Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1979 ]  Страница 6 из 99  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 08 июн 2009
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 36 раз
БО ярова
Когда будете карту подписывать, предъявите педиатру.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Имя: Маргарита
С нами с: 18 янв 2007
Сообщений: 696
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 88 раз
БО ярова
отказ от ПТП - включает в себя отказ от Манту, посещения фтизиатра и т.п.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
Spezia
МРита
главное, чтоб они его приняли и ничего больше не придумали!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
БО ярова писал(а) 01 сен 2015, 07:34:
Spezia
МРита
главное, чтоб они его приняли и ничего больше не придумали!

На сегодняшний день ситуация такова, что отказ от ПТП не дает вам право без результата манту или справки от фтизиатра об отсутствии заболевания посещать детский коллектив, согласно измененному летом 2014 года санпину. Отказ примут без вопросов, в сад не пустят. Я зимой общалась много раз с прокурором района, но в конечном результате ответ получила отрицательный - без справки от фтизиатра в саду быть нельзя. Пришлось справку получить. В Москве весной прокуратура по жалобе родительницы судилась с детским садом, дело выиграла. Но подробностей я дать не могу, уже все из головы вылетело. Девочки давали ссылку в предыдущей теме. Так что есть прецедент, если есть желание, можно им воспользоваться в прокуратуре или в суде.

А в целом, это касается и ПТП и ситуации с ОПВ, государство "за" прививки, поэтому никаких послаблений для нас оно делать не собирается. Будут затягивать с ответами, давать расплывчатые формулировки. Им нельзя официально разрешить не делать прививки. Чтобы таких как мы было меньше.

Что касается ОПВ, отошедшие от графика вакцинации не "вне закона", они как раз "в законе", "одумавшиеся" или "догоняющие", поэтому таких мамочек не хотят волновать переводом детей в другие группы. Нам наша медик так и сказала, что будут нас весь сад в разные группы переводить, что, видимо это так задумано чтобы нам было неудобно и мы бы одумались. Но считаю, что с этим можно "пободаться" с помощью прокуратуры и обязать сад собрать свежепривитых в одной группе, или хотя бы сделать группу свободную от ОПВ, чтобы не организовывать дескриминацию непривитых. Но прокуратура тоже дает ответ 30 дней, так что это не быстрое решение вопроса, эти действия, так сказать, на перспективу. Если кто созреет, готова помочь составить жалобу. У моей ситуации пока нет повода для жалоб, иначе обратилась бы сама.



За это сообщение автора НатаЛ поблагодарили: 3 БО яроваkovnSalamandra
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
НатаЛ
тада лучше справку взять, ибо нет возможности тратить деньги на суды.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Люди, как и книги, ценятся по содержанию
Аватара пользователя
Имя: Маша
С нами с: 19 мар 2011
Сообщений: 10244
Изображений: 1
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1188 раз
НатаЛ
спасибо за ваш пост.
ну вот у нас такая ситуация, что мы сидим дома до окончания карантина в одной из групп постарше возрастом (в нашу я и не надеюсь попасть, хотя там 3 недели осталось до карантина, но потом 3 деток капаются, если не заболеют). на то,что нам предложат другой сад, я и не надеюсь особо...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
Всем привет!
Про томографию и справку от фтизиатра о допуске в сад на основании результатов томографии не поняла - это действительно так?
Нас тоже в саду озадачили. Была настроена на квантифероновый тест, но и реагентов нет, и мой не дался кровь сдать даже на аллергопробы :sh_ok: ума не приложу, как быть. Флюорографии родителей и все анализы ребенка - достаточный набор для фтизиатора сейчас? Ничего не изменилось?
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Автор темы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
сайонара писал(а) 01 сен 2015, 11:14:
Флюорографии родителей и все анализы ребенка - достаточный набор для фтизиатора сейчас? Ничего не изменилось?


Он никогда и не был достаточным.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
ma-sha
Ну и квантифероновый тест, его не прописала, это понятно.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Автор темы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
сайонара писал(а) 01 сен 2015, 11:21:
Ну и квантифероновый тест, его не прописала, это понятно.

А, тогда да, достаточно. Ну еще РГК ребенка просят всегда.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
ma-sha писал(а) 01 сен 2015, 12:20:
РГК

что это? :smu:sche_nie:
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Автор темы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
сайонара писал(а) 01 сен 2015, 12:32:
что это?

Рентген грудной клетки.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 08 июн 2009
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 36 раз
НатаЛ
Вот я с вами не соглашусь по поводу отказа от ПТП. СанПин - это конечно тоже нормативный документ, но ФЗ он не отменяет. Тем более, что есть Решение Верховного суда, это подтверждающее.
С прошлого года ситуация изменилась, думаю в том числе и у прокуратуры на местах мнение поменялось. Опять же потому что есть прецедент признания приказа об отстранении незаконным.

