что он будет лучше других и будеть видеть то, что увидеть трудно (профессионал же!). Естественно, когда этого не получаешь - чувствуешь некоторое разочарование. К слову сказать, кроме Ширина, я еще ходила к другому узисту - в Асклепии.
Автор:  ТАИС [ 23 апр 2012, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Anastasya
:-(
Автор:  Terabyte [ 23 апр 2012, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Родителей и ребёночка очень жалко. Но он не один такой. Можно вспомнить сколько ошибок допускается врачами других мед. учреждений. Тот же 3-й роддом, узисты. У меня знакомая вынашивала третью беременность. Врач говорила, что всё замечательно. Первый раз привезли на скорой с кровотечением. Сделали узи: "У вас полип, он то и кровит. Это всё нормально. Такое бывает". На просьбу госпитализировать, получает отказ. Второй раз, опять на скорой, опять узи и опять тот же полип. Просьба о госпитализации снова не рассматривается :"Нет показаний"!!! Это было в пятницу, а в воскресенье она только-только успевает доехать, снова на скорой, до тройки. Снимает штаны (извиняюсь за подробности), и ловит руками вывалившийся плод. Отслоение плаценты. Как можно было не увидеть?
Автор:  Лена_П [ 23 апр 2012, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terabyte писал(а):
Отслоение плаценты. Как можно было не увидеть?

Это фишка 3 РД, видимо. Со мной там было тоже самое. С той лишь разницей, что меня положили (в платную палату, правда). Но на всех УЗИ все было супер. И говорили просто полежать. Кроме ношпы ничего не кололи больше. На 3 день выкидыш.
При чем я приехала к ним со своим УЗИ,которое делала Макарова, в результате которого ясно было написано - отслойка.И даже обвела она место на снимке, в каком месте отслойка.
Автор:  Мусичка [ 23 апр 2012, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня писал(а):
не доверяйте слепо одному врачу, не создавайте кумира.

я вот читала-читала...
много советов-не доверяйте, подстраховывайтесь.
а кроме как 3 узи у разных специалистов делать, какая еще страховка?
не буду же я переделывать каждое узи по 5 раз. если вопросов нет?
Автор:  Версия [ 23 апр 2012, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Абсолютно согласна с автором ветки!!! Считаю господина Ширина действительно только лишь раскрученным брэндом!!! В 2008 году я пришла к нему на первое узи! Беременность была вторая и очень желанная и долгожданная!!! (первая в 2006 была замершая..) поэтому я, как многие перепуганные и волнующиеся мамашки, поперлась к нему. На приеме он невозмутимым взглядом смотрел на экран и своей ассистентке че-то под запись говорил.. Я уже нервничать начала и допытывать его что и как... В итоге.., он поставил гипоплазию носовой кости (неразвитие носовой кости) и увеличение воротникового пространства.. Поставил подозрение на симптом дауна и благословил на "поход" к генетику, ну и как следствие на пренатальную диагностику!!! По показаниям моего лечащего врача, на пртяжении всей беременности мне было необходимо принимать гормоналтные препараты, в результате приема которых, анализы могут измениться и отразиться на показателях. Обо всем я Ширину рассказала, какие препораты принимаю. Он был в курсе всего и делал осмотр, учитывая эту инфо.Дело было накануне праздников и не рабочих дней... Стоит ли говорить о моем состоянии тогда?? Стоит ли рассказывать душевное и моральное состояние в ожидании результатов?? Как я воплем раненого зверя выла в ванной на кроенях (ппц, до сих пор вспонимаю с содроганием и слезами!!!) в общем ттт все ок! Сделала я пренаталку, узи уже у другого спеца.. Сейчас моему чуду 3 года! Очень развитый, красивый, крепкий парень! Самый рослый и говорливый в группе в саду. Все последующие узи я уже делала у других узистов! К нему я больше не ходок!!!!! В свою след беременность к нему тож не пойду! Как мне моя врач сказала... Почему он так раскрутился..??! Да потому, что у него у одного из первых стоял хороший аппарат узи.., по которому он мог опрелелить пол будущего ре. А теперь такие аппараты стоят у многих врачей!!! Девочки, не гонитесь за брэндом!!!
Автор:  мама Кукусеньки [ 23 апр 2012, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Лена_П писал(а):
УЗИ,которое делала Макарова, в результате которого ясно было написано - отслойка

