VLADMAMA.RU https://vladmama.net/forum/ |
|
«Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=73&t=240904 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Meyk [ 20 авг 2019, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать |
Потеря ребенка во время беременности и родов так же тяжела для родителей, как смерть любого другого ребенка. Но семьи нередко сталкиваются с черствостью врачей и системы здравоохранения, с неумением друзей и близких поддержать их в горе. Как можно помочь в такой ситуации? Психолог Детского хосписа «Дом с маяком» Наталья Перевознюк рассказывает, что до 1970-х годов и в Европе, и в Америке к погибшим во время беременности и родов детям относились так же, как сегодня в большинстве клиник России. Ребенка быстро уносили, не показывали матери, не хоронили. Считалось, что вид умершего младенца слишком травматичен и лучше ничего не видеть и не знать. Но с развитием психологической помощи стало ясно, что эта модель не работает. Не увидев ребенка, мама всю жизнь будет создавать его образ, будет представлять что-то страшное или уродливое или тосковать, сожалея, что никогда так и не узнает, как он выглядел. Вообще, суть ритуала прощания сводится к тому, чтобы дать родителям почувствовать себя родителями этого конкретного ребенка. Опыт психологов показывает, что, если маме разрешить посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло, побыть с ним наедине, она сохранит воспоминания, которые будут ее поддерживать. «Мама все равно будет помнить о своем ребенке, поэтому очень важно создать как можно больше воспоминаний, за которые она будет держаться. Это может быть не очевидно на момент родов и даже прощания, потому что еще очень сильно состояние шока, но потом эти воспоминания будут важны. И, упустив шанс попрощаться, многие женщины потом жалеют об этом», — рассказывает Алина Никифорова. За рубежом выработаны правила прощания с мертворожденными младенцами (даже если это искусственное прерывание беременности на сроке до 20 недель), которые могут включать и религиозные ритуалы — в соответствии с вероисповеданием родителей. Все детали родов обсуждаются с семьей заранее. Будет ли участвовать муж, хотят ли родители пригласить на роды фотографа, который снимет малыша на память, хотят ли, чтобы ребенка переодели в приготовленную заранее одежду. Персонал больницы делает отпечатки ладошки и ножки ребенка и отдает родителям вместе с фотографиями. Помощь сводится к тому, чтобы беречь чувства горюющих людей, относиться к ним с уважением. А погибший ребенок и память о нем приравниваются к любому другому усопшему родственнику. ![]() |
Автор: | Svetlyachok [ 20 авг 2019, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Господи, какая тема тяжёлая... ![]() А что, сейчас если ребенок родился мертвым или умер в первые минуты его не отдают что ли родственникам хоронить? ![]() |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
зачем рожать было, мазохизм какой-то ![]() |
Автор: | Kioko [ 20 авг 2019, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Meyk писал(а) 20 авг 2019, 09:44: посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло Ну не знаю... ![]() |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить |
Автор: | Kioko [ 20 авг 2019, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
А вообще нужна тут эта тема? Когда написано, что беременным не читать, они обязательно буду читать. В статье про то как хорошо в Америке и какие там врачи. А российские медики- моральные уроды через одного, не умеют с беременными разговаривать. |
Автор: | СОМ [ 20 авг 2019, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Цитата: «Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже». А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?
|
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
СОМ писал(а) 20 авг 2019, 14:02: Цитата: «Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже». А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?Моя подруга потеряла ребенка. Он прожил сутки. Мы с ней говорили о родах и о ребенке, и смотрели фото. Ей так было легче пережить. Ребенок - это же не зуб - вырвал и выплюнул. И не аппендицит - вырезали и вырезали, чего на него смотреть. Если умирают наши родные - родители, жены, мужья, подросшие дети - мы же не говорим - унесите и не показывайте, разберитесь с этим как-нибудь. И поговорить о человеке, повспоминать хочется. Похороны, поминки, обряды - все это столетиями складывалось в культуре как способ жить дальше. Так легче пережить горе. А почему мать, которая выносила и родила ребенка, должна как-то иначе воспринимать потерю? При том, какой у нее гормональный фон, сколько окситоцина - гормона любви - в крови. И молоко в груди. До эпохи родовспоможения родители своего ребенка именно омывали, обряжали, хоронили, оплакивали. Это не считалось чем-то ненормальным. Про то, что психическая - доносила и родила - ну все разные. Видимо, эта женщина обладает живым воображением. Именно процесс убийства ребенка через укол ее пугал. Как умерщвление она его и воспринимала, и иначе не смогла уже это представить. |
Автор: | Анитра [ 20 авг 2019, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Почему если люди совершают какие-то действия, не согласующиеся с нашими представлениями о том, как надо, то они непременно куку и у них с психикой проблемы? ![]() Недавно читала книгу Анны Старобинец Посмотри на него на эту же тему. Она очень подробно описывает свой опыт в такой же ситуации. Мне самой, к счастью, ничего подобного в своей жизни переживать не приходилось, но я поняла и согласна с ее доводами и выводами. belladonna писал(а) 20 авг 2019, 13:26: мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить Это не для того, чтобы похоронить. Похоронить можно и если прерывать беременность. Доносить и родить - это физиологичнее и оборачивается меньшими проблемами для здоровья женщины в будущем, чем прерывание на позднем сроке. В Европе это нормальная практика, врачи советуют именно донашивать, хотя, конечно, окончательное решение остается за женщиной. На самом деле, мы же многое переняли из европейского опыта, что когда-то у нас считалось странным, диким и ненужным - выкладывание новорожденного на живот, раннее прикладывание к груди, совместное нахождение мамы и ребенка, партнерские роды и т.д., а теперь это норма. Наверное, пришла пора перенять и такое тоже |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее |
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna, Ваши родители живы? Вообще доводилось близких хоронить? |
