Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 139 ]  Страница 2 из 7  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 7След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мари
С нами с: 18 май 2014
Сообщений: 6899
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 1400 раз
citi_youth писал(а) 25 май 2014, 08:59:
А мне тоже муж смесь привез из дома. Ребенок грудь практически не брал (пока молоко нормально не пошло). Я и не знала, что свою нельзя

Просто удивительно, что вы не знали об этом. А если кишечная инфекция?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Marymama
Откуда кишечка?! :sh_ok:


Вернуться к началу
   
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Point писал(а) 25 май 2014, 19:59:
Marymama
Откуда кишечка?! :sh_ok:

Ну со стерилизатором теоретически не откуда. А так правилами роддома запрещено кормить своей смесью исключительно из правил гигиены. Нет там возможности кипятить бутылки и обрабатывать их как положено самостоятельно. Не считая платной палаты. Там для этого более или менее условия есть. Для этого в роддоме и существует молочная кухня. И смесь там дают без проблем. Баьуля не дает ее из старой закалки. Чтобы чаще прикладывали и молоко вырабатывалось. Я подходила к ней ипросила. С улыбкой, без негатива. Да, она проверяла грудь, но смесь давала. Соседке не дала, хотя молока у той не было. Тут видимо как подкатишь. Или по настроению. А в 6 утра ее не было на посту вообще. Как раз я тогда на "дело" ходила. Если бы не дала 2 бутылки, я бы соседке свою отдала. Так орал ее ребенок, так спать хотелось.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 27 сен 2013
Сообщений: 201
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Санча писал(а) 24 май 2014, 22:16:
Point писал(а) 24 май 2014, 21:04:
Marymama
Знали

И ничего не сказали?это же запрещено :du_ma_et: в этом случае врач просто прописывает докорм и смесь выдают без проблем. А вообще кроме этой одной смены проблем со смесью нет ни у кого.

там еще есть молоденькая такая белобрысенькая сестра, тоже принципиальная к вдаче смеси. не раз с ней за 7 дней сцепялась


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 06 дек 2008
Сообщений: 297
Откуда: Нейбута
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 23 раза
В коридоре есть потер с кипятком, им бутылочку и обрабатывала. А кишечной там откуда взяться, не из воздуха же...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мари
С нами с: 18 май 2014
Сообщений: 6899
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 1400 раз
citi_youth писал(а) 25 май 2014, 21:07:
А кишечной там откуда взяться, не из воздуха же...



И не только кишечная. Оттуда. С халата в котором в туалет ходят, и в столовую, и на обработку швов, и в дородовое за вещами своими и на встречу с родственниками в коридорчик. Со швов в разных местах, которые мокнут и сочатся. С постельного белья -если там кровь и не менялось, с подкладных. Даже просто неправильно помытая бутылочка с засохшим молоко, или на кровати лежит, и соска, которую руками надевают и на постель кладут. А если вы вышли из палаты на капельницу или на узи или на вакуум, а вашему ребенку дали соску чтобы не кричал не чистыми руками? Возможностей много.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Marymama
а дома Вы его (ребенка) под колпаком держите?
Пишу только про себя. Это не инструкция для кого-то!
У меня была платная палата с микроволновкой. Была пуста грудь в течении 5 дней. И был орущий, голодный деть.
Смесь купили такую же - какую дают и там. Бутылки мыли тщательно, руки тоже. Бутылки стерилизовались в спец.стерилизаторе для микроволновки (я и дома потом в нем стерилизовала).
А Вы не обращали внимание, что медики выдающие смесь там - перед тем как налить ее - руки не моют ( при мне ни разу).
И дЕтя нельзя приучать к стерильности. Понятно, что с грязного полу соску не давать. Но и не маразма.
Но это так, только мое личное ИМХО


Вернуться к началу
   
 

 Заголовок сообщения: ука
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 май 2009
Сообщений: 9031
Изображений: 1
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 548 раз
Marymama
и сиси кипятком обдавать? :-) ну не нагнетайте. я тоже против такой стерильности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Я без смеси обошлась. Дети сначала сосал молозиво после трех суток молоко пришло. Правда второй молозива не хватало и то-ли неонатолог пожилая то-ли та бабулька про которую все говорят сказала мне чтобы я сходила с ней и она даст глюкозы для ребенка чтобы и ребенок заснул и я отдохнула. Дала малюсенькую бутылочку доча чуть больше половины засосала и вырубилась. Я против смеси.


