Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1966 ]  Страница 17 из 99  Пред.1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 99След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июл 2006
Сообщений: 1262
Откуда: Владивосток, Русская
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 330 раз
Короче поутру узнаем, что начались боевые действия( с нашим участием,на Украине
официально


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 1181
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 697 раз
СМИ: Власти Украины приостановили военную операцию на востоке страны после начала учений российской армии
Цитата:
Интернет-издание KyivPost со ссылкой на свои источники в спецслужбах Украины сообщило, что киевскими властями приостановлена операция против населения востока страны. Это произошло после того, как с российской стороны границы появились войска.
24 апреля 2014, 17:39
Ранее сегодня министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что в ответ на операцию украинских военных в приграничных районах начаты учения российских вооружённых сил.
«В приграничных с Украиной районах начались учения батальонных тактических групп общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов. Войска отрабатывают вопросы совершения маршей своим ходом и развёртывания для выполнения задач по предназначению», - приводит ИТАР-ТАСС слова министра обороны.
По оценкам главы ведомства, в силовой операции против мирных граждан на юго-востоке Украины действует группировка украинских войск численностью более 11 тыс. человек, она использует 160 танков, свыше 230 БМП и БТР, не менее 150 орудий, большое количество авиации.
В то же время, продолжил Шойгу, «в отрядах самообороны на юго-востоке Украины насчитывается чуть более 2 тыс. человек, около 100 единиц автоматического оружия, в основном захваченного в районных отделах милиции и Службы безопасности, а также несколько десятков единиц гладкоствольного охотничьего оружия».
«Силы явно неравны, - заявил министр обороны. - Отмашка на применение оружия против мирных жителей своей страны уже дана. Если сегодня эту военную машину не остановить, это приведёт к большому числу погибших и раненых».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/29195#ixzz2zqcLz2Rc

Добавлено спустя 18 минут 12 секунд:
ЕС потребовал от Киева прекратить силовую операцию
Цитата:
ЕС потребовал от Киева прекратить силовую операцию
24.04.2014 - 13:00
ЕС потребовал от "властей" Киева прекратить силовую операцию на востоке Украины. Если украинские силовики продолжат в любой форме спецоперацию, то они могут забыть о помощи Европы, кредитах и какой-либой поддержке.

Как видим, ситуация поворачивается диаметрально противоположно и в корне отличается от той, что была ранее.

Таким образом, ЕС отходит от той жесткой позиции, которой придерживается США, и склоняется в пользу решений, уже в течение месяца предлагаемых РФ в отношении ситуации на Украине

http://censor.net.ua/news/282511/eshton ... ekrascheny



За это сообщение автора Апельсиновая долька поблагодарили: 3 LizbetРонькаКуролесова
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11622
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
Чудес не бывает(
Продолжение антитеррористической операции на Донбассе не нарушает соглашения в Женеве - ЕС :-(
Цитата:
В Евросоюзе признают право украинской власти предпринимать силовые меры для защиты суверенитета государства. Об этом заявил спикер верховного комиссара ЕС по иностранным делам Майкл Манн, передает ПрессОрг http://pressorg24.com со ссылкой на "Радио Свобода".

"Мы полностью доверяем украинской власти. Мы признаем право Украины на защиту суверенитета и территориальной целостности", - отметил Манн.

Представитель верховного комиссара ЕС отметил, что Украина выполняет свои обязательства в рамках женевских договоренностей. :ti_pa:

Ранее сегодня верховный комиссар ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон призвала все стороны женевского соглашения принять меры для прекращения деятельности вооруженных группировок на востоке Украины.
http://pressorg24.com/news?id=34516
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 1181
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 697 раз
Летняя ночь писал(а) 25 апр 2014, 01:53:
Чудес не бывает(

Да уж, не весело. :-(
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе, - Турчинов
Цитата:
Украина продолжает антитеррористическую операцию, несмотря на скопление российских войск на украинской границе. Об этом заявил исполняющий обязанности Президента Украины Александр Турчинов во время телеобращения к украинскому народу.
"Учитывая реальную опасность и необходимость защитить и людей мы возобновили антитеррористическую операцию... В то же время Российская Федерация координирует и открыто поддерживает террористов, действующих с оружием в руках на Востоке нашей страны", - заявил Турчинов.
По его словам, руководство России вмешивается во внутренние дела Украины. Более того, Россия перешла от публичных угроз, к увеличению военного присутствия на украино-российской границе.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/ukr ... 2014174900

«Правый сектор» вновь приступил к захвату зданий на западе Украины
Цитата:
Боевики украинской националистической группировки «Правый сектор» взяли штурмом здание районной государственной администрации в городе Коломые в Ивано-Франковской. Поводом послужило несогласие с кадровой политикой Киева.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/925877/#ixzz2zqrhWx10


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Канал 1+1 показал монтаж речи Путина о шахтерах.



