VLADMAMA.RU https://vladmama.net/forum/ |
|
Требования работодателя - абсурд или норма? https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=1294&t=173708 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | ila [ 06 дек 2011, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Требования работодателя - абсурд или норма? |
При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. И т.п. Самое смешное, что и зарплата за все это обычная, не космическая. У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? |
Автор: | Немного солнца [ 06 дек 2011, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): У меня подобные требования вызвали шок. Какие именно, опоздания или висящие волосы? |
Автор: | Котяра [ 06 дек 2011, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? Если бы меня что-то и повергло бы в шок, то я просто не стала бы выходить на эту самую работу, вот и все. А уж думать о том, какие там "монстрячьи" условия - вообще последнее дело ![]() |
Автор: | poli-kiri [ 06 дек 2011, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
На работу, конечно же, опаздывать нельзя, но такие штрафы за это как-то...ммм... |
Автор: | Котяра [ 06 дек 2011, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
poli-kiri писал(а): На работу, конечно же, опаздывать нельзя, но такие штрафы за это как-то...ммм... А штрафная система за опоздания стала давно набирать обороты, ежели че, другой вопрос, насколько это законно....... ![]() |
Автор: | ila [ 06 дек 2011, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я всегда считала, что в работе главное - результат. Если человек может сделать что-то быстро и хорошо, какая разница какая у него прическа и опаздывает ли он на работу, главное, чтобы все было сделано правильно и в срок. Это получается, что "волосатого гения", опаздывающего на работу, нужно штрафовать и увольнять, а тому, кто просиживает точно определенное время с 8.00 до 17.00 и делает вид, что работает - премии выписывать за пунктуальность? |
Автор: | Немного солнца [ 06 дек 2011, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): Это получается, что "волосатого гения", опаздывающего на работу, нужно штрафовать и увольнять, а тому, кто просиживает точно определенное время с 8.00 до 17.00 и делает вид, что работает - премии выписывать за пунктуальность? это получается, что у вас пробой в логике. Работодателю нужно, чтобы его работник делал работу на отлично и не опаздывал. ![]() |
Автор: | Котяра [ 06 дек 2011, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): Я всегда считала, что в работе главное - результат. Если человек может сделать что-то быстро и хорошо, какая разница какая у него прическа и опаздывает ли он на работу, главное, чтобы все было сделано правильно и в срок. Это получается, что "волосатого гения", опаздывающего на работу, нужно штрафовать и увольнять, а тому, кто просиживает точно определенное время с 8.00 до 17.00 и делает вид, что работает - премии выписывать за пунктуальность? Хм. Ну при устройстве на работу у человека на лбу не написано, что у него за внутренний потенциал ![]() ![]() |
Автор: | Треугольник [ 06 дек 2011, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Если зарплата средняя и профессия не редкая, то работодатель сам прочувствует - абсурдные его требования или нет ![]() Ваша подруга отказалась? ![]() |
Автор: | ila [ 06 дек 2011, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Подруга "нет" не сказала, но я уговариваю не связываться. |
Автор: | Domino [ 06 дек 2011, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
меня больше убивают требования: красный диплом, стаж работы не менее пяти лет, возраст до 35, отличное знание английского - и при этом з/п 15-20 тыс. частенько на такие объявления наталкиваюсь - до жути интересно, находят такие работодатели работника, соответствующего их требованиям? Я была бы готова выполнять абсурдные требования - при наличии соответствующей з/п, с превеликим удовольствием - как говорится, любой каприз за ваши деньги ![]() ![]() ну и далее в таком духе. и з/п была средненькая. но на этой работе я проработала ровно два года, чтоб наработать стаж, потом быстренько оттуда свалила на более адекватную ![]() |
Автор: | hel [ 07 дек 2011, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
По закону работодатель не имеет права уменьшать з/п. Значит там она не белая. Значит - полностью на усмотрение работодателя. На фига? |
Автор: | Miya [ 07 дек 2011, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Domino +100 тоже всегда удивляет список требований на з/п в 15000. А еще как то повеселило - требовался юрист с обязанностями курьера ![]() Domino писал(а): штрафовал за курение вот это хорошая идея , а то я на работе курить начинаю. А лучше премию за не курение давать ![]() |
Автор: | Yours Satanically [ 07 дек 2011, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. И т.п. Самое смешное, что и зарплата за все это обычная, не космическая. У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? требования на водят на мысль о психической нестабильности товарища директора, а также создании своего маленького государства в государстве, если вы понимаете о чем я... запрет на вольновсти в одежде и распущенные волосы - не вижу в этом ничего жуткого, дресс-код и дресс-код, если, опять же таки, он не доходит до идиотизма, типа рубашка не того оттенка белого - пошла домой переодеваться а вот насчет опозданий и штрафов, пущай огласят весь список (этим явно не ограничываются штрафы) |
Автор: | didoha [ 07 дек 2011, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
знаю, что в некоторых коммерческих фирмах за первое опоздание штрафуют, а во второй раз вещи уже ждут человека у секреторя в коридоре ![]() |
Автор: | dolce vita [ 07 дек 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я не вижу ничего сверхъестественного в требованиях работодателя. Сама являюсь начальником, и могу сказать, что "гениев" у нас единицы, а вот безалаберных сотрудников, которые решают свои личные проблемы на рабочем месте и в рабочее время навалом. Это всего лишь вопрос дисциплины. Что касается дресс кода: поверьте, клиенту куда приятней зайти в компанию, где опрятно одет сотрудник (возможно даже в форму) , нежели вас будет встречать безвкусно одетая и накрашенная дама с ногтями в 10 см (печатающая на клавиатуре карандашом) с сумасшедшим начесом на голове. |
Автор: | Yours Satanically [ 07 дек 2011, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Я не вижу ничего сверхъестественного в требованиях работодателя. а штрафы за опоздания? в них вы тоже ничего сверхъестественного не видите? потому что Цитата: Сама являюсь начальником Цитата: а вот безалаберных сотрудников, которые решают свои личные проблемы на рабочем месте и в рабочее время навалом а сами сидите на владмаме, но опять же таки потому что Цитата: Сама являюсь начальником ![]() ![]() ![]() |
Автор: | dolce vita [ 07 дек 2011, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically нет, я в законном декрете, вот и сижу на Владмаме ![]() А штрафы - это всего лишь мера устрашения. Думаю, что их никто не оплачивал ни разу. Считаю куда более строгим наказанием за систематические опоздания: увольнение с записью в трудовой |
Автор: | Мусичка [ 07 дек 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. И т.п. Самое смешное, что и зарплата за все это обычная, не космическая. У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? Все-таки главбух-второй после директора человек, видно, в этой компании должен соответствовать директору, а он как раз такой, которого раздражают опоздания и отсутствие дресс-кода. в конце концов, испытательный срок еще никто не отменял-это не только вашу подругу будут проверять на соответствие должности, но и подруга тоже поймет, подходит ли это ей или нет. скорее всего, такая вакансия подойдет изначально пунктуальному человеку, который уважает дресс-код, и он в ней не увидит ничего сверхъестественного... |
Автор: | Yours Satanically [ 07 дек 2011, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Yours Satanically нет, я в законном декрете, вот и сижу на Владмаме ![]() А штрафы - это всего лишь мера устрашения. Думаю, что их никто не оплачивал ни разу. Считаю куда более строгим наказанием за систематические опоздания: увольнение с записью в трудовой у моей подруги штраф за опоздание по такому тарифу: минута - 100 рублей, опоздала как-то на 10 минут, сказали плати, ответила: ставить отгул (за отгул снимают 1000 рублей) смысл сегодня работать, если за этот день я все равно ничего не получу...и пошла домой |
Автор: | Bumble-Bee [ 07 дек 2011, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Ну, если жить в 2 шагах от работы, то погода и пробки конечно не помешают, а так ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мусичка [ 07 дек 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): dolce vita писал(а): Yours Satanically нет, я в законном декрете, вот и сижу на Владмаме ![]() А штрафы - это всего лишь мера устрашения. Думаю, что их никто не оплачивал ни разу. Считаю куда более строгим наказанием за систематические опоздания: увольнение с записью в трудовой у моей подруги штраф за опоздание по такому тарифу: минута - 100 рублей, опоздала как-то на 10 минут, сказали плати, ответила: ставить отгул (за отгул снимают 1000 рублей) смысл сегодня работать, если за этот день я все равно ничего не получу...и пошла домой класс, опоздала на полдня-и три мес можно на работу не выходить ![]() |
Автор: | ila [ 07 дек 2011, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Я не вижу ничего сверхъестественного в требованиях работодателя. Сама являюсь начальником, и могу сказать, что "гениев" у нас единицы, а вот безалаберных сотрудников, которые решают свои личные проблемы на рабочем месте и в рабочее время навалом. До сих пор удивляюсь, хотя с возрастом пора бы привыкнуть, как меняется человек, получивший власть и деньги. Ни за что не поверю, что за все время работы Вы НИ РАЗУ не решали на рабочем месте личные проблемы (не звонили заболевшему ребенку или мужу или родителям и т.д. и т.п.). |
Автор: | liyamag2010 [ 07 дек 2011, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Цитата: До сих пор удивляюсь, хотя с возрастом пора бы привыкнуть, как меняется человек, получивший власть и деньги. Ни за что не поверю, что за все время работы Вы НИ РАЗУ не решали на рабочем месте личные проблемы (не звонили заболевшему ребенку или мужу или родителям и т.д. и т.п.). Плюсуюсь к вам! Было у меня даже два раза,когда я отпрашивалась на похороны близких мне людей,а начальница делала все,чтобы я не пошла!!! Впрочем недавно я узнала,что она на похороны к собственному отцу не приехала и поняла,что зря обижалась:бездушие уже всосались у дамы в кровь... ![]() ![]() |
Автор: | Деменсия [ 07 дек 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
То, что требования работодателя оговариваются при приеме на работу - это нормально. Хуже, когда требования меняются по ходу пьесы... |
Автор: | dolce vita [ 07 дек 2011, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila liyamag2010 Вы пожалуйста меня не обсуждайте, и не осуждайте. Ибо на моей работе вы не работаете и не знаете чем я там занимаюсь на своем рабочем месте. Я отвечаю конкретно на первый пост: систематические опоздания без объяснения и предупреждения являются грубым нарушением трудовой дисциплины и в крайних случаях караются увольнением. В определенных компаниях 5 минутное опоздание сотрудника влечет многомиллионными простоями производства. Считаю, что работодатель такими требованиями еще на стадии собеседования отсеивает не пунктуальных и не ответственных потенциальных работников. |
Автор: | Miya [ 07 дек 2011, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
у меня муж каждый раз опаздывает на 15 мин. потому что завозит ребенка в сад. Приезжает раньше воспитателя, сам открывает дверь, но пока воспитатель не придет он не может ре оставить одного. И что его теперь штрафовать? Не ну я согласно что опаздывать не есть гуд, но 15 мин. погоды не сделают. С нашими дорогами 15 мин вообще не считается опозданием. П.С. конечно если действительно опоздал на 5 минут и все...убытки, например, самолет не полетел, тогда нужно воздействовать на человека, но подходить индивидуально, а не штрафом без разбору. |
Автор: | Diamondaa [ 07 дек 2011, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): у меня муж каждый раз опаздывает на 15 мин. потому что завозит ребенка в сад. Приезжает раньше воспитателя, сам открывает дверь, но пока воспитатель не придет он не может ре оставить одного. И что его теперь штрафовать? Не ну я согласно что опаздывать не есть гуд, но 15 мин. погоды не сделают. С нашими дорогами 15 мин вообще не считается опозданием. П.С. конечно если действительно опоздал на 5 минут и все...убытки, например, самолет не полетел, тогда нужно воздействовать на человека, но подходить индивидуально, а не штрафом без разбору. А вы сами работаете? вы тоже опаздываете на работу, или во время приходите? Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: Я стараюсь никогда не опаздывать на работу, прихожу всегда за 15-30 минут,т.к. выхожу заранее. Мне было бы стыдно зайти в отдел, где уже все сидят на своих рабочих местах и работают. Да и на работе у нас это не позволительно. За последний год опаздала 2 раза, 1- был сильный дождь, и все стояло, 2- снегопад. Каждый раз звонила нач.отдела и предупреждала, что в пробке. |
Автор: | Miya [ 07 дек 2011, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
я не опаздываю, потому что не завожу ре. А он раньше и выходит только толку то, приходит, а сад закрыт еще. В отделе у него живут все рядом с работой, он один со вторяка добирается , да и детей ни у кого нет, поэтому ему не стыдно ![]() |
Автор: | Аврелия Августа [ 08 дек 2011, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Domino писал(а): меня больше убивают требования: красный диплом, стаж работы не менее пяти лет, возраст до 35, отличное знание английского - и при этом з/п 15-20 тыс. частенько на такие объявления наталкиваюсь - до жути интересно, находят такие работодатели работника, соответствующего их требованиям? Сколько нанималась на работу, про цвет диплома ни разу не спрашивали :) |
Автор: | Terracotta [ 08 дек 2011, 06:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): у меня муж каждый раз опаздывает на 15 мин. потому что завозит ребенка в сад. Приезжает раньше воспитателя, сам открывает дверь, но пока воспитатель не придет он не может ре оставить одного. И что его теперь штрафовать? Как вариант - попросить работодателя официально сдвинуть свой раб.день на 15 мин - начинать на 15 мин раньше, заканчивать на 15 мин позже остальных. |
Автор: | Domino [ 08 дек 2011, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): Не ну я согласно что опаздывать не есть гуд, но 15 мин. погоды не сделают. С нашими дорогами 15 мин вообще не считается опозданием. П.С. конечно если действительно опоздал на 5 минут и все...убытки, например, самолет не полетел, тогда нужно воздействовать на человека, но подходить индивидуально, а не штрафом без разбору. плюс много. ИМХО, главный бухгалтер - не та должность, которая обязывает в 9-00 сидеть на рабочем месте в полной боевой готовности. вот менеджер по работе с клиентами или врач, или любой работник, который связан с людьми - тогда можно понять, что для компании очень критично если клиенты пришли, а работника нет. а главбух за другие качества обычно ценится. некоторые на работе как штыки без опозданий, а как профессионалы не ахти - и что, такой работник лучше, чем очень грамотный, но немного не пунктуальный? |
Автор: | Котяра [ 08 дек 2011, 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Аврелия Августа писал(а): Domino писал(а): меня больше убивают требования: красный диплом, стаж работы не менее пяти лет, возраст до 35, отличное знание английского - и при этом з/п 15-20 тыс. частенько на такие объявления наталкиваюсь - до жути интересно, находят такие работодатели работника, соответствующего их требованиям? Сколько нанималась на работу, про цвет диплома ни разу не спрашивали :) Речь идет об изначальном требовании красного диплома ![]() |
