Подскажите, у меня ребенок без прививок , собираемся проходить комиссию в детский сад. Хочется знать к чему готовиться.
Мне педиатр сразу выдаст направление к фтизиатору или будут прессинговать,  отказываясь  мед карту подписывать? 
А к фтизиатору уже кто-нибудь  из беспрививочных ходил с анализом t-sport,  справку на посещение ДОУ дают без проблем или и там палки в колеса ставят?

Беспрецедентный Доклад: У непривитых детей значительно меньше проблем со здоровьем 22.05.2017
Если вакцины действительно эффективны для профилактики болезни, вполне логично ожидать, что вакцинированные дети будут здоровее, чем их непривитые сверстники. На самом деле, желание сохранить здоровье своих детей является причиной, по которой многие родители слепо придерживаются предписанного графика вакцинации. Однако, в то же время мы всё больше слышим о детях, страдающих аллергией, астмой, аутизмом и инвалидностью. Это просто совпадение? Короткий ответ — нет, по данным революционного исследования из Государственного Университета штата Джексон, которое обнаружило, что у непривитых детей значительно меньше проблем со здоровьем, чем у тех, кто вакцинирован. Исследование, которое было первым в своем роде, рассмотрело истории более 600 детей, обучающихся на дому, в четырех штатах, в возрасте от 6 до 12 лет. В общей сложности, здоровье 261 невакцинированного ребёнка сравнили со здоровьем 405 детей, которые были либо частично, либо полностью вакцинированы, и оценивалось их общее состояние здоровья. Полученные результаты были опубликованы в Journal of Translational Sciences. Тот факт, что непривитые дети имеют меньше проблем со здоровьем, невероятен сам по себе, но то, что действительно замечательно, — это то, насколько велика разница между общим здоровьем этих двух групп. На самом деле, некоторые выводы абсолютно сногсшибательны. Например, привитые дети были в 30 раз более склонны к диагнозу сенной лихорадки (аллергический ринит), чем их непривитые сверстники, и в 22 раза больше имели настолько серьезную аллергию, что им требуется лечение. Кроме того, дети которые получили вакцины, на 300% чаще имели диагноз синдрома дефицита внимания и гиперактивности и на 340 процентов больше страдали пневмонией. У вакцинированных детей также было на 300 процентов больше шансов иметь ушную инфекцию и на 700 процентов больше шансов получить хирургическое вмешательство для введения ушных дренажных трубок. Ушные инфекции поражают четыре пятых всех детей нашей страны до того, как им исполнится 3 года, и являются главной причиной посещения педиатров и назначения антибиотиков в этой возрастной группе. Несмотря на неоднократные заверения «экспертов» в том, что вакцины не вызывают аутизма, привитые дети в три раза больше имели диагноз Аутистического спектра , чем их непривитые сверстники. Вакцинированные дети также в 2,5 раза чаще были диагностированы с любым типом хронического заболевания, чем невакцинированные дети. Это, вероятно объясняет, почему 43 процента американских детей (всего 32 миллиона) имеют по меньшей мере одну из 20 хронических болезней и в четыре раза чаще, чем у их родителей. Почему это исследование так необычно? Трудно поверить, что подобные исследования никогда не проводились и раньше, но проблема в том, что почти все американские дети были вакцинированы, а это означает, что для изучения долгосрочных эффектов мало доступных контрольных субъектов. Например, сравнивая с американскими детьми из общины Амишей, где вакцины обычно не делаются, — это проблематично из-за других факторов, которые вступают в игру. Тем не менее, в этом исследовании сравнивали учащихся на дому, чтобы сравнение было не только наиболее равным, но и полезным, потому что учащиеся на дому, как население, фактически соответствуют профилям семей по всей нашей стране. Несмотря на то, что это беспрецедентно и дает много удивительных и полезных данных, это исследование, вероятно, не получит большой популярности. Вакцины просто слишком выгодны, что помогает объяснить, почему сегодня дети получают 50 доз 14 вакцин к своему шестому дню рождения. Фармацевтическая промышленность готова пойти на многое, чтобы защитить и сохранить этот огромный прибыльный бизнес, и они, вероятно, сделают всё возможное, чтобы большинство людей никогда не слышали об этих шокирующих результатах. Источники: ActivistPost.com Info.CMSRI.org CMSRI.org оригинал