За это сообщение автора Бергамот поблагодарил: ТМvl
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 май 2006
Сообщений: 3065
Откуда: Питер
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 283 раза
Эллен писал(а) 24 апр 2014, 23:19:
мамский форум Запорожья
http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=48& ... tart=41745

Больше всего меня впечатлило прикрепленное объявление
Список того, что необходимо, на что идет сбор. Возможно кто знает производителя-отечественного!-закупить по себестоимости.
Абсолютно всем, нужны солнечные батареи. В поле, это единственный способ зарядить телефоны. Связь глушат, поэтому телефоны разряжаются очень быстро.

1. Погранотряду на Колончаке (в поле) нужны:
бронежилет облегч. 2+ кл - 4 шт
кобура тактическая на ногу для ПМ - 4 шт
бинокли Б-12 и выше - 4 шт
радиостанции с гарнитурой - чем больше, тем лучше (радиум 4-6 км, 2ух диапазоновые)
разгрузки (цвет олива) - 40 шт
камелбэк (питьевая система) - 4 шт
хим.пакеты согревающие (грелки химические) чем больше, тем лучше - расходники
ружейное масло (да, докатилсь) – чем больше, тем лучше – расходники
2. Николаевским десантникам (они на блокпостах и в поле).
(79 аэромобильная бригада) нужны:
бронежилеты 4 кл. и выше - 300 шт
каски карбоновые или титановые - 300 шт
хим.пакеты согревающие много
термобелье (размеры L XL XXL) - 300 шт (50 %, 40% и 10% соотвественно размерв)
тепловизор - 1 шт
берцы (р. 42, 43, 44) - по 70 каждого размера. р 41, 45, 46 по 30 каждого размера
перчатки тканевые - 300 шт
перчатки тактические - 300 шт
фонарики тактические - 100 шт
фонарики дальнобойные - 100 шт
палатка армейская (на 200 чел)
сигареты, чай, сладкое (в том числе шок. батончики, шоколад)
3.Боевое охранение летной части (Николаев)
Маскировочные халаты «Леший» или «Кикимора» - 20 штук
Маскировочные сети «солома» - товар штучный, сколько будет)
Если нет указанных, сгодятся другие.
5. Житомирскому погранотряду нужны:
ДТ
А-76

Если сами хотите что то подвезти - координаты ч/з личку
Спросить о нуждах военных можно в райвоенкоматах или на КПП военных частей. Пожелания служивых практически идентичны: одеяла, перчатки, носки, термобелье, сигареты, чай/кофе и сладости. Предметы первой необходимости нужно нести непосредственно в часть или везти на украинско-российскую границу (передать пограничникам или внутренним войскам).

-звонил военным, то что было нужно вчера уже нанесли.на сегодня: противовирусные, имуномодуляторы, шприцы любые, капельницы, пластырь любой, перчатки мед, антибиотики любые, адсорбенты, антисептики, дез средства, маски мед, фонарики, мыло хоз, порошок стиральный ручной. б шевченко возле "политбюро"

Нашим запорожским артилеристам на сегодня нужно:
- противовирусные
- имуномодуляторы
- шприцы любые
- капельницы
- пластырь любой
- перчатки мед
- антибиотики любые
- адсорбенты
- антисептики
- дез средства
- маски мед,
- фонарики
- мыло хоз
- порошок стиральный для РУЧНОЙ стирки
приносить можно на бульвар Шевченко возле кафе "политбюро" или непосредственно на Уральские казармы. Телефон для связи (066) 401-27-73 Игорь Подолянец. Карта привата его же 5457 0829 0107 6351


телефон горячей линии СБУ Запорожья 7644658

Это какую силу духа надо иметь, не имея в армии никакого снабжения, чтобы собираться воевать....



За это сообщение автора julya поблагодарили: 4 Honey wifeLizbetSaFFariКуролесова
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1549 раз
G-Lo писал(а) 24 апр 2014, 23:43:
Эллен писал(а) 24 апр 2014, 23:19:
хочется махнуть рукой и: "сами-сами-сами... разбирайтесь со своей камарильей, не требуйте от нас лить кровь за ваши интересы..."


Ну, что сказать, Россия сама виновата, нельзя стратегически важных соседей оставлять без "внимания".
Поколение до 35 почти всегда против России. Советские люди - за.( рожденный в СССР)

Согласна на все сто! Я тоже считаю, что Россия не до конца оценила свое снисходительное отношение ко всему происходящему 23 года на Украине . Недооценила последствия. А через 10лет будет выжженная пустыня. Вообще не с кем будет разговаривать. Думаю сейчас или никогда.



