Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 888 ]  Страница 35 из 45  Пред.1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 45След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 12:23:
С уважением, только считаете , что вроде как они попадают в ад, как иноверцы . Очень уважительно!

про ад я не писала. Самой бы туда не попасть...кто знает...
Я уважительно отношусь к людям и к их выбору.
Но по моему, я уже грешу празднословием))) Жуем одно и то же...простите
Вы пытаетесь поставить меня в позицию "докажи, что твоя религия хорошая". Вопрос -кому? Мне это и так ясно и не требует доказательств. Вам если нужны доказательства, то лучше идти к более знающим людям за информацией,чем ко мне.



За это сообщение автора Shelest поблагодарил: Lukolle
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 12:31:
про ад я не писала.


Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 10:26:
Может конкретно мусульмане попадают в ад,как иноверцы - я не знаю. Не интересовалась этим аспектом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 12:29:
Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 12:16:
У меня вообще есть одна грешная мысль... от которой я пока не могу отказаться....

Спросите про это у священников, батюшек. Мне кажется,что они скажут, что православный человек так считать не может. Например, кто то считает себя православным, но решил для себя, что чревоугодие вовсе не грех. Разве человек, принимая религию, может менять какие то ее постулаты, говорить себе, что это не то , это не так. Раз так происходит, то он не будет тогда представителем религии, т. к. ее представитель должен принимать на веру все то, чему учит религия.


я уже написала,что не планирую эту мысль обсуждать. Когда для меня это будет иметь значение, обращусь к священникам , благодарю за совет :ro_za:

Я вам не могу ответить за всех христиан(или ,как вы их называете-представителей религии). К Богу приходят постепенно. Не все сразу получается. Главное, душой понимать,что ты хочешь. А Бог все видит...и мысли и мотивы, и ошибки, и раскаяние. Конечно, есть такие люди, которые сразу встают на путь к Богу и идут по нему ,не сворачивая и не щадя себя...например, Серафим Саровский и ему подобные. Но , я не такая. Поэтому, и мысли грешные имею, и дела.. Но не горжусь этим, конечно же.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 12:35:
Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 12:31:
про ад я не писала.


Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 10:26:
Может конкретно мусульмане попадают в ад,как иноверцы - я не знаю. Не интересовалась этим аспектом.



вы увидели конкретно слово "ад" или прочитали фразу до конца и там есть слова "МОЖЕТ (как предположение) и Я НЕЗНАЮ(как сомнение). " ?

вы ж мне сами привели эту цитату))) ну я вам и ответила, исходя из нее...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 12:31:
Вы пытаетесь поставить меня в позицию "докажи, что твоя религия хорошая". Вопрос -кому?

Если честно, я искренне хотела обратить Ваше внимание на то, что Вы делите людей по религии. Знаете, быть убежденным , что после смерти чья то душа попадает к свету, а чья то к темному или в пустоту, где нет радости,это сильное убеждение, касающееся важного. Поэтому и привела пример доброго человека, пусть не безгрешного. Мысли о том,что его душа будет или в аду или пустоте, где нет радости, только потому что он не выбрал христианство, вгоняют в грусть, так же как и , например, когда одни люди считают, что люди одной национальности, расы имеют больше прав, более развитые, когда одни делят людей по признаку цвета кожи, материального , социального статуса и т. д.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Shelest писал(а) 18 ноя 2015, 12:40:
вы увидели конкретно слово "ад" или прочитали фразу до конца и там есть слова "МОЖЕТ (как предположение) и Я НЕЗНАЮ(как сомнение). " ?