Источник: https://antivakcina.org/besprecedentnyj ... ment-61197

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, какой срок предусматривается законодательством для рассмотрения заявления и жалобы? Собираемся прозодить комиссию в сад и готовимся писать отказ от посещения фтизиатра в поликлинику. Вот и хочу знать сколько дней ждать ответа от главврача?

Лоррик,
Интересная, конечно, статья...
Но вопрос на самом деле более глобальный. В одной теме на фэйсбуке обсуждали, что вот, мол раньше, родили ребенка, под кустик положили и дальше в поле работать пошли. А ребенок с рождения имеет контакт со всякими микробами, вирусами, бактериями и прочими бациллами, и в итоге вырастает здоровый, потому что иммунитет естественным образом тренируется с рождения.
Все бы хорошо. Человек действительно получается здоровый. Если доживает до зрелого возраста. Детская смертность раньше какая была? Из 10-13 до зрелого возраста сколько доживало? Вот в статейке прочитала - детская смертность 300 детей на 1000 новорожденных. И это в возрасте до одного года. Т.е. из 10 детей трое умирали. А сейчас? Благодаря прививкам в том числе детская смертность очень значительно снизилась, сейчас этот показатель около 5-6 детей на 1000 новорожденных.
Вот и прикиньте. Вот эти 295 детей, которые выжили благодаря врачам, прививкам, уровню жизни, гигиене и прочему - вот они и есть рост количества детей с разными заболеваниями...
И вот, чтобы снизить этот показатель детской смертности мы и идем на всякие разные жертвы... В том числе и на жертву здоровьем - зато все живы. Ну, или почти все.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Mkira,
т-спот приравнен к манту. Так что при наличии отрицательного т-спот фтизиатр пишет справку, что туберкулеза нет и вы можете посещать доу. Никаких палок в колеса не должно быть.

Ingochka,
Расскажете потом, как у вас получится пойти в сад без фтизиатра.
По идее, когда вы будете сдавать письмо главврачу, там и уточните - сколько времени у них есть на ответ, они точно знают. Я думаю, что в районе месяца. Видела решение суда, одна мамочка выиграла суд, что ей врачи выдали заключение позже, чем через положенный месяц. Наверное и тут так же. Но точно я не знаю, может кто-то подскажет знающий.

Прежде всего гигиена, уровень жизни, меньше травматизма, наличие антибиотиков при бактериальных заболеваниях снизили детскую смертность. На счёт роли прививок в этом очень спорно. Мое мнение.

mari-ko,
Расскажу обязательно. Пока готовимся к битве. К сожалению, есть информация, что в поликлинике № 2, где мы будем оформлять мед.карту, главврач очень уверенно себя ведет, откровенно не боится нарушать закон. У нас ситуация осложняется тем, что готовую и подписанную карту надо принести в сад через несколько недель. Специалистов всех пройдем в Ультраденте, анализы сдадим в Тафи, загвоздка только с фтизиатром. Если главврач, несмотря на наши надежды, все же упрется, то сделаем Т-Спот, чтобы подписали карту, но в таком случае в суд будем подавать 100 %.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Нашла.
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения

Информация об изменениях:
Федеральным законом от 24 ноября 2014 г. N 357-ФЗ в часть 1 статьи 12 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2015 г.
См. текст части в предыдущей редакции
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения, за исключением случая, указанного в части 1.1 настоящей статьи.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12146661/#block_12#ixzz4iTRa46tD

Может, кому-то еще пригодится.