Автор: | liyamag2010 [ 08 дек 2011, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): ila liyamag2010 Вы пожалуйста меня не обсуждайте, и не осуждайте. Ибо на моей работе вы не работаете и не знаете чем я там занимаюсь на своем рабочем месте. Я отвечаю конкретно на первый пост: систематические опоздания без объяснения и предупреждения являются грубым нарушением трудовой дисциплины и в крайних случаях караются увольнением. В определенных компаниях 5 минутное опоздание сотрудника влечет многомиллионными простоями производства. Считаю, что работодатель такими требованиями еще на стадии собеседования отсеивает не пунктуальных и не ответственных потенциальных работников. Никто и не обсуждает и не осуждает! Какие мы обидчивые! И про систематическое опоздание никто не говорил. Я имела ввиду человеческое отношение к людям.Систематические опоздания-это,конечно,плохо,но когда говорится,что "пробки в расчет не принимаются"-это глюк:работодатель что-не во Владивостоке живет?! |
Автор: | Yours Satanically [ 08 дек 2011, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
у нас недавно была стычка одного из сотрудников с начальством по поводу опозданий...и я, честно, была на стороне начальства... утро после снегопада, все опоздали, кто на 15 минут, кто на полчаса в зависимости от удаленности проживания...так вот заваливается наш один особо наглый товарищ через час...его спрашивают, чего опаздываем, на что он отвечает, мол, пробки-сугробы-машину заносит, ему говорят, ну так выходи пораньше и езжай на автобусе, вон все вышли пораньше, Вася вообще пешком шел, Наташа на электричке добиралась, в 6 утра встала...на что товарищ отвечает, что я, в 6 утра должен вставать, мне оно не надо, я, как обычно, встал в 8 и поехал... зря, конечно, он это сказал, ибо получил по самые яйца в общем, даже при человечном, казалось, бы начальстве, бывают вот такие нахалы |
Автор: | Котяра [ 08 дек 2011, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
По поводу опозданий вспомнилось, как одна наша начальница, живя в 5-ти минутах ходьбы от работы и, разумеется, не опаздывая никогда, требовала того же самого от тех, кто жил за тридевять земель - "ну я же могу приходить на работу вовремя - значит, и вы тоже можете, надо только постараться!!" ![]() |
Автор: | dolce vita [ 08 дек 2011, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Девочки, а почему вы считаете, что на предприятии должны быть определенные условия для каждого работника? Вы не понимаете что ли, что поблажка для главбуха в 15 минутное опоздание каждый день приведет к недовольству остальных работников, которые приходят несмотря на пробки, вовремя на рабочее место. Через месяц еще пятеро решат, что им тоже можно опоздать, их работа тоже ведь выполняется вовремя и 15 минут погоды не сыграет. А потом остальные 30 тоже так подумают, и через полгода предприятие превратится в балаган. И когда надо будет решить что-то с утра, срочно, на рабочих местах просто некому это будет сделать. А как насчет травмы либо несчастного случая с работником в рабочее время? Вы об этом не думаете? Если работник не предупредил о своем отгуле либо опоздании и формально числится на рабочем месте? Не думаю, что вам здесь нужно подробно описывать проблемы, которые в этом случае ожидают работодателя. Почему вы однобоко смотрите на ситуацию? Существует такой термин, как трудовая дисциплина, он законодательно прописан в ТК РФ. И, возвращаясь к 1 посту этой темы, опять же повторюсь, что если еще на собеседовании потенциального работника что-то не устраивает - пусть не подписывает контракт!!! |
Автор: | Yours Satanically [ 08 дек 2011, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): он законодательно прописан в ТК РФ. dolce vita писал(а): Почему вы однобоко смотрите на ситуацию? dolce vita писал(а): рез полгода предприятие превратится в балаган. все знают про ТК РФ, только он однобоко выполнятеся или вообще не выполнятеся со стороны работодателя в большинство компаний, то есть уже на лицо некая форма балагана, поэтому и работники позволяют себе мыслить не в соответствии с ТК РФ, а согласно правилам балагана... это как должностные инструкции...у всех ли они есть? все ли их читали? все ли они соответствуют реальному положению дел? часто, на все три вопроса ответ - отрицательный...но спрашивают-то по полной...не хотите, не работайте? ну так, в стране такой живем, где с таким принципом долго не протянешь, поэтому и роются в головах работающих такие вот неправильные мысли |
Автор: | Domino [ 08 дек 2011, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Девочки, а почему вы считаете, что на предприятии должны быть определенные условия для каждого работника? Вы не понимаете что ли, что поблажка для главбуха в 15 минутное опоздание каждый день приведет к недовольству остальных работников, которые приходят несмотря на пробки, вовремя на рабочее место. Через месяц еще пятеро решат, что им тоже можно опоздать, их работа тоже ведь выполняется вовремя и 15 минут погоды не сыграет. А потом остальные 30 тоже так подумают, и через полгода предприятие превратится в балаган. И когда надо будет решить что-то с утра, срочно, на рабочих местах просто некому это будет сделать. А как насчет травмы либо несчастного случая с работником в рабочее время? Вы об этом не думаете? Если работник не предупредил о своем отгуле либо опоздании и формально числится на рабочем месте? Не думаю, что вам здесь нужно подробно описывать проблемы, которые в этом случае ожидают работодателя. Почему вы однобоко смотрите на ситуацию? Существует такой термин, как трудовая дисциплина, он законодательно прописан в ТК РФ. И, возвращаясь к 1 посту этой темы, опять же повторюсь, что если еще на собеседовании потенциального работника что-то не устраивает - пусть не подписывает контракт!!! вообще то при несчастном случае звонок работника о том, что он опаздывает, к акту не пришьешь. и этот период - дорога на работу и с работы - если не отменили, точно не помню, тоже считается при несчастных случаях. так что при таком варианте у работодателя съехать с оплаты больничного в размере 100% вряд ли получится. и про систематические опоздания никто не говорит - все таки мало кто позволяет себе опаздывать каждый день, но учитывая наше движение по городу и внезапные перекопы, аварии, ребенок заболел, машина не завелась и т.д. - ну всякое же бывает. давайте тогда уже про оплату сверхурочных вспомним - вот в таких принципиальных компаниях, когда работник задерживается после работы потому что у него объемы большие - ему кто-нибудь за это платит? ![]() я тоже как-то работала в компании, где мои опоздания раздражали других работников - но мне было все равно, потому что они в шесть срывались и разбегались по домам, а я периодически сидела и до 8 и до десяти вечера, т.к. временами был очень большой наплыв работы. Так мне нужно было потом в 9-00 как штык на работе быть, потому что другие сотрудники на меня косо смотрят? Я так не думала, и шеф мой так не думал, потому что знал, что если начнет меня за опоздания строить, я просто буду бросать все в шесть и топать домой. А ему результат был нужен моей работы, а не мое формальное присутствие. Вот у главных бухгалтеров сдача баланса например регулярно - и все сидят и работают сколько нужно, никто минуты не отсчитывает. И с работодателя они за это дополнительные деньги не получают. |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Terracotta писал(а): Как вариант - попросить работодателя официально сдвинуть свой раб.день на 15 мин - начинать на 15 мин раньше, заканчивать на 15 мин позже остальных. У нас такое было на работе, но теперь отменили. И все должны приходить и уходить в одно и тоже время. Я написала заявление на сокращенный рабочий день, в связи с наличием ребенка до 14 лет. Да получаю зп меньше, зато никто меня не будет попрекать, что ухожу с работы раньше. |
Автор: | Bacio dorato [ 08 дек 2011, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Девочки, чего ругаетесь? ![]() Всех можно понять и начальников и работников, побывав в шкуре и тех и других лояльнее смотришь на закидоны обеих сторон ![]() Штрафовать работников за опоздание, курение...это мягко говоря незаконно и хорошо, что не нарвались на грамотного работника, который "пойдет правду искать". Есть организации где самое главное дисциплина, есть где важны ответственность и профессионализм работника, остальное не важно. Выбор за нами где работать. |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Terracotta писал(а): Miya писал(а): у меня муж каждый раз опаздывает на 15 мин. потому что завозит ребенка в сад. Приезжает раньше воспитателя, сам открывает дверь, но пока воспитатель не придет он не может ре оставить одного. И что его теперь штрафовать? Как вариант - попросить работодателя официально сдвинуть свой раб.день на 15 мин - начинать на 15 мин раньше, заканчивать на 15 мин позже остальных. Прикол в том что сдвигать не куда. Он раньше 19:30 с работы ни когда не уходит. А то и до 22 и более может задержатся. При этом работодатель не вспоминает что переработку тоже оплачивать надо. Про красный диплом тоже улыбнуло)) У меня как то спросили: "почему у вас синий, а не красный?" Так и хотелось ответить: ну тупая , наверное ![]() |
Автор: | Мусичка [ 08 дек 2011, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Terracotta писал(а): Miya писал(а): у меня муж каждый раз опаздывает на 15 мин. потому что завозит ребенка в сад. Приезжает раньше воспитателя, сам открывает дверь, но пока воспитатель не придет он не может ре оставить одного. И что его теперь штрафовать? Как вариант - попросить работодателя официально сдвинуть свой раб.день на 15 мин - начинать на 15 мин раньше, заканчивать на 15 мин позже остальных. у моих подчиненных сделала график с 10 до 19-удобно, а вот сама прихожу к 9 и раньше 20 не ухожу... |
Автор: | Лорелея [ 08 дек 2011, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Diamondaa писал(а): Я стараюсь никогда не опаздывать на работу, прихожу всегда за 15-30 минут,т.к. выхожу заранее. Мне было бы стыдно зайти в отдел, где уже все сидят на своих рабочих местах и работают. Да и на работе у нас это не позволительно. За последний год опаздала 2 раза, 1- был сильный дождь, и все стояло, 2- снегопад. Каждый раз звонила нач.отдела и предупреждала, что в пробке. Знаете, я тоже была такой "правильной", никогда не опаздывала (а приходила на полчаса раньше на работу) до того момента, как ушла в декрет. Даже в декабре 2009 года, когда после обильных снегопадов уехать на работу в общественном транспорте было нереально, умудрялась впихнуться в электричку и прибыть на работу вовремя (в то время как коллеги подгребали ближе к полудню). Даже иногда осуждала коллег про себя за опоздания, за что мне сейчас очень стыдно. Сейчас же, находясь в декрете, прекрасно понимаю, что когда выйду на работу, не смогу избежать опозданий (опять же по причине необходимости отведения ре в садик и т.п.). И уже соответственно, изменила свое мнение относительно опозданий людей на работу. А что касается первого сообщения этой ветки, считаю, что требования работодателя в данном случае - полный неадекват. |
Автор: | KellyQueen [ 08 дек 2011, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): dolce vita писал(а): Я не вижу ничего сверхъестественного в требованиях работодателя. а штрафы за опоздания? в них вы тоже ничего сверхъестественного не видите? потому что Цитата: Сама являюсь начальником Цитата: а вот безалаберных сотрудников, которые решают свои личные проблемы на рабочем месте и в рабочее время навалом а сами сидите на владмаме, но опять же таки потому что Цитата: Сама являюсь начальником ![]() ![]() ![]() Я считаю,что штрафы за опоздание можно увеличить минимум раза в три.Простите,накипело. Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: liyamag2010 писал(а): dolce vita писал(а): ila liyamag2010 Вы пожалуйста меня не обсуждайте, и не осуждайте. Ибо на моей работе вы не работаете и не знаете чем я там занимаюсь на своем рабочем месте. Я отвечаю конкретно на первый пост: систематические опоздания без объяснения и предупреждения являются грубым нарушением трудовой дисциплины и в крайних случаях караются увольнением. В определенных компаниях 5 минутное опоздание сотрудника влечет многомиллионными простоями производства. Считаю, что работодатель такими требованиями еще на стадии собеседования отсеивает не пунктуальных и не ответственных потенциальных работников. Никто и не обсуждает и не осуждает! Какие мы обидчивые! И про систематическое опоздание никто не говорил. Я имела ввиду человеческое отношение к людям.Систематические опоздания-это,конечно,плохо,но когда говорится,что "пробки в расчет не принимаются"-это глюк:работодатель что-не во Владивостоке живет?! Тем более,зная о наших постоянных пробках,можно гораздо раньше выходить на работу и являтся к началу рабочего дня,а не как не позже и при том пеняя на наши вечные пробки. |
Автор: | Мата Хари [ 08 дек 2011, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
KellyQueen писал(а): Тем более,зная о наших постоянных пробках,можно гораздо раньше выходить на работу и являтся к началу рабочего дня,а не как не позже и при том пеняя на наши вечные пробки. вот-вот. У нас одна сотрудница живет на Змеинке, приезжает к часу дня на работу - "я живу далеко, выезжаю в 6, а все равно не успеваю". А тут шефу что-то срочно понадобилось, он ей в 9:30 звонит, а она спит. Получила по самое не хочу. И пробки все рассосались куда-то... |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
KellyQueen писал(а): Я считаю,что штрафы за опоздание можно увеличить минимум раза в три. ну-ну. KellyQueen писал(а): Тем более,зная о наших постоянных пробках,можно гораздо раньше выходить на работу и являтся к началу рабочего дня,а не как не позже и при том пеняя на наши вечные пробки. ага, сейчас все дружно наплюём на семью/школу/сады , на их график, и помчимся вперёд паровоза не срамши/не жрамши к станку, к станку.... Кто и должен приходить вОвремя, так это мужчины. А женщинам позволительно иметь такую роскошь- задерживаться, ибо нормальная женщина о семье думает в первую очередь, а не о строительстве светлого будущего. Считаю "начальников", считающих минуты опоздания и занимающихся прочей хренью, типа подсчитывания бычков, само Дурами ![]() Т.к. главное- результат. Не, ну конечно, актёры в театр должны приходить вовремя, спектакль ждать зрители не будут.. Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Разведчица писал(а): У нас одна сотрудница живет на Змеинке, приезжает к часу дня на работу ну к часу- это совсем борзота ![]() а 15-20 мин, считаю, можно. иногда. или почти иногда ![]() |
Автор: | Мата Хари [ 08 дек 2011, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna я думаю келли квин ( простиет по-русски) другое имела ввиду: то что некоторые прикрываются пробками и прочим чтобы лома подольше поспать. Добавлено спустя 53 секунды: belladonna писал(а): ну к часу- это совсем борзота нет реально... причем летом, когда и снега-то не было... |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мусичка писал(а): у моих подчиненных сделала график с 10 до 19-удобно офигеть. и что в нём удобного? в 20 приходить домой. а когда детьми, семьёй заниматься? я щитаю, женщина не должна после 17 работать. вот. ![]() |
Автор: | Мата Хари [ 08 дек 2011, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): я щитаю, женщина не должна после 17 работать. вот. ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица раньше 9 ![]() Добавлено спустя 30 секунд: 9-17. самое оно ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 дек 2011, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
