Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает. Бывают плохие люди; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
Имя: Наталья С нами с: 12 окт 2008 Сообщений: 4069 Изображений: 1 Откуда: Владивосток, Чуркин, ПКДЦ Благодарил (а):210 раз Поблагодарили:196 раз
Новости от нашей украинской девочки на работе: говорит соль ВСЯ пропала. Рабомбили заводик соляной и в магазинах и рынках пропала соль. Вообще. Кто не успел запастись, тот опоздал. Это у неё родня в Днепропетровске.
Почему-то всплывает в голове сразу из истории "соляные бунты"...
Турчинов рассказал, как страна готовилась к войне с Россией. По его словам, силовики систематически дезинформировали руководство страны о возможном военном вторжении со стороны России, которого так и не произошло
Что-то меня настораживает в этом... Какая-то тень... Денег попросят? Дружбу предложат?
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)
Колонна бронетехники армии Украины остановилась в 21 километре от Луганска. По данным ополченцев на 13.30 по московскому времени, боев между ними и силовиками не было.
Однако в Луганской Народной республике считают, что украинские военные готовятся к штурму города. Пресс-секретарь ЛНР Алексей Топоров сообщил, что армейские машины подошли к поселку Желтое и остановились там. Он выразил мнение, что силовики окружают Луганск.
С нами с: 07 дек 2007 Сообщений: 5067 Откуда: Владивосток, район Школьной Благодарил (а):1791 раз Поблагодарили:1834 раза
Вся логика событий - в русле эскалации конфликта, тот самый "ужас без конца" вместо ужасного конца, когда укропам кажется, что вот еще чуть-чуть - и они победят, но на самом деле победа всё дальше и дальше. В результате эта "эскалация" неизбежно ведет к исчерпанию ресурсов хунты и обрушению Украины как государства, к фиксации ее распада. Что, очевидно, и является приемлемой целью для России.
Как известно - война это путь обмана. Еще Лао-Цзы сказал: "если слаб, притворись сильным; если силён, притворись слабым". Вот в The Financial Times пишут, что Россия мастерски переиграла НАТО на Украине. Как пишет автор статьи Сэм Джонс, западные аналитики, сотрудники военных ведомств и члены разведсообщества, пусть и нехотя, отмечают мастерские действия Кремля. "Я впечатлен. Это все настолько легко отрицать. Это была точно и красиво спланированная операция. Бесшумная, но чрезвычайно эффективная", - заявил изданию Джонатан Эйял, директор международных исследований лондонского Королевского объединенного института оборонных исследований (RUSI). Ключом к дипломатическому решению конфликта на востоке Украины могут стать доказательства причастности к нему Москвы. Проблема в том, что действия России здесь обнаружить еще труднее, чем в Крыму. "В Крыму была очевидная концентрация сил, - рассказал FT высокопоставленный офицер НАТО. - На востоке Украины действуют гораздо более специализированные войска. Их немного - совсем немного. Бойцы такого профиля делают свое дело и быстро исчезают, передавая контроль ополченцам". "Все следят за происходящим на Украине и мыслят категориями танков и традиционного боевого потенциала, но российское государство всегда активно вкладывалось в спецслужбы и разведслужбы, - говорит Найджел Инкстер, экс-директор оперативного и разведывательного управления MI-6, возглавляющий подразделение транснациональных угроз Международного института стратегических исследований. - Здесь задействованы именно они". Кроме того, у России давнее преимущество перед Украиной с точки зрения агентурной разведки: "Чиновники украинской разведки утверждают, что правительство свергнутого Виктора Януковича внедрило в свои ряды столько агентов, что они теперь ставят под угрозу почти треть всех украинских высокопоставленных офицеров госбезопасности, контрразведки и военной разведки". Не следует забывать и о киберпространстве: Россию широко подозревают в создании компьютерного вируса "Змея", поразившего сотни, если не тысячи украинских IT-систем и предоставившего оперативникам неограниченный доступ к данным. "Мы называем это (действия России) операцией влияния, - приводит FT слова