За это сообщение автора Lenaavr поблагодарил: G-Lo
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 11 мар 2012
Сообщений: 7078
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 899 раз
В Киеве Ходорковский собрал двухдневный форум российской оппозиции для «диалога между Украиной и Россией».
http://vvv-ig.livejournal.com/682464.html
Цитата:
Новая украинская власть руками карателей убивает русских людей на юго-востоке Украины.
И вот в этот самый тяжелый момент опальный олигарх Ходорковский, который клялся здоровьем матери, что больше не будет заниматься политикой, собирает в столице палачей "конгресс", куда приглашает всю российскую "пятую колонну".
На "встречу друзей" едут хорошо всем нам знакомые персонажи, почему-то отказывающиеся понимать, что эта поездка - плевок не столько в сторону власти, сколько в сторону здравого смысла. Ведь после завершения форума они могут распрощаться со своими политическими амбициями в Москве. Навсегда.

В здании мэрии Киева произошла перестрелка между людьми, которые до сих пор там живут. :ps_ih:
http://112.ua/kriminal/v-zdanii-kgga-pr ... 53689.html
Сотник: "..Мы заинтересованы, чтобы навести в здании порядок. Но выселять людей силой не хотим. Многим из них нужна реабилитация, потому что они участвовали в боевых действиях, видели гибель товарищей, взрывы, наглотались газа. Их нужно отправлять на реабилитацию в санатории, чтобы они пришли в себя, и ехали потом домой. Но нам нужна помощь власти"

Крым предлагает предоплату за воду, но Киев срывает переговоры
http://ria.ru/economy/20140424/1005324432.html
Питьевой воды в регионе достаточно, но потери урожая в этом году будут. Аксенов выступал с тем, что будет предусмотрена компенсация убытков сельхоз производителям.
В свете этого, уже не слишком возмущает новость:

"Газпром" выставил "Нафтогазу" счет на $11 млрд за невыборку газа
http://www.interfax.ru/world/373532
По условиям контракта "Нафтогаз" должен был выбрать 41,6 млрд кубометров, а отобрал лишь 12,9 млрд кубометров.

Глава МИД ФРГ призвал Киев разоружить незаконные формирования

http://www.dw.de/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0% ... a-17589489

Генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер заявил: «Ситуация на Юго-Востоке Украины обусловлена катастрофическим недоверием граждан к правительству страны».
Заньер напомнил, что правительство Украины сообщало, что готово начать активное обсуждение конституционной реформы, однако дело так и не сдвинулось с мертвой точки.
Генсек ОБСЕ также считает, что выборы президента еще больше разделят Украину.
http://bloknot.ru/v-mire/vy-bory-prezid ... -obse.html



За это сообщение автора Куролесова поблагодарили: 3 Апельсиновая долькаLizbetТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 22 янв 2008
Сообщений: 3126
Откуда: Вилкова
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 147 раз
Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов своим указом уволил Сергея Аверченко.http://bloknot.ru/v-mire/turchinov-uvol ... a-gud.html

Добавлено спустя 22 минуты 56 секунд:
Киев дал России 2 суток, чтобы объяснить цели и места проведения военных учений
Министерство иностранных дел Украины связывает российские военные учения с последними событиями на Юго-Востоке Незалежной.

Как сообщается, правительство Украины требует, чтобы Кремль в течении двух дней разъяснил, какой характер носят учения российской армии на границе двух стран. Помимо этого, Киев хочет знать, когда учения будут завершены, а также количество, типы воинских подразделений и то, какая техника задействована. Правительство РФ должно рассказать правительству Украины свои цели до 16-00 26 апреля 2014 года. В свою очередь, МИД Украины крайне напуган данными обстоятельствами ввиду последних заявлений министра иностранных дел Российской Федерации, в которых говорилось, что возможен ввод российских войск на территорию Украины.

http://bloknot.ru/v-mire/kiev-dal-rossi ... ment-14223


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Письма наших читателей о судьбе Родины

Уважаемые киевляне!

Обращаюсь преимущественно к вам, так как именно вы ответственны за происходящее в Украине. Хотел бы ответить сразу всем на придирки, обвинения, уколы и упрёки, которыми вы заполняете этот и другие форумы сейчас и ранее, начиная с середины 2000-х годов. Только тезисы. Никаких личностей.

