Имя: Татьяна С нами с: 20 окт 2011 Сообщений: 15250 Забанен: за 3 предупреждения Благодарил (а):1086 раз Поблагодарили:1000 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо. Шеф-редактор.
Задача этой темы - дать свежую информацию о происходящем на Украине. Приветствуются свежие новости, прогнозы политологов, фото и видео. Желательно давать не только ссылку, но и текст (длинный текст убираем под спойлер). Прошу всех участников обсуждения придерживаться рамок новостной темы, уважать мнение друг друга, не спорить и воздержаться от оскорбительных оценок. Надеюсь на понимание, модератор Берегиня.
Давайте уже про Украину, что по этому поводу думаете
Ребята, почему есть тонны видео как беркут бьет демонстрантов и нет ни одного кадра избитого беркутовца, заколотого заточкой, с огнестрелом, с ожогами и переломами? Почему вы фотографируете своих как избиваете задержанных и не фотографируете как избивают вас???
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11617 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Приамурская писал(а):
Ребята, почему есть тонны видео как беркут бьет демонстрантов и нет ни одного кадра избитого беркутовца, заколотого заточкой, с огнестрелом, с ожогами и переломами? Почему вы фотографируете своих как избиваете задержанных и не фотографируете как избивают вас???
Имя: Наталья С нами с: 04 мар 2009 Сообщений: 17221 Изображений: 181 Благодарил (а):2719 раз Поблагодарили:2014 раз
Куда приведет Украину нестабильность. Александр Анатольевич Храмчихин, заместитель директора Института политического и военного анализа: http://radulova.livejournal.com/3147208.html
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.
Ну в общем да, быть недовольным конкретными поступками Януковича и поддерживать то, что происходит, это СОВСЕМ ОДНО И ТО ЖЕ. Ну прямо хоть знак равенства ставь. И дааааа, уж новые-то лидеры, они ничего не продадут, не-не, они ж к власти исключительно всеобщего блага для рвутся... они не продадут, неееее... *** Наивность - такое милое качество.
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11617 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Цитата:
Майдан – борьба за доминирование Украина - расколотое государство, в которой две ее части движутся в прямо противоположном направлении. Проблема еще и в том, что сторонников евроинтеграции в стране примерно столько же сколько и противников. Еще хуже то, что разделение идет по региональному принципу, а это создает реальнейшую угрозу раскола государства.
Сегодня в Киеве – не 7 ноября и не 26 мая. Сегодня в Киеве – 91-й год. Страна 20 лет старательно избегала какой-либо попытки решить эту проблему и наконец раз и навсегда определиться со своим путем развития. Все эти годы Украина вставала в немыслимый шпагат между Москвой и Брюсселем – в итоге не могла полноценно интегрироваться ни с Россией, ни с Западом.
Оранжевая революция дала шанс решить это вопрос, выведя на первый план четко прозападного Виктора Ющенко – будь он хоть чуть-чуть более толковым, у него был шанс наконец вывести прозападную идею в доминанты, и оттеснить на обочину просоветскую идеологию.
К сожалению, ничего из этого не вышло. Ющенко оказался слишком слаб, Тимошенко – слишком амбициозна, в итоге страна снова вернулась к своему традиционному шпагату. В широком государственном смысле страны с резко противоположными симпатиями в населении имеют лишь два варианта выхода из ситуации.
Первая – это консенсус. Противостоящие элиты приходят к общему мнению, и это мнение становится доминантной идеей. В рамках этой доминанты формируются правила игры, которые затем определяют политику страны на ближайшие годы или даже десятилетия.
В случае невозможности консенсуса остается лишь один вариант – какая-то одна сила должна победить и вытеснить на обочину оппонентов.
Третий вариант - это снова пойти на какой-то тактический компромисс, принять соглашение, которое разрядит ситуацию в тактическом смысле, но стратегические вопросы так и не будут решены. И тогда лет через 5, 10, 15 – снова Майдан. И так без конца.