высокопоставленного офицера НАТО. - Россия эффективно применила все средства воздействия: информацию, дипломатию, политику, военную мощь - как открытую, так и нетрадиционную - и экономику". "Есть некая ирония в том, что при всех обвинениях в адрес России именно НАТО кажется застрявшим в эпохе "железного занавеса" - НАТО, которое пытается поднимать в воздух все больше самолетов, проводить учения все большего количества войск и отправлять все больше кораблей как можно ближе к России", - заключает Джонс. А потом мы читаем жалобы Стрелкова, у которого то совсем нету ополченцев, то вдруг ополченцев становится дофига, но совсем нет оружия, то вдруг откуда не возьмись появившиеся два ИМРа заживо закапывают укровояк прямо в их окопах, а колонна, везущая на украинские батареи боеприпасы, оказывается вздребезги разбита огневым налетом из засады - но Стрелков тут же нам рассказывает, что "вокруг предательство", "ряженые казаки продались укропам" и всякое такое. Короче - всёпропало мывсеумрем и фронт вот-вот рухнет. Вся логика событий - в русле эскалации конфликта, тот самый "ужас без конца" вместо ужасного конца, когда укропам кажется, что вот еще чуть-чуть - и они победят, но на самом деле победа всё дальше и дальше. В результате эта "эскалация" неизбежно ведет к исчерпанию ресурсов хунты и обрушению Украины как государства, к фиксации ее распада. Что, очевидно, и является приемлемой целью для России. Очевидный успех пророссийских сил может привести хунту в чувство и усадить ее за стол переговоров, а хозяев хунты из США вынудит оказать Киеву существенную военную помощь - что приведет к консервации ситуации, формальному сохранению "единой краины" и превращению конфликта в вялотекущую кровавую возню на границах России. Понятно, что это выгодно только США. В то же время ситуация "неустойчивого равновесия" удерживает хунту от переговоров, а ее хозяев - от слишком явной эскалации своей помощи. У них сохраняется иллюзия, что ситуацию можно выиграть с относительно малыми расходами. В то же время каждый день войны приводит к усталости майданных активистов и росту напряжения внутри самой хунты. Источник: http://newsru.com/russia/09jun2014/intelligence.html
На самом деле это соглашение судьбу "Южного потока" не решает. На территории Австрии он имеет отрезок всего лишь в 50 км, при том что общая длина газопровода в десятки раз больше.
Депутаты парламента союза самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик в четверг на первой сессии в Донецке избрали спикера объединенного парламента лидера движения «Юго-Восток» Олега Царева.
Его кандидатура была единственной, передает РИА «Новости».
Ранее в четверг парламент Союза Донецкой и Луганской народных республик на своем первом заседании в четверг проголосовал за ратификацию конституционного акта о создании Союза народных республик ДНР и ЛНР - конституцию СНР.
В состав парламента СНР входят 60 депутатов - по 30 от ЛНР и ДНР.
Напомним, в Донецкой и Луганской областях Украины, не признавших легитимность февральского госпереворота, 11 мая состоялись референдумы о статусе регионов. Около 90% участников проголосовали за независимость от Киева провозглашенных в начале апреля Донецкой и Луганской народных республик. В ДНР и ЛНР началось формирование собственных органов власти, силовых структур и законодательной базы.
24 мая на съезде Донецкая и Луганская народные республики подписали договор о создании Союза народных республик – Новороссии.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
Новости от нашей украинской девочки на работе: говорит соль ВСЯ пропала. Рабомбили заводик соляной и в магазинах и рынках пропала соль. Вообще. Кто не успел запастись, тот опоздал. Это у неё родня в Днепропетровске.
Почему-то всплывает в голове сразу из истории "соляные бунты"...
Турчинов рассказал, как страна готовилась к войне с Россией. По его словам, силовики систематически дезинформировали руководство страны о возможном военном вторжении со стороны России, которого так и не произошло
Что-то меня настораживает в этом... Какая-то тень... Денег попросят? Дружбу предложат?
