Реально ли снять долг в ..дцать тысяч??? На лимитном тарифе качнули фильм на 17 гигов....
и вообще не понимаю, почему в долг "отвесили"????Добавлено спустя 35 секунд:
Альянс
| VLADMAMA.RU https://vladmama.net/forum/ |
|
| SOS попала на деньжища(((((( https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=775&t=207164 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Ginger [ 23 ноя 2013, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | SOS попала на деньжища(((((( |
Реально ли снять долг в ..дцать тысяч??? На лимитном тарифе качнули фильм на 17 гигов.... и вообще не понимаю, почему в долг "отвесили"????Добавлено спустя 35 секунд: Альянс
|
|
| Автор: | Tank0 [ 23 ноя 2013, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
если большая сумма, то судится придется. Давите на авансовый метод расчета. И поднимите договор, где указан ваш метод расчета. |
|
| Автор: | direqtor [ 20 дек 2013, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Дешевые тарифы иногда оказываются совсем не дешевыми. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 20 дек 2013, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Ginger странно... а сколько гигов лимит? |
|
| Автор: | Фафа [ 20 дек 2013, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Ginger Альянс. со своей шарой и насосом.... в чем такая необходимость была качать 17 гигов.... и что за тариф, озвучьте пожалуйста.... |
|
| Автор: | Adobe [ 21 дек 2013, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Фафа писал(а): Ginger Альянс. со своей шарой и насосом.... в чем такая необходимость была качать 17 гигов.... и что за тариф, озвучьте пожалуйста.... Не знаю, как сейчас, но раньше были пакетированные тарифы на Альянсе, там в абонентскую плату включен небольшой пакет траффика, гиг-два, а остальное сверх этого по 80 копеек тарифицируется. Вот если 17 гигов по 80 копеек и набегает 14 тысяч. Другое дело, что биллинг не отрубил при попадании в минус, но апеллировать к этому слабая надежда (по крайней мере у сотовых операторов такое не прокатывает). |
|
| Автор: | Tank0 [ 21 дек 2013, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Adobe вообще, если у вас авансовый метод расчета. то и сотовики должны блокировать при -0,01 руб. Если не блокирнули их проблемы. А если у вас на номере кредит. то тут все веселее уже |
|
| Автор: | Adobe [ 21 дек 2013, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Tank0 писал(а): Adobe вообще, если у вас авансовый метод расчета. то и сотовики должны блокировать при -0,01 руб. Если не блокирнули их проблемы. А если у вас на номере кредит. то тут все веселее уже Должны, но не блокируют, и Роскомнадзор их аргументы про сертифицированное оборудование и особенности биллинга поддерживает. У меня была пару лет назад "стычка" с НТК по поводу интернета, но там немного другая ситуация была -они заблокировали услугу 25-го числа, но продолжали в последующие месяцы снимать абонентскую плату, долг рос и рос. Вот за те месяцы,что услуги не было, деньги вернуть удалось, а задолженность за тот месяц, в котором поставили блокировку, пришлось платить, хотя уже 1-го числа был 0 на счете и авансовый метод расчетов, а биллинг у них проходил только 25го. Роскомнадзор принял сторону оператора, судиться за 500 р. я не стала  p.s. Альянс, кстати, продолжает снимать абонентскую плату на безлимите, когда услуга заблокирована, может коллективный иск выкатим им? 
