Танюля70
Да я не об этом говорю, я считаю, что главное - это грамотный врач, а дело пятое, какого цвета будут стены в палате, и как будет клиника называться.
Да, я всегда стараюсь брать платную палату, но только потому, что мне комфортнее, когда в палате 1-2 человека, а не 5-7. Но если стоит вопрос в компетентности врача, я согласна с тараканами лежать, лишь бы быть уверенной, что моего ребенка не стандартной схемой будут "лечить", а его будут лечить от того, чем он болен.

Короче, если денег нет-подыхайте. Вот такое отношение

Конечно они так деньги не возьмут-а может Вы засланец, а это статья-взятка. Надо сверху идти, сначала найти знакомых начальства этой больницы, вот и с ними разговаривать. Так никто не возьмет-побоятся.

А я думаю, что это стериотип такой - если платно, то хорошо. Вот и полная запись. Но не факт, что хорошо

Tanyscha
Да и с деньгами не факт, что ситуация измениться. Ведь правда же, что каждая мама, видя тяжелое состояние своего ребенка, готова найти деньги и купить хорошее лекарство. Вы думаете, мамы,которые потеряли своих малышей, не готовы были выложить энную сумму денег, лишь бы их малыши остались живы?

да у нас все придается огласке,пока это выгодно и интересно, а потом проходит время и все забывается.. Может собраться, пойти на прием к главе , или на канал какой-нибудь, чтоб матери ни вдвоем бились ...ведь я смотрю, в большинстве случаев, у людей негативный опыт общения с врачами данного заведения...Вчера буквально рассказала, про эту ветку подруге, и оказалось что они тоже лежали именно в этом отделении на рождество и их неделю кололи , без анализов и в итоге выписали не поставив диагноза...выписку до сих пор забрать не может...Она тоже согласна рассказать на весь мир , если это хоть чем-то поможет...чтоб не забывали...У нас ведь пока не пнешь никто не полетит, и чем чаще и сильней пинать тем дальше и быстрей летят...Решать конечно мамам..но как показывает практика придание дела огласке, очень даже помогает...Если в статьях понаписали уже не понятно что, может стоит услышать людям информацию из "первых" уст, я думаю, что еще найдется немало пострадавших, и не удастся уже все это умолчать.. Тем более сейчас власти надо показать,что она ну очень у нас хорошая....
а по поводу зарплат, так вчера я написала комментарии к статье, про данную ситуацию, так отбивалась всю ночь от "бедных" врачей, которым мало платят... В итоге все отстали и больше никто ничего не пишет,понапихала сколько и куда могла, и напишу еще и здесь... Сами выбрали такой жизненный путь, либо не нойте, либо ищите другую работу, как будто врачи всегда были миллионерами, и люди не понимаю в какую тяжелую профессию они идут.. послушаешь всем платят 5000, а на деле - подруга работает в роддоме и у педиатра своего узнала, получают врачи очень даже неплохо, а оправдывать бездушие и непрофессионализм маленькой зарплатой, ни то что некрасиво...а мерзко...написала бы больше но форум..

Вы знаете, некоторые становятся, ни секрет, что некоторые врачи подрабатывают в платных клиниках, и когда приходишь на "платный" прием, человек меняется в корне...Прям оборотни в белых халатах...

Прям как в Нашей Раше получается...не знаю, мне кажется, если знания есть, то без разницы-платно или не платно...а если в башке пусто, то хоть завали их деньгами. Бедных студентов сейчас не бывает. А в мед институт вообще нереально поступить. Только династиии и у кого денег полно.

Tanyscha
да и это есть, но я про то, с чем столкнулась сама, пришла на прием в горд. больницу, платно не приняли прождала в машине с дитем,деть некуда было, 3 часа....Понавыписывал такое, что когда я это показала другому врачу он матерился так как я со своим богатым словарным даже в сказке прочитать не могла...А когда пришла в платную клинику и увидела того же врача..который меня только не расцеловал, я очень сильно было удивленна, тем что даже лечение он мне назначил другое..и еще ругал "другого" врача, благодаря которому, я всю слизистую себе сожгла...и долго крутил бумазейку, на которой было расписано "неправильное" лечение его рукой...я такого лицемерия даже в кино не видела и кстати первое, что услышала, вместо извините, "сколько нам где платят, так и работаем"...

