Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1900 ]  Страница 61 из 95  Пред.1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 95След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гимназия ДВФУ
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Евгения
С нами с: 03 май 2009
Сообщений: 5881
Откуда: Я с той горы, где синяя прохлада
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 431 раз
После проведения процедуры реорганизации системы довузовского образования ДВФУ Гимназия ДВФУ (в прошлом Гуманитарная гимназия) закреплена в структуре СПППНИ
Приказ от 11.06.2020 № 12-13-799


Продолжаем! :ki_ss:
*******************************************************
первая тема Гуманитарная гимназия ДВФУ. Владивосток , ул.Бульварная, 15
— Поставь ребенка на планету!(с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
где хамство понять не могу


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 09 мар 2011
Сообщений: 398
Откуда: городок у моря
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 26 раз
sana писал(а) 04 окт 2015, 10:32:
Elena-Margarita
Я отлично знаю о чем говорю. В 83 учится мой родственник, так что отзывы о ней регулярно слушаю.

В 83 школе действительно есть нерусские дети, но не половина и даже не треть от класса. В каждой параллели в среднем не более 3 детей, вот и посчитайте...в первых классах на 165 человек их всего трое ну или четверо....Сейчас практически во всех муниципальных школах такая картина..но где-то больше, а где-то меньше..
Причем эти дети иногда лучше и учатся и ведут себя, чем наши русские...
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 01 янв 2014
Сообщений: 2871
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 139 раз
МАРИЯ05 писал(а) 04 окт 2015, 12:32:
sana писал(а) 04 окт 2015, 10:32:
Elena-Margarita
Я отлично знаю о чем говорю. В 83 учится мой родственник, так что отзывы о ней регулярно слушаю.

В 83 школе действительно есть нерусские дети, но не половина и даже не треть от класса. В каждой параллели в среднем не более 3 детей,..
Причем эти дети иногда лучше и учатся и ведут себя, чем наши русские...

Так я об этом же . В этой гимназии ровно столько же нерусских, сколько и в 83 школе..и вообще разве можно делить людей по рассовому признаку???????Люди ау!!! Вы же причисляете себя к Гимназии!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 окт 2007
Сообщений: 4398
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 569 раз
Я не говорила про расовый и национальный признак, это вы увидели в моих словах иной смысл. Я сказала о детях, плохо говорящих по-русски, которые соответственно тянут весь класс. А к нерусским детям, хорошо говорящим по-русски, у меня никаких претензий :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Светлана
С нами с: 19 авг 2009
Сообщений: 653
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 71 раз
карапузик L писал(а) 03 окт 2015, 18:56:
надо вернуться и продолжать грубо, по-хамски писать. Причем можно хамить

Вы в этом уверены? Я ни одного хамство слова не нашла. Может быть Вы его высказывания так остро воспринимаете?
Вы понимаете в написанных его словах то, что хотите понять.
Rims высказывает свое мнение о гимназии. И если оно в разрезе Вашего мнения, не стоит так реагировать.



За это сообщение автора Cvetik поблагодарил: Сherchez la femme
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Ну видимо для вас и норма подобный стиль, но для меня нет . Из нашего класса тоже дети уходили-кто-то переехал, кому-то сложно было, но без скандалов, вполне нормально расставались. А у тс ребенок учился 2 года, если верить его словам, то все это время был ужас-ужасный, но только за 2г ни разу здесь на форуме небыло вопросов по поводу учителей, взаимоотношений. Хотябы для сравнения, ни одного поста, только перед уходом все это вылилось :nez-nayu: . Очень напоминает скандал при разводе, когда вся грязь вытряхивается. А расскажи нормально, спокойно, так может и посочувствовали. И в 83 школе, еще учиться-то толком не начали, а уже нарочито такие оды слагает хвалебные.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 06 авг 2007
Сообщений: 858
Откуда: 100летие
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз
А мне нравятся родители, которые или не учились в гимназии, или ушли оттуда по разным причинам, или кто то что то слышал, заходящие в эту ветку и радостно сообщающие, что они рады тому что учатся в другом месте. Люди, зачем??? Задайте себе этот вопрос. Направьте свою положительную энергию в другое русло, на своих замечательных детей. Не надо кидать сюда бессмысленные или агрессивные сообщения, по сто раз переспрашивая, где я нахамил, пытаясь белое сделать черным...
Сам не попробуешь, никогда не поймешь как на самом деле. Очень много раз убеждалась, что отзывы на вм, особенно отрицательные, не совпадают с реальностью.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Светлана
С нами с: 19 авг 2009
Сообщений: 653
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 71 раз
карапузик L писал(а) 04 окт 2015, 21:02:
ни разу здесь на форуме небыло вопросов по поводу учителей, взаимоотношений. Хотябы для сравнения, ни одного поста, только перед уходом все это вылилось . Очень напоминает скандал при разводе, когда вся грязь вытряхивается

