Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой; -выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию; -тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках. -не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат; -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
и трусы звездно-полосатые одеть бы... только нет таких... кто СП организует???? ...
))) я ребенку еще осенью купальник звездно-полосатый заказывала. Пока дошел к лету, мир с ног на голову перевернулся. Все же стали носить, не выкинули. Так я всем знакомым поясняю и ребенку тоже, что на заднице носит флаг амеров. А что символики касается, до сих пор еще с майских праздников в машине на зеркале лента георгиевская висит. Ловлю себя постоянно на мысли, что на дороге, вогда вижу таких же "носителей ленты" прямо теплеет на душе, что люди в теме, люди переживают.
А в "Грозовых воротах"такого бравого русского офицера сыграл... И этого "понесло",как после селедки с молоком
а есть видео последние с ним? просто те что по той ссылке, они все датируются первыми числами марта, ну а вдруг он уже не совсем ТАК поддерживает? может он продолжает поддерживать свободу, которую они там отстаивали, но против геноцида. я вот не умею гуглить и ютубить. может кто уже просмотрел? есть его выступления после мая? после июня?
Имя: Люся С нами с: 31 июл 2009 Сообщений: 4696 Откуда: Уссурийск, 3-ий км Благодарил (а):61 раз Поблагодарили:164 раза
вот чего в Википедии про него написано
Анатолий Пашинин родился 15 сентября 1978 года в городе Владивосток в семье потомственных военных. Дед Анатолия по отцовской линии служил в эскадрилье самого результативного лётчика-истребителя в авиации Ивана Кожедуба. Кино полюбил ещё в раннем детстве, но при этом мечтал быть моряком, а не киноактёром. В школьные годы занимался боксом и каратэ, в 16 лет получил коричневый пояс. Спортивные навыки очень пригодились ему, когда он снимался в сериале «Провинциалы». По окончании школы поступил сразу на два факультета, металлургии и охраны окружающей среды и экономический, Запорожской государственной инженерной академии. Будучи пятикурсником уехал в Москву, где закончил Высшее театральное училище имени М. С. Щепкина. Сниматься начал в 2001 году. Карьера закончилась в 2013 году.
В 2012 году участвовал в шоу «Танцы со звёздами» на телеканалах «Россия-1» и «РТР-Планета».[1]
По своим политическим убеждениям Анатолий Пашинин симпатизирует русским националистам, является членом незарегистрированной партии Валерия Соловья «Новая сила»[2]. Поддерживает Евромайдан.
С нами с: 16 дек 2009 Сообщений: 986 Благодарил (а):29 раз Поблагодарили:49 раз
А правда интересно ,что он сейчас обо всем этом думает, а то говорит так воодушевленно: свободный народ, новая власть отстаивающая интересы украинского народа и не отделяющая русских от украинцев и бла бла бла.
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
нарисовалась
Тимошенко и депутаты "Батькивщины" сдали кровь для раненных солдат (ВИДЕО)
Народные депутаты из фракции «Батькивщина» во главе с лидером партии Юлией Тимошенко сдали кровь для нужд украинской армии и бойцов, участвующих в антитеррористической операции на Востоке Украины.
Тимошенко* выразила благодарность гражданам Украины за поддержку военнослужащих,
участвующих в защите территорий Донецкой и Луганской областей, сообщили Цензор.НЕТ в пресс-службе "Батькивщины".
"Я благодарю каждого, кто передает продукты, кто помогает одеждой, кто покупает бронежилеты и шлемы, кто покупает воду и передает ее на передовую. Я благодарю каждого украинца, который сегодня не находится в стороне от помощи нашей армии, нашим добровольцам, всем, кто сегодня защищает Украину. Я считаю, что святое дело каждого из нас - помочь сегодня всем, чем мы можем. Кроме того, я горжусь каждым украинцем, который сегодня перечисляет, может, и небольшие, но очень важные средства на помощь армии, Национальной гвардии, нашим добровольцам ", - отметила Юлия Тимошенко сегодня в Киевском городском центре крови, где она вместе с членами своей партии сдала кровь для нужд пострадавших в боевых действиях на Востоке Украины.
С инициативой сдать кровь для украинской армии выступили депутаты от фракции "Батькивщина".
Лидер партии " Батькивщина" отметила трудную и ответственную миссию украинских врачей, которые помогают военнослужащим.
"Я также хочу поблагодарить людей, которые всю свою жизнь отдали служению Украине, и которые в медицине сегодня делают одно из самых важных дел - помогают донорам сдать кровь и поддержать, в том числе тех, кто сегодня имеет очень тяжелые ранения и требует крови ", - сказала она, сообщает сайт Юлии Тимошенко.