|
|
| Автор: | Tank0 [ 21 дек 2013, 02:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Adobe Без претензии к оператору связи решить ничего не удастся. Я думаю этого должно хватить, а если не вернут, то внимательно ознакомится с ФЗ о связи и правилами оказания телематических услуг связи и жалобу в роскомнадзор (можно оформить через их сайт) со ссылками на эти документы. Самое важное - получить объяснение от оператора на каком основании он оказал вам услуги в кредит при авансовом методе расчетов. А по поводу НТК тут тогда только суд, есть судебная практика по этому поводу людям все возвращали. И даже центральный аппарат роскомнадзора выносил такие решения по поводу некоторых операторов. На местное подразделение можно пожаловаться в москву... Но судится за 500 р. в данном случае - больше геморроя. Списание абонентской платы на безлимите в минус и блокировка услуг - вопрос интересный. Альянс будет аппелировать к ГК РФ (заказчик обязан оплатить услуги, если они не были оказаны по его вине). Тем не менее они сами блокируют доступ в интернет, а это значит, что в споре с Альянсом можно ссылаться на фз о связи (абонент должен оплатить только те услуги связи, которые ему были оказаны) и требовать возврат средств за период неоказания услуг при блокировке. Вопрос достаточно интересный, но пока с ними нет повода этот момент по-выяснять. |
|
| Автор: | Adobe [ 21 дек 2013, 02:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Tank0 писал(а): Adobe Без претензии к оператору связи решить ничего не удастся. Я думаю этого должно хватить, а если не вернут, то внимательно ознакомится с ФЗ о связи и правилами оказания телематических услуг связи и жалобу в роскомнадзор (можно оформить через их сайт) со ссылками на эти документы. Самое важное - получить объяснение от оператора на каком основании он оказал вам услуги в кредит при авансовом методе расчетов. А по поводу НТК тут тогда только суд, есть судебная практика по этому поводу людям все возвращали. И даже центральный аппарат роскомнадзора выносил такие решения по поводу некоторых операторов. На местное подразделение можно пожаловаться в москву... Но судится за 500 р. в данном случае - больше геморроя. Списание абонентской платы на безлимите в минус и блокировка услуг - вопрос интересный. Альянс будет аппелировать к ГК РФ (заказчик обязан оплатить услуги, если они не были оказаны по его вине). Тем не менее они сами блокируют доступ в интернет, а это значит, что в споре с Альянсом можно ссылаться на фз о связи (абонент должен оплатить только те услуги связи, которые ему были оказаны) и требовать возврат средств за период неоказания услуг при блокировке. Вопрос достаточно интересный, но пока с ними нет повода этот момент по-выяснять. Да, топикстартеру следует начать с претензии к оператору связи, чтобы было от чего плясать, конечно желательно ее составить грамотно, ссылаясь на условия договора. Я для себя сделала вывод, что аргументированная позиция в претензии сразу очень дисциплинирует оператора, а если эта претензия параллельно отправляется в Роскомнадзор-что обязательно нужно в ней указать- еще и заставляет быстрее шевелиться. Так просто моя первоначальная претензия летала где-то по отделам полтора месяца (хотя по закону до 60 дней), а повторная подкрепленная копией в Роскомнадзор - была рассмотрена в течение 3 дней положительно и мне лично позвонили озвучили сей факт и извинились. |
|
| Автор: | Ginger [ 26 дек 2013, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Написала претензию, аппелировала к авансовому методу рассчета. В абонентском очень долго не понимали, почему я говорю, что была услуга в кредит, тупили. Хотя всеочевидно. Потом сказали, что по закону о связи они должны предоставлять услуги 24 часа в сутки, поэтому сразу не отключают (напоминает про Фому и Ерему). Потом сердобольно объясняли, как же мы вас отключим, а вдруг вы важные документы качаете. Вообще улыбает такое отношение. Я им объясняю, что вы скрываете важную информацию от клиентов, метод оплаты одинн из основополагающих пунктов договора. Так что будьте добры хотя бы где-то (в правилах, тарифе, договоре) указать, что услуги могут оказываться в кредит в неограниченном количестве, а так получается развод на бабки. Через неделю мне позвонили, в перерасчете отказали, предложили в рассрочку оплатить долг. Я сказала подумаю, посоветуюсь с юристом, попросила письменный ответ. Жду. Думаю в защиту потребителей обратиться? Как думаете? Кто вообще соображает по этому поводу, с кем можно поконсультироваться? Или кто поможет грамотно составить обращение? |
|
| Автор: | Tank0 [ 26 дек 2013, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Ginger я бы на Вашем месте подождала письменный ответ, что типа они все правильно в долг посчитали и потребовала копию вашего с ними договора на оказание услуг связи. Если в договоре нет ничего о возможности пользоваться кредитом, писать в Роскомнадзор ссылаясь на то, что Вам добавляют услуги, которые Вы не просили. В данном случае возможность пользоваться интернетом с отриц балансом. |
|
| Автор: | Adobe [ 26 дек 2013, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Ginger писал(а): сказали, что по закону о связи они должны предоставлять услуги 24 часа в сутки, поэтому сразу не отключают это вообще из другой области ))) По их логике вообще тогда не должны отключать, чего ж они отрубили меня вчера на долге 50 копеек? Ginger писал(а): а вдруг вы важные документы качаете заботливые какие  Я вчера вот как раз такие и качала  Tank0 писал(а): Ginger Если в договоре нет ничего о возможности пользоваться кредитом А там с вероятностью 99% этого нет Tank0 писал(а): Ginger писать в Роскомнадзор да, тут отдел по защите прав потребителей мало чем поможет |
|
| Автор: | Tank0 [ 26 дек 2013, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Adobe писал(а): Tank0 писал(а): Ginger Если в договоре нет ничего о возможности пользоваться кредитом А там с вероятностью 99% этого нет ну копия договора поэтому и нужна ))) еще желательно попросить у них бумажку, что вы просили предоставлять услуги связи при отрицательном балансе, так как такой бумажки нет, то они ничего не дадут, а в Роскомнадзор так и напишите, я не просила у них об этой услуге, это была их инициатива. |
|
| Автор: | Ginger [ 26 дек 2013, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Спасибо за советы, воодушевляют)) пришло уедомление на почту, наверно ответ прислали. Мне теперь интересен такой вопрос - пока я буду писать в Роскомнадзор и ждать от них ответа, они же могут и в суд подать или передать мой долг коллекторам? Добавлено спустя 7 минут 1 секунду: В договоре точно указано "авансовый метод оплаты", остальное про тарифы, про оплату за потребленные услуги и проч., к факту, и возможности вообще, отпуска услуг в кредит никак не относится. Единственное что меня сейчас смущает, а есть ли техническая возможность обрубать интернет при наступлении отрицательного балланса сразу, например на середине закачки файла? Я не спец и не понимаю в этом ничего, а я думаю они именно на это могут сослаться, что баллас сверяют в конце сессии и уже по итогам ее блокируют интернет. |
|
| Автор: | Треугольник [ 26 дек 2013, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Вот я никак не понимаю... вы влезли в долги, почему вы не должны их платить?  Когда начали качать фильм, вы были еще в плюсе, поэтому процесс пошел. А дальше за траффиком должен следить потребитель. Услуга ведь получена.