Ох, далеки вы от нашей действительности...
Это и имею ввиду.
Все красиво написано, все это конечно правильно, не поспоришь, до тех пор, пока не напорется на нашу российскую систему сознания.
А будет так:
Страховая медицина есть и сейчас, но! попробуйте как по этому полису просто пойти сдать анализы... Хех, там с агентом на связи и регистратура, и пациент, и все на нервах. Неоднократно наблюдала все это в Асклепии.
Если законодательно прописанть невозможность вмешательства страховой - то это все равно будет, негласно, т.е. в виде "вы там сильно не назначайте, а то МРТ например, без веской причины не оплатим и т.д. Клиника погрязнет в судах, крайним останется пациент, кому это надо?
Страховка (индивидуальная) будет стоить столько, что рядовой работающий ее уж точно себе не позволит, у нас учитель, например, лишний раз не может позволить семье мясо купить, какая там страховка за 8 т.р. в месяц...

Вот с этого и начнется, не попадете вы на госпитальное лечение.
Есть старинный анекдот:
- Доктор, что у меня? Может в больницу лечь?
- Да, это фигня, фигню не лечим, приходите через годик.
Приходит через годик.
- О, да это капец, а капец неизлечим...
Вот и вся наша система.

Кстати говоря, на сегодняшний день у на как раз страховая медицина и есть, просто страхование не коммерческое, а государственное, и с каждой зарплаты работодатель отваливает нехилый процент в ФОМС (работодатель потому, что с физ.лица взять эти деньги нереально, хотя правильнее) Поэтому еще жив миф и "бесплатной" медицине. Нифига она не бесплатная.



Если есть, на что. Иначе традиционный "авось" - может вывезет, а может нет. А если не вывезет... "Об этом я подумаю потом"



Нужно. помнится, пару лет назад мне муж рассказывал в общих чертах беседу с очень богатым человеком, практически местным "олигархом", он хотел во Владе открыть медицинский центр мирового уровня, и развивать медицинский туризм.
Внимательно все посчитал, и успокоился.
Без государственной поддержки это нереально, в той же Корее думаю на государственном уровне идет поддержка медицины, и развитие
этой отрасли.
А у нас гос-во идет пока что по пути развития страховой медицины, изымая левым способом взносы, позволяя разворовывать по пути и те крохи, что получаются из черных з/п. Это совсем другой путь, куда приведет, пока не понятно никому, но то, что творится сейчас - это неподвластно пониманию в принципе.
Хоть что возьмите: хоть квоты, хоть инфекционное отделение, хоть поликлиники... В р/д более-менее стало неплохо, хочется верить, что это первые результаты, а не "случайно получилось".

Одно понимаю точно: отдавать на откуп коммерческим страховщикам медицину сейчас ни в коем случае нельзя: настолько мощное лобби, которое даже не стремятся скрывать (опять ОСАГО в пример привожу), и настолько все тупо и недальновидно делается, что это равносильно сразу половину населения тупо закопать. Наша система власти и управления не доросла еще до этого.

Вы знаете,а я НЕ ХОЧУ!я хочу компетентного врача в нормальных условиях!и поверьте,ожидание очередей на сквозняке,смешение разных больных в одной палате ,нахождение коек в коридоре никак не содействует выздоровлению,даже при супер-докторе.Я хочу лечиться в нормальных условиях!и не считаю это барской замашкой!

Танюля70
Я с вами тут полностью согласна, я тоже не считаю это барской замашкой, но не всегда платно, означает хорошо и качественно, я это пытаюсь донести. Если один и тот же адекватный доктор будет работать в двух разных больницах, я бесспорно выберу ту, где условия лучше.