руководство крупных компаний, где опоздания работников чреваты потерей прибыли, должны организовывать доставку своих работников , даже при неблагоприятных погодных условиях это прежде всего нужно самой компании, а если они этого не понимают, пусть идут в далекое путешествие. |
Автор: | Мата Хари [ 08 дек 2011, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): 9-17. самое оно у меня как раз такой график - идеально!!! мой шеф такой душка |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): офигеть. и что в нём удобного? в 20 приходить домой. а когда детьми, семьёй заниматься? я щитаю, женщина не должна после 17 работать. вот. ![]() согласна, поэтому у нас все мамы на работе просили себе график с 8 до 17. Но месяц назад нам запретили так работать ![]() |
Автор: | Yours Satanically [ 08 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
я периодически опаздываю, когда на 10 минут, когда на два часа, если мне нужно что-то срочно сделать...но мое начальство на Западе, оно раньше двух часов дня не объявляется...а если оно нежится где-нибудь в Гааграх, так я в 8 утра уже сижу, монитор целую |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
По мне так лучше на работу пораньше прийти, зато дома пораньше будешь и больше сделать успеешь - и в магазин сходит и по дому. Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: Вообще я не считаю опоздание на минут 10 (естественно не систематические) такой большой проблемой, особенно если работа от этого никак не страдает. Ведь ситуации бывают разные - элементарно - замок сломался, у меня такое было. Просто не могла выйти из квартиры. Или машину на стоянке подперли. |
Автор: | katerinkartinka [ 08 дек 2011, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
а мне бы подошел график работы с 7.00 до 15.00))) |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мусичка писал(а): у моих подчиненных сделала график с 10 до 19-удобно, а вот сама прихожу к 9 и раньше 20 не ухожу... это удобно опять же если детей нет. а мне ребенка забирать надо до семи. Для меня идеальный график с 8 до 17, т.к. если к восьми то пробок еще нет (все к девяти едут на работу). |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): а мне бы подошел график работы с 7.00 до 15.00))) и мне ))) хотя я ненавижу вставать рано утром ![]() |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): а мне бы подошел график работы с 7.00 до 15.00))) это график преподователя-учителя. правда если учитель русского или математики после работы еще и тетради проверять. |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
а ещё женщину надо отпускать среди дня - в школу сходить к ребёнку, в мастерскую- сапоги забрать, в банк- квиточки оплатить, в магазин- к ужину продуктов прикупить... и тэдэ и тэпэ ![]() |
Автор: | tigra [ 08 дек 2011, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А потом удивляемся, почему женщин хуже на работу берут. Странное дело ![]() |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
никто не удивляется. это справедливо ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: пусть не опаздывают и вкалывают ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 дек 2011, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): katerinkartinka писал(а): а мне бы подошел график работы с 7.00 до 15.00))) это график преподователя-учителя. правда если учитель русского или математики после работы еще и тетради проверять. нет, этот график удачно применяется на юге Европы, где световой день раньше начинается |
Автор: | Мечтательница [ 08 дек 2011, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): а ещё женщину надо отпускать среди дня - в школу сходить к ребёнку, в мастерскую- сапоги забрать, в банк- квиточки оплатить, в магазин- к ужину продуктов прикупить... и тэдэ и тэпэ ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 08 дек 2011, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
сиесту там же придумали |
Автор: | belladonna [ 08 дек 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мечтательница писал(а): была у нас бухгалтер, которая часто ездила на почту или к аудиторам и возвращалась со свежим маникюром ну и отлично, если при этом дебет с кредитом сходится, то почему нет? ![]() |
Автор: | рябинка [ 08 дек 2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Работали в магазине с напарницей и наша начальница не разрешала нам летом в жару много воды пить,так как мы,простите,потом чаще чем обычно в туалет носились.Говорила,мол терпите.И себя в пример приводила-Яже терплю! ![]() |
Автор: | Мечтательница [ 08 дек 2011, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Мечтательница писал(а): была у нас бухгалтер, которая часто ездила на почту или к аудиторам и возвращалась со свежим маникюром ну и отлично, если при этом дебет с кредитом сходится, то почему нет? ![]() Дебет с кредитом оказались незнакомы ![]() Поэтому бухгалтер теперь занимается собой дома.. |
Автор: | Diamondaa [ 08 дек 2011, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Знаете, я тоже была такой "правильной", никогда не опаздывала (а приходила на полчаса раньше на работу) до того момента, как ушла в декрет. Даже в декабре 2009 года, когда после обильных снегопадов уехать на работу в общественном транспорте было нереально, умудрялась впихнуться в электричку и прибыть на работу вовремя (в то время как коллеги подгребали ближе к полудню). Даже иногда осуждала коллег про себя за опоздания, за что мне сейчас очень стыдно. Сейчас же, находясь в декрете, прекрасно понимаю, что когда выйду на работу, не смогу избежать опозданий (опять же по причине необходимости отведения ре в садик и т.п.). И уже соответственно, изменила свое мнение относительно опозданий людей на работу. А что касается первого сообщения этой ветки, считаю, что требования работодателя в данном случае - полный неадекват. Я тоже мама, и тоже была в декрете, и водила в сад, а с 8 работала, сейчас в школу уже вожу ![]() ![]() |
Автор: | ЛялЯ БлонД [ 08 дек 2011, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ИХМО но вот кто-кто, а главбух как раз может себе позволить задержку. Это работа при которой иногда и до ночи посидеть надо, а иногда и вовсе непонятно зачем на работе весь день до победного сидеть. ![]() |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
нам тоже нельзя опаздывать. сколько нервов я потратила, сколько выговоров устных я услышала, а все от того, что приходила за 10, а не за 15 мин. а у меня уваж.причина-не оставлять одного ребенка в саду. воспитатель приходила в 7.30, а я пока доеду, пока дойду, в 7.50 прихожу, а там встречают и орут, чтоб поговорила с воспитателем, та должна приходить пораньше вообще-то. полгода я дрессировала воспитателя, часто оставляла дочку одну, но добилась вплоть до звонков в гороно, что нефиг опаздывать воспитателям, из-за них я нагоняи получаю. и девочки, как можно умудриться опаздывать, работая с 9 и с 10 утра, я к 8 не опаздываю ![]() пы.сы наша бухгалтерия никогда не опаздывает. не принято на работе. не надо делить на профессии, ты-бухгалтер, ну ладно опоздаю, ты - врач, значит нельзя. ведь никому не понравится если наш педиатр опаздает на 15 мин. а то и больше пробки ![]() когда снегопад был, встала на час раньше, чтоб доползти до работы, а не спирать на снег |
Автор: | Vezza [ 08 дек 2011, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Если сотрудникам всё разрешать и не делать замечаний , через год они на работу будут забывать ходить. Хотя есть обязательные сотрудники,которые ни когда не подведут и есть фонарные - им лишь бы зарплату платили ,да побольше. В коллективе как не подбирай , таких сотрудников 50 на 50. Вот и приходится иногда гайки то закручивать, то раскручивать. |
Автор: | ЛялЯ БлонД [ 08 дек 2011, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса Но вы так же учитывайте тот факт, что педиатр не будет до ночи сидеть при эпидемии гриппа например. Время приема закончилось и все, гуд бай май лав. А вот бухгалтера обязаны все отчеты точно в срок сдать, и к концу года сидят с рассвета и до заката. |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ЛялЯ БлонД как говорится все знали на кого учились ![]() а я учитель, в 6 утра как штык подскочила и не сметь опаздывать. дети школу разнесут ![]() |
Автор: | rainforest [ 08 дек 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): а ещё женщину надо отпускать среди дня - в школу сходить к ребёнку, в мастерскую- сапоги забрать, в банк- квиточки оплатить, в магазин- к ужину продуктов прикупить... и тэдэ и тэпэ ![]() я стараюсь все это сделать за обеденный перерыв ![]() |
Автор: | Vezza [ 08 дек 2011, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ЛялЯ БлонД писал(а): чипса Но вы так же учитывайте тот факт, что педиатр не будет до ночи сидеть при эпидемии гриппа например. Время приема закончилось и все, гуд бай май лав. А вот бухгалтера обязаны все отчеты точно в срок сдать, и к концу года сидят с рассвета и до заката. Педиатры ходят по вызовам ,пока всех не обойдут( машин в поликлиниках почти нету,ходят своими ногами с сопочки на сопочку) . И отчетов и бумаг у врачей не меньше чем бухгалтеров. Это только со стороны кажется , что так все легко и просто. В каждой профессии свои нюансы и говорить , что у одних легкая работа , а у других нет ![]() Добавлено спустя 57 секунд: rainforest писал(а): я стараюсь все это сделать за обеденный перерыв ![]() У меня он не предусмотрен. |
Автор: | ЛялЯ БлонД [ 08 дек 2011, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): ЛялЯ БлонД как говорится все знали на кого учились ![]() а я учитель, в 6 утра как штык подскочила и не сметь опаздывать. дети школу разнесут ![]() Так о том и разговор, что директор из рассказа топикстар явный самодур который заинтересован не в процветании компании, а лишь в своем "авторитарном" режиме. Очень сомневаюсь,что он переработки оплачивает. |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
vvk у меня тоже нет обеда, я вспоминаю о нем только вечером ![]() |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Diamondaa писал(а): водила в сад, а с 8 работала, сейчас в школу уже вожу , но до сих пор не позволяю себе опаздывать а у нас платный сад открывается с 8((, а одна воспитатель на электричке приезжает 8 .10, поэтому при всем жедании не успеваем к девяти. чипса писал(а): и девочки, как можно умудриться опаздывать, работая с 9 и с 10 утра, я к 8 не опаздываю так к 8-ми то попроще добиратся, все в основном с 9-ти работают. Я конечно не знаю как вдругих районах, а на русской в 7.50 начинается затор. Т.е. если я еду к 8, то дорога пустая. Да и вообще, все мы понимаем, что опаздывать плохо. И что есть люди которые тупо спят, и сваливают все на пробки. Но есть же и те у которых действительно нет другого выхода. У которых есть не только рабочие обязанности. Надо индивидуально подходить к людям. |
Автор: | dolce vita [ 08 дек 2011, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. |
Автор: | Vezza [ 08 дек 2011, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): так к 8-ми то попроще добиратся, все в основном с 9-ти работают Я у одного товарища спросила,как он с Тихой на Зарю к 8.30 приезжает? Ответ: Если я выезжаю из дома в 7.15 приезжаю в 8. А если выйду в7.20 приезжаю в 9.30 ![]() |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): Да и вообще, все мы понимаем, что опаздывать плохо. И что есть люди которые тупо спят, и сваливают все на пробки. Но есть же и те у которых действительно нет другого выхода. У которых есть не только рабочие обязанности. Надо индивидуально подходить к людям. верно! |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya а у нас наоборот, к 8ми нереально добраться. автобус до 7.30 идет полупустой, после 7.30 еле втискиваешься в автобус на первой остановке. по крайней мере, это на своем примере говорю ![]() |
Автор: | Meyk [ 08 дек 2011, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
vvk писал(а): Я у одного товарища спросила,как он с Тихой на Зарю к 8.30 приезжает? Ответ: Если я выезжаю из дома в 7.15 приезжаю в 8. А если выйду в7.20 приезжаю в 9.30 именно так и бывает. Я по своему маршруту знаю, стоит на 5 минут задержат и все - на полчаса в пробе и никаких путей объезда нет ((( |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita да действительно че дети причина чтоль? тока наши дети потом на вашу и на нашу старость работать будут. Вот я второго и не рожаю потому, что беременная сотрудница для начальства как враг номер один и на собеседовании первым делом спрашивают, а второго не собираетесь? а потом мы говорим что рождаемость низкая |
Автор: | ЛялЯ БлонД [ 08 дек 2011, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
vvk писал(а): ЛялЯ БлонД писал(а): чипса Но вы так же учитывайте тот факт, что педиатр не будет до ночи сидеть при эпидемии гриппа например. Время приема закончилось и все, гуд бай май лав. А вот бухгалтера обязаны все отчеты точно в срок сдать, и к концу года сидят с рассвета и до заката. Педиатры ходят по вызовам ,пока всех не обойдут( машин в поликлиниках почти нету,ходят своими ногами с сопочки на сопочку) . И отчетов и бумаг у врачей не меньше чем бухгалтеров. Это только со стороны кажется , что так все легко и просто. В каждой профессии свои нюансы и говорить , что у одних легкая работа , а у других нет ![]() Ну про легкую работу я и не говорила, работа бывает легкой только если совпадает с хобби. ![]() |
Автор: | Di [ 08 дек 2011, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. И т.п. Самое смешное, что и зарплата за все это обычная, не космическая. У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? О- о- о , я даже знаю куда она ходила))) мое мнение, это сугубо тараканы собственника, может в своей компании он р имеет на них право. Дело его. Потому и ищет постоянно себе сотрудников |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Meyk писал(а): vvk писал(а): Я у одного товарища спросила,как он с Тихой на Зарю к 8.30 приезжает? Ответ: Если я выезжаю из дома в 7.15 приезжаю в 8. А если выйду в7.20 приезжаю в 9.30 именно так и бывает. Я по своему маршруту знаю, стоит на 5 минут задержат и все - на полчаса в пробе и никаких путей объезда нет ((( +100 у нас прям по считанным минутам с багратиона. мы с мужем ребенка в охапку и вперед и не дай бог че забыть, все пипец ![]() |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di а на меня не действуют штрафы. я реагирую на устные выговоры. лучше 500 руб заплатить, чем слышать упреки и замечания и стоять, оправдываться |
Автор: | Треугольник [ 08 дек 2011, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я опаздывала ![]() ![]() ![]() |
Автор: | чипса [ 08 дек 2011, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Треугольник корки,но ведь подействовало ![]() |
Автор: | ЛялЯ БлонД [ 08 дек 2011, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. Ощущение что у вас наболело конкретно. ![]() |
Автор: | Di [ 08 дек 2011, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): Di а на меня не действуют штрафы. я реагирую на устные выговоры. лучше 500 руб заплатить, чем слышать упреки и замечания и стоять, оправдываться я не и не штрафую своих, с умными людьми можно иначе, а не умные - на выход. |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ЛялЯ БлонД писал(а): Ощущение что у вас наболело конкретно ощущение что у всех наболело ![]() |
Автор: | Треугольник [ 08 дек 2011, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса Но я в самом деле не понимаю, как можно хотеть успевать и детьми и домом заниматься и зарабатывать и чтобы начальник опоздания терпел ![]() Надо либо мужа олигарха искать, либо вставать пораньше ![]() |
Автор: | Miya [ 08 дек 2011, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
где жь их столько взять то? олигархов на всех не хватит, да и когда они женятся, они еще не олигархи |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 05:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. вы лучше подумайте о мотивации своих работников, глядишь, шустрее будут ![]() постоянно опаздывающие и курящие без конца сотрудники видятся мне только в шараге "Рога и Копыта". Какая контора- такие и кадры ![]() И вообще, человеческое отношение нужно прежде всего к своим сотрудникам. А то , если считать 50% коллектива дураками, бездельниками и свиньями, то они и будут хрюкать на вас с высокой колокольни. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