Такая же история была, Макарова тоже поставила отслойку, тоже выкидыш. Со второй Б Макарова вела меня с 20 недель, лежала в Краевом, УЗИ делали каждую неделю. Но так ничего и не видели страшного пока я сама не сказала, что ребенок не двигается, а потом меня экстренно на операцию подняли. УЗИ вс-таки не панацея, можно много что не заметить.
Автор:  Anastasya [ 23 апр 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

ТАИС писал(а):
Anastasya
:-(


В нашем случае это слава Богу прошло с самыми минимальными последствиями, которые только могут быть в таком случае...тьфу-тьфу.
Автор:  Мавруша [ 23 апр 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Версия
кошмар, что пришлось пережить и как здорово, что всё обошлось! :ro_za:
Автор:  Лебедь белая [ 23 апр 2012, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Terabyte ужас, в тройке вообще отвратительное УЗИ. Уж очень много с ними плачевных результатов.
Автор:  TASADIK [ 24 апр 2012, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

мама Маши писал(а):
Ошибки бывают у всех, к сожалению, и он не Бог... Я лично у Ширина не была ни разу, а вот у моей подруги он увидел патологию сердца у ребенка, хотя на других узи все было нормально. Родилась девочка именно с такой патологией, о которой он говорил, умерла в 4 месяца :cry_ing: Жене друга узистка в 3 роддоме увидела страшную патологию развития мозга у плода, она побежала к Ширину, тот все опроверг, в итоге родилась здоровенькая девочка, ТТТ, а уговаривали на прерывание :-(
Так что я не стала бы говорить, что он берет деньги за просто так, все-таки это специалист высокого класса, а ошибки, к величайшему сожалению, у всех бывают...

И мне ставили множественные миомы, срочно лечить и все такое. Даже распечатку дали. Я рванула к Ширину. Он все диагнозы снял. Уже лет 6-ть прошло. Проверялась и в России и в Корее. Ничего нет. ТТТ В моем случае, ему спасибо говорю.
Автор:  LiyaS [ 05 май 2012, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

я все три узи делала у Ширина. Но шла не столько к нему (не являюсь его фанаткой), сколько " к хорошему оборудованию"
срок верный, пол верный, обвитие ставил одинарное - не было
вообще думаю, что ошибки случаются у любого врача, а узи вообще такое дело.....
мое личное отношение к "ошибкам" очень зависит от того, что явилось причиной: некомпетентность, целенаправленный ложный диагноз (бывает же и такое), халатность или дело случая/судьба...
НО!!! это не всегда понятно, да и пострадавшим от действий/бездействий врачей не станет легче от того, признал ли врач свою ошибку или нет
мое впечатление от Ширина: лучше чем многие узисты, но не самый лучший, работает на хорошем оборудовании, человеческие кач-ва - лично не оценила, не было случая, цены - в принципе, не сильно отличаются от цен на узи-исследования в др мед учреждениях с оборудованием того же уровня (могу ошибаться: не знаю актуальных цен, говорю про ситуацию 3летней давности)

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
barbie писал(а):
Elena23 писал(а):
Я тоже очень довольна Василенко! Первую беременность у нее все узи и сейчас к ней хожу тоже!

Я ее обожаю. Все три УЗИ делала у нее - супер специалист и просто очень хороший, добрый человек. :co_ol:

мама моя попала к ней в оч.тяжелом состоянии, когда ей более года никто не мог поставить диагноз, вернее ставили, но как-то всё "мимо". Василенко выявила причину, после лечения мама пошла на поправку. Я к ней попала по вопросу, не связанному с беременностью....мне показалось, что у нее какой-то дар :rolleyes:
про Полинтову писали - у меня с ней весьма комичная история....она не увидела того, что невозможно было не увидеть на более или менее современном аппарате спец-ту ее уровня :hi_hi_hi:

:smu:sche_nie: ничего, что здесь не только про Ширина?
Автор:  Берегиня [ 05 май 2012, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

LiyaS писал(а):
пострадавшим от действий/бездействий врачей не станет легче от того, признал ли врач свою ошибку или нет

Здесь не соглашусь. Пострадавшим легче не станет, но если врачебные ошибки станут доказуемы и наказуемы, пострадает меньше людей и качество медицины улучшится.
Автор:  LiyaS [ 05 май 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Берегиня писал(а):
LiyaS писал(а):
пострадавшим от действий/бездействий врачей не станет легче от того, признал ли врач свою ошибку или нет

Здесь не соглашусь. Пострадавшим легче не станет, но если врачебные ошибки станут доказуемы и наказуемы, пострадает меньше людей и качество медицины улучшится.

с этим не спорю, т.е. не призываю, что не нужно искать причины...
просто мысли вслух, что бедным родителям ребенка не вернуть :-(

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
ааа, еще...девочки, созрел вопрос :smu:sche_nie:
вот те, кто пишет про "судьбу"...сначала хотела согласиться, а потом вот о чем подумала: ну тогда получается, что можно вообще не делать узи, анализы сдавать....если "судьба настигнет как ни крути" :nez-nayu:
Автор:  Берегиня [ 05 май 2012, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

LiyaS писал(а):
те, кто пишет про "судьбу"...сначала хотела согласиться, а потом вот о чем подумала: ну тогда получается, что можно вообще не делать узи, анализы сдавать....если "судьба настигнет как ни крути"

А вот тут поддержу. Все разговоры о судьбе от бессилия... :-(
Автор:  Фантазия [ 20 июл 2012, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Ну вот прочитала всё и думаю как вот мне теперь идти на узи! А ведь записалась уже :cry_ing: А вообще и про Макарову и про Басенко разные истории не очень хорошие слышала, понятно что в большинстве это всё просто слухи, но ошибаются наверное все.
Автор:  йожегвтумане [ 20 июл 2012, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Фантазия
С хорошим настроем идти :a_g_a:
Однозначно!!!
Знаете, когда я первую рожала, не знала о существовании ВМ и все было легко и без моральных напрягов (это касается только нормально протекающей беременности). Со второй, уже, начиталась :ps_ih: но и попала по здоровью (одно с другим не связано).
Идите с легким сердцем и уверенностью в хорошее :a_g_a: таки, он не хуже любого другого узиста. А, оборудование, так одно из лучших :a_g_a:
Удачи!
Автор:  Фантазия [ 20 июл 2012, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

йожегвтумане
Спасибо :ro_za:
В любом случае принимать какие то серьёзные решения только по результатам узи это странно.
Автор:  Новикова** [ 20 июл 2012, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Двое деток-все узи делала у Ширина! Всё отлично! Пусть и у вас всё будет замечательно, дай бог Вам здоровья и удачи!
Автор:  печенька14 [ 15 апр 2013, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

имела честь общаться с врачом, которая обучала Ширина еще во время учебы после института. я и спросила, а почему он такую цену ломит. она ответила, что задавала ему такой вопрос. ответом было следующее- всегда найдутся те, кто будет ходить ко мне по любой цене, какую бы я не загнул.

к слову, оборудование у него одно из лучших в городе, но не самое лучшее, как некоторые убеждают.

вот, девочки, бренд- очень удачно подобранное слово! +100 автору

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Берегиня писал(а):
LiyaS писал(а):
пострадавшим от действий/бездействий врачей не станет легче от того, признал ли врач свою ошибку или нет

Здесь не соглашусь. Пострадавшим легче не станет, но если врачебные ошибки станут доказуемы и наказуемы, пострадает меньше людей и качество медицины улучшится.



качество медицины улучшится, когда будет государством она нормально финансироваться, а не тогда, когда всех врачей пересажают! с зарплатой в 13-15 тыс искать силы улыбаться каждому пациенту нет...
на мосты у нас деньги есть, а купить оборудование в государственные клиники мы не можем.
Автор:  Стихийница [ 16 апр 2013, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

печенька14 писал(а):
с зарплатой в 13-15 тыс искать силы улыбаться каждому пациенту нет...

печенька14Круто!А у меня в районной больнице зарплата до декретного была 8,5т.чистыми на руки!Разумеется,после выхода из декретного буду искать другое место,как ни жаль отделение и больных...Ну да ладно мне тут жалиться...Тут многие правы,УЗИ-это только ОДИН из методов диагностики,ответственность за лечение(беременность)несёт только лечащий врач,который назначает тактику ведения ,исходя из МНОЖЕСТВА факторов:опроса,наследственности,предыдущих беременностей,ДРУГИХ анализов и методов исследований,личного осмотра,наконец!И если результаты УЗИ не совпадают с клинической картиной-на узи всё ок,а ухом слышет доктор,что плод страдает,ещё есть ряд признаков-то повод задуматься как минимум и отправить к другим спецам и на госпитализацию.На то врачей и учат так долго,потому что лечебный процесс-это не УСЛУГА,как в парикмахерской,а процесс творческий и трудно загоняемый в стандарты(как сейчас делают)К сожалению,все мы люди,все человеки,всем нам свойственно ошибаться,только в силу своих личных особенностей и подготовки у кого-то это чаще,а у кого-то реже.И принимать какие-либо кардинальные решения ТОЛЬКО на данных одного узи,по меньшей мере странно.
Автор:  Absolutely Me [ 16 апр 2013, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

печенька14 писал(а):
почему он такую цену ломит

:-) Ширин работает в коммерческой клинике, где цены на предоставляемые услуги определяет руководство, а не специалисты, там работающие...
Наш знаменитый А.С. снова начнет икать, наверное, так как снова " в теме" :ti_pa: )))))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Катрина туманяшка писал(а):
УЗИ-это только ОДИН из методов диагностики

сеанс УЗИ -это ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ метод диагностики, наряду со многими другими видами исследований относительно того или иного заболевания....И относиться к нему, как к панацее от всех бед, не стоит.
Автор:  Стихийница [ 16 апр 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Absolutely Me
Вот-вот!Доктор узи-диагностики не должен в заключениях даже примерный диагноз ставить,написал,что увидел,и передал лечащему.А уже тот сам решает,принимать это к сведению или нет и в какой степени.Диагноз ставится по совокупности,а не на одном результате скриннингового,по сути,метода.Так что вышеописанные трагические случаи в большей степени ошибка того,кто вёл беременность.
Автор:  Svetlyachok [ 21 май 2016, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

И всё- таки я считаю, уверенна, что случаев, когда АС правильно ставил диагнозы и тем самым спасал деток или по крайней мере предоставлял маме право выбора, гораздо больше чем его так называемых "ошибок", которым, я думаю, он бы нашёл объяснение если бы его спросили.... Мне 7 лет назад по результатам первого скрининга крови ставили 60% вероятности Дауна... Можете представить мое состояние, врачи были настроены однозначно на прокол, заставляли это делать, говорили много страшных слов. Я пошла на узи к Ширину. Он посмотрел малыша, сказал что все прказатели идеальные, но... он не Бог и сказать сл 100% уверенностью что малыш здоров, он не может. При этом, каким то невероятным образом он вселил мне спокойствие и уверенность, не знаю как у него это получилось. Я вышла лт него, зная, что все будет хорошо! Написала письменный отказ от прокола, запретила всем родным говорить что ребёнок не здоров. Сейчас сыночку 6,5 лет, это умный, здоровый мальчик и глядя на него я говорю: спасибо Вам, Александр Сергеевич за то, что смогли успокоить меня и я не стала рисковать и делать проколы. Возможно, мне просто повезло и все могло быть по другому, но со вторым ребенком я пойду только к нему! Кто бы что бы ни говорил! Не потому что он бренд, а потому что это Врач, который любит свою работу и хорошо ее выполняет.
Автор:  Anzhela5 [ 05 июн 2016, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

:sh_ok:
Автор:  Poker Face [ 14 июл 2016, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Брэнду господина Ширина посвящается...

Не повезло Ширину в том, что он так раскручен.
Представить страшно сколько ошибок делают другие специалисты УЗИ нашего города...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.