На форумах мало грамотных и образованных? Всё очень просто. Интернет как источник информации и как средство обмена информацией далёк от идеала. Причин множество, перечислять нет смысла. Поэтому не верьте сети! И не ждите развёрнутых ответов на ваши по сути избитые и затёртые до дыр вопросы. Работайте своими головами: читайте классиков, учите языки, читайте историю, проверяйте оперативные факты, сравнивайте источники, анализируйте.
1.По поводу крымчан. Могу вам сразу сказать, что никто и никогда никого здесь не принуждал. Проведи референдум в 1995 2005, 2010 или 2014 — результат был бы один и тот же: 80-90% за воссоединение с Родиной (представьте, многие люди здесь, не смотря ни на что, ещё не забыли и ценят это почти втоптанное в грязь слово).
2.Слава Богу, что «вежливые люди» появились именно тогда, когда появились! Без них моря крови избежать было бы невозможно. Знаю это не понаслышке и не из СМИ. Всё это прожито, прочувствовано и с этим всем мы переспали множество ночей в дни противостояния в Симферополе и ранее, во времена насильственного возвращения на полуостров татар.
3.По поводу лжи о «вежливых людях». В нашем случае, друзья, это называется ложью во спасение. Увы, иногда в этой жизни открытое и честное противостояние массированной лжи, льющейся с экранов, может привести к необратимым последствиям. Выбор пал на мирное решение с минимумом потерь человеческих жизней с помощью «вежливых людей». Вариантов не было. Самооборона не справилась бы. Ставьте на весы кучу трупов невинных людей и намеренно невписанный в украинскую конституцию пункт о региональных референдумах.
4.Огромное влияние на татарское населения оказывает практика запугивания. Да, именно точечное запугивание с приходом к татарину прямо в дом заставило более половины этого народа не пойти на Референдум. В дополнение к этому огромную роль сыграла массированная невероятно грубая пропаганда на их местном ТВ-канале.
5.Совершенно бессмысленно подсчитывать и сравнивать цены на бензин, зарплаты, пенсии и измерять др. соц. блага. Всё это не будет иметь никакой ценности для истории уже через год. Главное, как уже много раз было сказано, - это воссоединение духовно близких людей. Никакой закон, никакие конституции и международное право не стоит и медного гроша в сравнении с этой материей.
6.Кардинальные сдвиги вашего мировоззрении, дорогие киевляне, произошли не по вашей воле и, что гораздо важнее, не в вашу пользу. И снова я не про деньги. Просто теперь блага осязаемые перевешивают другую чашу весов, на которой блага более тонкие и хрупкие (читай, которые проще очернить).
7.Что есть коррупция, и что вы так все запали на процессе её искоренения? Вы пробовали связать существование коррупции с общественным устройством, культурными традициями и менталитетом? Пробовали оценивать и сравнивать плюсы и минусы тех государств, в которых коррупция процветает и тех, в которых она подавляется мощным полицейским аппаратом и стукаческими традициями? Может быть надо искать, как приручить коррупцию и заставить её работать на нас? Задумывались ли вы, чем лучше или хуже аборигены нищей центральной Африки и, например, живущие на щедрые пособия арабы ОАЭ? Просто поставьте себя на место этих людей!
8.Нельзя вот так просто бороться за какую-то генерализированную идею без организации с выверенной стратегией. Гораздо большую отдачу дадут действия, которые каждый из нас по одиночке или в организованных группах может совершать для исполнения каких-то конкретных задач: плохая дорога, плохой закон за номером таким-то, плохая начальница жлобиха в ЖЭКе и прочие. Нужны сфокусированные последовательные действия для решения определённых задач, а не хаотические телодвижения вокруг общих лозунгов, призывающих к насилию и уничтожению несуществующих врагов.

Призываю всё здравомыслящее население украинского Интернета перестать ругаться и рыть друг на друга компромат, а хотя бы на один день выключить свои компьютеры и телевизоры, уединиться и подумать о том, зачем вы портите воздух на этой планете и что после вас останется.

Сергей С.

Размышления обывателя

Угораздило же родиться в Украине! Пережить с этой страной 23 года лишений и злыдней, чтобы тебя назвали недочеловеком, рабом, дебилом, террористом, сепаратистом и пр.. Далее можно не продолжать, т.к. уже стало пофиг, кем тебя еще обзовут. Украина не Россия. А кто тогда возражал? Все «любили» своих олигархов, участвовали в бесконечном параде выборов, чувствовали себя обиженными не своим выбором, но продолжали активно верить, что как-то наладится…

Ладно, «Думай по-украински» как-то пережили. Хотя г. Ющенко заставил задуматься, а каким образом можно думать по-украински, если думаешь на том языке, что разговариваешь? Ладно, простили ему эту ошибку. Наверное, он хотел сказать, «Думай про Украину!». Ну, это совсем меняет дело! И вместо того, чтобы перестраивать свои мозги на мысли по-украински, народ активно работал, старательно переводил при помощи Google документацию, коверкая смысл написанного усиленными потугами донести мысли по-русски на бумагу по-украински. Иногда получалось. Спасибо Google и Prompt!

На работе и на кухне обсуждали возникновение новых героев типа Бандеры и Шухевича, которые международными организациями были причислены к нацистам. Ну, ладно, нравятся западной Украине ее герои… Сердцу не прикажешь, любите на здоровье… у себя… по месту! А мы как-нибудь материалы трибунала откроем, поинтересуемся, какие, они герои? Кто открыл, почитал, а кто – нет. Напряжно читать в эпоху телевидения и пятого канала! А лень, как известно, мать родная для лепки свидомого образца украинца! Тут тебе страсти по геноциду, песни про арийские корни, мысли об общевселенском значении украинской нации! Все, для того, чтобы возгордиться собственными достоинствами и сформировать чувство превосходства над недочеловеками! Все в картинках и документах, с привлечением «совестей нации»! Песня! Вопрос лишь в том, кого в недочеловеки зачислить? Это я тут думал, что мать меня без приставки родила, способным, умным, работящим.