дети, пробки, гололед, снегопад это вполне оправданные причины, и, допустим, из-за снегопада когда транспорт в принципе не ходит( каждый кто жил или живет во Владивостоке знает что это такое), тут уже самый ответственный работник не доберется вовремя,он пойдет пешком, но опоздает, а вы ему увольнение....супер ![]() Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: dolce vita и кстати, как ваши работники в сильный снегопад и при полном отсутствии транспорта добираются до Снеговой? Добавлено спустя 8 минут 14 секунд: Цитата: Сама являюсь начальником, и могу сказать, что "гениев" у нас единицы, а вот безалаберных сотрудников, которые решают свои личные проблемы на рабочем месте и в рабочее время навалом и так не ценить работников.... кого вы там набрали? |
Автор: | Meyk [ 09 дек 2011, 06:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): а вы сама "гений"? на личности не переходим! |
Автор: | Yours Satanically [ 09 дек 2011, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. погодите, вы ранее писали, что у вас в принципе тоже самое, все какие-то безолаберные и безответственные, хотя и есть пара гениев...если ваша контора все еще живет, то и другие выживут |
Автор: | Domino [ 09 дек 2011, 08:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): вы лучше подумайте о мотивации своих работников, глядишь, шустрее будут ![]() постоянно опаздывающие и курящие без конца сотрудники видятся мне только в шараге "Рога и Копыта". Какая контора- такие и кадры ![]() И вообще, человеческое отношение нужно прежде всего к своим сотрудникам. А то , если считать 50% коллектива дураками, бездельниками и свиньями, то они и будут хрюкать на вас с высокой колокольни. плюс много, некоторым начальникам достаточно поговорить с работником - и опоздания сводятся к минимуму, а некоторые придумывают всякие штрафы и прочее просто от своего бессилия и невозможности организовать коллектив. в конторе с таким деспотом-начальником когда работала, мы всем отделом просто друг друга прикрывали - кто-то проспал - говорим, что в налоговую поехал, кто-то в больницу пошел - типа, документы повез в другой конец города ну и все в таком духе, просто весь коллектив организовался против начальника, т.к. у него даже на капельницу не отпросишься в рабочее время. а основная мотивация - адекватная зарплата, если человеку платят нормально, он и за работу будет держаться, и под требования работодателя подстраиваться, т.к. работу не захочет потерять. |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Domino писал(а): а основная мотивация - адекватная зарплата, если человеку платят нормально, он и за работу будет держаться, и под требования работодателя подстраиваться, т.к. работу не захочет потерять. согласна. Еще и одинаковое отношение к рядовым сотрудникам (топов я не беру в пример). А то как бывает: две оинаковых должности, соответственно одинаковые зп и тд и тп, одному сотруднику можно, и болеть, и опаздыват, и уходить когда взудмается. Второй - тоже рано или поздно захочет пользоваться такими же благами, а ему почему-то не дают. |
Автор: | Принцесса [ 09 дек 2011, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): dolce vita писал(а): Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. Да, честно говоря я в шоке. Поменьше бы "таких" руководителей, а побольше бы человечности и понимания, ради такого руководителя и горы хочется свернуть на благо компании. Есть штрафные санкции, а система поощрения?( система "кнута" и "пряника"), может быть стоило-бы и над этим подумать.. Понимаю, что на личности переходить нельзя, но люди работающие у Вас, скорее всего совершенно не "болеют" за общее дело, им плевать и они действительно ОТРАБАТЫВАЮТ от звонка до звонка, все же важнее бы Вам была польза от их действий, лицо любой компании складывается и из этого. А если всех считать за баранов и бездарей, то такие Вас и будут окружать, хорошо же Вы относитесь к людям, ну да я забыла, Вы же наверняка считаете лишь себя гением. Касательно должности главного бухгалтера. то эти требования применительно к ней НЕДОПУСТИМЫ, т.к. как уже Выше писалось, во время сдачи отчетности и ночами приходится сидеть, чтобы успеть в сроки. А оттого, что после сдачи квартального отчета ты будешь тупо отсиживать на стуле положенное время ( когда работа сделана. я не имею в виду текучку) руководитель не выиграет. Здесь действительно важны знания. Дополню, сама я очень пунктуальна в данном вопросе, практически никогда не опаздывала (сейчас в декретном). Но была у меня как-то очень давно начальница отдела, прекрасный человек и замечательный специалист с хорошими знаниями, так вот-она ПОСТОЯННО опаздывала на работу, вначале это очень раздражало, но польза от ее работы была значительно больше, чем этот "маленький" недостаток. Конечно, в данном случае речь не идет о должностях, где предполагается общение с людьми, (продавцы. менеджеры и т.д.) здесь опоздание недопустимо, и это уже лицо компании. Но, главный бухгалтер к этой категории не относится. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): . Еще и одинаковое отношение к рядовым сотрудникам (топов я не беру в пример). Все руководители тоже люди, субьективное мнение все равно есть. Вот два сотрудника, на одинаковой должности, на один з/ п: один лоялен к компании, работает много лет, выполняет планы, готов к переработке, в случае необходимости и т д, а второй - работает от звонка до звонка, отнсится очень формально, еще и позиция - " мне все должны". Вот кого легче отпустят по личным делам или простят опоздание?? |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di тут тоже спорный вопрос. есть такой который и раьотает-то формально Главное вовремя прийти и уйти чуть позже начальника. Есть к сожалению начальники, которые видят только это и считают таких сотрудников ну незаменимыми просто, а то что сотрудник не все успевает и тупо, простите, "Лизу" читает, не видит.... |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): Di тут тоже спорный вопрос. есть такой который и раьотает-то формально Главное вовремя прийти и уйти чуть позже начальника. Есть к сожалению начальники, которые видят только это и считают таких сотрудников ну незаменимыми просто, а то что сотрудник не все успевает и тупо, простите, "Лизу" читает, не видит.... я говорю за себя, у меня система открытого офиса, штат небольшой и видно кто чем занят. Флрмалисты у нас не приживаются. Как правило все работают с отдачей, но и я не зверствую за опоздания, есть конечно моменты, когда кто то на инает перегибать палку и пользоваться моей лояльностью, но я могу быстро поставить на место и без всяких штрафов |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di в этом плюс маленьких компаний. У нас в штате более ста человек. НЕ углядишь за всеми... Хотя вспоминая свое прошлое начальника, что скрывать ха-ха-ха (с) тоже были свои любимчики. Как раз из тех, кто работал с отдачей....За одного замуж вышла (но это уже оффф) |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): Di в этом плюс маленьких компаний. У нас в штате более ста человек. НЕ углядишь за всеми... в более крупной компании есть отделы, где следить за работой должны начальники этих отделов. Обычно отделы не бывают больше 20 чел, скорее 5-7-10, а за таким количеством можно и уследить нормально |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): в более крупной компании есть отделы, где следить за работой должны начальники этих отделов не знаю как в других больших компаниях, в нашей все начальники отделов выходцы из рядовых сотрудников, естественно с формировавшимися еще в этот период отношениями с теми или иными людьми. Поэтому и получается что одному можно все другому ничего. Хотя мне грех жаловаться... Но вижу как есть недовольные, начинается ругань по повду и без в отделе. Напрягает иногда.... |
Автор: | Gefestia [ 09 дек 2011, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): Сижу читаю вас, и думаю.... Дай каждой из вас должность руководителя крупного предприятия и таких же, как вы работничков, которые приходят на рабочее место когда им вздумается еще и права качают, что у них "дети, пробки, гололед, снегопад и еще 1000 причин", посмотрю когда вы вспомнит про штрафы, выговоры и зарплату. чем больше предприятие, тем выгоднее работать по закону... ведь там все, как раз и учтено, ![]() 3 выговора и привет... работник так больше бояться будет.. т.к. "по закону" ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): Но вижу как есть недовольные, начинается ругань по повду и без в отделе. Напрягает иногда.... а это уже вопросы к качеству менеджмента)) |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): а это уже вопросы к качеству менеджмента вот тут я с вами согласна. В общем и целом всегда есть и будут недовольные тем или иным способом управления. Тут надо правильно расставлять приоритеты - устраивает большая зп ( или иные какие-то привелегии, типа должности, отношений в коллективе и тд и тп), но начальник самодур, терпи. Нет - ищи новую работу. |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
самодуров- на мыло! ![]() даёшь понимающих и человечных! любящих и ценящих женщин. умный и снисходительный мужчина-начальник- мой кумир. у меня такой ![]() эх, жаль, он ВМ не читает, а то я тут лизу включила ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): самодуров- на мыло! ![]() даёшь понимающих и человечных! любящих и ценящих женщин. умный и снисходительный мужчина-начальник- мой кумир. у меня такой ![]() эх, жаль, он ВМ не читает, а то я тут лизу включила ![]() ![]() ![]() Хорошо, что не читает))) а то увидит, чем вы в раб время занимаетесь))) я на работе с 10 и др 17 закрыла доступ на соц сайты, вот подумываю про ВМ)))) но моипока массово не сидят |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): а то увидит, чем вы в раб время занимаетесь))) ![]() я и работаю одновременно))) нареканий нет ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna Ага ![]() |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Знаете, девочки, прочитала все имеющиеся тут точки зрения и как-то страшно стало - жизнь такая короткая, а очень многие люди вынуждены тратить свои силы, нервы и негативные эмоции на работе, вместо того, чтобы ощущать всю полноту жизни (в хорошем смысле слова). Не сочтите меня за наивную идиотку (за все годы почти 20-летнего стажа работы (хотя я еще молодая женщина) ни разу не опаздывала, даже будучи беременной, умудрялась успеть после гинеколога прибыть на работу вовремя к 9.00 и т.п.)), но мы ведь рождены не для того, чтобы большую часть жизни проводить на работе, зачастую нелюбимой и терпеть выкрутасы неадекватных начальников. Некоторые тут пишут, что успевают к 8 утра на работу и при этом отвести ре в садик. Думаю, есть тут элемент лукавства, т.к. умалчивается, что либо садик в двух шагах от дома, либо работа, либо и то и другое, либо человек имеет личный автотранспорт и не испытывает тех ежедневных проблем, которые есть у горожан, едущих на работу на общественном транспорте. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Meyk писал(а): тут уж играет роль качество работы. Это точно самое главное. Но я бы вот о чем подумала, и работает хорошо и время остается, а может расширить ее функционал, раз позволяет потенциал, за доп оплату конечно ![]() Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: barbie писал(а): не для того, чтобы большую часть жизни проводить на работе, зачастую нелюбимой и терпеть выкрутасы неадекватных начальников А и не надо. Найдите любимую, с тем начальником, который вам подходит. |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Я на работе пописать то не всегда вспоминаю, отвлекаться вообще некогда, мож конечно работа такая у меня увлекательная)))) может. с опытом увеличивается производительность, работаешь меньше, да лучше. у меня тоже бывали времена, когда пописать некогда. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): может. с опытом увеличивается производительность, работаешь меньше, да лучше. у меня другой подход))) если я понимаю, что сил больше, чем работы, просто беру еще работу. Чем выше производительность, тем больше работы могу сделать, тем больше заработать. Но тут свою позицию не навязываю, дело сугубо личное каждого. |
Автор: | Meyk [ 09 дек 2011, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Это точно самое главное. Но я бы вот о чем подумала, и работает хорошо и время остается, а может расширить ее функционал, раз позволяет потенциал, за доп оплату конечно ну например сейчас обед, делаю, что хочу. А в раб. время позволяю себе максимум проверить ответ на интересующий вопрос в теме, посмотреть не подтвердили ли раздачу, ехать ли на точку после работы. Это от силы 2-3 минуты, с тем же успехом могу ручки на столе перекладывать. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Di писал(а): если я понимаю, что сил больше, чем работы, просто беру еще работу у меня так же, потому что тупо сидеть на работе и ничего не делать - скучно и день тянется ужасно долго. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): А и не надо. Найдите любимую, с тем начальником, который вам подходит. легко сказать, непросто сделать. У нас в России слишком велик процент начальников-самодуров, поэтому найти адекватного - большая удача. |
Автор: | mamo [ 09 дек 2011, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. Хорошие требования, нужно принять к исполнению! ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): легко сказать, непросто сделать. У нас в России слишком велик процент начальников-самодуров, поэтому найти адекватного - большая удача. вакансий больше, чем грамотных и хороших специалистов, если вы относитесь к этой категории, то выбирать вам, если нет, то увы... не зря рынок труда сейчас называют " рынком соискателя" Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: mamo писал(а): Хорошие требования, нужно принять к исполнению! тут еще не написано, что либо сменная обувь, либо бахилы)) Добавлено спустя 8 минут 9 секунд: Meyk писал(а): ну например сейчас обед, делаю, что хочу ну СП - это святое))) сколько времени экономит, вместо того, с обя по магазам бегать)) а так за обед успеваешь одеть всю семью))) |
Автор: | Domino [ 09 дек 2011, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): barbie писал(а): легко сказать, непросто сделать. У нас в России слишком велик процент начальников-самодуров, поэтому найти адекватного - большая удача. вакансий больше, чем грамотных и хороших специалистов, если вы относитесь к этой категории, то выбирать вам, если нет, то увы... не зря рынок труда сейчас называют " рынком соискателя" присоединяюсь обеими руками - не для всех должностей конечно актуально, но для преобладающего большинства. сталкиваюсь периодически с подбором и когда вижу, какие кандидаты иногда приходят - в шок впадаю. действительно грамотным соискателям впору самим диктовать свои условия, т.к. работодатель, оценив потенциал, сам в него вцепляется и старается не упустить. к главбухам это очень относится, из пяти компаний, в которых я работала, только в одной была действительно грамотный главбух, которая к тому же был отличным организатором - вся бухгалтерия по струнке ходила, но и отношения в коллективе были хорошие и ее как руководителя все хорошо воспринимали. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): barbie писал(а): легко сказать, непросто сделать. У нас в России слишком велик процент начальников-самодуров, поэтому найти адекватного - большая удача. вакансий больше, чем грамотных и хороших специалистов, если вы относитесь к этой категории, то выбирать вам, если нет, то увы... не зря рынок труда сейчас называют " рынком соискателя" Маленькое НО - вакансий много строго в определенных областях и это надо учитывать. А то, как называют сейчас рынок труда, это придумки рекрутинговых агентств, может, данный лозунг и применим к столице нашей родины, но только не к Владивостоку. Знаю это не понаслышке, а по ситуации с супругом, который, будучи действительно хорошим специалистом в своей области, уже несколько лет пытается найти адекватную и хорошо оплачиваемую работу, ибо надоело за смешную зарплату выполнять не только свой функционал, но и работу своих руководителей, которые меняются с периодичностью раз в год. Он рассылает резюме, ходит на собеседования, но увы, облом. Потом выясняется, что во многих компаниях ( в том числе и там, где работает супруг) , на хорошие должности берут исключительно родственников и знакомых владельца компании, при этом неважно, что люди эти вообще не соответствуют занимаемым должностям, попросту не шарят в теме, извините за сленг. Либо не устраивает, что супругу за сорок, хотя по степени физического состояния и работоспособности дает фору многим 20-ти и 30-ти летним. Вот и вынужден человек работать на нелюбимой работе, за смешные деньги, потому как пока других вариантов нет... Извините, что растеклась тут мыслью по древу |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