С нами с: 15 дек 2009 Сообщений: 4880 Изображений: 1 Благодарил (а):583 раза Поблагодарили:507 раз
natie77 В ремми их давно почему то нет. Но там есть Донецкие конфеты АВК, кажется, кстати вкусные, и дешевле чем наши (российские) обходятся . Я пока беру, думаю нашим типа помогаю
С нами с: 14 июл 2011 Сообщений: 2386 Благодарил (а):1877 раз Поблагодарили:2047 раз
Шоу МИД Уркаины Климкина уже цитировали (под сполером кто не видел)
Павел Климкин: "Австрии следовало бы придерживаться правил"
Новый министр иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью Die Presse заявил о намерении судиться с теми, кто попытается инвестировать в Крым, и призвал Австрию привести свои отношения с Россией в соответствие с общеевропейским курсом. "В области внешней политики ЕС должен говорить в унисон, это важно для его репутации и доверия к нему. Если принимаете Путина, нужно говорить с ним открытым текстом, и в личных разговорах, и в публичных... На решение австрийцев [пригласить Владимира Путина в Вену] я повлиять не могу. Как бы там ни было, Россия нарушила все возможные политические и международно-правовые правила. Жизнь без правил несет в себе опасность для всех", - сказал министр. "Россия должна прекратить попытки переправить на Украину оружие и боевиков, - убежден Климкин. - Кто это организует, я сказать не могу. Автомат Калашникова можно купить на черном рынке, но вот танк или ракеты "земля-воздух" нельзя. Нам нужны сигналы, что Россия поддерживает этот [предложенный президентом Украины Петром Порошенко] план мирного урегулирования. По-прежнему действует разрешение Совета Федерации на введение российских войск на территорию Украины. Это решение должно быть отменено. Если Россия будет двигаться в этом направлении, то есть неплохие шансы". Вскоре после разговора Die Presse с Климкиным Владимир Путин отозвал из Совета Федерации свой запрос о праве на введение войск, говорится в статье (впрочем, еще с декабря 2009 года российский президент имеет бессрочное право на оперативное использование вооруженных сил за границей. - Прим. ред.). "У нас масса доказательств, что бывший президент Янукович поддерживает террористов. Мы оказываем давление на российскую сторону, чтобы эти финансовые потоки были заблокированы. Но в последние дни поддержка выросла: в Ростове действуют вербовочные пункты, у сепаратистов все больше тяжелого вооружения. Деэскалация выглядит по-другому. Я вчера сказал европейским министрам: в Ростове можно просто позвонить по телефонному номеру и записаться [в ополчение]. Этому нужно положить конец, иначе никаких шансов на деэскалацию у нас не будет". "Наше предложение такое: мы организуем местные выборы, досрочно. Граждане смогут выбрать тех, кто будет их представлять. В соответствии с новым проектом конституции граждане в будущем смогут сами выбирать себе губернаторов. Больше полномочий будет и у муниципалитетов. Кроме того, будет возможность в случае необходимости ввести русский язык [в качестве официального]. Такой пакет законов должен снять политические вопросы". "До сих пор Москва пыталась дестабилизировать юго-восточные регионы. Те, кто называет себя сепаратистом, затем выдвигают требования независимости. Такое случается и в других странах Европы. Но что же делают террористы на востоке Украины? Они уничтожают стратегическую инфраструктуру, водопроводы и линии электропередач, экономику", - возмутился Климкин. "Военные средства мы применяем к тем, кто берет людей в заложники и убивает их из оружия, а не к мирным демонстрантам. В регионе живет почти 8 млн человек, а тех, кто принимает активное участие в боевых действиях, всего 10 тыс., причем многих из них привезли извне. Люди ведь не хотят войны. Мы готовы удовлетворить требования". В Крыму новые власти Украины, "естественно, могли бы активно обороняться", но не стали этого делать, "так как это стоило бы жизни многим людям", пояснил министр. Он подчеркнул, что это было самостоятельное решение Киева, принятое без всякого давления извне. О политических предпочтениях жителей полуострова политик сказал: "Это, конечно, чепуха, что 96% поддержали присоединение [к России]. Референдум был фарсом. Но были и серьезные опросы, согласно которым 41% все-таки выступает за присоединение. Опросы в Донецке и Луганске показывают, что сторонниками российской аннексии являются от 18 до 20%, в первую очередь это представители старшего поколения, ностальгирующие по Советскому Союзу". "Крым был и остается украинским, - заявил Климкин. - 70% населения в Крыму зависит от туризма. А 70% всех туристов в Крыму - это украинцы. Сейчас пляжи опустели... Кто сейчас станет инвестировать в Крым? Инвестор из Австрии? Да нет, конечно. Мы немедленно примем юридические меры, и против российских инвесторов тоже. У России никаких реальных перспектив для Крыма нет. Мы довольно скоро начнем переговоры, в том числе и с Россией, чтобы найти для Крыма временное компромиссное решение". "События последних месяцев показали, что Украине требуется новая модель обеспечения безопасности. Сейчас наша безопасность не гарантирована, это касается Крыма и востока страны. Мы найдем модель. Что она будет из себя представлять? На этот счет должно быть политическое решение". В заключение Климкин сказал, что "не верит" в совместный проект австрийской компании OMV и "Газпрома" по строительству трубопровода "Южный поток" в обход Украины: он "стоит почти 30 миллиардов. С какой стати отдавать столько денег за проект, который не ведет к диверсификации? ...Австрия поддерживает этот проект. Но у меня есть большие сомнения, что он будет реализован. Австрия как член ЕС должна придерживаться правил, второго и третьего энергетических пакетов. Так что разговоры об уступках "Газпрому" не правомочны. А без уступок "Южный поток" нежизнеспособен".
Источник: Die Presse
а вот перевод ответов под статьёй:
Цитата:
Интересно, насколько это Вашингтон,округ Колумбия и Киев интересуют наши правила ЕС, когда дело доходит до Южного потока.
Но не удивительно.
Чем меньше ЕС зависит от проходящего через Украину газа, тем меньше влияние Украины на ЕС и тем меньше шансов, что ЕС должен из-за проблем с поставками отступить от сланцевого газа американских концернов.
Цитата:
Европа не нуждается ни в каком сланцевом газе из США, так как только в Польше его столько, что удовлетворяют потребности для всей Европы.
Однако, мы будем содействовать этому газу только тогда, когда мы будем владеть технологиями, удовлетворяющие экологическим требованиям. Это займет еще несколько лет...
Цитата:
Нахал Если он критикует так дерзко, то мы удержим наши деньги. Пасть раскрывают, выставляют другим требования, и мы должны платить вам, это слишком!
Цитата:
Галиция Эти украинские банкроты не должны быть «дерзкими и нахальными, чтобы играть».(у нас «твой номер шестнадцатый») Они были однажды частью австрийской империи, разумеется, тогда еще не так сильно в долгах.
Цитата:
Теперь украинцы объясняют нам, что в соответствии с ЕС, или противоречащее ЕС! Ещё будет очень весело в следующие годы!
P.S.: Климкин, одно из фундаментальных правил на этом мире: без бабла нет свободы, без доллара нету газа. Понятно?
Цитата:
Украина разорвала газовые переговоры Никаких не сделано уступок для России. Они (Украина) даже не готовы платить цену, предложенную ЕС. И они раскрывают рот
Цитата:
Re: Украина разорвала газовые переговоры Идеей Украины всегда было, чтобы получить дешевый газ из России или еще что-то, а затем дорого перепродать. И до тех пор пока верный Москве правитель сидел в Киеве, эта модель была довольно хороша
Цитата:
Re: Украина разорвала газовые переговоры Ах, оставьте его играть в покер, все же русские уже научились помогать себе.
Мужчина был послом в Берлине - оттуда он взял с собой его "недипломатичное высокомерие".
Цитата:
Кто возьмет на себя пограничный контроль? Наши пограничники. И Россия. Но Россия должна вывести свои пограничные войска? Киев должен, наконец, определить, чего он хочет в обозримом будущем, или в Вашингтоне спросить, что он хочет делать?
Цитата:
Какое "правило" считалось правильным для борцов Майдана, когда они с оружием в руках на правительство нападали...???
Цитата:
у него, конечно, не все планки в заборе, ( у нас « не все дома», у немцев « не все блюдца в шкафу»), мы платим за них ЕС их газовый счет и господин Климкин выглядит смешным. Мы обсмеялись на этих мелких союзничков. как и где он хочет подавать жалобу на крымских инвесторов? Все же, без тех, которые крали постоянно газ, вовсе не имелось бы этих проблем.
Цитата:
культура С каждым днем выявляются огромные культурные различия!
Цитата:
Re: Культура Напротив, россияне, кажется, люди чести!
Цитата:
Правила для Украины: 1 - Избранные президенты не прогоняются силой оружия 2 - Не стреляют в собственных людей 3 - Не крадут газ 4 - Рты закрыть
Цитата:
Украинские вымогатели и трубопроводные шантажисты должны отойти от «газа»! Украина хочет «всего лишь» деньги ЕС и дешевый газ русских. Отвратительно!
Цитата:
Украина должна только сначала оплатить их счет за газ Тогда мы можем что-то обсуждать
Цитата:
Пожалуйста, не надо поучений, господин украинский министр иностранных дел! Австрия является нейтральной страной и не в НАТО. В то время как в ЕС были и есть еще маленькие неясности в отношении этого нового трубопровода, но от Украины нам не нужны нотации. Это не вызывает абсолютно никакой симпатии к Украине, эта страна обходится для граждан ЕС до сих пор очень дорого. Поэтому, пожалуйста, немного смирения было бы уместно.
Цитата:
Украина устанавливает правила для Австрии? Должны однажды самостоятельно научиться вести хозяйство, и тогда, вероятно, могли бы что-то сказать. Нуждаются и выставляют требования? Да, мы уже были приучены(к требованиям), но больше мы не нуждаемся в этом, и мы вовсе не хотим позволять от нуждающегося в помощи государства что-либо говорить. Пустая болтовня... .
я сегодня спецом (любопытно мне было) искала рошиновские конфеты в Реми, не нашла!
а мне вот в магазине "подсунули"...- обычный магаз, на прилавке не разглядеть чьи конфеты.. предложили с нугой.. а дома увидев фантик долго думала есть или нет...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.