|
|
| Автор: | Tank0 [ 26 дек 2013, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Ginger Роскомнадзор пишите на сайте, реагируют быстро так как письмо идет в Москву и оттуда спускают местному (единственно сейчас праздники, может быть проволочка), приложите все доки (вашу претензию, ответ и копию договора), пишите по теме подключают услугу кредит без моего ведома и потом требуют денег. Я сомневаюсь, что альянс быстро в суд подаст. им доки надо подготовить. У меня безлимит от Альянса, списывают абон плату, становится -5р и тут же рубят, не важно качаю я что-то или нет. Если у них нет такой технической возможности это сугубо их личные проблемы, Вы не обязаны их оплачивать. Добавлено спустя 56 секунд: Треугольник отключать услуги связи при наступлении нулевого баланса по договору ТС с Альянсом имеет право оператор, если он не отключил и оказал услуги в кредит, это их проблемы, тк ТС не просила у них кредитов, она может была уверенна, что на 0 ее отрубят. |
|
| Автор: | Сherchez la femme [ 27 дек 2013, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Треугольник тут какое-то недоразумение вышло.... при минусовом балансе не должно было ничего качаться.. |
|
| Автор: | Natasha8 [ 22 янв 2014, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Tank0 Напишите. пжл., чем дело кончилось? |
|
| Автор: | Tank0 [ 22 янв 2014, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Natasha8 а я сама жду результата )))  ТС Ginger |
|
| Автор: | Natasha8 [ 22 янв 2014, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Tank0 У меня была такая же ситуация. Точь в точь. Тогда я только подключилась 1-ый день и накачала меленькой дочери мультов. Ушла в минус 3000, при том, что на балансе было 4000. 
|
|
| Автор: | Tank0 [ 22 янв 2014, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Natasha8 почитайте выше, я писала что можно сделать ))) в следующий раз сможете себя защитить от лишних расходов. Если вопросы по правам в области связи будут, можете писать мне в личку. Я в ФЗ о связи разобралась уже 
|
|
| Автор: | Natasha8 [ 22 янв 2014, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Tank0 Это было оч. давно... |
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 янв 2014, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
у меня был 2 года назад такой же случай с Ростелекомом. Сечт пришел на 14 тыс. руб. дочка мультиков накачала  Платили... |
|
| Автор: | мама Кукусеньки [ 28 янв 2014, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Не очень понятно на каком основании оператор должен списывать долг. Когда ставили фильм на закачку наверное смотрели его размеры оператор не обязан биллинговать вас минута в минуту. И метод оплаты тут ни при чем. Поставив на закачку фильм вы заказали услугу (одну), на балансе деньги были, оператор начал ее оказывать. По факту биллинга оказалось что услуга стоит столько-то, вот такой счет и выставили. Альянс Интернет сам не делает, а берет у магистральных операторов, почему он должен его дарить абонам?