сейчас на рынок труда начинают выходить люди, рождённые в лихие 90-е, а их, как мы помним, мало, рождаемость в те годы была очень низкой. поэтому, мы, старички, будем ещё больше цениться ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie А у меня перед глазами другие ситуации, когда приходят по несколько предложений в месяц людям, т к отличные спецы своего дела и репутацию их хорошо на рынке знают. Если супругу Вашему постоянно отказывают , то дело скорее всего не только в работодателях. Хотя конечно, тем кто за сорок - работу найти сложнее. Но в свое время, когда моему отцу было далеко за 40 на него просто охоту устроили несколько крупных фим и одна ждала его полгода, пока он завершит проект на старой работе. Да и сейчас таких примеров не мало, если специалист действительно того стоит Добавлено спустя 55 секунд: belladonna писал(а): сейчас на рынок труда начинают выходить люди, рождённые в лихие 90-е, а их, как мы помним, мало, рождаемость в те годы была очень низкой. поэтому, мы, старички, будем ещё больше цениться ![]() Абсолютно верно! ![]() |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
![]() belladonna она Лизу на бумажном носителе читает... и мы старички - это какого ГР 70-80? Я просто думаю к какой группе себя причислить? |
Автор: | Casablanca75 [ 09 дек 2011, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Маленькое НО - вакансий много строго в определенных областях и это надо учитывать. А то, как называют сейчас рынок труда, это придумки рекрутинговых агентств, может, данный лозунг и применим к столице нашей родины, но только не к Владивостоку. Знаю это не понаслышке, а по ситуации с супругом, который, будучи действительно хорошим специалистом в своей области, уже несколько лет пытается найти адекватную и хорошо оплачиваемую работу, ибо надоело за смешную зарплату выполнять не только свой функционал, но и работу своих руководителей, которые меняются с периодичностью раз в год. Он рассылает резюме, ходит на собеседования, но увы, облом. Потом выясняется, что во многих компаниях ( в том числе и там, где работает супруг) , на хорошие должности берут исключительно родственников и знакомых владельца компании, при этом неважно, что люди эти вообще не соответствуют занимаемым должностям, попросту не шарят в теме, извините за сленг. Либо не устраивает, что супругу за сорок, хотя по степени физического состояния и работоспособности дает фору многим 20-ти и 30-ти летним. Вот и вынужден человек работать на нелюбимой работе, за смешные деньги, потому как пока других вариантов нет... Извините, что растеклась тут мыслью по древу вставлю свои пять копеек! ![]() даже в наш век мужского шовинизма многие мои знакомые женщины "за сорок" вполне успешно устраиваются на хорошую и очень хорошую работу... некоторые вообще своим бизнесом занимаются! а уж к мужчине, если он на самом деле является суперспециалистом, работодатели выстраиваются в очередь!!! ![]() |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): и мы старички - это какого ГР 70-80? Я просто думаю к какой группе себя причислить? кому 30+ будем ВМ на работе почитывать до гробовой доски ![]() недавно видела бухгалтера в одном учреждении, ей 80+ ![]() ![]() |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Если супругу Вашему постоянно отказывают , то дело скорее всего не только в работодателях. Ну естественно, проще всего сделать вывод, что дело тут в супруге, а не в перекошенном рынке труда. Хорошо, приведу другой пример: в одну известную компанию на одну из вакансий, на которую не взяли супруга, потом претендовал его бывший руководитель. Не поверите, его тоже не взяли. Наверное, все дело в нем самом, а не в компании, у которой состав сотрудников обновляется каждый год... ![]() Подруга моей знакомой в свое время набирала персонал (правда, на рядовую должность) в компанию исключительно по принципу "симпотный не симпотный", причем этот принцип, как вы понимаете, сугубо субъективный. Моя кандидатура в свое время была отклонена одной дамой, являющейся директором фирмы по продаже постельного белья, когда через две недели вакансия появилась вновь, я набралась смелости и позвонила этой даме, просто спросив, почему им опять требуется сотрудник. На что я услышала, что она "взяла на работу полную идиотку, которая так накосячила, что ее пришлось уволить и она теперь не знает, как разрулить последствия ее деятельности". Давайте начнем с того, что уровень подготовки и профессионализма многих рекрутеров и руководителей компаний очень и очень низкий - нет опыта грамотного отбора персонала, а потому и отсеиваются хорошие специалисты по совсем дурацким причинам. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie Ну если вы внимательно посмотрите, я написала , что дело НЕ ТОЛ ЬКО в работодателях. Конечно, среди них есть некомпетентные и т д , но не большинство, как вы говорите. |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna ой хотела бы я такой быть в 80+ |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Давайте начнем с того, что уровень подготовки и профессионализма многих рекрутеров и руководителей компаний очень и очень низкий - нет опыта грамотного отбора персонала, а потому и отсеиваются хорошие специалисты по совсем дурацким причинам. и по своему опыту : полезнее начинать с себя, что я делаю не так, что не получается достигнуть желаемого результата. Кивать на " дураков" не полезно, их вы не измените. А вот посмотреть на себя, бывает очень даже нужно. Может вашему супругу не хватает техники прохождения собеседований, не может произвести впечатление, так этому можно научится. Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Разведчица писал(а): belladonna ой хотела бы я такой быть в 80+ а в 80+ работать уже не хочу, хочу жить в теплых краях и воспитывать правнуков ![]() |
Автор: | LisaSolnce [ 09 дек 2011, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Девочки, что касается моей лучшей подруги dolce vita, то говоря о том, что она работает начальником, она не имеет в виду офис на снеговой и все что с ним связано, у нее действительно очень серьезная работа (сейчас она в декрете), на которую никак нельзя опаздывать, во что бы то ни стало. |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): а в 80+ работать уже не хочу, хочу жить в теплых краях и воспитывать правнуков я в смысле адекватности. ![]() |
Автор: | KellyQueen [ 09 дек 2011, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Miya писал(а): dolce vita да действительно че дети причина чтоль? тока наши дети потом на вашу и на нашу старость работать будут. Вот я второго и не рожаю потому, что беременная сотрудница для начальства как враг номер один и на собеседовании первым делом спрашивают, а второго не собираетесь? а потом мы говорим что рождаемость низкая Дети-цветы жизни,а не причина опоздания на работу. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Конечно, среди них есть некомпетентные и т д , но не большинство, как вы говорите. Знаете, опыт общения с рекрутерами (как мой, так и моих родных) позволяет сделать вывод, что увы, большинство... Сразу оговорюсь, что у меня нет звездной болезни и обиды на кадровиков в непонятости моего таланта и гениальности ![]() А вы говорите, не большинство.... |
Автор: | sluy [ 09 дек 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): выяснилось, что девушка кадровик отклонила его кандидатуру только потому, что ей не понравилось, что у брата кучерявые волосы. А при каких обстоятельствах это выяснилось? Директор вызвал кадровика и та созналась? barbie писал(а): брат пошел к директору компании, потому что ему стало обидно, что при его опыте ему отказывают без всяких причин Опыт это хорошо,конечно. Но я предпочитала раньше принимать менее опытных и "звездных" ибо работать с ними интересно и гонору - ноль. А когда приходит "я такой умный,я такой супер-пупер специалист", всегда спрашиваю "чего такой умный свое дело не откроешь". Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: barbie писал(а): на хорошие должности берут исключительно родственников и знакомых владельца компании И это правильно. Ибо владельцы компаний создают их на благо СВОИМ родным, а не посторонним-о них пусть их родственники позаботятся и пристроят. ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): всегда спрашиваю "чего такой умный свое дело не откроешь". ну не все умные хотят свое дело, это знаетели такой геммор))) многим это просто не надо |
Автор: | sluy [ 09 дек 2011, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): ну не все умные хотят свое дело, это знаетели такой геммор))) многим это просто не надо Ну тогда свои амбиции надо при себе держать.У Булгакова есть: "никогда ничего не просите..." |
Автор: | KellyQueen [ 09 дек 2011, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): KellyQueen писал(а): Я считаю,что штрафы за опоздание можно увеличить минимум раза в три. ну-ну. KellyQueen писал(а): Тем более,зная о наших постоянных пробках,можно гораздо раньше выходить на работу и являтся к началу рабочего дня,а не как не позже и при том пеняя на наши вечные пробки. ага, сейчас все дружно наплюём на семью/школу/сады , на их график, и помчимся вперёд паровоза не срамши/не жрамши к станку, к станку.... Кто и должен приходить вОвремя, так это мужчины. А женщинам позволительно иметь такую роскошь- задерживаться, ибо нормальная женщина о семье думает в первую очередь, а не о строительстве светлого будущего. Считаю "начальников", считающих минуты опоздания и занимающихся прочей хренью, типа подсчитывания бычков, само Дурами ![]() Т.к. главное- результат. Не, ну конечно, актёры в театр должны приходить вовремя, спектакль ждать зрители не будут.. Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Разведчица писал(а): У нас одна сотрудница живет на Змеинке, приезжает к часу дня на работу ну к часу- это совсем борзота ![]() а 15-20 мин, считаю, можно. иногда. или почти иногда ![]() Не в первой теме я сталкиваюсь с Вашей агрессивностью ![]() В нашей организации установлен режим работы с 9-00 до 18-00(перерыв на обед с 13-00 до 14-00).Никаких штрафных санкций за опоздание у нас не предусмотрено.Если кому нужно,все по своим делам ходят(отпрашиваясь конечно).Я понимаю,что можно опоздать,можно задержаться,отпроситься(это у нас все без проблем).Но если это систематика-то с этим как-то ведь нужно бороться?Порой кажется,что некоторые сотрудники забегают на свое рабочее место так между своими личными делами.Мой рабочий день(по личной инициативе) начинается в 8-00,в 8-15.Меня никто к этому не принуждает,просто так как то исторически сложилось.Люблю я приходить раньше,сделать больше.И ребенка вырастила(садик,школа,пробки,снегопады и т.п) и не опаздывала как-то.Воспитали меня так,так и ребенка я своего воспитала.И сижу вот я такая с 8-00 утра на работе,подготовила к 9-00 бумаги и в 9-10 понесла их на подпись,а подписывать то и не у кого,ну нет ее еще на работе. И так два года(столько она у нас в штате) она приходт к 9-20(в лучшем случае).И плевать ей,что подпись ее нужна.Вы думаете она мать/жена (с садиками,школами и т.д)?Нет,ей 30 и она одинока , просто живет в очкурах на Ладыгина(ее слова),поэтому постоянно опаздывает. Вот и получается,что лояльное отношение руководства один сотрудник воспримет как шанс пару раз задержаться с приходом к 9-00, а другой как норму к систематическому опозданию. Накипело просто,пришла домой,а тут темка подходящая. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): А при каких обстоятельствах это выяснилось? Директор вызвал кадровика и та созналась? Нет, кадровичка сама призналась брату, когда он уже работал достаточно длительное время и у них установились нормальные рабочие взаимоотношения. Но такой ее подход к приему сотрудников все же вылез на поверхность, когда она выбросила в урну анкету очередного кандидата (в то время, как фирма испытывала острую нехватку в данной категории персонала) по причине "он какой-то необщительный" и об этом узнал и руководитель склада и директор фирмы. Естественно, был грандиозный скандал, правда, без особых последствий для девушки. sluy писал(а): Опыт это хорошо,конечно. Но я предпочитала раньше принимать менее опытных и "звездных" ибо работать с ними интересно и гонору - ноль. А когда приходит "я такой умный,я такой супер-пупер специалист", всегда спрашиваю "чего такой умный свое дело не откроешь". А никакого гонора и звездности в поведении брата не было. Он простой общительный парень, на тот момент ему было 24 года и он полгода сидел без работы (сократили в кризис). И в кабинете директора он не кичился своим опытом (не очень большим, но вполне достаточным, чтобы занять претендуемую должность), а просто сказал, что уже в третий раз его приглашают на собеседование, он заполняет анкеты и тишина, а объявление каждую неделю висит. Спросил, что в его анкете и в нем самом не так, что ему отказывают. Директор сказала, что это недоразумение и на следующий день брат вышел туда на работу. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): А никакого гонора и звездности в поведении брата не было. Он простой общительный парень, на тот момент ему было 24 года и он полгода сидел без работы (сократили в кризис). И в кабинете директора он ни кичился своим опытом (не очень большим, но вполне достаточным, чтобы занять претендуемую должность), а просто сказал, что уже в третий раз его приглашают на собеседование, он заполняет анкеты и тишина, а объявление каждую неделю висит. Спросил, что в его анкете и в нем самом не так, что ему отказывают. Директор сказала, что это недоразумение и на следующий день брат вышел туда на работу. молодец! |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): belladonna Ага ![]() у меня подруга бухгалтер все одновременно может делать писать отчет, болтать со мной по скайпу и писать кому-то еще сообщения в агенте ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
KellyQueen писал(а): Мой рабочий день(по личной инициативе) начинается в 8-00,в 8-15.Меня никто к этому не принуждает,просто так как то исторически сложилось.Люблю я приходить раньше,сделать больше.И ребенка вырастила(садик,школа,пробки,снегопады и т.п) и не опаздывала как-то.Воспитали меня так,так и ребенка я своего воспитала вы-молодец! да на таких как Вы мир и держится! Ура! |