Позвольте с Вами не согласиться. Как раз таки я поднимала вопрос взаимоотношения учителей, учеников, родителей и руководства гимназии когда мой ребёнок училась. И только спустя четыре года я перевела её в другую школу после расформирования нашего класса и ухода нашего классного руководителя по решению опять таки руководства. Я не поленюсь, найду и пришлю Вам ссылку моего высказывания 4 года назад , чтоб не быть голословной.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
mimi писал(а) 04 окт 2015, 22:15:
Люди, зачем??? Задайте себе этот вопрос

Могу Вам ответить. Люди пишут на этой ветке свои отзывы, чтобы другие могли прочесть и призадуматься. Не обязательно тем, кто планировали или планируют отдать свое чадо в эту гимназию (хотя и для них тоже чтобы призадуматься, а стоит ли рисковать подвергать ненужному стрессу,появлению комплекса плохого ученика), но и руководству, учителям (они же тоже могут заходить в эту ветку)
Каждый имеет право на мнение. Согласна, не стоит раздувать тему, пытаться переубедить. Сколько людей, столько и мнений. Зачем комментиррвать или осуждать мнение о гимназии?
Не понятно



За это сообщение автора Cvetik поблагодарили: 3 Сherchez la femmeGlückspilznatie77
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Cvetik
Причем здесь вы, речь идет про др человека с конкретной ситуацией. Rims
Это если вы читали, а если просто решили согласиться с тем кто пишет против гимназии, не вникая в смысл текста,то да вам не понятно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
карапузик L писал(а) 05 окт 2015, 06:34:
Cvetik
Причем здесь вы, речь идет про др человека с конкретной ситуацией. Rims
Это если вы читали, а если просто решили согласиться с тем кто пишет против гимназии, не вникая в смысл текста,то да вам не понятно.



А вы считаете, что нужно писать только отзывы ЗА? Против нельзя?
Еще раз говорю. Описан мой опыт. И то что он негативный, я имею право его описать. Хватит влазить. Дайте людям высказать свое мнение.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Напомню о чем шла речь:

Всем привет. Я папа ребенка, учившегося в этой гимназии. В этом году после 2 класса бежали оттуда так же как и некоторые другие наши одноклассники.
Когда то мы тоже пришли первоклашками с семьей и были счастливы - мы попали в супер школу, где наш ребенок получит отличные знания от профи педагогов. Где за наши деньги к нему будет внимание получше чем в школе. Ну примерно как вы сейчас - новички. Все развеялось уже через месяц. Реальность гимназии которая нам открылась была таковой:

- если в семье оба родителя работающие, а с ребенком не сидит даже бабушка и не вбивает ребенку тему сама - он знать ее не будет. Учителя в этой гимназии, как оказалось, дают только 20% знаний, остальные претензии к родителям. То, что в подгруппе на уроке всего 15 детей и в принципе квалифицированный педагог может чуть ли не каждому разжевывать информацию - внимания дети не получают.

- никакого снисхождения к детям, к возрасту, к чувствам. Все жестко, жестоко, с перечеркиванием в тетради и раздражением.

- каждый поход к учителю сводится к тому, что вы узнаете, какой у вас паршивый ребенок, не далекий, и т.д.

- испортился почерк. Перед школой ходили на подготовительные занятия плюс репетитор которая помогала ребенку поставить ручку, рисовать ровно линии и т.д. В данный момент почерк уже просто отвратительный. На уроках до такой степени гонят тему, так быстро диктуют и пишут на доске потом стирают, ребенок просто не успевает. И это проблема ребенка остается. Учитель "не собирается ждать" опоздавших.

- учитель никогда не подзовет вашего ребенка, что бы что то дообъяснить. Видя в тетради ребенка, что он что то не доделывает, делает не правильно даже в домашних работах (а я не педагог, и не могу знать основательно как правильно) учитель не подскажет а просто перечеркнет и поставит 2 или 3.

- занижение оценок колосальное. Ребенок может рассказать стих "Руслан и Людмила" и из за одного подсказаного слова он получит 4.

- никакой мотивации учиться детям не прививается. Наоборот жесткая демотивация.