Igolka.m,
Я скорее согласна с вами )))
Но уверенно сказать не может никто. Мы же не можем провести такой эксперимент, взять и на всей земле перестать делать прививки на пятьдесят лет ))) Чтобы потом сравнить показатели с имеющимися сейчас ))) Есть и обратное мнение - что прививки совсем не выгодны фармкомпаниям, не получают они с них миллионы и миллиарды, что на исследования и разработки они тратят больше денег, чем получают от продажи вакцин. Что врачи искренне хотят помогать детям, что иммунитет непривитых защищен засчет привитого большинства. И те и другие говорят очень убедительно.

Спасибо, конечно, за Ваше мнение , но при этом возникают закономерные вопросы:
Во-первых, если Вы выступаете за прививки, что Вы тогда делаете в теме для "беспрививочных"?
А во-вторых (по поводу факторов, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО снизивших детскую смертность) меня уже опередила Igolka.m.
Многочисленные факты говорят о том, что многие заболевания, среди которых чума, оспа, корь, коклюш и др. были побеждены не благодаря вакцинации, а с УВЕЛИЧЕНИЕМ УРОВНЯ ЖИЗНИ среди ЦИВИЛИЗОВАННОГО населения.
Но чтобы это понять и даже более - ПОВЕРИТЬ в такую реальность, надо допустить наличие финансовой подоплёки всей этой 200-летней истории промывания мозгов.
Так что прививки не только не сделали ничего хорошего, но привили кучу разных новых заболеваний, с которыми сегодня доблестно (или не очень) борется наша медицина. Особенно это касается многих неизлечимых аутоиммунных, среди которых и фибромиалгия, жертвой которой являюсь я сама.
Таких больных ещё называют "ни жив, ни мёртв". По сути, это выживание, без помощи, без лечения (основная часть больных занимается самолечением) и без финансовой поддержки со стороны государства. За ЭТО, по-Вашему, я должна быть благодарна прививкам?!!
Поэтому для меня этот вопрос давно решён и закрыт.
Статью я выложила беспрививочным для общего ознакомления, а не для очередных споров.

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:


Для меня убедительнее всего "говорит" моя собственная дочь, которая НЕ БОЛЕЕТ, а также пример моей собственной жизни с недоказуемым (потому что вся система устроена таким образом, что это в принципе невозможно сделать, по крайней мере, в настоящее время в нашей стране) и неизлечимым поствакцинальным осложнением.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:


Честно, покоробило...
Вы готовы к тому, что среди этих почти ВСЕ будет Ваш ребёнок или родственник?

Ещё один миф про коллективный иммунитет...с ужасающими последствиями

Наверное это потребность выговориться...
Делаю круги между фтизиатрами (3 раза и руководство) и завсадом. Успела поговорить по тел с администрацией поликлиники, курирующей сад, с Роспотребнадзором. Зава у нас никакая, докладывалась в поликлинику, потом в Роспотребнадзор звонила, сейчас в Управление образования. Ее убеждают, что она права и она обретает силы дальше спорить со мной) Издала уже 2 приказа о недопуске ребенка , это при наличии справок от педиатра (здоров) и фтизиатра, где указаны осмотр, отказ мамы от вмешательства, нет показаний для рентгенограммы, не подлежит учету и при этом наличие или активность установить не представляется возможным (анализы есть, флюшки родителей есть). Требуют формулировку об отсутствии заболевания туберкулезом. Зав зарегистрировала мое встречное заявление с аргументацией и приложением справок и отказов. Сказала, что завтра уже не пустит. Все это время несмотря на наши разбирательства сын ходил. Следующий наш шаг - прокуратура, приказы на руках у меня.
На Невской 24 показала их циркуляр (клинические рекомендации по выявлению и диагностике туб у детей). В ответ - а вы знаете, что их уже сняли с сайта Минздрава? - Ну и что, они же у вас подшиты и вы руководствуетесь ими.
Складывается ощущение, что нас (без Манту- Дт итд) просто нагло и хамовато додавливают.
Аргументация в целом такая - отказаться от Манту-Дт можете, но при этом значит не сможете посещать детсад, тк это написано в Санпине. Вариантов нет. Заключение об отсутствии туберкулеза мы вам дадим только при наличии Манту, Дт, или альтернативных методов (Квантиферон и Тспот). Осмотр, анализы и флюшки родителей - это для лохов, чтоб согрелись пока собирать будут.
Меня убеждают, что таких как я 1-2-3 в районе и им все объясняют и они типа соглашаются. Что иного выхода просто нет. Что есть даже определение Верховного суда, которое объясняет, что 1 необследованный создает опасность для остальных и нарушает их права.
Причем в школах такого террора нет, только сады. И родители, наверное, соглашаются у фтизиатров в итоге, тк все работают и тупо нет времени, жаль энергии и душевных сил на эту нервотрепку.