Оказывается, не там родила! Добавили приставку уже по ходу жизни, сознательной. В подъездах мочусь, нахрен работаю, по-рабски думаю, пью, не просыхая. Этим, конечно, фантазия не ограничивается. Долбят, долбят, а комплекс второсортности, ну никак привить не могут. Прямо по Фрейду. Чужие тараканы, ну никак в мои мозги не внедряются. Я, конечно, понимаю. Может, это метод лечения от собственных комплексов,- привить их другим людям. Вообще-то, по-хорошему, хотите от комплексов избавиться, - с собственной подкоркой работайте! Не получается из нормальных людей на Востоке Украины скотов сделать!

Тут тебе вторую концепцию г. Коломойский предложил. А чего там с ними возиться! Туземцы они! И как с туземцами с ними поступать надо! Награду за скальп туземца! И потомки арийцев за вознаграждение с недочеловеков-туземцев готовы скальпы снимать! Деньги не пахнут даже для тех, кто колядки хорошо спивает. Ай да Беня! Ай-да молодец! Умище! Недаром свои капиталы нажил, революцию спонсировал. За наши же деньги нас же и уничтожать будет! Вот какое гениальное решение! Ну, Коломойский, он уж точно с третьим глазом во лбу. Что ему туземцы, - мусор! Вот так. Не прошло и 23 года, как оказался недочеловеком, объектом для скальпирования, загнанным в резервацию, которую летающие чуть выше деревьев истребители вот-вот готовы напалмом поливать.

Слава Украине?

Карл Уклары


http://polemika.com.ua/article-144067.html#title
Изображение



За это сообщение автора Регул поблагодарил: Lizbet
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 мар 2009
Сообщений: 4258
Изображений: 3
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 1298 раз
julya писал(а) 25 апр 2014, 02:37:
Это какую силу духа надо иметь, не имея в армии никакого снабжения, чтобы собираться воевать....

а я бы сказала так -это какую ненависть нужно иметь к своим же согражданам, к своим же соседям, с тобой не согласным, чтобы на свои деньги собирать бандитов и отправлять убивать чужих мужей/сыновей/братьев, а если повезет , то и жен/дочерей/сестер...
жажда крови и помутнение разума зашкаливает!


Lenaavr писал(а) 25 апр 2014, 05:30:
Россия не до конца оценила свое снисходительное отношение ко всему происходящему 23 года на Украине .

а давайте подумаем, как Россия могла влиять на происходящее (пропаганду, искажение истории в школьных учебниках и проч), если даже сейчас, когда откровенный фашизм, со свастикой, руками протянутыми в гитлеровском приветствии, криках "москалей на ножи", выкладыванием роликов с избиением ветеранов, глумлением над памятниками в Европе и США не вызывает даже удивления, а наши протесты считают вмешательством во внутренние дела украины...
что , реально, можно было сделать?



За это сообщение автора Эллен поблагодарил: vd5
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Мятежный Юго-Восток. Крым и Донбасс: сходство и различия
Сравнивая ситуацию в Крыму и на Юго-Востоке, можно точно сказать, что Юго-Востоку очень непросто: освободившись от ига регионалов, которые подавляли любые самостоятельные ростки самосознания и общественной инициативы, люди проходят сложный период – им приходится в буквальном смысле рождаться гражданами Юго-Востока и учиться делать самостоятельные шаги, решать судьбу свою и своей Родины и в то же время, защищать свое право самоопределяться. Разве мог кто-то предположить, что Луганск станет форпостом сопротивления Юго-Востока, а курортный Славянск примет на себя удар хунты и превратится в город-крепость?

Журналист Виктор Запаренко описал свои наблюдения от поездок на Юго-Восток Украины и в Крым. Так, он пишет, чем отличаются протестующие Юго-Востока и Крыма и как на Украине рождается гражданское общество.

На Юго-Востоке волею судеб мне пришлось провести около месяца. До этого был Крым. В чем схожесть и в чем разница между бывшей АРК и бунтующим нынешним Юго-Востоком? Попробую со своей колокольни взглянуть. Не отбирая хлеб с маслом у аналитиков.

1. И Крым не воспринимал, и ЮВ не воспринимает новую центральную власть как законную или имеющую хотя бы условную легитимность в глазах общества. Поэтому все решения, принимаемые от имени этой незаконной власти, равно как и все обещания и действия, вызывают отторжение. Мантры о том, что законную власть олицетворяет парламент, недейственны, поскольку: а) вместе с распадом ПР Юго-Восток утратил свое представительство в ВР; б) коммунисты и отдельные депутаты от ПР, которые пытаются выражать мнение мятежных территорий, жестоко преследуются хунтой и шельмуются всеми СМИ; в) давно не секрет, что голосования проходят при полупустом зале, кворум поддерживается за счет чужих карточек.