- самооценка ребенка и ваша будет падать, так как вы будете слышать - "Это вы не доработали, это вы не позанимались, это ваши проблемы" снимая всю ответственность с себя как с педагогов.

- условия со столовой (узбек без перчаток с пирожками, женщины готовящие кушать детям без перчаток и головных уборов) - просто отдельная история. И она стоит совсем не дешево. Мало того что детям приходится туда топать в любую погоду, стоимость ее завышена в разы.

- туалеты не закрывающиеся, у меня ребенок с животом слег, по большому боялся там ходить. Закрыться возможности нет. Там так - один на горшке втоорой снаружи дверь держит...

- при условии получения с каждого ребенка в классе по 70 000 в год * 30 человек = 2 100 000 = мы платили за воду детям, за шторы, за бумагу в класс и картриджи. В соседнем классе родители еще и мыли класс. Интересно куда идут оплаченные миллионы (классов довольно много) если в школе просто савдепия. Начиная от туалетов и до классов.

- продленка ужас. Надзиратель орущая бабка. Но как только видит родителя - расплывается в милой улыбке и начинает лебезить. Бесполезно оплаченные деньги. Лучше выбрать другое заведение для продленки. Например Талантика - они забирают детей со школы.

Итого резюме выше сказанного:
качество образование низкое!
От деток кому нужно помогать они избавляются называя их не успешными (они портят картину школы).
Учителя устраивают контрольные ооочень часто - проверяют знания которые ВЫ вложили в ребенка. Если у ребенка 2 или 3 - виноваты исключительно ВЫ. Если вам некогда - Увольняйтесь с работы - это фраза учителя. Ноя не педагог и не могу ребенку вложить знания который сам не знаю - ответ учителя:идите учиться в школу. Хамство!
платить за такое образование - это наглость. На лицо обогащение директора школы.
Ну ничего. Ребенка то мы забрали, но систему эту так не оставим. Папка с фактами и доказательствами огромная от отряда таких же бывших учеников заведения.
В этом году в соседнем классе директор потребовала от родителей забрать из школы мальчика 3го сентября!!! Не в конце учебного года, а 3го сентября! Бедный ребенок. Справка о психологическом состоянии ребенка из за перевода так же готова.
Надеюсь администрация школы читает мой пост. Я за испорченую психику ребенка с вами теперь поборюсь.



За это сообщение автора Rims поблагодарил: Сherchez la femme
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Где я писала, что отрицательным отзывам нет места :sh_ok: ? Но и ваши отзывы, вернее форма подачи+оскорбление здесь на форуме объективными считать нельзя. К слову о слабых учениках- мой ребенок относится к ним-6кл, всегда можно подойти к учителям, ничего грубого и оскорбительного от них не слышали. Я своего ребенка оцениваю объективно и знаю почему оценки не супер-невнимательность, где-то безответственность, где-то лень. И если мне об этом говорят учителя, то это имеет место быть. Кстати у нас в классе всего 1 отличник, ного детей с тройками-у го-то постоянно ,у кого-то перподически. Все учатся, никого не гонят. После четвертого кл был 1ребенок рекомендован к отчислению, но родители сказали что уходить не хотят. Сейчас мальчик учится с нами, есть успехи в учебе. В паралельном кл с 1по 2 учился мальчик с жутким поведение-драки, прогулы, мог просидеть урок в туалете или сбежать. С ним и с родителями возились 2года, только потом отчислили. А вам Rims можно было здесь поинтересоваться об учителях о том как и скем решать проблемы. Ну и стоило ли терпеть 2года, если все было плохо.?
Rims


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 мар 2010
Сообщений: 4281
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 296 раз
Rims, а кто у Вас был классным руководителем?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Карапузик L. Вы не писали об этом открыто, но любой отрицательный отзыв вы воспринимаете как красную тряпку. Почитайте свои коменты ко всем отзывам, если человек написал плохо про школу.
А как вы решаете, объективный отзыв или нет? Я считаю свой отзыв вполне объективным. На протяжении всей нашей так называемой беседы вы критикуете мой отзыв. Но поймите, я так считаю, и я хочу об этом сказать. Я и сказал. Кому нужно - сделают свои выводы, кому не нужно, пропустят мимо ушей и останутся со своим мнением. Вы же действительно бросились переубеждать меня, что я не прав. Да нет же, прав но по своему. У вас другая точка зрения и опыт - слава богу. Поверьте, только рад за вас и вашего ребенка.

Терпели два года - мои амбиции. Соглашусь тут. Думал в первую очередь о предполагаемых благах для ребенка в будущем. Ошибся. Слава богу быстро понял это, и избавил нас от этого кошмара.