Последний раз редактировалось ВечноСонная 26 май 2014, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Анна
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 782
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 46 раз
Санча писал(а) 23 май 2014, 21:47:
У меня соседка по палате так страдала. Деть орет всю ночь, ей смесь не дают. Я в 6 утра пошла и украла ей бутылку. Наелся и уснул. И было всем счастье

:-) :-) :-)

вот почему детские сестры так по разному к этому относятся?
мы из рз приехали в палату около полуночи, нам мс сменила памп, все объяснила и ушла, а сын стал орать. Тут она прибегает с бутылочкой и грит, только села вашу историю заполнять, смотрю, вес большой, конечно он голодный!
деть покушал и мирно уснул


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 19 май 2014
Сообщений: 299
Откуда: Мингородок
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз
Burda Moda
Всем бы таких медсестер!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Анна
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 782
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 46 раз
Оленька5558 писал(а) 26 май 2014, 11:28:
Burda Moda
Всем бы таких медсестер!!!

да тоже не факт.
врач из дородового потом говорила, зачем позволила? (во всех же рекомендациях по гв пишут, ничего не давать).... но с др стороны, 4 дня ребенку голодать тоже не айс. у меня только на 4й день молоко пришло


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дарья
С нами с: 24 янв 2011
Сообщений: 7057
Изображений: 4
Откуда: Vl- vostok
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 787 раз
Я тоже противница смеси, но моему ребенку молозива катастрофически не хватало, врач приходила грудь смотрит, говорит норм все, молозива много, а он орет вечерами. Медсестра сама смесь принесла. Он пару раз соснул и уснул. А потом и молоко пришло.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
почему некоторые врачи против смеси, не только из-за пропаганды ГВ
Вред для здоровья ребенка

Это, конечно, самое главное – кормление смесью представляет собой серьезный риск для здоровья малыша! У только что рожденного крохи еще слабо работают пищеварительная и мочевыделительная система, они рассчитаны именно на получение очень небольших объемов высокопитательной жидкости, какой является молозиво. Молозиво — чрезвычайно ценное вещество, в котором высокое содержание жиров, белков, витаминов сочетается с очень высоким содержанием иммунных тел, сразу начинающих работу по защите организма ребенка от инфекций, с которыми он может столкнуться. Молозиво настолько хорошо сбалансировано по составу, что попытки выделить отдельные ценные вещества из него просто не дали эффекта. Его очень немного, но этого хватает именно для покрытия самых начальных нужд ребенка, который сразу рождается с запасом влаги и солей, необходимых для прохождения через родовые пути и затем для того, чтобы ребенок мог несколько дней получать совсем небольшой объем питания в виде молозива.

Считать, что ребенку не хватает еды, «ведь там всего несколько капель» — ошибка. Вспомним, что смесь как таковая появилась чуть больше сотни лет назад, природа на ее появление никак не рассчитывала! Тысячелетиями эволюции в первые дни после родов человеческие младенцы получали только молозиво, потому что значительная нагрузка на пищеварительный тракт и почки в виде больших объемов питания организму новорожденного просто не нужна. Смешно и грустно, что матери, которые дают ребенку смесь по собственному выбору, чаще всего думают, что это необходимо для того, чтобы ребенок не голодал. В одном из итальянских исследований по этому поводу оказалось, что у детей, которых мамы кормили только грудью, потеря веса оказалась меньше, чем у тех, кому матери давали докорм смесью! Потеря веса на исключительно грудном вскармливании составляла в среднем 215 +- 73 г, или в среднем 6,3+-2,0% веса при рождении, а на искусственном вскармливании — в среднем 255+-93 г, или в среднем 7,5+-2,4% веса при рождении (Davanzo R, 2007). При этом у новорожденных, которых кормили смесями, в 3,9 раза чаще развивались тяжелые гипернатриемия с обезвоживанием! (Davanzo R, 2007). Можно также посмотреть более объемное и свежее исследование, подтверждающее эти же данные: Смесь способствует потере веса у новорожденных (new-degree.ru/gvinform/weightloss)

Что же все-таки происходит, если мы считаем, что «он голодный, давайте дадим бутылочку смеси»? Прежде всего происходит резкое вмешательство в процесс нормального формирования микрофлоры ребенка. Вообще два главных фактора, отвечающих за хорошую микрофлору ребенка первых лет жизни, следующие:

— естественные роды или кесарево сечение;

— кормление ребенка человеческим или не человеческим молоком.