|
|
| Автор: | Tank0 [ 28 янв 2014, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
мама Кукусеньки а с какой радости он дал вам денег в долг, без вашей просьбы. Если у вас на банковской карте денег не хватает, вы же не можете по ней купить в кредит что-либо. Так и тут. Если Альянс не заблокировал, то его дело. Клиент заключила договор следующего характера: я плачу вам 100 р. и трачу их. Если мне оказали услуг больше на эти 100 рублей то дело оператора. Клиент не должен сидеть и считать количество килобайт. |
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 янв 2014, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
мама Кукусеньки писал(а): Не очень понятно на каком основании оператор должен списывать долг. Когда ставили фильм на закачку наверное смотрели его размеры ну, напримере сотовой связи: у меня одна из сим-карт оператора Мегафона. пользуюсь очень редко и вообще не слежу за балансом. Так вот если деньги заканчиваются, обрывается разговор. Так почему так не делают интернет-провайдеры? |
|
| Автор: | мама Кукусеньки [ 28 янв 2014, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
Хасаночка писал(а): ну, напримере сотовой связи на примере сотовой связи: вы разговариваете, биллинг считает сколько это стоит и если это стоит дороже то не дает вам говорить в долг. Но если вы уехали в роуминг, то биллинг по звонкам может пройти позже и вы поговорите в долг. Так же и Интернет, фильм качается, сколько в нем гигов система не оценивает и не списывает копейки за каждый килобайт этого фильма. А так создается впечатление что параллельно закачке считаются деньги как в счетчике у таксиста)) Клиент покупает определенный тариф и прекрасно знает сколько стоит трафик сверх лимита, все-таки и его зона ответственности качать в пределах разумного. А так все хотят все повесить на операторов, творим что хотим нас обязаны блокировать. |
|
| Автор: | Tank0 [ 28 янв 2014, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на денжища(((((( |
мама Кукусеньки писал(а): Клиент покупает определенный тариф и прекрасно знает сколько стоит трафик сверх лимита клиент заключает договор на оказания услуг связи при авансовом методе расчета, положил 100 рублей и могу тратить, положил еще 100, и снова трачу. Авансовый метод расчета именно это подразумевает и при нем оператор не имеет права вгонять клиента в долги. мама Кукусеньки писал(а): А так все хотят все повесить на операторов, творим что хотим нас обязаны блокировать. Никто ни на кого не вешает, но по ФЗ о связи именно оператор может за этим пунктом следить, чтоб не работать себе в убыток. То есть при достижении клиентом 0 баланса он может приостановить услуги, а если не приостановил (билинг у него затупил или плохо настроен) это сугубо проблемы оператора. |
|
| Автор: | direqtor [ 07 фев 2014, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
Tank0 писал(а): а если не приостановил - это сугубо проблемы оператора. Tank0 писал(а): а с какой радости он дал вам денег в долг, без вашей просьбы Не стоит аппелировать к ФЗ о связи. Про оплату нашел там только это: Цитата: 2. Основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания средств измерений, средств связи с измерительными функциями, учитывающих объем оказанных услуг связи операторами связи, а также условия заключенного с пользователем услугами связи договора об оказании услуг связи. Ни слова о балансе или обязанности оператора отключать абонента. Так что надо внимательно читать договор до того как. Типичный пассаж на эту тему из договоров пары операторов примерно таков: Цитата: Абонент обязан поддерживать положительный платежный баланс на своем счету. Списание средств со счета абонента производится (ежемесячно/ежедневно). Оператор вправе отключить абонента, если сумма на его счете менее минимально необходимой. Минимальная сумма устанавливается оператором самостоятельно. С таким договором, оператор может спокойно подводить итог вашим шалостям раз в месяц и требовать оплаты. |
|
| Автор: | Tank0 [ 07 фев 2014, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
direqtor По Альянсу могу ссылаться в этой ситуации на пункты их Правил предоставления их услуг 9.3 (авансовый метод расчетов) и 5.1 (отказ от услуг не предусмотренных договором и без согласия абонента). Если абонент не просил оказать ему услуги в кредит, то сумма за услуги связи оказанные в кредит - проблемы оператора. |
|
| Автор: | direqtor [ 07 фев 2014, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
Tank0 Услуга - это доступ в интернет. А отключение вас или не отключение услугой не является. В общем, для меня это тоже достаточно запутано. Читайте договор вместе с юристом. Если можно зацепиться - гут. Но если они никак явно не указывают сумму в минусе или в плюсе при которой отрубают скакалку, то может и не выгореть. |
|
| Автор: | Tank0 [ 07 фев 2014, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
direqtor  да у меня то с Альянсом проблем нет. Что-то часто меня с ТС путают Мне Альянс сразу денежку возвращают, начальник по работе с клиентами уже нашу фамилию наизусть знает. После того как за 3 рубля с Роскомнадзором залетели, а там мы на принцип пошли. Ибо надо по-нормальному работать, а не хамить ))) |
|
| Автор: | Фафа [ 07 фев 2014, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
Tank0 ага я все время думаю - вроде Тс другой человек кстати, так и не сообщили - получилось у них что-то или нет... Добавлено спустя 18 секунд: Ginger ну что там с вами? |
|
| Автор: | direqtor [ 07 фев 2014, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: SOS попала на деньжища(((((( |
Суть не в том, кто ТС. Суть в том, что ФЗ о связи никак не говорит о том, что провайдер обязан выключать вас, это уже конкретным договором регулируется. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|