Кстати, условно легитимен парламент и в глазах той части общества, которая поддерживала переворот и поставляла для него исполнителей. Отсюда – постоянные попытки штурма здания ВР силами майдана, крайне недовольного итогами революции. От развязки бушующую толпу пока удается удерживать нескольким авторитетам майдана с помощью единственного аргумента – враг у ворот, и если падет Рада, этого врага ничто не остановит, Путин въедет на танке в Киев. Сколько ВР удержится на этом аргументе, не знает никто. «Черный лебедь» может взмахнуть крылами в любой день.

2. И Крым, и ЮВ совершенно однозначно восприняли бегство и последующее поведение уже трижды живого Януковича как форменное предательство. Отличие в том, что Крым изначально не был заточен на донецких в той мере, в которой на них был заточен ЮВ. Поэтому для Крыма утрата законного президента в лице ВФЯ и вместе с ним ПР стала скорее шансом, чем полным обнулением власти. ЮВ же остался с ошметками ПР, которые тут же стали подыгрывать новым хозяевам Киева в надежде спасти себя и свои свечные заводики.

3. В Крыму всегда были сильны пророссийские настроения. До 1954 года Крым был в составе России. 60 лет, из которых только 23 года приходятся на новейшую украинскую историю Крыма – ничтожно малый срок для того, чтобы потерять историческую память. Особенно если учесть, что за 23 года на Украине не случилось ничего такого, что заставило бы подавляющее большинство крымчан отвернуть свои взоры от России.

Юго-Восток в этом смысле другой. Конечно, и здесь общество смотрит в сторону России. Подавляющее большинство, скорее, отождествляет себя с территорией, дружественной РФ и имеющей с ней общие сценарии будущего, устойчивые промышленные и торговые связи, не говоря уже о духовных и культурных. Неважно, украинская ли это территория, российская или независимая, если при этом народ не ломают через колено, заставляя принимать галицкие ценности, включая ненависть к России и "москалям", как нечто естественное. Если бы интересы половины жителей страны, живущих в поясе Одесса-Донецк учитывались центром в той же мере, что и интересы Львова-Тернополя, Юго-Востоку незачем было бы учреждать одну за другой независимые республики. Но в последнее десятилетие граждане Юго-Востока на уровне центра были в меньшей степени гражданами Украины, чем галичане. При "оранжевых" это ощущалось остро, при "бело-голубых" - акценты смягчались, но по сути ничего не менялось. Поскольку "бело-голубые", будучи выходцами с Юго-Востока, тем не менее, продолжали политику "оранжевых" до той поры, пока люди были готовы с этим мириться, несмотря на внутренний протест. И тут планы встраивания в западный проект рухнули. И случился майдан.

Разумеется, в условиях навязанной новой центральной властью войны Юго-Восток будет принимать сторону, которая сможет обеспечить безопасность и перспективу в будущем. Любое масштабное кровопролитие, теракт или серия зверских преступлений, подобных уже случившимся в Славянске, мгновенно делают для ЮВ российский выбор естественно возможным. Причем, начнется эффект домино, и уйдут не 2-3, а 6-8 и более областей. Какие бы блок-посты не сооружали вокруг Одессы и Харькова.

4. В Крыму в общую картину сложились все паззлы. Были в наличии депутаты всех уровней, которые сумели пожертвовать личными амбициями. Не было же доподлинно известно, чем все закончится, во всяком случае, им самим. Поэтому удалось быстро принять решения и начать их выполнять. Опираясь на мнение общества, которое конструктив вдохновил, ибо совсем иначе протестуется, если и цель ясна, и путь к этой цели ясен.

Юго-Востоку с властью не повезло. Поэтому пришлось организовывать борьбу за собственное будущее с минусов. Первая волна народных лидеров давно в застенках, аресты продолжаются по сей день (там, куда может дотянуться центр). Путь к цели сложен и местами запутан, поскольку рожденная в муках в Донецкой и Луганской области народная власть определила недостаточно четко цели.

В Крыму в этом смысле действия властей были логичными и последовательными: парламент назначил новое правительство, в Севастополе был избран народный мэр, центральные и местные крымские и севастопольские власти переподчинили себе СБУ и МВД, организовали охрану правопорядка на полуострове, определили вопросы референдума и занялись его подготовкой. Вопросы были сформулированы предельно четко: 1. Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации? 2. Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины? Кроме того, парламент АРК и горсовет Севастополя приняли Декларацию о независимости, предваряющую референдум.

На сегодняшний день народное вече, созванное из представителей Луганской области, выбрало народного губернатора – Валерия Болотова, определило даты референдума – 11 и 18 мая и сформулировало вопросы: на первом этапе жителям области предлагается определить, видят ли они область автономной республикой с расширенными полномочиями или же – в том же статусе, что и теперь. На 18 мая выносятся вопросы независимости Луганской области или же вхождения на правах субъекта федерации в состав РФ.