Автор: | sluy [ 09 дек 2011, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): arbie писал(а): А никакого гонора и звездности в поведении брата не было. Он простой общительный парень, на тот момент ему было 24 года и он полгода сидел без работы (сократили в кризис). И в кабинете директора он ни кичился своим опытом (не очень большим, но вполне достаточным, чтобы занять претендуемую должность), а просто сказал, что уже в третий раз его приглашают на собеседование, он заполняет анкеты и тишина, а объявление каждую неделю висит. Спросил, что в его анкете и в нем самом не так, что ему отказывают. Директор сказала, что это недоразумение и на следующий день брат вышел туда на работу. молодец! Спорно.Возможно закрыли вакансию от безысходности:на безрыбье и рак рыба.А потом "стерпится,слюбится" ![]() Та же кадровик надеялась изюм найти- не случилось. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Спорно.Возможно закрыли вакансию от безысходности:на безрыбье и рак рыба.А потом "стерпится,слюбится" Та же кадровик надеялась изюм найти- не случилось. есть 2 ошибки подборщика - взять не того (это не самое страшное, всегда можно уволить, если не справился), или не взять того, кого следовало бы, т.к этот толковый сотрудник будет приносить пользу в другой компании, например конкурентам. А насчет безысходности - есть в менеджменте правило "лучше неверное решение, чем совсем никакого". Идеал можно искать долго. Ну и судя по описанной ситуации, кадровик подбирала под свое видене -что грубейшая ошибка в подборе. Вот если бы кудрявые не нра директору -доругой вопрос, а так, хоть лысый, лишь бы подошел полд запрос НЕПОСРЕДСТВЕННОГО РУКОВОДИТЕЛЯ, а не кадровика. |
Автор: | sluy [ 09 дек 2011, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di грамотно сказано,не подкопаешься ![]() про кадровика-не все однозначно, возможно кудрявые волосы всего лишь "один из" минусов,которые она углядела и стал, так сказать, последним аккордом |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Спорно.Возможно закрыли вакансию от безысходности:на безрыбье и рак рыба.А потом "стерпится,слюбится" ![]() Та же кадровик надеялась изюм найти- не случилось. Как вы легко оцениваете ситуацию, даже не зная, так сказать, "фигурантов дела". А между тем из кадрового состава склада двухлетней давности остался только мой брат и еще один парень, остальные попеременились за два года уже раз десять. Можно, конечно, авторитетно намекать, что брат не оказался тем изюмом, о коем мечтала некомпетентная кадровичка, только вот почему-то начальница склада держится за моего брата, каждый раз говоря, что он чуть ли не единственный на складе, кто идеально разбирается в том, что делает, да еще выполняет свою работу быстрее и качественней остальных. какой еще изюм требуется в работе кладовщика? Впрочем, я лично не обязана вам тут что-то доказывать, считаете, что в описываемой мною ситуации взяли бездаря от безысходности, ваше право. Бумага (а в данном случае поле сообщения в форуме) все стерпит. |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): грамотно сказано,не подкопаешься а то ![]() |
Автор: | sluy [ 09 дек 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie Да ладно вам. Я же в общем порассуждала.Главное,цель достигнута,а цель оправдывает средства. Брату респект ![]() |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): на работу на 40й неделе уже не пускают, а вам хочется? |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): а вам хочется? ну я не совсем наемный сотрудник, я партнер в своей компании поэтому и хочется и надо. но честно сказать, последние недели тяжеловато было, уже, но я в щадящем режиме)) Но работу я свою люблю, поэтому она мне не в тягость, а в радость |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di да я просто вспоминаю себя беременной и при всей своей любви к работе на таком сроке работать уже не могла.... ушла со спокойной совестью в декретный отпуск, но звонили мне еще долго... консультировались.... |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): да я просто вспоминаю себя беременной и при всей своей любви к работе на таком сроке работать уже не могла.... в первую Б так и было, а сейчас она и иначе протекает, я до 8-9-го месяца ее почти и не ощущала, да и статус и заработок стал иной. так что просто так не уйдешь. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): Ну и судя по описанной ситуации, кадровик подбирала под свое видене -что грубейшая ошибка в подборе. Вот именно. На нее потом начальник склада несколько раз орала, что она подбирает сотрудников под свои симпатии, а не под потребности склада. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie я бы не работала там, где "орут", может вашему брату повезло бы больше, если бы он нашел место где "орать" не принято? |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): barbie я бы не работала там, где "орут", может вашему брату повезло бы больше, если бы он нашел место где "орать" не принято? Поверьте, на всех складах персонал крикливый. Специфика отрасли, так сказать... ![]() |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka на складе не орать вряд ли возможно))) |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
так орали-то на кадровика. Причем тут склад? |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): так орали-то на кадровика. Причем тут склад? Да орали потому, что на складе был острый кадровый голод и работать некому было, а кадровичка выкидывает в урну анкеты кандидатов да еще и врет начальнице склада, что "никто не приходит на собеседование". |
Автор: | Di [ 09 дек 2011, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Разведчица писал(а): Причем тут склад? орал зав складом, а им все равно ккто перед ним))) характер, блин) |
Автор: | Мусичка [ 09 дек 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): katerinkartinka писал(а): barbie я бы не работала там, где "орут", может вашему брату повезло бы больше, если бы он нашел место где "орать" не принято? Поверьте, на всех складах персонал крикливый. Специфика отрасли, так сказать... ![]() +10000 |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): орал зав складом, а им все равно ккто перед ним))) характер, блин) Она своеобразная дама, насколько я поняла, но не осуждаю ее за крикливость. В данной ситуации начальница склада - заказчик, а кадровичка ее заказ на подбор персонала не выполняла, отфутболивая кандидатов по личным предпочтениям. В итоге упущенная прибыль компании, которую можно было бы извлечь, если бы на складе был полный комплект людей. |
Автор: | KellyQueen [ 09 дек 2011, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): KellyQueen писал(а): Мой рабочий день(по личной инициативе) начинается в 8-00,в 8-15.Меня никто к этому не принуждает,просто так как то исторически сложилось.Люблю я приходить раньше,сделать больше.И ребенка вырастила(садик,школа,пробки,снегопады и т.п) и не опаздывала как-то.Воспитали меня так,так и ребенка я своего воспитала вы-молодец! да на таких как Вы мир и держится! Ура! у Вас жизнь не удалась?Откуда столько сарказма и злости может быть в одном человеке? |
Автор: | Мата Хари [ 09 дек 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Di писал(а): орал зав складом, а им все равно ккто перед ним) ааа понятно... |
Автор: | belladonna [ 09 дек 2011, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
KellyQueen сколько "столько"? ![]() как-то не по-королевски Вы себя ведёте... давайте уже по теме топика. |
Автор: | dolce vita [ 09 дек 2011, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna Цитата: Какая контора- такие и кадры ![]() И вообще, человеческое отношение нужно прежде всего к своим сотрудникам. А то , если считать 50% коллектива дураками, бездельниками и свиньями, то они и будут хрюкать на вас с высокой колокольни. Ваши слова считаю личным оскорблением. Ибо: 1. я организовала для своих работников транспорт, который забирает большинство по пути следования на работу и с работы. 2. Мои работники считают постыдным прийти на работу с опозданием, не предупредив заранее об этом начальство. 3. На ЗП они не жалуются и держатся за свое место. 4. Я никого не штрафую, а действую согласно статьям в ТК. После 3 опоздания без предупреждения вышестоящего руководства (начальника отдела хотя бы) - увольнение. 5. В моей организации нет двойных стандартов. Я не приравниваю своих сотрудников ни к гениям, ни к бездарям. Все приходят на работу в одно время. katerinkartinka Цитата: и кстати, как ваши работники в сильный снегопад и при полном отсутствии транспорта добираются до Снеговой? Я не работаю на снеговой, не верное предположение. Yours Satanically Цитата: погодите, вы ранее писали, что у вас в принципе тоже самое, все какие-то безалаберные и безответственные, хотя и есть пара гениев...если ваша контора все еще живет, то и другие выживут ВЫ не верно прочли мой пост. |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): 1. я организовала для своих работников транспорт, который забирает большинство по пути следования на работу и с работы. 2. Мои работники считают постыдным прийти на работу с опозданием, не предупредив заранее об этом начальство. 3. На ЗП они не жалуются и держатся за свое место. 4. Я никого не штрафую, а действую согласно статьям в ТК. После 3 опоздания без предупреждения вышестоящего руководства (начальника отдела хотя бы) - увольнение. 5. В моей организации нет двойных стандартов. Я не приравниваю своих сотрудников ни к гениям, ни к бездарям. Все приходят на работу в одно время. Блин, я хочу к вам на работу ![]() |
Автор: | Kuguar [ 09 дек 2011, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
а я никого не штрафую))))))) ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 09 дек 2011, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Прямой путь к неврозу - работа на таких предприятиях. Я седьмой год работаю на дому, тема далека от меня, но все равно интересно, прочитала все. Нельзя людей заранее считать безалаберными. Неприятно это как-то. Вот был у меня случай недавно, не по теме правда, но про таких начальников. Приехала в одно место по делу, а там парковка только для своих работников и шлагбаум с дядькой в будке. Ну я нашла место и припарковалась недалеко от шлагбаума. Выскочил этот дядька из будки и как покрыл меня матом отборным - не там встала. Я ему говорю, что всех это можно было сказать нормальным языком, без мата. На что он мне рявкнул, что вы, автомобилисты, по другому не понимаете. Я понимаю, у него был негативный опыт общения, может даже на это место по 35 раз на дню пытаются встать. Но я-то тут причем? Повесь табличку о запрете на парковку, если в лом вежливо каждого просить. Ужасно приходить на работу вовремя, а начальник про тебя при этом думает: ага, попробуй только опоздать - заберу у тебя денежки. И ходит такой довольный - правило работает. А мог бы просто сказать, что опоздания сотрудников ему как нож в сердце, что ли... |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): katerinkartinka Цитата: и кстати, как ваши работники в сильный снегопад и при полном отсутствии транспорта добираются до Снеговой? Я не работаю на снеговой, не верное предположение. так я вроде про сотрудников, но если их привозит транспорт, тогда и опозданий быть не должно Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Мусичка писал(а): barbie писал(а): katerinkartinka писал(а): barbie я бы не работала там, где "орут", может вашему брату повезло бы больше, если бы он нашел место где "орать" не принято? Поверьте, на всех складах персонал крикливый. Специфика отрасли, так сказать... ![]() +10000 не работать мне на складе ![]() |
Автор: | dolce vita [ 09 дек 2011, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka И сотрудники мои не работают на снеговой. ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita ну понятно, мне показалось, что мы с вами коллеги по сфере деятельности, правда, в этом году фирму банкротство настигло)))) Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: а вообще, если по теме, не люблю начальников самодуров и работающим мамочкам должны идти навстречу и где-то даже делать поблажки, но это, конечно, в нашей стране на грани фантастики... Добавлено спустя 5 минут 46 секунд: и начальник как человек должен понимать, что обстоятельства у людей разные бывают, я как-то решила подработать в одной компании, когда еще ребенок был маленький, на меня как на новичка, не считаясь с тем, что я мамочка свесили работу в праздники , даже новый год я встречала на работе. был также случай, когда одна очень ответственная работница просто не вышла на работу, оказалось, что у нее позвонок передавил нерв, когда она находилась в ванной и она просто физически не могла доползти до телефона, правда, потом ей это удалось, она в первую очередь отзвонилась на работу, а уж потом позвонила в скорую |
Автор: | Liza S. [ 09 дек 2011, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): работающим мамочкам должны идти навстречу и где-то даже делать поблажки, но это, конечно, в нашей стране на грани фантастики... А в других странах делают поблажки? Я правда не знаю. Просто мне казалось, что у них строго все - или работай, или дома сиди. Они там и не рожают до 30-40. Потом еще праздников у нас больше, чем в других странах. |
Автор: | KellyQueen [ 09 дек 2011, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): KellyQueen сколько "столько"? ![]() как-то не по-королевски Вы себя ведёте... давайте уже по теме топика. ну хорошо,что хоть как belladonna я себя не веду. ![]() Именно по теме и высказываюсь, стараюсь без агрессии,сарказма и хамства. ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): katerinkartinka писал(а): работающим мамочкам должны идти навстречу и где-то даже делать поблажки, но это, конечно, в нашей стране на грани фантастики... А в других странах делают поблажки? Я правда не знаю. Просто мне казалось, что у них строго все - или работай, или дома сиди. Они там и не рожают до 30-40. Потом еще праздников у нас больше, чем в других странах. могу сказать только о том что знаю, в Израиле у женщины декретный отпуск заканчивается когда ребенку 3 месяца исполняется, но там есть сады и у мамы никаких проблем за дитем присмотрят, у меня две знакомые успешно работают. В Сербии для работающих мамочек сокращенный рабочий день 4 часа, при этом в зарплате они не теряют.Про Черногорию умолчу, там зарплаты не заслуживают того, чтобы работать))) Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: но вот рабочий график позволяет маме с ребенком не в рабочее время посещать поликлиники потому как график работы с 7-15 или с 8 до 16 |
Автор: | dolce vita [ 09 дек 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
В большинстве стран Западной Европы отпуск по беременности и родам доступен только для тех, кто проработал на текущего работодателя не менее установленного периода времени Великобритания Отпуск по беременности и родам предоставляется для тех, кто проработал на текущего работодателя не менее 26 недель, на каждого ребёнка дается 6 недель с 90 % оплатой, затем 46 недель с фиксированной ставкой в £123.06. Швеция В этой стране все работающие родители имеют право на 18 месяцев отпуска, во время которого их заработная плата компенсируется в равных долях правительством и работодателем. Для поощрения родителей, как минимум 3 месяца из 18 должны быть использованы вторым родителем, как правило, отцом. Подобное законодательство действует и в Норвегии. Болгария Матерям предоставляется 45 дней отпуска с 100 % оплатой до родов и до 1 года после родов, после чего матери имеют право ещё на 2 года оплачиваемого отпуска. Работодатель обязан восстановить женщину на том же рабочем месте по возвращении на работу, кроме того, беременные женщины и матери-одиночки не могут быть уволены, не могут работать в ночные смены или внеочередно. Канада После улучшения законодательства в 2000 году отпуск по беременности и родам увеличился с 10 до 35 недель, поделённых между родителями. Оплата осуществляется системой социального страхования. США и Австралия Защита оплаты отпуска по беременности и родам развита плохо. Оплачиваемые отпуска по беременности и родам вообще не гарантированы государством. Разрешено 12 нерабочих недель каждому из родителей — в США и 1 год для матери — в Австралии. Китай Размер отпуска по уходу за ребёнком напрямую зависит от возраста будущей матери. Так, женщины после 23 лет уже считаются "возрастными", поэтому отпуск по беременности и родам у них составляет 120 календарных дней. Не достигшим этого возраста полагается лишь 90 дней. Срок начала отпуска не уточняется, но не ранее седьмого месяца. В случае многоплодных или осложненных родов отпуск продлевается на 15 суток. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
еще, конечно, можно поговорить об уровнях зарплаты, официальных разрешений на отлучки для кормлений ребенка и сокращенного рабочего графика, а также о доступности детских садов, чего нам и не снилось |
Автор: | Gefestia [ 09 дек 2011, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): как минимум 3 месяца из 18 должны быть использованы вторым родителем, как правило, отцом. вот бы у нас так... а то "мы вас не возьмем, вы в таком возрасте когда детей заводють".. а так и мыжики в "зоне риска" ![]() |
Автор: | Лорелея [ 09 дек 2011, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): огу сказать только о том что знаю, в Израиле у женщины декретный отпуск заканчивается когда ребенку 3 месяца исполняется, но там есть сады и у мамы никаких проблем за дитем присмотрят, у меня две знакомые успешно работают. В Сербии для работающих мамочек сокращенный рабочий день 4 часа, при этом в зарплате они не теряют.Про Черногорию умолчу, там зарплаты не заслуживают того, чтобы работать))) Могу вставить свои пять копеек (взято из номеров журнала "Жду малыша"): 1. В Германии при примерно такой же длительности декретного, как у нас, мама получает всю зарплату полностью. До восемнадцатилетия детей каждая мама получает 154 евро на первого, второго и третьего ребенка, 179 за каждого последующего. Затем, если ребенок учится, то пособие продолжают платить до 27 лет ![]() 2.В Англии отцам можно взять 2-х недельный оплачиваемый отпуск в связи с рождением ребенка, а с 2011 отец может уйти в полугодовой отпуск, в течение которого ему платят 123 фунта еженедельно. И таких примеров социальной защищенности граждан, имеющих деток, можно найти массу. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
бог с ней с это социальной защищенностью, иногда хочется простого человеческого понимания. мое мнение, что работающие мамочки очень ответственные работники ведь удается же им совмещать работу и ребенка и некоторым весьма успешно, ведь не всегда личное присутствие на рабочем месте важно, есть же должности на которых мамы могут работать из дома, почему наши работодатели не рассматривают такие варианты. |
Автор: | Liza S. [ 09 дек 2011, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
dolce vita писал(а): США и Австралия Защита оплаты отпуска по беременности и родам развита плохо. Оплачиваемые отпуска по беременности и родам вообще не гарантированы государством. Разрешено 12 нерабочих недель каждому из родителей — в США и 1 год для матери — в Австралии. Ну, вот, я про такую ситуацию думала. Поэтому они там и сидят на работе до 40 лет без детей. Мне одноклассница из Австралии писала, что у них к 40 годам рожают первого ребенка. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
лично про себя, у меня сейчас нет в материальном плане необходимости работать, муж содержит, но мне необходима социализация, поэтому мое хобби сейчас просматривать предложения о работе, график у всех подходящих вакансий просто убийственный, я физически не буду успевать забирать ребенка из садика, у мужа свой график сократи он свои рабочие часы мы останемся без приличной суммы денег, няня для меня не вариант, получается, что мне просто выгодней сидеть дома, чем выходить на работу |
Автор: | Liza S. [ 09 дек 2011, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Анекдот на глаза попался. Я на работу иду, только очень медленно - со стороны даже может показаться, будто я лежу. |
Автор: | Мусичка [ 09 дек 2011, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Анекдот на глаза попался. Я на работу иду, только очень медленно - со стороны даже может показаться, будто я лежу. ![]() ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 09 дек 2011, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
15 мин опозданий в день умножаем на 22 рабочих дня, итого 6,5 часов. почти целый рабочий день опаздывающие работники украли у работодателя. Что-то никто из опаздывающих не сказал, что возвращает деньги из зарплаты за неотработанное время. |
Автор: | katerinkartinka [ 09 дек 2011, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy а если это идет в счет переработки? а еще у некоторых бывает сдельная зарплата, от времени просиживания на стуле она не зависит |
Автор: | tigra [ 09 дек 2011, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): почти целый рабочий день опаздывающие работники украли у работодателя. Ну это утверждение будет верным, если работа заключается в "сидеть на стуле". Не забудьте еще отнять походы в туалет и перекуры ![]() |
Автор: | Мусичка [ 09 дек 2011, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): 15 мин опозданий в день умножаем на 22 рабочих дня, итого 6,5 часов. почти целый рабочий день опаздывающие работники украли у работодателя. Что-то никто из опаздывающих не сказал, что возвращает деньги из зарплаты за неотработанное время. однобоко тоже. некоторые приходят на 15 мин позже, уходят на час, а то и на два, и ничего не будем умножать потому что редко кто платит переработки. |
Автор: | Yours Satanically [ 09 дек 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): 15 мин опозданий в день умножаем на 22 рабочих дня, итого 6,5 часов. почти целый рабочий день опаздывающие работники украли у работодателя. Что-то никто из опаздывающих не сказал, что возвращает деньги из зарплаты за неотработанное время. что-то мой работодатель не спешит возвращать мне деньги за каждодневные задержки на работе минимум на час плюс неожиданную работу в 10 часов вечера или в 5 утра плюс "супер-мега-пупер-срочную" работы на выходных и праздниках так что мы с ним квиты |
Автор: | Мусичка [ 09 дек 2011, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): elsy писал(а): 15 мин опозданий в день умножаем на 22 рабочих дня, итого 6,5 часов. почти целый рабочий день опаздывающие работники украли у работодателя. Что-то никто из опаздывающих не сказал, что возвращает деньги из зарплаты за неотработанное время. что-то мой работодатель не спешит возвращать мне деньги за каждодневные задержки на работе минимум на час плюс неожиданную работу в 10 часов вечера или в 5 утра плюс "супер-мега-пупер-срочную" работы на выходных и праздниках так что мы с ним квиты +1000!!! мне еще и отпуск забывает все время ![]() |
Автор: | Adorable [ 09 дек 2011, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Всю тему не читала, отвечу на первое сообщение. На мой взгляд, поминутная тарификация опазданий- это не дело. но с другой стороны- может об этом написано для того, чтобы человек сразу отдавал отчет куда он идет работать, чтобы тот человек, который постоянно опаздывает не сунулся на эту работу ![]() |
Автор: | Liza S. [ 09 дек 2011, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Выпал снег или пошел дождь- встань в 5 утра и едь на работу( в это время нет пробок). Хорошо, что народ не проникнется вашим призывом, иначе пробки обеспечены. ![]() |
Автор: | Пелагея [ 09 дек 2011, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): 9-17. самое оно а я работаю с 12 до 16 - вообще красота ![]() систематические опоздания - это, конечно, безобразие, но форс-мажор бывает у всех, при единичных случаях можно и пойти сотруднику навстречу... Интересное, вообще, бывает начальство... как штрафами казнить, не предусмотренными законом - так в первых рядах, а как переработку оплатить - "кому я должен, я всем прощаю" ![]() |
Автор: | Adorable [ 09 дек 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Adorable писал(а): Выпал снег или пошел дождь- встань в 5 утра и едь на работу( в это время нет пробок). Хорошо, что народ не проникнется вашим призывом, иначе пробки обеспечены. ![]() Так я не призываю ![]() ![]() |
Автор: | Лорелея [ 10 дек 2011, 06:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Так я не призываю ![]() ![]() Следим за речью!!! А ребенка кинуть в пять утра на пороге детского садика??? |
Автор: | Adorable [ 10 дек 2011, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie Так я вам еще раз говорю: я ж пишу про себя) и кидать никого на пороге где- то там не буду:) |
Автор: | katerinkartinka [ 10 дек 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Adorable писал(а): Так я не призываю ![]() ![]() Следим за речью!!! А ребенка кинуть в пять утра на пороге детского садика??? не у всех имеются дети, у кого-то даже есть возможность жить на работе, все мы разные, что подходит одному ну никак не подойдет другому |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Так я не призываю ![]() ![]() А, ну если только себя призывать, тогда другое дело. А требовать от других таких подвигов не нужно. Прав был парень, который не встал в 5 утра и не поехал на работу. Он не обязан этого делать. В первую очередь надо отдыхать полноценно. В 5 утра еще и транспорт общественный не ходит, а личный автотранспорт - это личный автотранспорт, его не работодатель подарил с целью приездов на работу вовремя. |
Автор: | MamaKsusha [ 12 дек 2011, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я считаю нормой требование любого работодателя приходить вовремя и выглядеть согласно дресс-коду. Меня ужасно раздражает, когда приходишь куда-нибудь к началу рабочего дня, а дверь "на лопату". Особенно этим грешат продавцы в торговых центрах. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Как требование - да, все правильно. Но штрафы за опоздания - это... даже не знаю как назвать такое действо. Безобразие полное, беспредел - так наверное. |
Автор: | Adorable [ 12 дек 2011, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. От других я не требую в 5 утра вставать, но мне кажется логичным требовать от работника приезд на работу вовремя. Я всегда ищу пути решения проблемы, а не отговорки. Личный, общественный транспорт тоже роли не играет для меня. А вообще поняла, что бессмысленно эту тему обсуждать, все при своем мнении останутся. |
Автор: | Gefestia [ 12 дек 2011, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Выпал снег или пошел дождь- встань в 5 утра и едь на работу( в это время нет пробок). а если встал утром как всегда, а снег УЖЕ выпал... а вчера ничего не предвещало ![]() ИМХО, можно не завтракать и не красится и выйти на 30 мин раньше, но как встать раньше если ты еще не знаешь, что на улице катаклизм? |
Автор: | MamaKsusha [ 12 дек 2011, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Но штрафы за опоздания - это... даже не знаю как назвать такое действо. Безобразие полное, беспредел - так наверное. При белой зарплате и работе по Трудовому кодексу штрафов и не бывает (хотя может быть лишение премии и даже увольнение). А если зарплата черная, то это уже и так безобразие. Раз сотрудник согласен на такую работу, то штрафы - мелочь по сравнению со всем остальным. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable Конечно, во время надо приезжать. Но если природные катаклизмы, то все не смогут во время. Если все ответственные такие будут, то пробка соберется еще с ночи. И как тогда быть работникам, которым действительно до зарезу надо вовремя? Еду, например, для детей или пациентов больниц приготовить? Им вообще с вечера на работу приезжать из-за такой повальной ответственности? |
Автор: | Adorable [ 12 дек 2011, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia Что касаемо меня, то я на работу встаю за 2,5-3 часа. Если увидела, что что- то там не так: ноги в руки и бегом. Но опять же, это мои нормы. Вполне понимаю, что для кого- то неприемлимо. Я работала в офисе неск лет назад, начальник кореец был. Он оч серьезно и трепетно относился к опазданиям( жил рядом с офисом и всегда рано приходил). Я ни разу не опаздала, т к мне важна и нужна была работа( офис на горпарке, жила на чуркине). |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): Раз сотрудник согласен на такую работу А если нет другой работы? У нас очень мало компаний, предоставляющих полностью белую з/п. При всем желании на всех не хватит. А семью кормить надо. Здесь и сейчас. А не через год поиска такой работы. |
Автор: | MamaKsusha [ 12 дек 2011, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): ИМХО, можно не завтракать и не красится и выйти на 30 мин раньше, но как встать раньше если ты еще не знаешь, что на улице катаклизм? ИМХО, сотрудники изначально деляться на тех, кто 1) постоянно опаздывает, и тех, кто 2)почти не опаздывает. Последние опоздают только в случае стихийного бедствия. И, конечно, штрафы начальники придумывают для первой категории. Вторые могут спать спокойно. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Первую категорию увольнять надо, ибо горбатого только могила исправит. |
Автор: | Adorable [ 12 дек 2011, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. Честно, не знаю даже что вам и ответить. Меня воспитали вот так вот, что надо быть вовремя, большую часть жизни прожила на чуркине: учеба, работа всегда в центре. В любое время года приезжала вовремя, когда была без машины- перлась на окатовую пешком в 5 утра, чтобы сесть в автобус. Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: MamaKsusha Да, мне тоже кажется, что штрафы- это просто для устрашения. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Меня воспитали вот так вот, что надо быть вовремя, большую часть жизни прожила на чуркине: учеба, работа всегда в центре. В любое время года приезжала вовремя, когда была без машины- перлась на окатовую пешком в 5 утра, чтобы сесть в автобус. Но так нельзя. Вернее, для единиц - можно, а массово - нельзя. Благими намерениями... и прямо в ад. |
Автор: | Котяра [ 12 дек 2011, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Liza S. Честно, не знаю даже что вам и ответить. Меня воспитали вот так вот, что надо быть вовремя, большую часть жизни прожила на чуркине: учеба, работа всегда в центре. В любое время года приезжала вовремя, когда была без машины- перлась на окатовую пешком в 5 утра, чтобы сесть в автобус. Такие, как вы, и развращают работодателей ![]() ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра На каждом предприятии есть свои "ивановы", они живут работой, им так хорошо. У них общественное превыше личного. И не всегда это карьеристы. Просто такие люди... в основном, такие люди - с отсутствием "личного". |
Автор: | Adorable [ 12 дек 2011, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Вот приехали))) я еще и виновата в чем- то осталась))) Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Удаляюсь из темы, а то ярлыков щас столько навесят, что страшно самой станет) пы сы: с личным все в поряде, я-карьерист и не ивановвв) |
Автор: | Gefestia [ 12 дек 2011, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): ИМХО, сотрудники изначально деляться на тех, кто 1) постоянно опаздывает, и тех, кто 2)почти не опаздывает. Последние опоздают только в случае стихийного бедствия. И, конечно, штрафы начальники придумывают для первой категории. мое ИМХО в том, что начальник не должен придумывать штрафов, особенно озвучивать это при собеседовании... "3 выговора и увольнение " ![]() |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable карьеристам грех не встать в 5 утра. достигнете пика, потом будете спать в метель ![]() |
Автор: | Adorable [ 12 дек 2011, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna Да, я уже давно на себя работаю) |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра О, да! С этого угла я еще не заходила. Тоже - в ад дорога. Adorable, а вы как думали? Не все, что правильно, на самом деле правильно. |
Автор: | Gefestia [ 12 дек 2011, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Да, я уже давно на себя работаю) ну в таком случае - грех опаздывать..это же СВОЁ.. |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Да, я уже давно на себя работаю) тем более, чего вставать в 5 в метель? ![]() ![]() придёшь так на работу, добравшись по гололёду, выстояв несколько часов в пробке, а толку? ни один клиент не придёт, не доедет. спрашивается, чего ходила-то? лучше бы пирожков дома напекла. |
