зуец
Наверное это так и есть, я так тоже считаю
Ежик в засаде
Взять хотя бы наш форум, как многие врачей называют: педя, гиня, уважения ИМХО ноль

Это уже другая сторона вопроса, как наше общество воспринимает таких людей.

Ох, я бы в этом случае выслушала людей этих профессий. Не думаю, что они именно так себя воспринимают. Но если кто-то из врачей, учителей школ будет проходить мимо этой темы, скажет.

судя по всему вы не разу не слышали о таком понятии как нормирование нагрузки. и абсолютно не случайно врачи и учителя в идеале должны работать в одну смену. я не помню точное правильное название, но их вид деятельности признан более стрессовым, более эмоциональным, более ответственным по сравнению с теми же менеджерами. плюс их работа непосредственно связана с постоянным общением с людьми. короче там куча факторов, с учетом которых им и сделали рабочие смены меньше чем у других. и в идеале. за одну рабочую смену должны платится достойные деньги. в цивилизованных странах врач и педагог и госслужащий уважаемые и достойно оплачиваемые профессии. и они не парятся подработками.

вот именно каждый берет себе нагрузку такую какую может потянуть.
Мой личный пример про который я на форуме писала, мой брат с женой врачи, да работают много, но 2 раза в год они отдыхают за границей! Именно потому что много работают и такой отдых им необходим. И работают по призванию. И великолепные специалисты. И тут на форуме кстати тоже многие были у них на приеме и хвалили их. И если бы те кто пишет знали конкретно о ком я говорю и в тоже время знали допустим что мой брат врач работает оооочень много, то язык бы не повернулся сказать про то какой он специалист, и не отказались бы от того что бы попасть к нему на прием если конечно припрет, не дай Бог болеть

Ежик в засаде

я думаю сейчас оч мало тех, кто искренне хочет хорошо лечить и учить. вкладывать свои знания в улучшение здоровья и образование других. потому что они испытывают от этого прежде всего от этого удовлетворение, осознание своей значимости, уже вторична зп. точнее её размер.

Ладно оставим в покое учителей. Но врач работающий с 8-13 в одном месте это не врач!Закончил мед и сидит! Это не врач! И это Вам скажет любой опытный, знаменитый врач, профессора и теже преподователи в меде. Для врача работа это опыт!!! И Первые лет 15 после окончания меда все умные и подающие надежды специалисты пашут и еще раз пашут

а потом в каждой медиинской теме критикуются врачи, которые простейший диагноз поставить не в состоянии.

видимо, оптимальная нагрузка в смену продумана именно так, чтобы хватило времени подумать о каждом пациенте? свести воедино результаты обследований и анализов, покопаться в справочниках...

но мы-то знаем, что мама-менеджер, придя домой после 12-часового рабочего дня залезет в интернет и будет сама копать информацию и лечить своего ребенка а потом сядет рядом и будет делать с ним домашнее задание. а потом будет заслуженно критиковать всех, кому деньги дороже результата.

замкнутый круг

Рада, что Вам смешно, но на мой вопрос Вы так и не ответили - я спрашивала

Потому что одно дело - если она спит по 2 часа в сутки, но при этом проверяет ночами тетради-пишет поурочные планы-готовит раздаточный материал, а совсем другое - если она к урокам попросту не готовится, так как реально некогда: в сутках только 24 часа, и проведя в школе 12 из них, потратить подготовку к след.дню часов так 8-9 ну просто нереально...
Законодательство совершенно не просто так установило полную учительскую ставку в размере 18 уроков в неделю - потому что прибавив сюда ежедневные 80% этого времени на полноценную подготовку к урокам, плюс классное руководство, плюс многое другое, мы и получим те самые менеджерские с 9 до 20 часов... А работа на 2-3 ставки, проводя по 40-50 уроков, как вынуждены пахать, простите за выражение, учителя, если хотят более-менее полноценно жить и зарабатывать - ну невозможно при этом давать детям сколько-нибудь полноценное образование...
И я, работая в школе, не знаю НИ ОДНОГО человека, работающего в 2 смены потому, что он
Работают так, на износ, исключительно

Нет не жертвенник, именно тот кто идет в мед по призванию! Потому что он знает что если он будет хорошим специалистом то и зарплата будет соответствующая. И возможно не в этой стране. Это давно уже миф что врачи мало зарабатывают!!!

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Успевает и готовиться. Иначе не работала бы в школе. И не ломились бы к ней толпы родителей, хотящих попасть именно к ней в класс. Или Вы думаете они просто не знают про ее нагрузку?

врач с 8 до 13 это врач ведущий прием пациентов. после приема он делает обход больных по участку. и в результате у него обычный рабочий день, а еще ему карты заполнять и все возможные виды отчетности, куча бумажной работы. наивно полагать что его рабочий день заканчивается с окончанием приема пациентов.
врачи то разные. кто в поликлиниках, кто в стационарах. не старайтесь убедить меня, что только ленивый врач мало зарабатывает. и спросите у своего брата с его женой. разве он считает достойной оплату своего труда на основном рабочем месте? пусть, положа руку на сердце, скажет, достаточно ли ему платит гос-во? если он врач частной клиники можете не спрашивать. там всё по другому.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:


ну не знаю
для меня если бы я была врачом, важнее был бы показатель вылеченных и поставленных мною на ноги людей, чем уровень дохода. вот настоящее призвание. ИМХО

Вы учитель? А я знаю много учителей которые много работают считаются лучшими в своей сфере. Это люди по призванию, а не те кто учитель потому что так вышло, такому и 4 урока в день будет в тягость и не будет успевать подготовиться0

Я, честно, понятия не имею, знают родители про её нагрузку или нет, мне это как-то малоинтересно Я бы лично своих детей в класс к учителю, который может готовиться к урокам только глубокой ночью (мое предположение, так как Вы упорно не отвечаете на вопрос, когда же она это делает) за счет его собственного здоровья, не отправлю, но тут - хозяин барин

Это естесственно, но врачи тоже люди и тоже хотят отдыхать за границей и кушать в ресторанах. Брат работает на трех работах, в том числе и в госсударственной больнице, без этого никак. А еще он занимается научной деятельностью, 2 раза занимал первые места на конкурсах и за первые места получал денежное вознаграждение, как стимул для того что бы не останавливался первый раз он получил 250 тыс, второй не помню). А еще он запатентовал новый метод лечения рака (я не знаю как точно называется) и уже более года успешно его применяет, его работа была оценена специалистами из Москвы, Сингапура и Юж.Кореи. А в следующем году собирается на полгода на стажировку в Сингапур. Ну вообще, все, сейчас скажу имя, бегите, бегите от него, не дай бог к такому попасть

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Да потому что мне пофигу когда она это делает, я с ней не живу, видимо вечером. Мне достаточно того что она очень уважаемый человек, специалист, ее любят дети и родители.

по вашей логике те, кто не хочет отдыхать за границей и кушать в ресторанах, это не люди?

Добавлено спустя 52 секунды:


Вашему брату респект

Да, я учитель. И нагрузку я беру ооочень небольшую, по меркам Вашей тети , исключительно потому что хочу работать качественно, с отдачей, и каждый урок моим ученикам интересен - потому что тщательно распланирован поминутно (ну и потому что, что греха таить, есть муж, зарабатывающий в десяток раз больше моей учительской зарплаты и позволяющий мне работать не за деньги, а за идею). Хотя при распределении нагрузки свободно могу взять и в 2, и в 3 раза большую - учителей катастрофически не хватает И, по такой логике, я совершенно бездарно трачу "бесплатно" за подготовкой к своим урокам по 4 часа в день, если в это же время смогла бы на вторую ставку провести еще 4-5 уроков А я зачем-то дома каждый день ищу в Интернете новый, незашоренный, материал, ищу интересные детям стихи-песни, готовлю презентации, таскаю на каждый урок кучу наглядного материала, личный ноутбук с колонками, к каждому уроку проверяю кипу тетрадей и т.д.

Эфа
Очень рада за вашего брата, серьезно. А вот про учителей.... может и не знают родители про нагрузку, для меня в свое время это стало определяющим фактором( когда малой пошел в первый класс), честно скажу сначала не задумалась, повелась на отзывы других родителей. Когда же стала говорить с учителями ( именно они, те кто знают по себе) были однозначно против, очень сложно учителю начальной школы тянуть две смены. Есть же еще внеклассная работа, подготовка к урокам, своя семья наконец .

Нет конечно я не имела это ввиду.Не надо придумывать! Для меня все люди и все люди хотят достоино жить, просто у всех свои взгляды на это "нормально"

Сельским врачам что делать? Или это не врачи?

я не придумывала))) я интерпретировала ваше утверждение с научной точки зрения. сделала из него следствие.
отдых за границей и еда в ресторанах это не признак того что я отношусь к людям или нелюдям.

просто я все оч буквально воспринимаю, сама этому не рада. издержки профессии


угу согласна. у всех разное понятие "достойно"

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:


ну наверно пойти доучиться на ветеринара
до обеда люди
после обеда коровы, хрюши

Кого не вылечат - съедят