Украина должна наконец решить свои вопросы. Украина пропустила 90-е годы, проскочила по острию ножа, но нерешенная проблема остается нерешенной, сколько бы ее не замалчивали.
Увы мировая история устроена так, что гражданский конфликт является обязательным условием для самоопределения государства, и избежать этого не удалось пока никому. Другое дело, что формы конфликтов зависят от степени цивилизованности страны и нации – в дикой Руанде за 3 месяца убили 800 000 человек, в более цивилизованной Сирии – 130 000 за 3 года, в более цивилизованной Грузии – 500 человек за 2 года.
Мы все, доброжелатели Украины, можем надееться только на то, что украинцы 2013 года окажутся более цивилизованными чем грузины 91-го, и сумеют наконец выработать общие правила игры без кровопролития и без раскола страны на Запад и Восток.
Однако по-прежнему консервировать 20-летнее стояние на шпагате уже не получится. 90-е годы пришли в Киев....
Разве Украина — это проблема, которую должны решать США? ("The American Conservative", США) На прошлой неделе в Комитете Сената по международным отношениям прошло заседание, посвященное последствиям кризиса на Украине. Это заседание, на котором выступили двое высокопоставленных чиновников Госдепартамента, а также бывший советник по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский По словам Мелиа, с момента распада СССР в декабре 1991 года США потратили — Мелиа воспользовался термином «инвестировали» — около 5 миллиардов долларов на помощь Украине, и 815 миллионов из них были направлены непосредственно на финансирование демократии и программ обмена. Более того, с 2009 года администрация Обамы направила 184 миллиона долларов на финансирование программ, направленных на поддержку гражданского общества, прав человека, добросовестное управление и укрепление позиций диктатуры закона на Украине. Если рассматривать выступления Нуланд и Мелиа в совокупности, но они, очевидно, основываются на нескольких довольно спорных тезисах:
• В конфликте, который сейчас разворачивается на Майдане, на карту поставлены национальные интересы США. • Без финансовой и моральной поддержки со стороны США украинская оппозиция, вероятнее всего, не сможет добиться успеха. • Россия действовала вероломно, предлагая украинскому правительству более привлекательный пакет финансовой помощи, чем тот пакет, с которым выступили Евросоюз и МВФ. • Протестующие на Майдане действуют от лица всего украинского народа, большая часть которого хочет, чтобы Украина вошла в состав Евросоюза. • Исход нынешнего кризиса, несомненно, повлияет на развитие России в будущем: если Украина выберет европейское будущее, однажды Россия последует ее примеру.
Менендес угрожал введением санкций против режима Януковича и высказывал свое негодование в связи с тем, что администрация Обамы до сих пор не подала жалобу на Россию в ВТО. Коркер с самого начала своего выступления обвинил Госдепартамент в том, что его представители не расширили список Магнитского, как, по его словам, этого требует закон. Он также недвусмысленно заявил, что «Украина — это чрезвычайно важное государство» и что исход нынешнего кризиса «может стать фактором, влияющим на внутреннюю политику России». Однако ни в вопросах сенаторов, ни в ответах докладчиков не прозвучало ни единого намека на то, что, возможно, США не стоит вмешиваться в политическую жизнь суверенного государства, расположенного на другом конце света. Никто не выразил никаких сомнений в том, что выбор избранного демократическим путем правительства в отношении его торговых партнеров, процедуры выборов и безопасности на самом деле должен стать объектом пристального внимания США. Как язвительно отметил почетный профессор Принстона Стивен Коэн (Stephen F. Cohen), «свергать избранное демократическим путем правительство недемократично — как раз наоборот».
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11617 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Цитата:
Раненый «беркутовец» о Яценюке, Януковиче, убийствах и зачистке Майдана Несколько тысяч штурмовиков без идеологии, а вернее с нацистской идеологией, опираясь на оппозиционные медиа, превращают Украину в страну войны.
Украина разделена на две стороны баррикад, а не на власть и оппозицию. Пока телекартинка продуцирует новых героев из штурмовиков, которые поймали кураж в борьбе против всех, десятки раненых солдат со страшными ожогами, травмами от металлических труб и от взрывпакетов, начиненных болтами, лежат в госпитале МВД.
Их не замечают оппозиционные СМИ. «Столько было желающих взять интервью, а никто не приходит», — первое, что говорит мне боец спецподразделения «Беркут», когда я пришел к нему в больницу. Он уже неделю, как на лечении. Ощутимо хромает. «Это случилось в прошлое воскресенье, на Грушевского. Слышу гул — взрыв… упал…», — объясняет он и просит меня не называть его имени... На этом мы заканчиваем интервью. «Беркутовец» проводит меня до выхода, просит передать всем журналистам быть хотя бы чуточку объективнее, заглядывая по ту сторону баррикад.
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд: На трассе Львов-Краковец националисты захватили автобус с поляками, издевались над польскими пассажирами, заставляли их кричать «Слава Украине — слава героям» http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=18675 Только в прошлом году было 70 лет Волынской резни. уже подзабыли. когда 150 польских деревень вырезали подчистую, включая младенцев. http://uglich-jj.livejournal.com/57674.html Если Украина будет отбита у России - им все припомнят.
Активиста Евромайдана пытали: распяли, разрезали ухо. Еще один участник протестного лагеря умер в больнице от переохлаждения (ФОТО) http://www.novayagazeta.ru/news/303803.html
Назло бабушке уши отморожу... А сколько они покрышек сожгли... тоже потом поставят свои легочные и прочие заболевания в счет "антинародной власти"? Мол, из-за вас жгли, вы виноваты, что мы такие идиоты... Эти ссылки, кстати, хорошо иллюстрируют приведенные вами же выше рассуждения какого-то типа на тему "революция - это кровь и боль, но надо, надо". Ребятки пришли на Майдан делать революцию. Революция - такая штука, от нее часто погибают. Это кровь и боль. Они на что-то другое надеялись?
Ты знаешь, с одной стороны - на провокации не ведутся - это да, а с другой - по сравнению с Зубром смотрятся я бы сказала неважно. Во всяком случае некоторые подразделения. Вот здесь на видео - при защите административного здания в Виннице - как будто на первокурсников физмата форму надели. http://www.liveleak.com/view?i=8ba_1390672201 Или у меня уже неадекватное восприятие
Приколка писал(а):
Активиста Евромайдана пытали: распяли, разрезали ухо. Еще один участник протестного лагеря умер в больнице от переохлаждения (ФОТО)
Примечательно то, что еще несколько дней назад говорилось о том, что будет провокация возможно даже с убийством одного из лидеров. Бывший спецназовец и бандит Александр Шекеня, известный в бандитской среде как Полковник, выпустил видео с обращением к властям Украины, в котором заявил, в частности, следующее:
…В городе Киеве находятся тридцать иностранных граждан, сербы по национальности. Указанные лица являются профессиональными инструкторами, подготовленными ЦРУ США. Они прибыли для организации массовых беспорядков на территории Украины. Это те же люди, которые участвовали вооружённых конфликтов на территории многих государств, где прошли цветные революции.
Сейчас финансирование указанных лиц осуществляется непосредственно крупной американской компанией, в структуру которой входит частное вооружённое формирование из числа сербских, чеченских, белорусских и украинских боевиков. В свою очередь, указанные лица финансово содержат экстремистов организаций «УНА-УНСО» и «Трезуба», которых планируют использовать с целью захвата власти Украины…
…В настоящее время указанные иностранцы должны дестабилизировать ситуацию в Украине и создать предпосылки для введения на территорию нашего государства вооружённых сил НАТО. С этой целью планируется следующее:
— Вооружённый захват Ровенской атомной станции. — Физическая ликвидация одного из лидеров оппозиции. Возможно, Виталия Кличко или Олега Тягнибока…
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.