Посетить Ауровиль, созданный некогда последователями Ауробиндо, вообще моя мечта. Вот там действительно практикуют межрелигиозный диалог.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Я и не прошу вас писать о философии. Где вы увидели такую мою просьбу? Что правокационного в сравнении религий? На мой взгляд ничего. И параллели, которые вы провели очень поверхностны. Я задавала конкретные вопросы. Мне действительно было интересно. Диалога не получается. Получается ваш монолог.
Еще раз. В сравнении религий нет ничего пугающего. Нахождение на грани традиции,в том числе и религиозных сулит множество прекрасных открытий.

Нася
Думаю,такую тему должен открыть тот,кто общался с язычниками.Может,я язычество тоже не так понимаю? Вот прихожу в лес и говорю:здравствуй,лес-батюшка!дай грибочков пожалуйста.Могу со своим домом разговаривать.потому как чую в нём живое существо.(старый дом,деревенский)Это язычество?

Я не могу за всех отвечать.Те,которых я слышала,ничего плохого не говорят.Иногда рассказывают.Про Лакшми,про Индру,про...блин склероз...который выглядит,как слон.

Хотя, могу предположить, что мои вопросы сложными для вас являются. Можно взять таймаут, обдумать. Мы можем поговорить позднее.

Ну бог с ним.Как Вам угодно.

Саура
Как слон - это Ганеша. А зачем вайшнавы про индуистских богов рассказывают?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Жаль, что бог с ним с диалогом. Вот как раз диалог то мне и угоден. Для этого я и задаю вопросы. Что ж мира вашей семье, где соединилось так много традиций.

Вароникка
Точно,Ганеша. Ну,они не отрицают ведь пантеон,они очень с уважением об этом говорят.Просто их выбор--служить Кришне.Истории некоторых богов переплетаются с историей Кришны.Вот Индра,к примеру,в истории про Говардхан.

Я в свою очередь могу написать о своем общении в городе Астрахани с семьей вайшнавов. Так, как у них, я никогда превкусно не обедала и не ужинала. Замечательная была кухня. Меня, кстати, отношение вайшнавов к пище очень даже привлекает. Так же мне было интересно узнать у хозяйки дома, которая недавно родила, ее отношение к родам. Она мне много рассказала про вертикальные роды и о том как подобные роды издревле практиковались в Индии. Так что в этом случае диалог вполне получился, несмотря на то, что моя религиозная практика другая.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Саура
Кстати, вы почему не спите? Сколько у вас там времени в Барнауле? Все-таки последовательные вайшнавы ложатся с заходом солнца (часов так в 9) и встают с рассветом (часа так в 3).

Вароникка
Мне тоже жаль.Как раз сижу и думаю чего же вы не поняли в моих ответах.Христианка по рождению--значит,что родители меня крестили в детстве.Мама,помню,молитвам учила.Но я росла в семье военного и в такое время,когда серьёзное просвещение в этом вопросе было просто опасно.Вероятно поэтому я не в подробностях знаю христианство.Про вайшнавскую философию знаю тоже далеко не всё.Но достаточно много.Потому что мне пришлось вникать в этот вопрос.
Однако есть то,что для меня лично в их религии не приемлемо и не понятно.Поэтому не могу назвать себя преданной,как бы кому не хотелось.Впрочем, с возрастом приходит понимание,что если ты что-то не понимаешь,это просто значит,что ты не понимаешь!Значит,до понимания некоторых вещей я просто не доросла.Может быть,в следующей жизни.

Что вы понимаете под практикой?Соблюдение ритуалов?Я не молюсь,(то есть молюсь,но не конкретными общепринятыми молитвами)не хожу в церковь,не освящаю кулич на пасху(хотя пеку и яйца крашу)Но я стараюсь жить в мире с собой и окружающими,быть терпимой.помнить о своём несовершенстве и с пониманием относиться к чужому.И каждый день благодарю Бога за о,что у меня есть.
Если это по христиански,значит,не смотря на свою неграмотность,я правильно уловила суть.И значит по сути вайшнавизм ни чем не отличается.Кроме личностного отношения к Богу,другого его изображения,другими по звучанию молитвами,другими песнопениями,другими ритуальными одеждами.


Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Это так.Но я не вайшнави. У нас 23.00.детское время. И на работу мне завтра не к 8ми.а к 10ти.Могу себе позволить.)))

Саура
Что такое православная практика, спрашиваете?
Псалтирь
Вот тема про Псалтырь к вашему вопросу. Одного доброго отношения к людям мало, чтобы православной именоваться. Это определенные молитвенные практики, определенные таинства. Это то, что в Индии называется садхана. Это очень важно для своей религиозной идентификации.
А понимание бога у вайшнавов и в христианстве, конечно, отличается. Для христиан бог есть Троица. Это важнейший христианский догмат.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
А вот еще, кстати, вопрос. С личностным пониманием Бога понятно. Такое личностное отношение к Богу вайшнавов и христиан сближает. А как быть с неличностным пониманием Бога? Например, с исламским пониманием Бога. Как вайшнавы к такому исламскому пониманию Бога относятся?

Вароникка
Для меня Бог един.И я с уважением отношусь ко всем его проявлениям начиная от икон и кончая статуэками полинезийцев.Не вижу острой необходимости идентифицировать себя конкретно с какой-то религией.Зачем?Мне очень близка позиция главного героя фильма Жизнь Пи.Смотрели?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Вот уж не сказала бы.Кто как не христиане обвинили вайшнавов в идолопоклонничестве?Именно за личностное отношение.за кормление,одевание,укладывание спать.

Саура
Смотрела. В таком случае, я думаю, не стоит себя православной именовать.

Я так глубоко не вникала.Но от наших вайшнавов слышу постоянно,что не правильных религий не бывает.
Они даже привели сравнение с колесом.Центр колеса--это Бог,а спицы в нём--это разные пути к Богу.И все пути всё равно ведут к одному и тому же месту.

А я в соседней теме так и сказала.Что я формально православная христианка.Я уже это всяко объяснила доступней некуда.

Те христиане, которые вайшнавов в идолопоклонстве обвинили, вот вопрос насколько они сущность христианства понимают. Последователи Кураева, конечно, подобное могут сказать, а вот старцы из Оптиной пустыни, я думаю, никогда подобного не произнесут. Как бы то ни было, одевают ли и укладывают спать вайшнавы Кришну, молятся ли христиане на иконы с изображением Бога, все равно и в том и в другом случае есть личностное понимание Бога. Это не безличностный Аллах и не космический закон мироздания Дхарма, как у буддистов, все таки.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Саура
Кстати, символ колеса (или в другом символическом обозначении солнца) как символ множества путей к Богу не вайшнавы изобрели. Этот символ появился очень задолго до возникновения движения вайшнавов в 20 веке. Вот собственно это золотое солнце как символ единства религиозных традиций я и ношу.

Полностью согласна.Однако у меня (и наверное не только у меня) складывается удручающее ощущение,что последователей Кураева куда больше,чем старцев Оптинской пустыни.Поэтому традиционная религия переживает сейчас кризис.

И на этом попрошу разрешения наш диалог приостоновить. У нас почти 4 утра. Вам спокойной ночи.

Я не сказала,что они изобрели.Они это как пример привели.
и вам спокойной ночи.Приятно было поговорить,хоть мы не везде пришли к консенсусу.

Пока все спят,я пожалуй кину ещё пару постов.Потому как завтра меня весь день не будет.
Пожалуй,стОит рассказать о некоторых вещах,странностях,"непонятках",с которых начинаются обычно вопросы "что это?" и "зачем это?"
Начнём с одежды.

Ну,по сари,я думаю,ни у кого вопросов нет.Это очень красиво.Есть мнение,что вот эти блузочки под сари--чоли--индийские женщины раньше не носили.Как и подъюбники.Они появились с приходом английских колонизаторов.Вроде как это их вклад.
Злопыхатели обычно упрекают российских вайшнави в попугайстве.Дескать,не индианки,так и нечего примерять такие одежды.Обзывают "маньками в цветных простынях".А я,когда смотрю на них,не думаю,чуждо это или не чуждо.Я вижу просто красивых людей.
Я примерила первый раз это одеяние,когда моя дочь,по инструкции интернета училась на мне его надевать.

Так вот я себе очень даже понравилась.Конечно,под сари вместо водолазки должна быть кофточка чоли с короткими рукавами.И подъюбники ещё надевают.Тогда сари смотрится вообще шикарно.