Точно-точно, тоже с этим сталкивалась. На УЗИ в 4-м роддоме. При платном приеме врач - душка такая внимательная, улыбается и все объясняет, а когда я лежала там на сохранении бесплатно, то она произвела на меня впечатление цербера, УЗИ делала 2 минуты и недовольно бурчала на всех беременных сразу и на меня в частности.

согласна полностью, но не забывайте, где мы живем... Я оперировала ребенка у Романчука, спала в палате с тапком в руке все 5 дней, потому как просыпаешься а они со стены на тебя впятером сидят и смотрят...и альтернативы нет...сейчас он вроде бы собирается увольняться и сказал, что если уйдет в частную клинику деток оперировать не будет...Так что плевать на тараканов и алкашей, койки в корридоре с только что прооперироваными больными, когда ты идешь за едой, и один туалет на всех, но ради него готова сидеть и на сквозняке и его причуды терпеть..чем приезжать в материнство, где условия лучше, но оперируют так, что родители потом не знают куда бежать ... Там где раньше было хорошо и бесплатно, сейчас неожиданно запретили это делать, и теперь берут от 150 тыс. и выше... От чего врачам теперь стыдно смотреть в глаза мамам (это Москва), потому и наш сказал, что лучше вообще оперировать не буду, чем не смогу в глаза смотреть... Поэтому за ним хоть в глухую деревню в сарай..хоть в платную за любые деньги....А те кто работает так что дети гибнут- на кол...Там ни деньги, ни уголовное наказание не поможет, если человек моральный урод-это никто уже не исправит..Я больше всего боюсь, что если даже доказательств будет достаточно, то ведь есть еще возможность прекратить производство по делу в связи с истечением срока давности....ТЬФУ-ТЬФУ КОНЕЧНО, но опять же повторюсь, ведь мы же понимаем где мы живем...

Я вот тоже не хочу с тараканами в походных условиях лечиться. И это не капризы, это мои естественные потребности.

Девочки не ссорьтесь. Вызывала я сначала платного врача перед тем, как угодить в инфекцию, а потом на следующий день участкового. Обе мимо пролетели с диагнозом. Я потом уже сама в интернете почитала, и поняла, что от чего-то не того нас лечат. Ставили ОРВИ, а понос - на зубы. А был ротавирус.
А когда мы домой с инф вернулись, и у ре вновь поднялась температура, я позвонила в инф проконсультироваться, мне сказали вызывать участкового. Позвонила в пол-ку, объяснила ситуацию. Мне и говорят-какая температура? Я-38.5. Врач-возвращайтесь в больницу, я к вам не пойду. Я-мы сбили до 37.5. Врач-тогда сами приходите, мы не приходим, когда ниже 38...

да никто не сорится, просто сколько людей столько и мнений, всем хочется чтоб было так , как положено, но мы живем в Раше,хоть она и наша...Люди ДОЛЖНЫ отвечать за свои проступки, и врачи те же люди, а ни небожители, которые могут прикрыться тем, что только в его больную голову может придти, от обвинения родителей в некомпетентности, до обвинения в умышленном причинении вреда своему ребенку... Ну не должна мать, будь она первородка или опытная, сама ставить диагноз своему ребенку..., объяснять врачу, что он ни так делает, ровно также как и лежать в антисанитарных условиях...И тем более когда случается что-то ужасное, не должны родители на форумах искать помощи, а врачи сами должны быть заинтересованы в том, чтоб докопаться до правды..и сами должны , в первую очередь извиниться, а потом сами должны предложить помощь родителям от психологической, до любой профессиональной, и это как минимум..это просто по-человечески... А так как они поступают...даже слово такого нет чтоб это выразить...Я по-мимо соболезнований, которые уже никак не помогут родителям, хочу так же выразить им большое восхищение, за то что они нашли столько сил пойти по "правильному" пути. Я бы не смогла...Хоть у нас слава богу все обошлось и ребенку уже почти 2года,но не дай бог, мне увидеть того неонатолога с нашего артемовского роддома или заведующую педиатрией, переехала бы ни по одному разу туда и обратно...