В своих словах указала Ваше сомнение,а не убеждение, будьте внимательней
Цитата:
С уважением, только считаете , что вроде как они попадают в ад, как иноверцы . Очень уважительно!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
Volna
я вас благодарю за дискуссию... Но тема "как вам не стыдно думать на хороших людей, что они попадут в ад " закрыта с моей стороны. Мне кажется, что я написала уже все, что могла и моя позиция яснее ясного. Я не делю людей на религии. Перечитайте мои сообщения, там о другом. Если вы не видите этого или, наоборот, хотите видеть, только то ,что видите - я ничего не могу с этим сделать. Но разбираться во всей этой каше я уже не могу. Простите, если мое мнение вас задело :ro_za:



За это сообщение автора Shelest поблагодарил: Lukolle
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Штирлиц
Штирлиц
Аватара пользователя
С нами с: 08 июл 2008
Сообщений: 24473
Благодарил (а): 3148 раз
Поблагодарили: 2870 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 12:43:
только потому что он не выбрал христианство,

Вот, кстати, интересно - не выбрал именно христианство или на не пришел к Богу?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
Аспен писал(а) 18 ноя 2015, 12:53:
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 12:43:
только потому что он не выбрал христианство,

Вот, кстати, интересно - не выбрал именно христианство или на не пришел к Богу?

Тут такая штука)))) в христианстве можно прийти к Богу только через христианство. У мусульман свой Путь , у буддистов свой.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
У всех остальных свой (надеюсь, не обязательно все конфессии перечислять , мысль ясна)



За это сообщение автора Shelest поблагодарил: Аспен
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Вароникка
Спрошу у Вас как у буддиста :smile:
Я прочитала, что Будда сказал "вы все идете к истине разными путями, а я стою на перекрестке и ожидаю вас". Это действительно есть в буддисткой традиции или эта фраза - художественный вымысел?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Аспен писал(а) 18 ноя 2015, 12:53:
Вот, кстати, интересно - не выбрал именно христианство или на не пришел к Богу?

По их мнению и убеждению, невозможно прийти к Богу, не приняв христианство.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8409
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2562 раза
Поблагодарили: 2864 раза
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 13:39:
Аспен писал(а) 18 ноя 2015, 12:53:
Вот, кстати, интересно - не выбрал именно христианство или на не пришел к Богу?

По их мнению и убеждению, невозможно прийти к Богу, не приняв христианство.

А как можно прийти к христианскому Богу, не приняв христианства?
А так - кому и деревянный идол - Бог.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Lukolle писал(а) 18 ноя 2015, 13:45:
А как можно прийти к христианскому Богу, не приняв христианства?

Кто говорит про христианского Бога? Это вы делите, а есть те,кто не делит ни Богов, ни людей по вероисповеданию.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 13:54:
есть те,кто не делит ни Богов, ни людей по вероисповеданию.

Есть и что? Деление есть всегда - вот русский, вот руандец, вот вьетнамец. Это просто констатация факта. "Деление" я понимаю как мнение, что представитель одной расы/конфессии лучше другой. Какое деление в констатации факта?
Не вижу, чтобы Шелест говорила, что она лучше представителя другой конфессии и/или атеиста

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:
По поводу куда попадет душа не христианина.
Во первых, выяснили же, что не в ад (где она будет мучится), а в шеол (где будет вечно существовать в состоянии покоя и безмятежности, вне чувств).
Во вторых. Рай - это место, где души живут рядом с Богом и радуются этому. Не просто радуются непонять чему, а именно близости с Богом.
Туда попадают души, которые хотели этого и стремились к этому. Если душа этого не хотела - это её свободный выбор, зачем тащить её туда насильно?
По поводу, "нехристиан для христианского Бога нет", это не так даже по тестам священным. Бог же увидел искреннее раскаяние и Его принятие у разбойника на кресте. Если бы для христианского Бога не существовало нехристианина, он бы этого разбойника просто не заметил и всё.
Ну это я так понимаю :smu:sche_nie:


Последний раз редактировалось Oliсa 18 ноя 2015, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Oliсa писал(а) 18 ноя 2015, 14:20:
Есть и что? Деление есть всегда - вот русский, вот руандец, вот вьетнамец. Это просто констатация факта. "Деление" я понимаю как мнение, что представитель одной расы/конфессии лучше другой. Какое деление в констатации факта?
Не вижу, чтобы Шелест говорила, что она лучше представителя другой конфессии и/или атеиста

Даже не знаю, что значит, когда говорят, что вот эти люди после смерти не будут со светом, а будут или в аду, или в шеоле. Так что деление, и еще какое. Еще речь о том, что вот эта религия истинна, а та ложная. В общем явное деление людей по религиозному признаку.