"Простыни",которые на мужчинах,называются ДХОТИ.
Длина дхоти зависела раньше от социального положения.Чем выше человек по социальной лестнице,тем дхоти длиннее.Если верить этому,наши преданные сплошь элита общества.
Ещё один атрибут,вызывающий недоумение у тех,кто не в курсе,небольшой мешочек,висящий на груди вайшнавов.Правая рука преданного спрятана в этом мешочке и только указательный палец торчит наружу.

Смотрится это забавно,но,как и всё,имеет смысл.
В мешочке лежат чётки.Чётки это нечто святое,сокровенное,нечто между человеком и Богом.Они не должны валяться где попало и должны быть скрыты от посторонних глаз.Указательный палец торчит наружу потому что считается проклинающим.Он не должен касаться чёток.
Теперь о причёске.

Небольшая косичка на затылке у вайшнавов называется ШИКХА.
На мой вопрос о её значимости вайшнавы сначала отшучивались.
--Что бы от буддистов отличаться.Что бы Кришна в духовный мир вытащил.Для защиты чакры.Ещё когда тонешь,что бы было за что хватать.
На самом деле для обычных семейных вайшнавов шикха не принципиальна.А вот жрецы,совершающие обряды,должны быть максимально чистыми.Волосы считаются не чистой субстанцией,т.к. формируются из продуктов распада.Поэтому жрецы обычно сбривают волосы,кроме шикхи,символизирующей высшее сознание.
И ещё одна деталь,по которой в принципе можно определить в обычном с виду человеке преданного.И для этого ему не нужно быть одетым в сари или дхоти.
Почти все преданные носят на шее деревянные бусики-кантималы.

У новичков кантималы в один или два ряда.У "продвинутых" в три и больше.Я так думаю,это аналог православного крестика.
Мехенди

это искусство росписи тела узорами из хны,история которого насчитывает много столетий.Некоторые считают, что мехенди зародилось в Индии,но есть ещё версия,что оно берет свое начало еще в Древнем Египте.
Это не тату,рисунок держится на теле не более четырех недель.Прекрасная альтернатива для тех, кто хочет сделать временную татуировку.
Ни одна свадьба в Индии не обходится без церемонии мехенди.Считается,что чем насыщенней и замысловатее узор, тем счастливее будет жизнь у молодоженов.
Кроме того, по традиции невеста имеет право не заниматься домашней работой, пока рисунок не смоется.
У нас на всех больших вайшнавских мероприятиях обязательно рисуют мехенди всем желающим.Очереди к художницам не иссякают

Не было никаких жёстких историй.Ещё когда они только появились в стране,их сразу вне закона поставили.Байки просто приписывали.Но на основании их сажали в тюрьмы и психушки.Многие там и погибали.
Самая последняя жёсткая история,которую попытались приписать кришнаитам--убийство священника и отрезание ему головы.Просто на основании того,что чокнутый убийца,когда его поймали сказал,что он кришнаит.Но...раз никого не посадили,значит,не смогли доказать связь.

Посты, посвященные внешней атрибутике:красочной национальной одежде, росписи по телу, своеобразной прическе, конечно, интересны. Но и только. Вы пишите о том, как это красиво одеваться в сари. Для меня это чересчур экзотически. Вся эта слишком яркая внешняя атрибутика для меня излишня. В конце концов Просветленного состояния Ума можно достигнуть и в обычных джинсах. Также удивило некорректное сравнение кантималы и провославного крестика. Нет это совсем не одно и тоже. Кантималы используются для специфических медитативных практик. Впрочем, у христиан это называется четки и также активно используется, например, в католицизме. Такое незнание христианской атрибутики автором понятно, так как предыдущие посты показали ее крайне отдаленное отношение к христианству.

Вароникка
Складывается впечатление, что Вы провоцируете и пытаетесь вывести автора на "чистую воду".
Человек делится своим ЛИЧНЫМ опытом общения с кришнаитами и своим СУБЪЕКТИВНЫМ восприятием, о чем не раз было сказано.
Если у Вас иной взгляд - делитесь с ним, но без уличающих элементов (давайте сохранять уважение к участникам беседы )