присоединяюсь к каждому слову!

я когда рассказывала ужасы нашего прибывания в инфекционке нашему платному врачу,у которой наблюдаемся, она мне рассказала,что их клиника хотела открыть платную детскую больницу (с палатами),но не смогли они пройти все необходимые для этого этапы - типа ,это нереально вообще...
а то что мы сейчас имеем бесплатно - это конечно реально и допустимо

Хорошо бы такую клинику иметь в городе как альтернативу бесплатному лечению

Когда моему младшему ребенку было 1 год и 7 месяцев, у него появился насморк и температура 38.7, в то время меня в городе не было, была пятница вечер бабушка испугалась и вызвала скорую, ребенка привезли в детскую инфекцию, педиатр посмотрела, и ребенка госпитализировали вместе с бабушкой, стали колоть антибиотик Подозрение на ангину..
Я вернулась в субботу поздно вечером и сразу поехала в больницу, ребенку было сделано уже 3 укола Цифотаксина. В Воскресенье ребенка стало тошнить, он вялый появилась сыпь, я попросила отменить данный антибиотик, так как на ангину совсем не похоже, у ребенка горло было нормальное остался только насморк, на меня наорали, что я мама, как минимум дура, и что я не медик и ничего не понимаю, продолжали делать уколы, в понедельник нас осмотрела Лор врач и сказала что это не ангина, а обычное ОРЗ, нас выписали домой.
У ребенка так же дома неоднократно была рвота, отказывался от еды, и все время почти спал, я его будила насильно, вливала понемногу воды и регидрон, что бы ребенок не загружался. С пятницы у ребенка стала подниматься температура и он стал жаловаться что болит живот, почти все время спал подогнув под себя ноги, к вечеру у него начался понос с кровью. Я вызвала скорую нас отвезли в экстренную хирургию на первую речку. Положили в диагностическую палату, ребенок температурит 39-40 постоянно спит, ему сразу стали делать капельницы с глюкозой и физ раствором, диагноз поставить не могли так как был только дежурный врач, ребенок субботу воскресенье ходит с кровью температурит, по телу пошли язвы, никто ни чем помочь не может все говорят вот в понедельник доктора придут и будем думать что с вами, в понедельник пришел хирург молодой сказал, что во вторник будут под наркозом смотреть через прямую кишку, что не так.
Во вторник после процедуры был поставлен диагноз «Эрозивный проктосигмоэдит с кровотечением» назначили 4 вида антибиотиков, лежали там еще 11 дней уже в самом отделении, после проведенного лечения, еще 3 месяца лечили жуткую аллергию такую, когда вавки на теле ребенка текли и чесались. Так же у ребенка начались проблемы с поджелудочной железой, такие как реактивный панкреатит.
Второе наше знакомство с больницей на первой речке произошло в феврале 2011 года Ребенку было почти 3 года. После 2-х недельного «лечения» нашим педиатром, от ОРВИ с жутко высокой температурой к нам 2 раза приезжала скорая ребенка слушали, кололи «летичку от Температуры» пневмонию нам никто не поставил, последний раз скорая приезжала в субботу ночью у ребёнка была температура 40.3 жуткий кашель, приехали, укололи, послушали, сказали ОРВИ лечите от вируса, анализы за это время мы не сдавали, в воскресенье я сама поехала с ребенком в центр материнства и детства, сдали кровь, сказали, что она не очень то и хорошая, что есть воспаление у ребенка, попросила что бы их педиатр дежурный послушала ребенка, мне сказали прием будет платный около 1 600 рублей, я согласилась, педиатр послушала ребенка сказала, срочно везите в больницу спасайте ребенка, так как ей не нравится дыхание в правом легком, что ехать нужно на первую речку, но могут нас не взять из за красного горла, денег с нас она брать не стала, еще сделала укол от температуры, так как Т была 39.4.
Приехала с ребенком на первую речку, ребенка посмотрели, описали, послушали, отправили на рентген, подтвердилась правосторонняя пневмония. Госпитализировали нас в воскресенье в то же день в отделение пульмонологии, через час у ребенка опять поднялась температура, укололи летичку, и антибиотик Цифотоксим, на мою просьбу заменить на нормальный антибиотик пусть даже платный я сама бы его купила, мне отказали. У ребенка за воскресенье в больнице еще 5 раз была высокая Т 39-40, стали давать нурофен в сиропе за день его дали 5 раз, ребенок не ест, и пьет с неохотой, на просьбу прокапать ребенку антибиотик, а не колоть его внутримышечно, так как у ребенка уже от уколов были шишки и лекарство не рассасывалось, мне заявили «Что у них в отделении антибиотики не капают, да и капельницы не делают» В понедельник у ребенка открылась рвота с кровью, отправили на ФГДС, у ребенка открылся эрозивный гастрит с кровотечением, это побочный эффект от Нурофена.
В течении понедельника так же поднималась Т39-40, стали ребенка заворачивать в холодные простыни, ребенок орал, как будто его убивают, после таких процедур, ребенок синел Т падала до 38, но через 2 часа стабильно доходила до 40. Кашель стал еще хуже, и еще ребенок стал постоянно чихать, на что мне сказали что это ОРЗ наше С утра во вторник на просьбу поменять антибиотик, хвала господу меня услышали, но на просьбу поставить капельницу мне сказали, что я тут со своим ребенком всех достала, и что тут еще детей куча помимо моего ребенка. Антибиотик нам заменили кололи теперь 3 раза вместо 2, В течении всего дня температура с 38.8 поднималась до 40 скачкообразно раз 8, ребенка так же заворачивали в ледяные простыни, ребенка осматривали только с утра, в течении дня никто не приходил. Ребёнок вялый, не играет, мультики не смотрит просто лежит, от еды отказывается, когда спит от него от груди стал исходить странный звук, специфический скрип, как будто кто то идет по свежевыпавшему снегу, Кашель стал такой, как у туберкулезников, и дышать ребенок стал поверхностно, как загнанная собака часто, часто, вечером попросила дежурного врача осмотреть ребенка, правда я его искала час как минимум, на меня гаркнули что обход был с утра, и нефиг тут отвлекать. И тут я уже гаркнула, что если к моему ребенку сейчас не подойдут я звоню в милицию. Врач с таким недовольным видом пришла в палату грубо разбудила ребенка послушала, и сказала что кашель не пневмонической, и что завтра они вообще нас в инфекцию переведут, потому как типа уже не пневмония, а ОРВИ, и мы не их пациенты, развернулась и ушла хлопнув дверью.
Ночью ребенок просыпался 2 раза и смотрел в угол палаты в район потолка» стал говорить «не подходи ко мне ты плохая» и тут я Так перепугалась как никогда в жизни,. В среду с утра пришла наш доктор, послушала, сказала, что хрипов нет и она их не слышит, что в легких все чисто, что нас будут переводить в инфекцию, она пошла делать записи в карту. Единственное, она решила все таки поставить капельницу, так как ребенок почти не пил и не ел за 3дня нашего пребывания. В районе 11 часов я пошла к врачу сказала ей что мне не нравится состояние ребенка, не нравится исходящий от него звук, и еще что ребенок стал пахнуть ацетоном, так же кашель его меня пугал, еще у него синий носогубный треугольник, попросила сделать ренгег, она отказалась. Тут у меня терпение лопнула, я сказала что лежа сейчас у вас в отделении я пойду и сделаю ренген платно, а потом вы сами будете разбираться с ОМС, она так неохотно дала мне нашу карту и оправила на ренген, я ребенка взяла на руки и понесла, он сам не ходил уже сил не было, в ренган кабинете стоять сам не мог, я его держала.
Вышел ренгинолог, задал вопрос давно ли мы болеем, я сказала что 3 неделя пошла, вопрос мне его жуть как насторожил я поняла что с ребенком видать совем плохо. На мой вопрос что с ним, он ответил что все вопросы к лечащему врачу, но то что он увидел ему абсолютно не понравилось. И тут я вспомнила что у меня в руках история болезни, я стала фотографировать её, полностью. Результаты ренгена, мне в руки ренгенолог не дал, а понес их сам к врачу, через 4 минуты забегает наш врач, пряча от меня глаза, говорит что будет переводить нас в другое отделение, на вопрос что не так с моим ребенком, говорит, что ничего страшного, просто не их немного случай, буквально вырывает из рук историю болезни в которой уже были внесены записи после утреннего обхода где было написано (В ЛЕГКИХ ЧИСТО, ДЫХАНИЕ РОВНОЕ ЧЕТКОЕ) ребенка готовят к переводу в инфекцию. Тут у меня сдают нервы и я начинаю плакать, я понимаю, что от меня что то скрывают, рыдаю остановиться не могу, ребенок находясь в полуобморочном состоянии открывает глазки и говорит «мамочка не плач ты такая хорошая, я тебя люблю мамочка не плач», я беру ребенка на руки качаю его прижимаю к себе ЭТО САМОЕ ДОРОГОЕ ЧТО ЕСТЬ У МЕНЯ В ЖИЗНИ И ТЕРЯТЬ ЕГО Я НЕ ХОЧУ.
Пришла медсестра, отвели нас в экстренную хирургию номер 2 ребенок на руках у меня лежит, на раздражитель никак не реагирует, собрали консилиум заведующая ЭХО 2 Заведующий Реанимацией, педиатр. И меня буквально огорошили. Сказали что ребенка срочно забирают в реанимацию, что у него двухсторонняя деструктивная пневмония и плеврит, что нижняя часть правого легкого, наверное, придется удалить, что у ребенка в течение этих суток всего 20 % шанса выжить, что ребенок в очень тяжелом состоянии, я когда несла ребенка к реанимации, у меня ноги подкашивались, я молилась о том что бы эти 20 процентов были наши, и буквально перед самой дверью в реанимацию ребенок открыл глаза посмотрел на меня и сказал «мамочка забери меня домой», дверь открылась и ребенка забрали. Состояние такое как будто жизнь остановилась, воздуха не хватает, и самое обидное что ты ничего не можешь сделать и как то повлиять, что надежда только на врачей, и ты боишься о том а вдруг там такие же врачи пофигисты, которым плевать на детей, которые за 4 суток почти убили ребенка, своим бездушием, и пофигизмом. А самое интересное что в истории болезни поменялись записи за 2 последних дня, что туда записали все жалобы который я до этого говорила, что якобы ребенку назначались капельницы, я так же сфотографировала новые записи. Я Поняла одно, пока они не будут бояться так как я боюсь за своего ребенка им будет все равно, я позвонила в крайздрав, рассказала всю историю, и сказала не дай бог с мои ребенком что то случится, посажу всех.
И только тогда все забегали, нашлись супер дорогие лекарства, ребенка стали лечить, а не медленно убивать. Ребенок провел в реанимации 6 суток, еще месяц лежали в экстренной хирургии № 2. Ребенок восстанавливается до сих пор, после проведенного интенсивного лечения антибиотиками прокололи около 6 видов за короткий срок у ребенка развилась астма. Единственные огромное спасибо врачам реанимации и ЭХО 2 за лечение ребенка, где к ребенку каждому есть индивидуальный подход и лечение.
Как долго еще родители будут бояться за детей, находясь в больнице? Почему к детям такое наплевательское отношение, почему нет индивидуального подхода к каждому ребенку? А не так что всем и от ОРВИ и от Ангины и от пневмонии, кишечная инфекция лечение одинаковое Цифатоксим. Как долго еще будут калечить и убивать наших детей, те кто на самом деле должны их спасать?