Она также поблагодарила украинских военнослужащих за патриотизм и мужество в защите территорий нашего государства. "Я прежде всего хотела бы от нашей фракции выразить огромную благодарность всем нашим солдатам и офицерам, которые сегодня в самых горячих точках нашей страны защищают Украину, каждого из нас, наши семьи, наших детей. Мы безгранично благодарны им за это. Сегодня я верю в то, что мы находимся в нескольких шагах от мира. Украина будет счастливым, европейским, справедливым государством ", - подытожила лидер партии"Батькивщина".
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
ФБ
Цитата:
"Когда они вернутся" А ведь они не будут там вечно. Они вернутся домой из самого глубокого #АТО и больше никогда не будут прежними. Понимает ли это заведующая садиком, которая при зарплате в 2,500, но не долларов - любит дважды отдыхать за границей, но не в Крыму? Понимает ли это толстый мент, который не хочет принимать заявление в РОВД, хамит посетителям и намекает на заправку служебной машины – но не за свой счет? Понимают ли это ГАИшник и судья, которые… которые просто украинский ГАИшник и просто украинский судья и этим все сказано? Они – те, которые вернутся – никогда теперь не будут просто посетителями, просителями, истцами, водителями, заявителями. Отныне и навсегда они – стрелки, артиллеристы, летчики, связисты, гранатометчики, механики-водители БТР и так далее. Участники боевых действий. То, что они делали и что они видели; то, что они делают и видят сейчас – меняет их изнутри. Перепрошивает сознание. Как вы будете теперь с ними разговаривать, как вы будете теперь с ними жить? Намекните на взятку в детский садик десантнику, который выволакивал окровавленного друга под минометным обстрелом. Нахамите в ЖЭКе радисту, у которого на глазах погибли друзья. И вы можете внезапно удивиться. Их много, их тысячи. И они изменились. А вы – нет, отсидевшаяся на сладких местах и всегда нетонущая бюджетная братия многолетних приспособленцев, карьеристов, взяточников. И в этом ваша проблема. Ведь они вернутся. (с) Владимир Мамченко 3.07.14
Имя: светок С нами с: 23 мар 2012 Сообщений: 1762 Благодарил (а):279 раз Поблагодарили:173 раза
Пашинин реальный нарк. Ну и ладно Алексей Пвнин мне тоже нравился пока в нем Звезда не проснулась. Вот такие слабые актеры не выносят бремя славы Какой же он русский националист если он об Украине говорит с таким придыханием, я всегда считала что националисты это те кто стоит на том что его нация господствующая. Чмо он спившиеся
Я к актерам в целом отношусь как в том старом-старом анекдоте, который мне рассказывали актеры местного драмтеатра: В галерее искусства открылась выставка мозгов. Ходят посетители по залу, смотрят, прицениваются (на всех экспонатах ценники). Экскурсовод рассказывает посетителям: - вот мозг торгового работника - 100 долларов, это мозг профессора -150 долларов, а вот мозги актера - 500 долларов... - Позвольте, почему актерские так дороги?! - А вы попробуйте их столько наковырять!
"ЗАВТРА". Господин Кьеза, понимают ли западные европейцы процессы, происходящие вне Европы, — к примеру, на Украине? Хватает ли информации, чтобы разобраться?
Джульетто Кьеза. У европейцев нет никакой достоверной информации об украинском кризисе. Практические все каналы, я сужу по итальянским каналам, а везде в Европе более-менее всё то же самое, дают попросту ложь. В их интерпретации якобы всё происходит потому, что Россия оккупировала Украину. А Украина хочет быть независимой, свободно стать членом Евросоюза. Россия же препятствует, поэтому виновата, Путин виноват, он диктатор. Всё — в этом духе. И как можно понимать что-то, если даже состав национальностей внутри Украины никто не знает? У меня есть интернет-телевидение, канал "Пандора ТВ", на котором я давал несколько комментариев в день, поскольку был единственным альтернативным информационным источником в Италии. И там я сказал, что в Донбассе русские люди защищаются от фашистского режима, созданного в Киеве. И несколько коллег-журналистов меня через СМИ атаковали: "А! Господин Кьеза, наёмник, признал, что Россия оккупировала Украину, поскольку сказал, что русские люди на Украине защищаются. А чего русские делают на Украине?" То есть даже журналисты, освещающие эту тему, не знают, что около 10 миллионов граждан Украины — русские по национальности. Они, их предки там жили всегда. Идёт полное систематичное искажение реальности. А когда полностью замолчать трудно, как о трагедии в Одессе, дают информацию, которую понять невозможно. "Там было столкновение. Был пожар. Люди погибли. Надо провести расследование". Непонятно, с кем и кого столкновение. Сколько жертв? И эта информация не имеет альтернативы, поэтому люди не знают истинной картины. У меня впечатление, что даже руководители не знают. Да нет, это не просто впечатление.