Автор: | Sevilla [ 20 авг 2019, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Lukolle, вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать? |
Автор: | Масленица [ 20 авг 2019, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27: А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. Так беременные начнут с прочтения заголовка и не пойдут читать, раз впечатлительные. Или сами себе злые буратино. В любом случае позвольте людям самим решать что читать, а что нет. Здесь и истории о родах с печальным концом есть, предлагаете заткнуться написавшим и не лезть со своими историями к "счастливым" беременным? По теме. Саму статью не читала, но в общем согласна с тем, что надо давать родившей самой решить- хочет она чтобы ребенка побыстрее унесли или хочет попрощаться по человечески ![]() |
Автор: | Meyk [ 20 авг 2019, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27: А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. За время моего модераторства в данном разделе, я не раз получала просьбы убрать из раздела - Истории родов - рассказы о рождении с летальным исходом, что нельзя писать на форуме об их умерших детях под предлогом травмирования чувств беременных. только у беременных и только родивших есть дети. моя позиция относительно рассказов о детских смертях в родах - однозначна - можно не читать. а другим надо выговорится, и услышать слова поддержки. |
Автор: | Sevilla [ 20 авг 2019, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери. |
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna писал(а) 20 авг 2019, 16:44: Lukolle, вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать? Ну так и вы не папа римский - указывать, кто может себе позволить ритуалы, а кто нет. И кто куку. Ваше личное отношение к смерти близких - не единственно правильное. Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25: Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. Ох уж эти беременные. Ваткой обложиться и розовыми лепесточками сверху присыпаться остается. |
Автор: | Масленица [ 20 авг 2019, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla, Как страшно жить ![]() Добавлено спустя 47 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Адекватным беременным можно остаться ![]() |
Автор: | Палочка без ноля [ 20 авг 2019, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna писал(а) 20 авг 2019, 15:57: очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее А по факту смерти (не дай Бог) чуть подрощенного малолетнего ребёнка, можно ритуалами заниматься при наличии живых? По факту так и случилось. Ребёнок прожил два месяца |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
При синдроме эдварса не живут, а умирают в течение нескольких недель. Эта отредактированно родила , чтобы мучился малыш. Хотя диагностируют подобное и на 1 скрининге |
Автор: | S@пфир [ 20 авг 2019, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Это выбор этой мамы...... Раньше если рождался больной ребёнок приходил консилиум и уговаривал маму оставить ребёнка! Мол государство позаботится, у неё ещё будут здоровые дети, они не первые такие...... Про моду заграничную делать фото с мёртвыми тоже не поняла бы. А ведь был такой бизнес... |
Автор: | Январь [ 20 авг 2019, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Тема для раздела Память, а не Роды. имхо |
Автор: | Sevilla [ 21 авг 2019, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Масленица, Не много на себя берете? Уж не Вам решать - кто адекватен а кто нет, кому оставаться на ВМ, а кому "выходить из интернета и из телевизора". У вас разрешения не спросили, свое мнение высказали, и получили - уходите из ВМ и тд... А тема, реально, не для этого раздела. И беременных "адекватных" в вашем понимании не так уж и много, и да, нужно ограждать их от подобной информации. В другом разделе тема была бы более уместна. В раздел роды большинство как раз и заходит для позитивного настроя на исход беременности |
Автор: | Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25: Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери. Беременность - не болезнь. И беременным, как и всем остальным, нужна и правда в том числе. Жить девять месяцев в розовых сталях - инфантилизм какой-то У меня во время второй беременности ушла любимая бабушка мужа. Пережили. Обычные нормальные человеческие эмоции. Жизнь и смерть |
Автор: | Sevilla [ 21 авг 2019, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Палочка без ноля, Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом. |
Автор: | Анитра [ 21 авг 2019, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla, А где нужна эта информация? Ну вот не всегда беременность заканчивается рождением здорового малыша. Случаются и смерти. Жизнь такая. И никто от этого не застрахован, с любой абсолютно женщиной такое может случиться. И где женщине в такой сложной ситуации информацию искать? В кулинарном разделе? |
Автор: | Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: Палочка без ноля, Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом. Реально считаете, что можно «притянуть» болезнь чтением дурных новостей? ![]() |
Автор: | Svetlyachok [ 21 авг 2019, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: страшном выборе беременной От этого выбора, к сожалению, никто не застрахован. И может, прочитав эту статью, женщина сможет по другому посмотреть на ситуацию, возможно кто то сейчас находится в такой ситуации не дай Бог и из этой Истрии сделает для себя какие то выводы... ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Анитра, Написали то же что и я, только другими словами. ![]() Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом Не хотят реально смотреть на ситуацию- просто проходят мимо. Мне когда в 20 недель сказали, что я в любой момент могу родить, потому что шейка начала открываться, перечитала весь форум о недоношенных детках, кучу статей и примеров и далеко не с хэппи эндом. Не притянула преждевременные роды, слава Богу. Но уже прям готова была к ним морально. |
Автор: | Баклан [ 21 авг 2019, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Эта тема хотя бы для того, чтобы знать, что возможен иной ход событий, кроме как "отобрали и не показали". Для меня дико всё это, фотографа звать на фотосессию умирающего в муках младенца. Но если кому надо, это их выбор. И это неожиданно случается, сидит такая беременная вся в розовых лепестках, а в один день Хлоп! - и вот это вот всё... |
Автор: | Vredina69 [ 07 фев 2020, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Очень сложная тема и ситуация... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |