Оль, так я и говорю только про нашу семью, нашу ситуацию описываю. Видишь, у нас как-то сместились приоритеры по сравнению с Россией... Мы в общем тоже вещи, обувь хорошего качества не можем себе позволить купить (год вообще без мебели жили, а вещи - спасибо старым запасам и да здравствуют распродажи! а на что-то новое приходится поднапрячься), ноут надо менять, принтер хочется, еще куча бытовых "надо"... А как-то так получается, что в чем-то, что было само собой разумеющимся в России, сейчас приходится ужиматься, а раз в несколько месяцев развлечение какое-нибудь себе устроить - стало в порядке вещей (ну это мужу спасибо). В общем, купить туфли за 150 баксов - как-то дорого :), а на концерт сходить за 80 - вроде, нормально. :) Сложно объяснить. Мы тут меньше о "телесном", что ли, стали заботиться... Ну и все-таки когда один ребенок - неоспоримо легче финансово, чем с двумя, я это прекрасно понимаю. :)

Ага, пожилой. Владимир зовут.

PS. Еще раз напомню, что я не обобщаю наш опыт и не распространяю его на все русскоязычное население НЗ, у каждого иммигранта своя история, на нас не стоит равняться и ожидать, что у вас, если переедете в НЗ, будет все так же... Я всего лишь рассказываю, как я и моя семья живем здесь и сейчас, это только мои личные впечатления и мое восприятие окружающей действительности. :) Никого не хочу вводить в заблуждение, все абсолютно субъективно. :)
Так что концерты знаменитостей (а они в НЗ нечасто на самом-то деле случаются) - это такая дополнительная опция, зависит от желания, финансовой состоятельности, ну и от способа расстановки приоритетов...

Господи, красота то какая. Смотрю и слезы наворачиваются. Ведь живут же люди, такие же люди, 2 рук, 2 ноги, ну почему у нас в стране полный бардак. Я искренне за вас рада. У вас обязательно все получится и все будет хорошо. Ваши будущее поколение еще спасибо вам скажет. Хоть кто то стремиться жить лучше и еще пытается нам сказать, что есть жизнь на земле. Люди точно едут не за рублем, а за качеством жизни. У меня муж тоже спит и видит, как уехать.

у нас еще третий "ребенок" есть - машина :)
Прокомментировала, потому что вспомнила, как сама хотела пойти на Полунина и на Мама-миа, но по финансам совсем никак не получалось. Про одежду нашу сама знаешь - первый год покупали вещи исключительно б/у, сейчас детям покупаем новое на распродажах, себе - все так же б/у или родители из России шлют. При том, что у мужа, по местным меркам, не худшая зарплата. Но, насмотря на все трудности, НЗ обожаю :))))


хех, похоже это дедушка небезызвестного нам с тобой одногруппника Алексея :))))

mia
Хочу подчеркнуть - Ирочка, я совершенно не опровергаю твой опыт, просто даю "альтернативную реальность" для полноты картины.

helga
Оль, да я рада, что ты сюда вернулась. :) Делись своим опытом, это ж здорово, у каждого он уникален... :)
Я щас для полноты картины расскажу очередную историю из серии про новозеландскую медицину... Чтобы не думалось, что тут все прям так шоколадно.
Мы вот машину сейчас никак не тянем - стоянки в городе очень дорогие. Мечтаю, может, когда-нибудь в пригород переберемся, тогда и обзаведемся четырехколесным "ребенком", а пока что денежки, которые уходили бы на "прокорм" железного друга на концерты тратим. :) Так что, видишь, баланс сохраняется, просто целевое назначение отличается.
Вообще, да, ребята, это факт: в финансовом смысле вновьприбывшим трудновато поначалу, особенно когда в семье только один добытчик... Да еще стооолько денег за квартиру уходит. Эх...


Не, мне кажется, не он... :) У того писателя Владимира, с которым я познакомилась, фамилия другая, а жену зовут Любовь Михайловна.

mia
Да я сюда ненадолго, мне Живой Журнал все ж таки больше нравится. А на все времени не хватает.

Теперь точно скажу - он! (дедушка по маминой линии)

вы только хоть иногда и к нам заходите

mia
helga
спасибо вам за ссылки и инфо

helga
Я к тебе в ЖЖ регулярно заглядываю, оч. нра. :) Переноси интересное в блог тоже (читають нас там! )
Про дедушку... Надо же... А я только про одного дедушку знала. :) Мир тесен, в общем.

Если вы думаете, что в НЗ все так уж прям шоколадно, то... зря вы так думаете! :)

Во-первых, у нас уже зимааа... Сезон дождей, а значит - пасмурно и сыро. Солнечных дней - раз, два и обчелся за последние две недели. Если с утра небо над головой радует синевой, то уже буквально через пару-тройку часов - ни одного просвета, все затянуто серой пеленой... Дома похолодало, окно "плывет" каждый вечер-утро. Запасаемся тапочками и теплыми пижамами. Хит сезона в детских магазинах - флисовые комбинезоны-пижамы с закрытыми "лапками" на возраст... лет до 10 точно. :) Сыну прикупили такую на распродаже, так теперь можно не переживать, что раскроется ночью и будет трястись, свернувшись калачиком, до утра. :) По вечерам закутываемся в пледы, чаще пьем горячий чай. Включаем электрогрелки и тягостно ожидаем счетов за электричество с возросшими в разы числами...

Ну и во-вторых, - нескончаемое наше огорчение - новозеландская медицина. Никак мы не примиримся с особенностями местной системы здравоохранения.

Растерянность и эйфория первых месяцев давно позади, мы уже основательно разобрались, что по чем, и местами это "по чем" нас совсем не радует...

Начну с того, что следует сделать любому "вновьприбывшуму" иммигранту (особенно семейному, с детьми): пробежаться по району обитания и найти ближайшую медицинскую клинику, то бишь зарегистрироваться у family doctor. Такие медицинские заведения не имеют ничего общего с привычными нам поликлиниками. Обычно - сравнительно небольшое помещение с "регистратурой", стульчиками для ожидания и несколькими комнатками, где принимают врачи общей практики, GP (general practice), или по-нашему - врачи-терапевты, а также кабинет медсестры. Разделения врачей на взрослых и детских здесь нет. Обычно к одному доктору приписывается вся семья.
(Кстати, врачи GP белые халаты тут не носят, принимают в обычной одежде, только руки дезинфицируют после/перед каждым пациентом, плюс история болезни и рецепты оформляются прямо на компьютере, просто заполняются поля специально разработанной формы).
Зарегистрироваться в клинике необходимо по нескольким причинам.
Во-первых, стоимость приема для зарегистрированных "больных" в два раза меньше, чем для всех прочих, зашедших "с улицы" (для примера, средняя стоимость приема у GP в центре Веллингтона - 80 долларов, зарегистрировавшись у постоянного врача мы платим 43, для ребенка все соответственно в два раза дешевле, чем для взрослого).
Во-вторых, очень часто, когда есть необходимость посетить узкого специалиста или, к примеру, сделать рентгенограмму, нужно указать имя семейного врача, а также специальный номер пациента, который можно узнать в клинике, где вы посещаете вашего GP. Ну и вообще, лучше все-таки ходить к постоянному врачу, который ведет вашу историю, нежели скакать от одного к другому...
Что касается лекарств, то они выдаются здесь ТОЛЬКО по рецептам, так что даже для лечения банальной простуды надо сначала топать к врачу, чтобы тот выписал парацетамол, к примеру. Зато цена лекарств по рецепту - смехотворная, обычно за то, что стоит долларов 20, отдаем от силы 2-3 доллара (остальное - государственная субсидия). Есть и обратная сторона такой "щедрости" государства: во-первых, приходится платить GP за визит, чтобы разжиться рецептом (без рецепта в аптеке можно купить разве что Panadol, или Visin, или безобидные витаминки), а во-вторых, перечень допустимых лекарств (то есть тех, которые может выписать врач) ну ооочень скуден, такие лекарства уже порядком устарели, честно говоря, есть гораздо более щадящие и эффективные аналоги... Поэтому нам приходится с каждой оказией переть кучу лекарств из России. Хотя, с другой стороны, такая аптечная система, как в НЗ, гарантирует (не на 100%, конечно, но тем не менее...) защиту от подделок (и предотвращает самолечение в тяжелых случаях).

Что еще здесь не радует, в смысле медицины...
Врач-терапевт далеко не всегда сразу направляет к специалисту. А поскольку во всех болячках врач общей практики далеко не эксперт, может запросто просмотреть развитие чего-нибудь нехорошего. Поэтому, если чувствуете, что совсем худо, надо настаивать на том, чтобы направили к специалисту в больницу (GP обычно долго сопротивляются, говорят, ну давайте вот это еще попробуем, если не станет лучше, тогда еще вот это попейте, а вот потоооом, когда уже совсем ничего не поможет, тогда и направление дам...). Говорят, раньше к узким специалистам можно было попасть напрямую, но были огромные очереди; систему здравоохранения реформировали, чтобы исправить эту ситуацию, зато теперь получили очереди в emergency: народ едет в госпиталь в отделение emergency по поводу и без, потому как, к примеру, с зубной болью поздно вечером не попадешь никуда, все закрыто, кроме клиник after hours (а там дорого) и отделения "скорой помощи" при больнице (тут прием бесплатный), а без рецепта врача обезболивающее нигде не раздобыть... Поэтому 2-3 часа ожидания приема врача в этом самом emergency - нормальное явление.

Это все прелюдия, теоретическая часть, так сказать. Переходим к практике...

Итак, в очередной раз,

Правдивая повесть о новозеландской медицине,
или Как мы лечили сыну зубы

С зубами у сына проблемы были давно, как только молочные зубки вырастали, так практически сразу же они начинали разрушаться (особенно передние). Все мои попытки как-то полечить зубы еще до отъезда из России встречали стойкое ребенкино сопротивление. Даже самые расчудесные врачи не смогли заставить его перестать орать на осмотре и разжать губы... :( В общем, поехали в НЗ с проблемными зубами, надеясь только, что успеют выпаcть до того, как заболят. Не успели.

Накануне пятилетия сын стал жаловаться на боль в зубике. Как назло, дело было вечером в пятницу. Приняли волевое решение идти на следующий день сдаваться дантисту. Не тут то было... Найти клинику, работающую в выходной и аккредитованную для работы с детьми оказалось нетривиальной задачей. Но мы справились. :) Отправились в соседний городок Lower Hutt (на другой стороне заливчика). Врач очень внимательно осмотрела, но лечить отказалась. Говорит, проблем много, но ребенок нервничает, держать рот открытым долго не сможет, а как сверлить? В общем, ранить нежную детскую психику мы не согласные... У маленьких детей зубки лечат под общим наркозом. А наркоз дают только в больнице, и такая процедура приравнивается к операции...

Денег с нас не взяли, дали направление в больницу Lower Hutt. Приезжайте, говорят, в понедельник с утречка, будет вам счастье. А если будет болеть зуб, давайте парацетамол (ох и любят же они парацетамол от всего на свете выписывать!).

В понедельник рано утром мы, уверенные, что уж теперь-то нас вылечат, примчались на прием. Ага, вылечили, как же! А вы, говорят, вообще в центральном Веллингтоне живете, чего это вы к нам пожаловали? Отправляйтесь в свою районную больничку. (А мы ведь заранее оговаривали, что живем далековато... "Да не проблема", - сказала врач, выписывая нам направление именно в эту пригородную больницу)... В общем, пришлось возвращаться ни с чем...

К счастью, в тот же день нам досталось свободное время приема в стоматологическом отделении центрального веллингтонского госпиталя. Пришли. Все очень любезно и с комфортом. Молодая приветливая врач, хорошее оборудование... Настраиваюсь на то, что уж сейчас-то, наконец, начнут лечить... Наивная!

Посмотрели, повздыхали, посочувствовали, задарили ребенка добряками... и ничего! Да, говорят, с зубами большие проблемы, будем лечить. Вот только придется ждать месяца три, когда назначат операцию: желающих много, очередь большая, операция под наркозом... Короче, поставили в лист ожидания. А чего делать, спрашиваю, если болеть сильно будет? Нууу, панадольчиком поите, избегайте твердой пищи, в случае чего - приезжайте опять к нам... Так мы опять и ушли ни с чем...

Прошла неделя, другая... Вроде, зуб сильно не беспокоит. Ну, думаю, может, и дотерпим, пока наша очередь подойдет. Эх... Не дотерпели. Зуб в конце-концов начал болеть. Сильно. Есть ребенок не может, рыдает... Время - вечер, что делать: собрались, поехали в emergency, потому как других вариантов просто нет (невозможно же постоянно ребенка на обезболивающих держать). Ждали приема больше двух часов (благо в холле - игровая комната с игрушками для малышни, телевизор... кое-как дотерпели). Кстати, сначала всех ожидающих больных опрашивает медсестра, определяя "степень срочности": не терпящие промедления проблемы, конечно же, решают раньше других...

Измерили давление, температуру, вес, рост... Наконец, пригласили нас "внутрь" на встречу с доктором. Смотровая - такая небольшая комната с необходимым оборудованием и кушетками, разделенная на отсеки занавесками... Сидишь в этом отсеке и слышишь все, что в соседних происходит. :) Другая медсестра еще разок расcпросила, записала, измерила... Пришла, наконец, врач. Долго сокрушалась, что помочь ничем сейчас не может, разве что еще обезболивающее выписать. Но зато она может написать бумажку дантистам, чтобы нам, наконец, поскорее назначили лечение... Пришлось еще раз записываться на прием к стоматологу в больнице, показывать это письмо из emergency, просить, чтобы побыстрее начали нас лечить...

Ура, свершилось! Через несколько дней после последнего посещения врача-дантиста пришло письмо с назначенной, наконец, датой операции... Пришлось перетерпеть еще неделю, дожидаясь "операционного" дня...

Вот такая тягомотина... :(

Дальше все было очень серьезно и очень волнительно. Как назло, в день "Х" муж улетел в Окленд, так что мне самой пришлось разбираться со всеми больничными вопросами. Очень переживала за свой английский - дело-то очень ответственное, вдруг что-то важное не пойму или не смогу объяснять. Зря переживала. Мои познания английского прошли полевые испытания на "отлично", поняла, что не пропаду, если что... :)

В общем, наше лечение было назначено на ранее утро в госпитале в одном из городков в пригороде Веллингтона, в получасе езды. Чтобы туда добраться, мы заранее заказали места в специальном микроавтобусе (shuttle), который доставляет пациентов в "лечебно-операционные" корпуса. В Операционном отделении нас уже ждали, как обычно, очень подробно распросили о состоянии здоровья ребенка, взвесили, измерили все, что можно было, отправили переодеваться. Все по-серьезному: ребенку выдали пижаму, усадили на каталку, меня тоже переодели в стерильный комбинезон, бахилы, шапочку... Ребенок смотрел на меня: "Что это ты на себя напялила, мама? Ты такая смешная!" "Так надо, сынок!" Это мне сейчас легко и весело обо все рассказывать, а тогда, в ожидании общего наркоза ребенку, было совсем не до смеха...

Хочу отметить, что мне безумно понравилось отношение персонала, врачей к пациентам. Дети здесь - это святое. Мне несколько раз по очереди медсестра, анестезиолог, врач-стоматолог ооочень подробно поэтапно объяснили, что будет происходить с ребенком, каким материалом будут пломбировать зубы, какой наркоз и каким образом дадут, сколько времени продлится операция, как сын будет отходить от наркоза... Успокаивали, отвечали на вопросы, подробно расспрашивали и снова объясняли... Анестезиолог заверил, что он сделает все, что необходимо, чтобы все прошло отлично. Буквально: "Я понимаю, что вы доверяете мне своего ребенка. Могу со всей ответственностью обещать, что я вас не подведу". :)

Потом мы отправились в операционную. Сын поехал на каталке, по этому поводу очень веселился и вспоминал мультик про Смешариков, как Нюша каталась на кроватке. :) Для сына попросили взять любимую игрушку, чтобы он чувствовал себя спокойнее. Ну и мамины объятия, конечно. В операционной мне показали оборудование, операционный стол, еще раз кратко объяснили, что будет происходить. Затем показали, как нужно сесть и усадить к себе на колени ребенка, чтобы ему было удобно подышать снотворным газом через маску. Короче, очень бережно, очень ответственно, очень доброжелательно... После того, как я перенесла сына на стол, меня отправили в комнату ожидания... Два часа ходила из угла в угол, ожидая, когда ребенок проснется, и меня позовут к нему. Пару раз меня приглашали к врачу-стоматологу, которая рассказывала, как проходит лечение зубов, спрашивала моего согласия на удаление, показывала снимки, объясняла, почему это необходимо. В добавок пару раз медсестра заглядывала, чтобы сказать, что все идет хорошо и чтобы я не переживала. :)

Когда, наконец, сына вывезли из операционной, меня сразу же пригласили к нему, чтобы он не испугался, когда проснется, а увидел маму. :) Еще пару часов после процедуры мы проведи в послеоперационной. Меня усадили в кресло, застеленное чистыми простынями, усадили ребенка, закутанного в плед, на колени, принесли салфетки, воду, регулярно подходили, чтобы проверить состояние сына. В конце-концов, накормили фруктовым мороженым (чтобы холодом побыстрее снять отек десен и облегчить отхождение местного наркоза)... напоследок задарили зубную пасту, новую щетку, какие-то наклейки, еще какую-то мелочь. Снабдили нас еще одной порцией мороженого, подробными инструкциями (что делать, если...), заказали нам шаттл обратно в город и распрощались, пожелав хорошего здоровья.

Денег не взяли. Ни копейки. Только уточнили, резиденты ли мы (при этом показать паспорта никто не просил)...

Я была очень, очень поражена. И приятно удивлена. Профессионализмом, качеством, отношением, вообще всей обстановкой больницы...

Так что теперь могу сказать, что мое отношение к новозеландской медицине двояко. С одной стороны, оперативная медицина - просто сказка. С другой, если надо попасть к врачу в обычном порядке - очень долгое время ожидания, шаблонные назначения, высокие цены... Так что...

Меня поразило до глубины души, с каким пониманием, заботой и доброжелательностью врачи относятся к маленьким пациентам и их родителям.

PS. Простите, что так много букв. Написала подробно, чтобы показать, как все происходит в новозеландской лечебной медицине. Думаю, это очень отличается от обычной российской практики. Как маме, мне необходимо быть уверенной, что с моим ребенком в случае серьезной ситуации все будет в порядке. И это действительно так. Для детей здесь делают все, что возможно, и делают это на высшем уровне. Несмотря на то, что по всем остальным пунктам новозеландская система здравоохранения очень и очень далека от совершенства (на наш взгляд), я очень довольна нашим "лечебным" опытом. Такого доброго, трепетного отношения к пациентам я не встречала за всю мою жизнь ни разу... :)

mia да про медицину и стоматологию очень интересно узнать, потому что "все знают, что все уехавшие, лечатся и протезируются исключительно во время визитов в Россию, т.к. ТАМ очень дорого и вообще..."
Интересно у вас получается - описываете негативные стороны и трудности нз жизни, а в итоге складывается ощущение, по крайней мере у меня, что говорите о достоинсвах. наверно, так оно и есть.