Есть мнение, что двойной референдум – ловушка, в которую легко угодить, но из которой трудно выбраться. Если официальный Киев признает итоги референдума №1, то референдум №2 будет за рамками даже условно правового поля. С другой стороны, даже если Луганск выберет автономию, и Киев на это будет согласен, не факт, что центральная власть поторопится с тем, чтобы эту автономию узаконить и наделить ее расширенными правами. В итоге энергия протеста уйдет в никуда.

В Донецке 11 мая тоже пройдет референдум с вопросом: «Поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?» – это фактически то же самое, что было в Крыму, только там этот шаг был сделан через принятие Декларации о независимости парламентом. Луганск же определился с независимостью уже на вече, определив область, как независимую территориальную единицу, которая не признает центральную власть и не подчиняется ее решениям.

Что видится за лесом решений Юго-Востока? И Луганск, и Донецк, не признавая центральную власть, захваченную в результате вооруженного переворота, тем не менее, ограничивают себя рамками так называемого «правового поля», которое на Украине приказало долго жить еще два месяца назад. В условиях беззакония абсолютно бессмысленно и даже вредно искать опору в том, чего не существует. Опыт Крыма почему-то не взят на вооружение, хотя именно этот опыт опирается на право наций на самоопределение. В Донбассе нация налицо – русских более 90%, эта цифра озвучивалась, когда за русским языком закреплялся статус регионального, и ее никто не опровергал. И самоопределяться есть, с чем, как в Крыму – оставаться ли в составе Украины в прежнем статусе либо же – не оставаться.

Сравнивая ситуацию в Крыму и на Юго-Востоке, можно точно сказать, что Юго-Востоку очень непросто: освободившись от ига регионалов, которые подавляли любые самостоятельные ростки самосознания и общественной инициативы, люди проходят сложный период – им приходится в буквальном смысле рождаться гражданами Юго-Востока и учиться делать самостоятельные шаги, решать судьбу свою и своей Родины и в то же время, защищать свое право самоопределяться. Разве мог кто-то предположить, что Луганск станет форпостом сопротивления Юго-Востока, а курортный Славянск примет на себя удар хунты и превратится в город-крепость?

Виктор Запаренко


http://polemika.com.ua/article-144153.html
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
До золотистой корочки
До золотистой корочки
Аватара пользователя
С нами с: 10 май 2008
Сообщений: 10379
Изображений: 11
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 1683 раза
julya писал(а) 25 апр 2014, 02:37:
Это какую силу духа надо иметь, не имея в армии никакого снабжения, чтобы собираться воевать....

Так они же за светлую жизнь воюют. А светлая жизнь - это жизнь без России :ps_ih: Мне Украина вообще напоминает пубертатного подростка, с прыщами на лице и притензиями к матери - ты мне жисть портишь, я уже взрослый и могу сам о себе заботится, я личность - ты ограничиваешь мою свободу!...Мам, а что на ужин? Маам, мы с ребятами на концерт собрались, дай три тыщи :ps_ih:
Куролесова писал(а) 25 апр 2014, 06:53:
В Киеве Ходорковский собрал двухдневный форум российской оппозиции для «диалога между Украиной и Россией».

Вот жеж, перебжчик :de_vil:
К_Аня писал(а) 25 апр 2014, 07:26:
Киев дал России 2 суток, чтобы объяснить цели и места проведения военных учений

да как-бэ дали уже? Нет... А вообще че это мы должны еще разъяснять. Учения ведутся на нашей, суверенной территории. Что не так-то? :ps_ih:



За это сообщение автора Honey wife поблагодарили: 4 G-LoLizbetLukollevd5
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Эллен писал(а) 25 апр 2014, 07:48:
что , реально, можно было сделать?

Я думаю то же, что и Америка делала последние годы. У нас был Янукович. Могли бы "продавливать" нужную нам политику. У меня ощущение, что мы действительно недооценили последствия. Янукович тот еще перец, но другого президента от Ю-В Украины у нас не было. Мы и соглашение 21 февраля не подписали. Послали тогда в Киев лицо, не имеющее полномочий подписывать. Скорее всего не думали, что оно будет нарушено на следующий же день. Сегодня, как гаранты, могли бы иметь больше полномочий требовать возврата к соглашению от 21.02.14. А к полякам и немцам, которые его подписали как гаранты нет смысла сейчас апеллировать, они себя обманутыми не чувствуют.
Так что возможности влиять у нас были, но ....



За это сообщение автора Lenaavr поблагодарили: 2 G-LoLizbet
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Железная Женщина писал(а) 25 апр 2014, 07:56:
julya писал(а) 25 апр 2014, 02:37:
Это какую силу духа надо иметь, не имея в армии никакого снабжения, чтобы собираться воевать....