"ЗАВТРА". Руководители стран?
Джульетто Кьеза. Да, руководители стран. Они читают те же самые газеты, смотрят то же самое телевидение и не имеют ни малейшего представления о том, что происходит. Поэтому принимаются решения на уровне незнания. Даже прогрессивные люди, честные, открытые разным мнениям, не осведомлены. Я разговаривал с группой политиков — три депутата итальянского парламента и два сенатора. Слушая моё изложение ситуации, они изумлялись: "Не может быть! Не может быть!". Но я всё аргументировал, с фактами. Эти люди не были настроены против России, у них нет предвзятости. Просто незнание! А это депутаты! Они голосуют, принимают решения! Я говорил с пятерыми. А остальные? Удручающая картина. Те, кто управляет средствами массовой информации, могут сделать что угодно, чтобы развитие шло по их сценарию.
"ЗАВТРА". Получается, что четвёртая власть диктует, как вести себя первой власти?
Джульетто Кьеза. Да, диктует первой, второй властям. Мой ресурс в фейсбуке популярен. Его посещают более 100 тысяч человек. Но это не телевидение. В фейсбук люди заходят, смотрят 2-3 минуты — не длительно. Это видно и по посещаемости материалов. Если пишу комментарии в 3 или 10 строк, то в течение пары часов до 60 тысяч читателей. Но если статья, где излагается развёрнуто точка зрения, даётся анализ, число читателей вполовину уменьшается.
"ЗАВТРА". Но на акции протеста против действий Киева на востоке Украины, инициатором которой были вы, у украинского посольства в Риме было немало людей.
Джульетто Кьеза. Было около 350 человек, которых я собрал через фейсбук, через "Пандору ТВ". Парадокс: было несколько каналов российского телевидения, снимавших эту акцию, но ни одного итальянского. Тем не менее эффект был большой. Я получил десятки приглашений от разных общественных организаций приехать и объяснить, что же происходит в действительности. Но откликнуться на все эти приглашения не могу. Это неравная борьба. Все каналы ежедневно одно и то же пишут, показывают. А я один.
"ЗАВТРА". Чтобы понять опасность фашизма на Украине, нужно лучше разбираться в истории или в современности?
Джульетто Кьеза. История и современность здесь тесно связаны. Много лет, и мне это точно известно, идёт подготовка русофобии. И не только на Украине. Это не делается в один день. Для этого необходимо не только доминирование в СМИ, но и в системе образования, обучения, выбор программ преподавания и так далее.Например, наши власти сделали всё, чтобы убедить, будто победителем во Второй мировой войне были США. Ещё внушено: Сталин и Гитлер равны, они диктаторы, построили тоталитарные общества. Эта кампания лжи и дезинформации продолжается и даёт плоды. Происходящее на Украине — результат продолжительной подготовки молодёжи. В событиях участвовали десятки тысяч молодых людей. Значит, это действовало сильно и продолжительно. Это формирование нового поколения. То же самое было в Эстонии, Латвии, Литве, о чём я писал в книге "Латвийский кандидат, или Неизвестные приключения негражданина в Европе". Несколько глав книги посвящено описанию того, как были подготовлены руководители для этих государств. После падения Советского Союза руководителей трёх республик Прибалтики, Польши, да и Болгарии с Румынией подготовили в США. И не только подготовили, но и выбрали с помощью Америки. Это были дети нацистов, воспитанные в американском духе, но оставшиеся нацистами. Возьмите господина Ющенко, жена которого Катерина Чумаченко была создателем украинского информационного центра в Чикаго. Мы сейчас находимся в такой фазе, когда американская "демократия" в буквальном смысле словвозрождает в Европе нацизм.
"ЗАВТРА". С какой целью?
Джульетто Кьеза. С целью сломать сопротивление европейцев. Сейчас не тот момент, чтобы быть слишком комплиментарным в отношении европейцев, но, тем не менее, Европа — это не Америка. Как нельзя окончательно колонизировать Россию, и Европу нельзя колонизировать полностью, потому что это другая цивилизация. У нас очень долгая история. У них — англосаксов, американцев — очень короткая история. Они попытались все годы после Второй мировой войны духовно и организационно, экономически колонизировать Европу. Не получается. До конца не получается. Конечно, они продвинулись вперёд, захватили довольно большую часть умов. Но демократический опыт, опыт гражданского общества в Европе существует. Нельзя это вычеркнуть из жизни на протяжении одного поколения, нужно три, четыре, пять. А это время ещё не прошло. Что американцы хотят сейчас? Продолжать бесконечно своё доминирование. Но поскольку это сложное дело в условиях хотя бы относительной демократии, они просто используют самый худший опыт Европы, чтобы ослабить возможность защититься демократической Европе. Нацизм — очень подходящий инструмент, он будет минировать, заложит бомбу под европейские структуры. А это нацизм (это мы видим в прибалтийских республиках), построенный руками американцев. И сейчас это делается на Украине, в Польше. "Правый сектор" — это польское детище, родился в Польше, а потом был экспортирован на Украину, На Украине была свобода! УНА‑УНСО, Бандера! Но "Правый сектор" — это нацизм в прямом смысле.
"ЗАВТРА". А что такое современный нацизм? Чего хотят американцы: расового превосходства?
Джульетто Кьеза. Нет, для американцев это не имеет значения. Это имеет значение для тех людей в Европе, которые были воспитаны в таком духе. Но здесь срабатывают две совпадающие тенденции: это антикоммунизм и антирусизм, русофобия. Это видно на Украине: антикоммунизм и антирусизм, русофобия одновременно действуют. Я сам, поскольку был коммунистом, корреспондентом во времена СССР в Москве, до сих пор получаю много оскорбительных писем. Говорят: ты друг Путина, потому что ты коммунист. Хотя в России давно не коммунисты у власти. Когда я вступаю по телевидению, слышу даже от коллег, от оппонентов: ты коммунист, ты из Москвы. Они даже не знают, как сочинить такие вещи, и говорят это убеждённо и искренне. Их убедили. Это переплетено с фантазиями, мифами. И это тиражируется.
"ЗАВТРА". Значит, это у них застой, остановка в развитии. И при свободе якобы слова как раз несвобода.
Джульетто Кьеза. Никакой свободы слова и информации уже нет. Был определённый момент, когда свобода слова была реальностью. После появления телевидения она исчезла. Сразу это не было заметно, а теперь видно. У нас — цензура в буквальном смысле слова, которая действует под видом свободы слова. Процитирую замечательного философа-марсксиста Ги Дебора, его книгу "Общество Спектакля", где содержатся вещи пророческие. Он предсказал в начале 70-х годов, когда телевидение было далеко не таким, как сегодня, это было начало информационной эпохи: Общество Спектакля — правда — это часть лжи, и ложь — это часть правды". И свобода слова в таких условиях имеет только один эквивалент — манипуляцию. Свобода слова? Да, кажется, что ты свободен, но ложь и правда связаны. И человек, если он не профессионал, не может сопоставить одно с другим, отделить одно от другого. Он воспринимает всё вместе. Люди таким образом зомбированы. Такова характеристика массового сознания на западе. Это виртуальное общество. И в этом виртуальном обществе живёт миллиард человек.
"ЗАВТРА". Проводятся параллели между событиями в Испании в тридцатые годы и нынешней войной на Юго-Востоке. Станут туда приезжать добровольцами прогрессивно мыслящие граждане из разных стран?
Джульетто Кьеза. Там опасная ситуация, если она продолжится, трудно предсказать, что будет дальше. Потому что НАТО бряцает оружием и уже готово произвести интервенцию. Они могут на это пойти. Это безответственные люди, полные фанатики. Господин Обама — мелкий человек, фанатик. И он, между прочим, не очень влияет на события. Во главе всего стоят секретные службы. Ждать от них разумных решений не стоит. Эти люди опасны, и нужно вести себя разумно, надо использовать их слабости. Но ни в коем случае не рассчитывать ни на один разумный шаг с их стороны. Если бы они были здравомыслящи, они бы не создали этот кризис. Они же сами, своими руками всё устроили. Это не случайность, не ошибка, это целенаправленное продуманное нападение на Россию. Что, они не знали ситуацию, которая сложилась между Восточной и Западной Украиной? Знали. Посол на Украине не знал? Знал хорошо. А премьер-министр Польши не знал? Знал. Они всё делали систематично, последовательно и осмысленно, всё было организованно. Я постоянно задаю себе и остальным вопрос: зачем это сделано в феврале 2014 года? Украина уже была в их руках. Они могли бы подождать год, новые выборы, Янукович был бы выброшен, они бы поставили Порошенко, Порубия — кого захотели бы, того и поставили. У них в руках были силовые структуры, все рычаги: министерство обороны, секретные службы. Так зачем сейчас? Почему такая спешка? Видимо, они очень сильно торопились. Видимо, в Америке ситуация абсолютно неспокойная, кризис, особенно финансовый. Финансовый кризис — это взрывной шар, который может в любой момент вспыхнуть. Я убеждён, что ситуация намного серьёзнее, чем выглядит. Соединённые Штаты в очень плохом состоянии. Они говорят, что растут, но это неправда. Растут за счёт производства искусственных денег, которые ничем не подкреплены. Долг американцев слишком велик. Кризис Америки и Запада вообще нарастает. И Вашингтон хотел бы провести операцию, которой одновременно ударить по России и по Европе. Если рассорить Россию и Европу, та окажется полностью и окончательно в американском лагере. Получится — не получится. У меня мнение, что не получится. Но американцы всё равно играли ва-банк. Думаю, будут играть и дальше. Поэтому ситуация очень и очень серьёзная. Это не региональный кризис, это кризис, который был создан искусственно против России, чтобы ударить по России и особо подчеркну — чтобы ударить Путина лично. Они думают, что если уберут Путина, у них будут развязаны руки, чтобы действовать внутри России, используя "пятую колонну" и прочих. Надо следить, получится ли операция, которую Путин ведёт, чтобы показать европейцам, что не в их интересах вести себя так и дальше. Есть ли такая возможность? Есть, потому что если внимательно посмотреть, то это не Европа приняла такое решение. Это была лишь часть Европы — Польша и три балтийских государства с помощью Германии. Но с помощью именно госпожи Меркель, потому что много людей недовольны такими действиями. Предприниматели недовольны. И то же самое в Италии и других странах. Например, с Италией, Грецией, Испанией никто не советовался. Значит, это не Европа решала. А некая кооперация внутри Европы: Америка плюс часть Европы. Поэтому попытка объяснить, что не всё идёт, как надо, имеет смысл. И может принести результат. Надеюсь, что так и будет. Но многое зависит от поведения американских руководителей.
"ЗАВТРА". Российская так называемая элита — это союзник Путина и государства или она противник Путина и государства, поскольку связана с Уолл-стрит и от них зависит?
Джульетто Кьеза. Частично эти люди зависят от Запада, у них нам хранятся деньги в банках. Но эта ситуация двойственна: капитал там, одновременно он находится в серьёзной опасности. Если ты выбираешь доллар как единственную свою монету, ты можешь оказаться в трудном положении.
"ЗАВТРА". Как на Кипре.
Джульетто Кьеза. Точно. А может быть, и намного хуже. Есть те, кто это осознают. Всё, что я вижу — это возрождение русского духа. Это происходит! Крым — была волна, эмоции, но это очень глубокий фактор. Волна перешла на Юго-Восток. После падения Советского Союза русские на Украине восприняли это как нормальное явление. Я сам помню, что было много русских, которые аплодировали этому событию. Независимость! И посмотрите, какая разница сейчас. Первый раз после развала СССР русский народ почувствовал свою идентичность, где бы ни находился. После переворота волна пошла: Крым, Восточная и Юго-Восточная Украина, потом Россия в целом. Я считаю, что это поворот. Неожиданный для американцев и, может быть, неожиданный для олигархической структуры в России. Сейчас они находятся в совершенно другой ситуации, чем, например, в конце 2013 года. И надо учитывать сложившуюся новую непредвиденную ситуацию, перестраивать мышление. Отступление России закончилось. Впервые за последние 30 лет Россия начинает осознавать, что она не может дальше отступать, что она — Россия. И Путин это понял.
"ЗАВТРА". Как объясните это вы? Ведь все последние годы СМИ были в руках либералов, они вытравливали русский дух, зомбировали людей, мол, русским быть стыдно, мы виноваты перед всем миром за всё грехи человечества. А сейчас идёт возрождение. За счёт чего это произошло?
Джульетто Кьеза. Чувство опасности. Эта атака с самого начала была против русских. Именно против русских. Это, наверное, даже ошибка этих деятелей. Ведь первое их решение — запретить русский язык. Так ясно, открыто объявили! А люди в такой момент чувствуют себя в опасности. И самоорганизуются, чтобы защититься. Это единственный новый фактор, который по существу может сильно влиять на международные отношения. К сожалению, голос России отсутствует на Западе. Это самое слабое место: точки зрения России на Западе не существует, она не представлена.
"ЗАВТРА". Есть ли в настоящее время какие-то международные нормы, которые не были бы попраны? Мы наблюдаем даже не двойные стандарты, а международный произвол и абсолютная правота сильного.
Джульетто Кьеза. Да, произошёл слом всех политических норм. Мы находимся в фазе слома. Это пока не осознанно многими, но ситуация такова, что все правила уже нарушены, нормы сломаны. И я понимаю поведение Путина и Лаврова, что они ведут себя так, будто правила ещё существуют. Это правильное поведение. Это единственный способ, чтобы управлять ситуацией, иначе скоро будет война. Их провоцируют постоянно. Россия отвечает: созвать Совет безопасности ООН, даже если совершенно очевидно, что они там повторят те же самые вещи. Но шаги такого рода в любом случае необходимы. А атака против Путина? Санкции против всего его окружения? Это беспрецедентно! Даже неприлично, как атакующие ведут себя. Основы безопасности — тоже все сломаны. После того, что происходит, европейской безопасности не существует. А если не существует европейской безопасности, то и мировой безопасности больше нет. В Европе этого ещё не осознали. Потому что думают: мы хорошие, мы ничего плохого не делаем. Но что происходит? Украину захватило НАТО, и скоро Украина будет в НАТО. Без Донбасса или с Донбассом, но будет. После этого — безопасности в Европе конец. Поэтому нужны новые осмысления. Но и в Италии никто не осознаёт новой ситуации. Словно продолжается предыдущая. Нужно создать новую систему международных отношений.
"ЗАВТРА". Но кто будет формулировать? Не могут же американцы открыто написать: всё, что делаем мы — правильно. А всё, что делают наши оппоненты — неправильно. А получается именно так. Кто будет писать и принимать правила, если единственный император — Америка? Она же не будет ни с кем советоваться.
Джульетто Кьеза. Во время Майдана Россия отсутствовала полностью. И вдруг! Я был пессимистом и остаюсь. Но американская империя умирает, это моя теория: они находятся в положении, когда вернуться в предыдущую ситуацию в прежний расклад сил невозможно. Уже существуют гиганты, которые не будут зависимы от США. Китай — это Китай. А Россия — это в определённом смысле уже тоже Россия. Идентичность ею не потеряна. Китай так вообще никогда не потеряет идентичность. Стал капиталистической страной, но мощная культура, мощные традиции, мощный язык. Это другой континент, другая планета. Поэтому вернуться в прошлую ситуацию невозможно. Американцы живут иллюзией, что они могут доминировать даже в этих условиях. Но это — война. Конечно, они самые вооружённые, и они это знают. Такое впечатление, что верхи Америки считают, что они могут уничтожить всех остальных. Это сумасшедшая идея. Это означает третью мировую войну. Вот такой баланс ситуации. Американцы теряют реальную власть в мире. Они уже не империя. Не в будущем могут потерять власть, а уже не империя. Но у них немало денег, хотя и искусственных, чтобы развязать мировую войну. Насколько их стремления идут до конца — не могу сказать.
"ЗАВТРА". А они не допускают, что эта война может перекинуться на их континент?
Джульетто Кьеза. Они не думают об этом. В этом и заключается наибольшая опасность. Это переплетается с мнением их и убеждением, что у них есть освободительная миссия. В это миллионы верят. Даже господин Буш, президент Америки, в это верил! Он говорил: я утром разговаривал с Богом.
"ЗАВТРА". Сколько ещё нужно миру войн, развязанных Америкой, чтобы понять, каковы её истинные цели, что американцы не остановятся в своих безумных действиях?
Джульетто Кьеза. Мир в определённом смысле уже прозрел. Не в Европе пока. Признаки проявления реальности — в Латинской Америке. Это серьёзно — целый континент. Китай, Индия, Южная Африка и другие государства, которые на сегодняшний день не вполне определились. Часть мирового порядка понимает, что Америка очень опасна. Но это только часть. А в Европе американцы пока держат политический контроль. Политический, не социальный. Социальный контроль они теряют. А политический и, конечно, военный, держат. Позиции НАТО там очень сильны. Я убеждён: выход из НАТО — это предварительный шаг, чтобы избежать войны. И эта моя платформа набирает очки. Аудитория расширяется, и есть группа депутатов итальянского парламента, которые начинают выступать в этом духе. Я сейчас на это работаю. Хочу, чтобы появилась оппозиция внутри парламента, которая сказала бы: мы хотим быть нейтральными, вне НАТО, как Австрия. Австрийская ситуация в Европе: независимость, суверенность и нейтралитет.
"ЗАВТРА". Вы решили стать членом Изборского клуба. Почему?
Джульетто Кьеза. Потому что считаю: Россия сегодня — это фундаментальная опора, чтобы сохранить мир во всём мире. Если Россия выдержит эту атаку, для нас всех это будет спасением, без сомнения. Я так говорю не потому, что я пророссийский, нет, я — проевропейский. Всё очень просто: я хочу жить. И сказал это в телеэфире: хочу жить. Мой сын и ваши дети должны жить. Для этого нужно избежать войны. Россия — опора сохранения мира фундаментальная, хотя не единственная. И ещё. Россия и Европа имеют общие интересы. Это объективный факт. Россия — не враг, Россия — союзник всего человечества для выживания. У России есть все ресурсы, чтобы открывать дорогу переходному периоду к иному укладу жизни во всём мире. Для этого 30-40 лет необходимо. Россия нужна Европе. Американцы не могут нас ни защитить, ни давать ресурсы, которых, между прочим, всё меньше и меньше. Порассуждав здраво, взвесив все аргументы, вы и сами можете придти к выводу, что это так. Но надо расширять аудиторию, чтобы всё это объяснять. Недавно в городе Парма я выступил в лицее перед 17-18-летними учащимися. Я говорил 3 часа. И эти ребята прекрасно поняли меня. Это не был оптимистический разговор. Я говорил открыто: вам будет трудно. Но я вам всё говорю, чтобы вы могли защититься. Ответная реакция была столь положительной, что я был удивлён. Так что эту молодую публику надо расширять. У них просто нулевая информация. Они tabula rasa. Но они не глупые, они чувствуют ситуацию. Чувствуют, что их отцы были в лучшем положении.
"ЗАВТРА". Думаю, что иностранному туризму в Россию организованно и продуманно препятствует западная сторона. И не только чтобы не было экономической поддержки за счёт туризма. Но чтобы люди, приехав, не увидели, что всё у нас совсем не так, как им рисуют.
Джульетто Кьеза. Действительно, если они приедут сюда, найдут совершенно другое положение, чем им рисуют.
"ЗАВТРА". А почему вы считаете, что ключи от мира — в руках России? Почему в России вы видите фундаментальную опору всего мира?
Джульетто Кьеза. Бывают моменты, когда народы реагируют как люди. Могут болеть, могут быть психологически в подавленном или приподнятом состоянии… Или почувствовать опасность. Я вижу у русских рефлекс защиты. Это естественно. Они получили один удар за другим. Поскольку идеология "империя добра" была очень сильна, они считали, что все разговоры об опасности войны, агрессии со стороны Запада — это пропаганда Советского Союза. Преобладающая пропаганда, которая выиграла в их душах была такова: всё сказанное во времена Советского Союза было неправильно. И когда Рейган сказал — империя зла, даже русские думали, что их страна действительно была империя зла. А сейчас, когда нет Советского Союза, на них всё равно нападают. За что? Тогда создаётся чувство опасности. "Нас били, пока мы были опасны. Но сейчас мы не представляем никакой опасности, но нас опять бьют. Почему они против нас?" В Екатеринбурге я встречался с молодёжью, о чём написал статью, имевшую большой резонанс среди моих читателей в Италии. В этой статье я отметил, что по временам СССР есть определённая ностальгия у миллионов людей. Они потеряли много в духовном смысле, да и по конкретным условиям жизни, в которых они оказались, могли бы быть ностальгически настроенными. Но молодые ребята, с которыми я встречался, ностальгии не испытывают. Одна девушка задала мне прямой вопрос: "Мы родились в новое время, жили все эти годы в обществе, которое не имеет ничего общего с социализмом. Но нас всё равно не любят. Почему?" Эти молодые духовно воспитаны в западном духе, и вдруг они осознают, что Запад их не любит. Это недоумение русской молодёжи. Ребята, которые меня пригласили, очень творчески настроены, умны. Я спросил: кто вас финансирует? Они говорят: никто, мы всё делаем самостоятельно. Значит, это новая русская интеллигенция, инициативная, которая уже не размышляет категорией ностальгии, а категорией: в каком мире мы живём? Это вопрос открытый, у них ответа нет пока. Но сломано убеждение, что Америка — империя добра. Потому что они не чувствуют себя виноватыми. Ничего плохого не сделали. "Мы были ваши друзья, а видим, что нас не любят". А это слом старых представлений. Вопрос "почему нас не любят"- это ещё не ответ, но это слом идеи, что там, на Западе, обязательно хорошие. Нет, видимо, не такие уж и хорошие.
"ЗАВТРА". …Могут быть не правы в оценке. И если они не любят нас, хотя мы ничего плохого не сделали, может быть, точно так же не любили СССР, хотя он ничего плохого не сделал.
Джульетто Кьеза. Да, именно так. От России сейчас очень многое зависит. Собственно, от неё зависит самое главное — мир.
Вот реально, ходила на митинги с многими Владмамами во времена бучи... и детям говорила, что Путин - вор... Поэтому, я даже за продление Путина еще на срок, так как,если придет новый, то в первую очередь он будет заново озабочен своим обогащением, и только потом страной. как-то так.. если кратко....