Кому интересно. Об отказе от птп.


Последний раз редактировалось Spezia 01 сен 2015, 13:54, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 сен 2007
Сообщений: 636
Откуда: Владивосток, центр
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 69 раз
Spezia писал(а) 01 сен 2015, 13:00:
НатаЛ
Вот я с вами не соглашусь по поводу отказа от ПТП. СанПин - это конечно тоже нормативный документ, но ФЗ он не отменяет. Тем более, что есть Решение Верховного суда, это подтверждающее (насколько помню не одно).

Давайте не соглашаться аргументированно. Если есть решение суда, замечательно, дайте на него ссылку, всем будет легче на порядок.
По моим данным решение верховного суда в отношении последней редакции санпина как раз было отрицательным, т.к. Заявительница не подготовилась к суду. В Москве, как я уже писала, было положительное решение суда, но я его тщательным образом не изучала, т.к. на текущий момент проблемы у меня нет.
Мой личный опыт я описывала - я жаловалась в прокуратуру, ссылаясь на несоответствие санпина и фз. Советская прокуратура советовалась с краевой, в результате мне ответили, что мы имеем право отказаться от ПТП, а от туберкулинодиагностики не можем. На этот момент я уже решила проблему и дальше спорить с ними не стала. Этот мой опыт имел место в декабре 2014, если есть положительный опыт решения вопроса не такой давний, как мой, рассказывайте, будем все им пользоваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Анна
С нами с: 03 май 2011
Сообщений: 13447
Благодарил (а): 1948 раз
Поблагодарили: 794 раза
А нам вчера на собрании заведующая сказала, что отстраняла привитого овп ребенка :-)
Прямолинейность-это когда ты честно высказываешь свое мнение, когда тебя об этом попросили. А не когда ты говоришь человеку всякую обидную хрень, потому что тебе плевать на его чувства.
Давайте не путать это понятие с бестактностью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 08 июн 2009
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 36 раз
НатаЛ
Я вашу историю помню. Тогда вы были можно сказать первопроходцем :ro_za: . На тот момент не было практически никаких "аргументов" в нашу пользу. Сейчас иная ситуация.
То Решение, о котором вы говорите, я бы не назвала отрицательным. То, что в иске отказали, еще ничего не означает. Насколько я помню, истица просила признать часть СП незаконной, на что получила отказ (что естественно), но суд мотивировал это тем, что СП не нарушает ни один из указанных в иске ФЗ. Из чего следует, что все они "работают".
Не могу дать ссылку на недавнее Решение, просто не сохраняла ее, но оно есть. И оно однозначно. Инфу смотрела на прививкамнет.


Последний раз редактировалось Spezia 01 сен 2015, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Автор темы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Spezia писал(а) 01 сен 2015, 13:30:
Не могу дать ссылку на недавнее Решение, просто не сохраняла ее, но оно есть.


Вот этот случай: http://apokrov.ru/80-novosti/264-prokur ... uberkulezu

У нас не прецедентное право, поэтому различные суды по одному и тому же вопросу могут выносить разные решения. И для одних будет не указ то, что приняли другие.
В любом случае отстранить от посещения сада могут, а права придется отстаивать через суд.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
Девочки, ну я согласна, что могут ребенка один раз перевести в др.группу, но если постоянно шпыняют это же уже дискриминация!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 08 июн 2009
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 36 раз
ma-sha
Вы правы. Но это лучше, чем ничего).


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть седьмая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
ma-sha писал(а) 01 сен 2015, 12:39:
Рентген грудной клетки.

мда, квантиферон, анализы, флюшки родителей, еще и рентген ребенка.
:-( при том, что ребенок здоров.
Вот мы беспрививочники, и я твердо намерена не делать прививок ребенку, и манту не делать тоже.
Готова на квантифероновый тест, но ребенок боится иголки. Конечно, если впятером держать его будут - кровь сдаст, мы так и сдали единожды недавно. а она свернулась почему-то в юнилабе, сказали, это потому, что адреналина выброс был хороший. Еще и реагента нет, причем мне сказали в Асклепии, что в обозримом будущем и не будет.
Рентген ребенку делать - тоже не хочу! Какой то шантаж. Хотите беспроблемно продолжать ходть в сад - вмешайтесь в организм своего ребенка. Но за что?
Вообще не знаю, как быть(
Изображение
Изображение
Изображение



За это сообщение автора сайонара поблагодарил: БО ярова
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1979 ]  Страница 6 из 99  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]