Так они же за светлую жизнь воюют. А светлая жизнь - это жизнь без России :ps_ih: Мне Украина вообще напоминает пубертатного подростка, с прыщами на лице и притензиями к матери - ты мне жисть портишь, я уже взрослый и могу сам о себе заботится, я личность - ты ограничиваешь мою свободу!...Мам, а что на ужин? Маам, мы с ребятами на концерт собрались, дай три тыщи :ps_ih:
Куролесова писал(а) 25 апр 2014, 06:53:
В Киеве Ходорковский собрал двухдневный форум российской оппозиции для «диалога между Украиной и Россией».

Вот жеж, перебжчик :de_vil:
К_Аня писал(а) 25 апр 2014, 07:26:
Киев дал России 2 суток, чтобы объяснить цели и места проведения военных учений

да как-бэ дали уже? Нет... А вообще че это мы должны еще разъяснять. Учения ведутся на нашей, суверенной территории. Что не так-то? :ps_ih:


видимо, мурлом не вышли, чтоб рядом со своими границами находиться, не арийцы же, не укры древние...совсем русы обнаглели, такими стройными красивыми колоннами, да вдоль своих границ, да дефилируют же лучше чем модели на подиуме. НЕСЛЫХАННАЯ НАГЛОСТЬ. :hi_hi_hi: у избранных такой техники нет, а у ватников есть :de_vil:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
До золотистой корочки
До золотистой корочки
Аватара пользователя
С нами с: 10 май 2008
Сообщений: 10379
Изображений: 11
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 1683 раза
Lenaavr писал(а) 25 апр 2014, 08:01:
Так что возможности влиять у нас были, но ....

Соглашение от 21 февраля должно было быть нарушено. Вся ситуация на Украине это не более чем передел сфер влияния между Россией и США. Точнее попытка США подмять под себя сферу влияния над Украиной. Так что после "революции" уже ничего не могло и не может быть решено миром. США просто так не отступятся, они уже глубоко в этом увязли, как и Россия не собирается никому дарить Украину.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Денебола писал(а) 25 апр 2014, 08:06:
у избранных такой техники нет

Надо было лучше у США просить, те глядишь и расщедрились бы старенькими танчиками :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Lenaavr писал(а) 25 апр 2014, 08:01:
Эллен писал(а) 25 апр 2014, 07:48:
что , реально, можно было сделать?

Я думаю то же, что и Америка делала последние годы. У нас был Янукович. Могли бы "продавливать" нужную нам политику. У меня ощущение, что мы действительно недооценили последствия. Янукович тот еще перец, но другого президента от Ю-В Украины у нас не было. Мы и соглашение 21 февраля не подписали. Послали тогда в Киев лицо, не имеющее полномочий подписывать. Скорее всего не думали, что оно будет нарушено на следующий же день. Сегодня, как гаранты, могли бы иметь больше полномочий требовать возврата к соглашению от 21.02.14. А к полякам и немцам, которые его подписали как гаранты нет смысла сейчас апеллировать, они себя обманутыми не чувствуют.
Так что возможности влиять у нас были, но ....



положились на русский авось....президент-то у нас как ни крути - русский :hi_hi_hi: хоть и умный (судя по правительствам некоторых стран - редкое явление) вот и ложанулся чутка
Изображение



За это сообщение автора Регул поблагодарил: Lenaavr
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Железная Женщина
Да, согласна с Вами. Мне интересно как старушка Европа будет дальше себя вести. Всем уже видно, что тут спор США-Россия.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Железная Женщина писал(а) 25 апр 2014, 08:08:
Lenaavr писал(а) 25 апр 2014, 08:01:
Так что возможности влиять у нас были, но ....

Соглашение от 21 февраля должно было быть нарушено. Вся ситуация на Украине это не более чем передел сфер влияния между Россией и США. Точнее попытка США подмять под себя сферу влияния над Украиной. Так что после "революции" уже ничего не могло и не может быть решено миром. США просто так не отступятся, они уже глубоко в этом увязли, как и Россия не собирается никому дарить Украину.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Денебола писал(а) 25 апр 2014, 08:06:
у избранных такой техники нет

Надо было лучше у США просить, те глядишь и расщедрились бы старенькими танчиками :ps_ih:


так вроде же просили? Тимошенко верещала: дайте, остальные видно слишком тихо...шепотом клянчили... а может и США за.опилось....нема придуркам раздавать :-)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
До золотистой корочки
До золотистой корочки
Аватара пользователя
С нами с: 10 май 2008
Сообщений: 10379
Изображений: 11
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 1683 раза
Lenaavr писал(а) 25 апр 2014, 08:10:
Мне интересно как старушка Европа будет дальше себя вести.

Старушка Европа как всегда невнятно блеет, все смотрит чья перевесит, что бы тут же рядышком встать и сделать вид что не при делах. :ps_ih:



За это сообщение автора Honey wife поблагодарили: 2 LizbetРегул
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1966 ]  Страница 17 из 99  Пред.1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]