Подробнее об этом можно прочитать в информацииКесарево сечение и искусственное вскармливание имеют долгосрочные последствия для здоровья. (new-degree.ru/gvinform/cesariangut)

Нужно хорошо понимать, что смесь произведена из растительных (даже не животных) масел и молока животных, предназначенного самой природой для вскармливания детенышей крупного рогатого скота. Или мелкого, если речь идет о козьем молоке, но суть от этого не очень меняется. Время от времени производителям смесей удается выделить какой-нибудь компонент из порядка 700, находящихся в материнском молоке, и добавить его в смесь, обычно вокруг этого поднимается большая шумиха «теперь наша смесь по составу еще ближе к грудному молоку, она почти такая же!..» Носамые современные смеси на сегодня имеют не более 50 компонентов, и остаются по сути неподходящим для человеческих детенышей питанием.

В результате получается следующее: детки, которые кормятся грудью, имеют в кишечнике среду 5.1-5.4 pH, представленную в основном бифидобактериями с небольшим количеством патогенной флоры. Дети, которых кормят смесью, имеют в кишечнике pH около 5.9-7.3 с разнообразнойгнилостной бактериальной флорой. У детей на частично грудном вскармливании (с докормом смесью) в период новорожденности pH колеблется между 5.7-6.0, и только на втором месяце жизни докорм смесью ведет к тому, что кислотность поднимается «всего лишь» до 5.45. При этом, если в первую неделю жизни ребенок кормился только смесью – выработка здоровой кишечной флоры происходит с отсрочкой во времени, и очень вероятно, что у малыша никогда уже не будет такого баланса флоры, как у ребенка-грудника. (Bullen CL, Tearle PV, Stewart MG, 1977)

Даже если малыш получал некоторое время только молозиво, и потом грудное молоко – при докорме смесью его флора очень быстро становится такой же, как у детей-искусственников, то есть бифидобактерии больше не доминируют, развивается заселение вредной анаэробной флорой. (Mackie, Sghir, Gaskins, 1999). Достаточно одного кормления смесью за сутки, чтобы пошел процесс негативного изменения микрофлоры в кишечнике у ребенка! Если ребенок был полностью переведен на смесь – уже через 24 часа в экосистеме кишечника будет доминировать вредная кишечная флора: энтеробактерии, энтерококки, клостридии, анаэробные стрептококки (Gerstley, Howell, Nagel, 1982). Так и появляются предпосылки для дисбактериоза, коликов, болей в животике, газиков и прочих младенческих проблем… При этом, если после временного докорма смесью малыш начнет опять получать только материнское молоко – уйдет от 2 до 4 недель только на возвращение состояния, при котором в кишечнике поддерживается граммоположительная флора (Brown & Bosworth, 1992; Gerstley, Howell, Nagel, 1982).

Кроме самых быстрых последствий в виде расстройства животика вероятны и гораздо более отдаленные последствия. Младенцы при рождении имеют функционально незрелый и проницаемый кишечник. Слизистые оболочки желудочно-кишечного тракта только через несколько месяцев дозреют достаточно, чтобы защищать организм ребенка от влияния чужеродных белков. Защитные факторы молозива и грудного молока защищают кишечник, обеспечивая ему пассивную устойчивость на это время. Смесь, напротив, сама является фактором высокого риска из-за содержания тех самых чужеродных белков (какими являются для человеческого организма белки коровьего молока). Поэтому при наследственной склонности к аллергии даже одного докорма смесью может хватить, чтобы ребенок приобрел непереносимость белка коровьего молока, которая может задержаться на всю жизнь (Host, Husby, Osterballe, 1988; Host, 1991).