По поводу подойти к учителю - по моему и об этом написал. Было много попыток, и ничего внятного не услышала кроме того, что я плохой родитель и не учу своего ребенка. На фразу "я работаю до 21 часа" ответ учителя - увольтесь. Как бы тупик. Так от учителя фраза "гимназия дает только 10% знаний, остальному вы учите своего ребенка сами". И тут не выдумка, это звучало. Так же это звучало и от директора. Как к этим словам бы относились вы, для меня загадка, но опять же это было бы ваше отношение и вы на это имеете право. Уважайте и вы мнение других. И не надо тут делать из меня дебила с неподобающими рожицами смайлов.

Кратко о ребенке: встать без разрешения/ драться / ругаться матом / хулиганить = это не про нас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2009
Сообщений: 16821
Благодарил (а): 3475 раз
Поблагодарили: 1979 раз
карапузик L писал(а) 05 окт 2015, 14:02:
Кстати у нас в классе всего 1 отличник, ного детей с тройками-у го-то постоянно ,у кого-то перподически.

слушайте, а как же тестирование? Деньги? у моей знакомой ребенок хорошо подготовленный не поступил в этом году, не прошел тестирование :du_ma_et: а тут 1 отличник :du_ma_et:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Тестирование проходили при поступлении, а в ходе учебы всякое бывает, вы что думаете дети-роботы в гимназии, все отличники. А про деньги не понятен вопрос? Мы платим за обучение и больше ни зачто. Просто учителям видно кто приходит отсидеть, а кто учится, хоть и не совсем хорошо, но видно когда ребенок старется, когда родители приходят и интересуются у учителя как ребенок работает на уроке, какие предметы даются, а каие нет, но это не повод для отчисления. Поэтому мне и непонятна ситуация, из-за которой тут скандал, автор яно недоговаривает многое.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
карапузик L писал(а) 05 окт 2015, 15:10:
Поэтому мне и непонятна ситуация, из-за которой тут скандал, автор яно недоговаривает многое.


Господи, да какой скандал? Все три страницы раздуты из за вас. Ваше рвение доказать, что я не прав.

О ребенке, которого попросили уйти - это не мой сын, не могу вам сказать. И дело вообще не в нем. О нем я в своем посте только сообщил, что имело место быть ситуация. Читайте внимательней.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Я не даказываю что вы не правы, я хочу понять почему подобные вопросы у др людей решаются мирно, а у вас как-то все очень жестко. Поэтому я и могу привести несколько примеров , где никто никому подобного не говорил, как вам сказали. Ну а про работу до 21ч, тут каждый решает сам кому и как зарабатывать и как находить время на общение с ребенком. , тоже воспитываю детей одна и мне пришлось работать совсем не по прфессии, что бы и деньги были и на детей время хватало. Могла бы и лучше зарабатывать, но зная своего ребенка что ему нужен контроль с уроками, пришлось ограничить рабочее время.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
карапузик L писал(а) 05 окт 2015, 16:47:
Я не даказываю что вы не правы, я хочу понять почему подобные вопросы у др людей решаются мирно, а у вас как-то все очень жестко. Поэтому я и могу привести несколько примеров , где никто никому подобного не говорил, как вам сказали. Ну а про работу до 21ч, тут каждый решает сам кому и как зарабатывать и как находить время на общение с ребенком. , тоже воспитываю детей одна и мне пришлось работать совсем не по прфессии, что бы и деньги были и на детей время хватало. Могла бы и лучше зарабатывать, но зная своего ребенка что ему нужен контроль с уроками, пришлось ограничить рабочее время.


Да уж. Сейчас время такое к сожалению. Совмещать работу и детишек когда ты один - это сложно. Можно конечно, согласен что пути должны быть и они есть. Жалко время, когда ты понимаешь, что время идет ребенок растет, а ты видишь его два часа в сутки + выходные.
Я мужчина, отсюда и жесткость. :) Все должно быть четко и по факту.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 01 дек 2010
Сообщений: 649
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 71 раз
Rims
Мне помог Ваш отзыв. Спасибо за Ваше мнение.



За это сообщение автора ShiraO поблагодарил: Rims
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Гуманитарная гимназия ДВФУ - 2
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: No
С нами с: 26 ноя 2014
Сообщений: 55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
ShiraO писал(а) 05 окт 2015, 18:35:
Rims
Мне помог Ваш отзыв. Спасибо за Ваше мнение.


Спасибо :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1900 ]  Страница 61 из 95  Пред.1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 95След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]