Давайте я Вам скажу, что Вы попадете в ад или в шеол, будете в темноте, где нет радости и т. д., только потому, что не разделяете тех же взглядов , что и я. Вот как вам это? Вот христиане так говорят и искренне в этом убеждены.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Oliсa писал(а) 18 ноя 2015, 14:20:
а в шеол (где будет вечно существовать в состоянии покоя и безмятежности, вне чувств).

Не так поняли и слово безмятежность уж совсем не подходит к определению слова шеол.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 14:23:
Не так поняли и слово безмятежность уж совсем не подходит к определению слова шеол.

А что тогда? Все таки и там будут мучаться?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Oliсa писал(а) 18 ноя 2015, 14:20:
По поводу, "нехристиан для христианского Бога нет", это не так даже по тестам священным. Бог же увидел искреннее раскаяние и Его принятие у разбойника на кресте. Если бы для христианского Бога не существовало нехристианина, он бы этого разбойника просто не заметил и всё.

Это только если он обратился именно к христианству, не обратился, значит нет, даже если это не разбойник, а добрый человек.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 14:23:
Не так поняли

Дело еще в том, что мы тут пытаемся вести богословские беседы, а знаний не хватает :smile: Поэтому беседуем через призму своего понимания и получается как анекдоте
"-Да что все так хвалят этих Битлз, картавят, фальшивят, в такт не попадают....
-А где ты их слышал?
- Мойша по телефону напел"
:nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 14:23:
Еще речь о том, что вот эта религия истинна, а та ложная. В общем явное деление людей по религиозному признаку.

Ну так в этом и суть религии как института :smile: В любой религии так, иначе нет смысла её и заводить


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8409
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2562 раза
Поблагодарили: 2864 раза
Volna писал(а) 18 ноя 2015, 13:54:
Lukolle писал(а) 18 ноя 2015, 13:45:
А как можно прийти к христианскому Богу, не приняв христианства?

Кто говорит про христианского Бога? Это вы делите, а есть те,кто не делит ни Богов, ни людей по вероисповеданию.

А зачем вы решили повоспитывать тех, для кого есть только один истинный Бог?
Если рай представляется для христиан как место, где душа будет вместе с христианским Богом, то что в принципе делать в этом раю тем, кто верит в Ктулху или еще какого Чупакабру?
Я вообще не могу понять, чего вы добиваетесь.



За это сообщение автора Lukolle поблагодарил: Shelest
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
Lukolle писал(а) 18 ноя 2015, 14:34:
Если рай представляется для христиан как место, где душа будет вместе с христианским Богом, то что в принципе делать в этом раю тем, кто верит в Ктулху или еще какого Чупакабру?

Тут я с Вами соглашусь. В рай идут те души, которые этого хотят. Зачем туда тащить тех, кто не хочет? :du_ma_et:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
кто бы как не видел Бога, Бог един. И главное, как Бог видит каждого из нас.


Вложения:
Комментарий к файлу: всем добра, света и счастья!!!
всем счастья.jpg
всем счастья.jpg [ 36.08 КБ | Просмотров: 466 ]

За это сообщение автора Shelest поблагодарили: 2 LukolleНася
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Хаос — это определенный порядок, законы которого мы не понимаем… )
Имя: Анархия
С нами с: 26 ноя 2010
Сообщений: 4890
Изображений: 0
Откуда: из бесконечности мироздания
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 329 раз
А что делать тем кто верит в Бога, но не доверяет церкви?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 888 ]  Страница 35 из 45  Пред.1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 45След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]