При соответствующей наследственности ранний докорм смесью увеличивает риск развития инсулинзависимого диабета у младенцев и детей. (Mayer, 1988; Karjalainen, 1992) Серьезно возрастает риск развития некротических энтероколитов — в несколько раз выше даже в случае смешанного вскармливания (40% грудного молока плюс смесь) по сравнению с исключительно грудным вскармливанием, а в случае полного искусственного вскармливания смертность возрастает в разы и устойчиво ассоциируется именно с искусственным вскармливанием (Sullivan et al, 2010). Сейчас уже исследователи пришли к твердому мнению, чтодокорм смесью в первые дни жизни является метаболическим стрессом для ребенка (new-degree.ru/gvinform/metabolic_stress)

Искусственное вскармливание способно принести также много других проблем для здоровья малыша – увеличение риска отитов, пневмоний, желудочно-кишечных расстройств и еще много всего, но в эту тему можно даже не углубляться, ведь мы говорим о том, какие проблемы может принести грудничку именно докорм смесью пусть в небольшом количестве, но именно в самые первые дни жизни.



За это сообщение автора ВечноСонная поблагодарили: 2 Igolka.mNat-Koroleva
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 13 апр 2011
Сообщений: 12828
Изображений: 0
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 560 раз
Не знаю, я сколько была в роддоме никто не жаловался на то, что им смесь не давали :ne_vi_del: , в первый раз лежала, так нам ее даже упорно предлагали, если ребенок не наедался
У меня первый сынок орал, не понимал как сосать, ленился, но я упорно совала ему грудь, потом догадалась сцедиться и давала ему молозиво с ложечки... не хотела смесь давать


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катя
С нами с: 25 авг 2010
Сообщений: 17474
Откуда: VL
Благодарил (а): 2532 раза
Поблагодарили: 1148 раз
на меня какая-то женщина сама орала,пришла в 12 ночи, спрсила че орет ребенок, я сказала -не знаю, он 6 часов на титьки весит, она принесла мне бутылочку,он выпил и отрубился, а оказалось у меня молока то и нет,и не появилось, мл по 15 сцеживала пол часа :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Алю писал(а) 26 май 2014, 14:36:
никто не жаловался на то, что им смесь не давали

а кто должен был жаловаться?
Алю писал(а) 26 май 2014, 14:36:
в первый раз лежала, так нам ее даже упорно предлагали

мне не предлагали, ни в первый, ни во второй разы, смотрели грудь, наличие молозива и молока, про смесь и не заикались, а когда у второй дочи вылезло что-то типа аллергии, при обходе с осуждением, увидев бутылочку, сказали, что нефиг было смесь пихать, а я сказала, что я никакую смесь не давала, мне выдали глюкозу, на что персонал замолчал


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 13 апр 2011
Сообщений: 12828
Изображений: 0
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 560 раз
ВишнЁвая
:a_g_a: Ну, да, иногда без смеси никак. Понятно, что ГВ ничто не заменит, но если деть голодный, терпеть что-ли? :ne_vi_del:

Добавлено спустя 22 секунды:
ВечноСонная писал(а) 26 май 2014, 14:41:
а кто должен был жаловаться?

Я имею в виду соседок по палате


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Алю писал(а) 26 май 2014, 14:42:
но если деть голодный, терпеть что-ли?

каждая мама решает сама, что важнее


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Третий роддом
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катя
С нами с: 25 авг 2010
Сообщений: 17474
Откуда: VL
Благодарил (а): 2532 раза
Поблагодарили: 1148 раз
Алю писал(а) 26 май 2014, 14:42:
терпеть что-ли?

после этого мне никто не запрещал брать смесь :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
ВечноСонная писал(а) 26 май 2014, 14:43:
Алю писал(а) 26 май 2014, 14:42:
но если деть голодный, терпеть что-ли?

каждая мама решает сама, что важнее

не пойму, что важнее- голодный но без смеси, ибо нефиг, или сытый со смесью??
я однозначно за сытого хоть чем ребенка :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 139 ]  Страница 2 из 7  Пред.1, 2, 3, 4, 5 ... 7След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]