А мне всегда Путин импонировал
Цитата:
Что Россия действительно думает о Владимире Путине ("The Independent", Великобритания) Став пятым по счету человеком, которого пропихнул на премьерский пост стареющий и пьющий президент, рейтинг одобрения которого исчислялся однозначным числом, он, казалось, имеет все причины для того, чтобы вскоре тоже быть уволенным, ознаменовав собой еще одну временную меру. Но это самое неотчетливое серое пятно, интервью с которым русские впервые увидели по телевизору в августе 1999 года, человек, которого многие из россиян видели в первый раз, станет одним из самых важных государственных людей в истории их страны. Его поведение и манера себя вести постепенно трансформировались из нескладного и неуклюжего ступора в поведение человека, который всегда готов сделать удачное саркастическое замечание; из серого технократа он превратился в харизматичного супермена. Это прописная истина современной политики - «либо у тебя это есть, либо нет». Владимир Путин - человек, которому каким-то образом удалось вырастить в себе это. Сложно сказать, как будет восприниматься Путин спустя полвека. Будут ли его помнить как склонного к жесткой риторике лидера, который практически не заботился о правах человека или о демократии, )) но восстановил порядок в погрузившейся в хаос стране, которая отклонилась от курса и утратила чувство собственного достоинства? Сначала он приструнил олигархов, небольшую группу богатых людей, которые в конце ельцинской эпохи были гораздо более влиятельными, чем сам президент. Борис Березовский, очень влиятельный человек, способный, что называется, вылеплять политических деятелей, который в свое время побудил Ельцина ввести предположительно податливого и поддающегося влиянию Путина в Кремль, вынужден был со всей очевидностью осознать ту ошибку, которую он сделал, и бежать в Лондон, откуда он с тех пор и критикует путинский режим.
Другой олигарх, Михаил Ходорковский, богатейший человек в России, не бежал, но пытался бросить вызов Путину внутри России, финансируя оппозиционные политические партии и продолжая верить в то, что сценарий 1990-х, когда богатые люди могли диктовать свою волю государству и отклонять требования оного, по-прежнему был актуален. Он был арестован в 2003 году и отправлен в тюрьму, где до сей поры и остается. «Я наелся грязи больше, чем нужно, от этого человека», - позднее скажет Путин в частной беседе.
Другие олигархи, такие как Роман Абрамович, которые согласились играть по правилам Путина, получили разрешение тратить свои деньги по своему усмотрению, настолько обильно, насколько хочется, до тех пор, пока они вносят свой вклад в государственные проекты.
Отношения с Западом стали открыто враждебными, кульминацией чего стала мюнхенская речь Путина в 2007 году, где Путин зло обрушился на американское влияние в мире, вынудив многих задуматься о вероятности «новой холодной войны».
Иностранным лидерам теперь уже пришлось иметь дело с совсем другим лидером, уже далеко не с тем неуверенным в себе человеком, которого вышеназванный западный политик помнил по ранним дням. «Очень быстро он полностью поменялся, и приходил на заседания со списком требований, демонстрируя уверенное поведение», - вспоминает политик. Были некоторые темы, которые «вы научились не поднимать» с российским президентом, вспоминает он, включая темы Эстонии и Грузии, больные вопросы, которые, как был уверен Путин, Запад просто не понимал должным образом. «Упомяните Грузию - и на двадцать минут он пропадает. Он будет стучать кулаками по столу, однажды он даже нарисовал мне карту». http://www.independent.co.uk/news/world ... 77086.html
тогда Россия чудом избежала своего майдана, это бы очень порадовало наших заокеанских "друзей" примерно так ))
в интернете очень сильно раскрутили компанию, технологии всегда одни и те же)) раньше на одном форуме слышала "хоть, кто только не Путин" что за детское мышление))
почему то некоторым кажется, что с уходом Путина только бюджетники могут пострадать и силовики (то что с приходом пятой колонны- армию методично начнут уничтожать это понятно) Нефть и газ переходит западным компаниям, сокращается гос. бюджет- зарплаты бюджетникам и госрасходы. весь бизнес услуг- парикмахерские, салоны, спортклубы, кафе и т.д начнут закрываться из-за уменьшения спроса. (так как при сокращении доходов людям будет уже не до этого) различная торговля соответственно, такси, строительство, ремонт, турбизнес, производство,.... - в этих сферах начнутся сокращения, безработица соответственно и рынок дальше будет сокращаться. снижается стоимость квартир ( в следствии отсутствия покуп. спроса) и стоимость аренды жилья (в крупных городах- это неплохой источник дохода) из- за отстутствия перспектив у молодёжи, процветает- наркомания, преступные группировки, рэкет. и т. и т. п
всё, то что мы уже проходили погнавшись за обёрточной демократией.
А люди, которые считают, что у России нет внешних врагов и все страны запада желают сделать Россию сильным процветающим государством, очень- очень далеки от геополитики.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Последний раз редактировалось Летняя ночь 09 июл 2014, 01:24, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Елена С нами с: 23 фев 2009 Сообщений: 12125 Изображений: 29 Благодарил (а):4908 раз Поблагодарили:2323 раза
Летняя ночь вот поддержу! особенно когда посмотрела фильм про героев Болотной и про времена и наследие Горбачева-Ельцина, вопросы лишние просто как шелуха отлетают.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.