Лоррик,
У меня ребенок аутист. И прививки мы больше не ставим, с тех пор, как начались проблемы. Поэтому я и в этой теме.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Moulin Rouge,
Да нифига нас не 1-2-3 в районе. Это они специально говорят, чтобы родители отступили. Просто мы же не знакомы друг с другом, ходим поодиночке.
Но действительно получается, что написать здоров фтизиатр может только по Манту-диаскину или по т-спот. Вот и остается нам кровь сдавать и деньги платить за анализ...

Moulin Rouge,
к сожалению даже вам для собственного успокоения нужен тест, показывающий есть инфекция или нет. А уж фтизиатру тем более. Я не ставлю прививки, но обследую ребенка и да..увы это стоит дороже чем сделать Манту/Диаскинтест. Но это мой выбор. я за него плачу. А так по факту ваш ребенок действительно не обследован. Ваша флюшка и просто анализы не показывают туберкулез.

в школах такая же ситуация

Так же, как и Манту/Диаскинтест, показывающих погоду.

Азарина,
Это точно...


В новостях передали, что в Италии анонсировали закон, запрещающий отказ от прививок. За несделанные прививки штраф до 7,5 тыс. евро за одного ребенка. Пока не приняли, но...

mari-ko, тогда договорите до конца в связи с чем хотят принять такой закон. А именно в связи с огромным наплывом мигрантов из неблагополучных стран, которые эту инфекцию завезли опять в страну и дети стали умирать от кори.
Мой ребенок один почти со всеми прививками ,а второй без (только БЦЖ и манту делаем регулярно). Так вот дочь без прививок не потому, что я категорически против, а потому что то одно, то другое. То только соберусь делать, так она приболеет и вот так постоянно откладываю, а тем временем ей уже 5 лет.
И тут педиатр наша (а мы к ней оочень редко ходим, т.к. легкие сопли я лечу сама) стала нас запугивать именно тем, что вот узбеки всякие везут к нам опять все болезни эти, которых раньше не было и что обязательно надо прививаться (ну я понимаю, что у них там план и все такое) и что если в будущем мой ребенок захочет выехать учиться за рубеж, то не сможет этого сделать из-за отсутствия прививок и что типа у них уже есть такие случаи. Слышал кто-нибудь что-нибудь на этот счет?

Ну даже если и так, то сделает перед отъездом. Все равно, на мой взгляд, забабахать прививку в 1-3 года это не все равно, что в совершеннолетнем возрасте со сформированным иммунитетом.
Есть знакомые беспрививочники, ездят без проблем куда хотят.
Может я , конечно, чего не заю Постою, послушаю...

Искренне сочувствую...

Меня смешат такие заявления врачей.
в Узбекистане и других странах Азии тоже делают прививки детям, там тоже существует календарь и там тоже вакцинопрофилактика очень активно проводится среди населения.

у нас в детсаду и в классе эти ужасные узбеки, мои беспрививочные оба, никто ничем не заболел за 5 и 4 года близкого контакта соответственно да и другие ничего такого не нахватались, что мы делаем не так, даже и не знаю уже