Автор: | Котяра [ 12 дек 2011, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Adorable писал(а): Вот приехали))) я еще и виновата в чем- то осталась))) Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Удаляюсь из темы, а то ярлыков щас столько навесят, что страшно самой станет) пы сы: с личным все в поряде, я-карьерист и не ивановвв) Хы. Принимать за обвинения достаточно распространенную ситуацию несколько неуместно ![]() ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Штраф это конечно, не правильно. Но вот если у предприятия ежемесячная система премирования, то на её основе могут лишить той самой "штрафной" части от премии, и это будет вполне обоснованно и законно. Так скорее всего оно и есть ila писал(а): Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. в некоторых гос. органах тоже такие требования - и ничё - живы ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Вот была в банке. А там две сотрудницы - обе с волосами распущенными. У одной даже гелем они помазаны. Как это стремно! Они что сами не видят? На рабочем месте волосы всегда должны быть заколоты. Для сравнения другой банк - там девушки всегда как только что из парикмахерской. Если стрижка на полудлинных волосах, то они хоть и распущенные, но лежат волосок к волоску. Любо дорого смотреть. Всегда думаю, как они так умудряются с утра выглядеть? Молодцы какие. |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Вот была в банке. А там две сотрудницы - обе с волосами распущенными. У одной даже гелем они помазаны. Как это стремно! Они что сами не видят? На рабочем месте волосы всегда должны быть заколоты. Для сравнения другой банк - там девушки всегда как только что из парикмахерской. Если стрижка на полудлинных волосах, то они хоть и распущенные, но лежат волосок к волоску. Любо дорого смотреть. Всегда думаю, как они так умудряются с утра выглядеть? Молодцы какие. Мне кажется, внешний вид сотрудников зависит от многих составляющих: 1.Степень солидности организации. В престижном банке и выглядеть стоит соответствующе, а если банк"Рога и копыта", находящийся в подвале хрущевки, то и сотрудники, скорее всего, будут под стать банку. 2.Степень требовательности руководства к соблюдению дресс-кода. 3. Уровень дохода сотрудников. Если человек получает такую з/п, что ему хватает на самый минимум (если только супруг не содержит), то рассчитывать на то, что он будет выглядеть конфетка, явно не стоит. Понятно, что истинная женщина всегда будет следить за собой, но как бы человек ни старался, по нему будет видно, насколько его доход позволяет или не позволяет выглядеть на все 100. |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Вот была в банке. А там две сотрудницы - обе с волосами распущенными. Волосы, ногти крючками, ресницы до бровей...тоже не понимаю такой рабочий вид. В эльдорадо где кредиты выдают такие девушки сидят. Клиентов привлекают, наверное. ![]() |
Автор: | Пелагея [ 12 дек 2011, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): Клиентов привлекают, наверное и явно не кредит оформить ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Если человек получает такую з/п, что ему хватает на самый минимум (если только супруг не содержит), то рассчитывать на то, что он будет выглядеть конфетка, явно не стоит Проблема в том, что многие считают, что если наклеить всего и побольше - вот тогда и будешь конфеткой, и не смотря на мин. з/п. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Пелагея писал(а): Настоящая писал(а): Клиентов привлекают, наверное и явно не кредит оформить ![]() х их знает. Я как-то году на хеллоуин заходила. Атас, банковский сотрудник мэйк ап это 5 вопрос, но вот юбка до ж. Хотя сама я платья очень люблю носить на работу, но то платье которое я одену в клуб, на работе никогда не увидят ![]() |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): Волосы, ногти крючками, ресницы до бровей...тоже не понимаю такой рабочий вид. В эльдорадо где кредиты выдают такие девушки сидят. Клиентов привлекают, наверное. Я так работала и в эльдорадо в том числе, ногти-ресницы не про меня, но волосы - это да, а когда было плохое настроение, вообще могла ненакрашенная прийти. Первый год своей работы старалась выглядеть как подобает работнику банка, а потом за эту з/п и это отношение, решила "че я буду стараться?" штрафовали нас только если были без формы. |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Котяра На каждом предприятии есть свои "ивановы", они живут работой, им так хорошо. У них общественное превыше личного. И не всегда это карьеристы. Просто такие люди... в основном, такие люди - с отсутствием "личного". личное есть, но оно второстепенно, на первом месте общественное |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): Атас, банковский сотрудникмэйк ап это 5 вопрос, но вот юбка до ж. Хотя сама я платья очень люблю носить на работу, но то платье которое я одену в клуб, на работе никогда не увидят к тому же сейчас идут работать в подобные банки дев после колледжей и соотв-но ср.возраст 19-20 лет. Когда я устраивалась, был жесткий отбор и в/о, но это было давно и неправда. Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Вообще штрафы за опоздания должны быть, но при тех, что описаны в первом сообщении з/п должна быть не менее 100 т.р. |
Автор: | Коша [ 12 дек 2011, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
KellyQueen писал(а): Я считаю,что штрафы за опоздание можно увеличить минимум раза в три.Простите,накипело. ну тогда и переработку фиксировать и в 3 раза доплачивать ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): соотв-но ср.возраст 19-20 лет я про них и писала. Кстати в магазинах с большим потоком посетителей (днс, например) всегда аккуратные специалисты работают. |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): ну тогда и переработку фиксировать и в 3 раза доплачивать ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Настоящая писал(а): Кстати в магазинах с большим потоком посетителей (днс, например) всегда аккуратные специалисты работают. банки во всег магазинах одинаковы и кред.спец. может оказаться в любом из магазинов с которыми сотрудничает его банк. |
Автор: | Коша [ 12 дек 2011, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
у нас на работе тоже, когда моча начальству в голову стукает, стоят "на дверях", записывают.. вы постойте лучше вечером, и отследите во сколько кто уходит. Я считаю, что это унизительно. хотите знать кто опаздывает и насколько? введите систему электронных пропусков ![]() ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): банки во всег магазинах одинаковы и кред.спец. может оказаться в любом из магазинов с которыми сотрудничает его банк. значит мне так везло |
Автор: | Коша [ 12 дек 2011, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
насчет дресскода - согласна, надо знать меру, время и место для одежды, макияжа и прически. |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): введите систему электронных пропусков Для некоторых предприятий дорогое удовольствие |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): у нас на работе тоже, когда моча начальству в голову стукает, стоят "на дверях", записывают.. вы постойте лучше вечером, и отследите во сколько кто уходит. Я считаю, что это унизительно. хотите знать кто опаздывает и насколько? введите систему электронных пропусков ![]() ![]() Меня как-то штрафанули за опоздание на 10 мин., зато себе моя начальница, опоздавшая на 30 мин, забыла выписать штраф. ![]() |
Автор: | Коша [ 12 дек 2011, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): Для некоторых предприятий дорогое удовольствие тогда не нужно вести двойную политику: за опоздания штрафовать, а пр переработку забывать ![]() кнуты у нас любят, а про пряники забывают ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Меня как-то штрафанули за опоздание на 10 мин. ну тут уже что лучше выбирать вам: или штраф или объяснительная с замечанием номер раз. |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): вы постойте лучше вечером, и отследите во сколько кто уходит мне не нравится эта фраза, я ее сама всегда говорила, т.к работа до 11.15 и могу идти на все четыре стороны, ан нет, сижу до 16, до 17 часов. зачем? работу делаю, разговоры разговариваю. стала умнее, сижу до 13 часов и домой, ни с кем не болтать, быстро все делать, сдавать в 8 утра бумаги на проверку, их как раз к 11 проверят и ошибки укажут. и домой работу брать, но только не сидеть на работе, т.к нач-во привыкает что иванова сидит, а чего сидит, значит не успевает,(или дома никто не ждет) |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): тогда не нужно вести двойную политику: за опоздания штрафовать, а пр переработку забывать да, согласно. В рапортичках должно стоять честно отработанное время (пришел-ушел) |
Автор: | Коша [ 12 дек 2011, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): ато себе моя начальница, опоздавшая на 30 мин, забыла выписать штраф. вы что, не знаете? начальство не опаздывает, оно задерживается ![]() ![]() |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): ну тут уже что лучше выбирать вам: или штраф или объяснительная с замечанием номер раз. я бы выбрала объяснительную, я все равно там 3 мес только проработала ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 12 дек 2011, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Хы. Принимать за обвинения достаточно распространенную ситуацию несколько неуместно Но все равно повторюсь: из-за таких вот карьеристов (сами написали, невиноватая я ) отдельные начальники не считают нужным прислушаться к возможным проблемам других сотрудников В нашем околотке живет одна мама-одиночка, которая очень любит (как оказалось) приходить на работу минут так за 40 до начала рабочего дня. Это выяснилось в разговоре с бабушкой ребенка. Так вот, на мой вопрос: "А зачем?", бабушка гордо ответила: "А чтобы другим в случае опозданий замечания делать". ![]() Представьте себе ситуацию, человек получает кайф от того, что имеет возможность отчитать опоздавшего, и не важно по какой причине - пробка, ребенка в садик привел, а там дверь еще на лопате и т.д. Ей-то самой ребенка в сад поутру не тащить, с ним бабушка дома сидит... ![]() |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): В нашем околотке живет одна мама-одиночка, которая очень любит (как оказалось) приходить на работу минут так за 40 до начала рабочего дня. Это выяснилось в разговоре с бабушкой ребенка. Так вот, на мой вопрос: "А зачем?", бабушка гордо ответила: "А чтобы другим в случае опозданий замечания делать". Представьте себе ситуацию, человек получает кайф от того, что имеет возможность отчитать опоздавшего, и не важно по какой причине - пробка, ребенка в садик привел, а там дверь еще на лопате и т.д. Ей-то самой ребенка в сад поутру не тащить, с ним бабушка дома сидит... видимо каждый самоутверждается по своему ![]() |
Автор: | horticia [ 12 дек 2011, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): "А чтобы другим в случае опозданий замечания делать" Но это не от большого ума. А вообще есть такие люди:опаздывают, ходят в мятом, с плохой прической, НО от них фирме выхлопа по деньгам больше, чем от Мани Пупкиной,которая за час до рабочего дня приходит и просиживает нагладженную юбочку. И таких Мань порой целый штат. Стукачки и сплетники. Но с прической и с пресмыкающимся голосом. |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
когда с дитем сидит бабушка, то на работу я чуть ли не на такси езжу. опаздываю, сплю ![]() |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
horticia писал(а): И таких Мань порой целый штат. Стукачки и сплетники. Но с прической и с пресмыкающимся голосом. ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 12 дек 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
horticia писал(а): Но это не от большого ума. А вообще есть такие люди:опаздывают, ходят в мятом, с плохой прической, НО от них фирме выхлопа по деньгам больше, чем от Мани Пупкиной,которая за час до рабочего дня приходит и просиживает нагладженную юбочку. И таких Мань порой целый штат. Стукачки и сплетники. Но с прической и с пресмыкающимся голосом. ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): 1.Степень солидности организации. В престижном банке и выглядеть стоит соответствующе, а если банк"Рога и копыта", находящийся в подвале хрущевки, то и сотрудники, скорее всего, будут под стать банку. Нормальный банк был. Много офисов по городу. Руководство даже заботится о клиентах - устраивает проверки качества обслуживания. barbie писал(а): Если человек получает такую з/п, что ему хватает на самый минимум (если только супруг не содержит), то рассчитывать на то, что он будет выглядеть конфетка, явно не стоит. Зарплаты банковского сотрудника да не хватает на белую блузку или рубашку и черную строгую юбку? На фен и расческу? На краску для волос? Совсем не обязательно делать колорирование в суперсалоне или с утра бежать к стилисту на укладку. Макияж тоже получается замечательный с помощью косметики эконом-класса. Тем более, что он должен быть скромным. Брендовая одежда офисному работнику ни к чему. Клиент будет себя чувствовать в ..опе. |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Давно смотрела передачу про Googl, так там кто во сколько захотел во столько и пришел, дрескода нет. Создатель объяснил это тем, что компьтерщики не поддаются правилам, у каждого есть своя задача, которую он должен выполнить в срок, в когда он будет это делать, его сугубо лично дело, ночью или днем. Вот это работа ![]() Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: Liza S. писал(а): арплаты банковского сотрудника да не хватает на белую блузку или рубашку и черную строгую юбку? На фен и расческу? На краску для волос? Совсем не обязательно делать колорирование в суперсалоне или с утра бежать к стилисту на укладку. Макияж тоже получается замечательный с помощью косметики эконом-класса. Тем более, что он должен быть скромным. Брендовая одежда офисному работнику ни к чему. Клиент будет себя чувствовать в ..опе. Дело не в том на что хватает, а дело в психологии "за такую з/п я буду выглядеть так как мне хочется, а не так как требует дресс-код, а если будут штрафовать за несоответствие, уйду и работать будет некому" |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Дело не в том на что хватает, а дело в психологии "за такую з/п я буду выглядеть так как мне хочется, а не так как требует дресс-код, а если будут штрафовать за несоответствие, уйду и работать будет некому" Да лучше сразу уходи, чего мучаешь себя и других? Я всегда уходила, если что не так, зарплата там, или требования меня не устраивали. На фига ты торчишь и своим видом народ пугаешь? Мне и когда мало платили я старалась причесаться и все прочее сделать. Я ж себя не на помойке нашла? |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Зарплаты банковского сотрудника да не хватает на белую блузку или рубашку и черную строгую юбку? На фен и расческу? На краску для волос? Совсем не обязательно делать колорирование в суперсалоне или с утра бежать к стилисту на укладку. Макияж тоже получается замечательный с помощью косметики эконом-класса. Тем более, что он должен быть скромным. Брендовая одежда офисному работнику ни к чему. Клиент будет себя чувствовать в ..опе. Знаете, сколько платят рядовому сотруднику Сбербанка, только что устроившемуся на работу, в нашем городе? Так вот, этот бедняга будет получать стипендию в размере три тысячи руб. в течение трех месяцев и ничего более. Это у них называется стажировка. Знаю об этом, потому что в свое время одна моя приятельница работала в Сбере, а в прошлом году коллега по работе, купившись на объяву Сбера о наборе сотрудников не поверила мне про 3000 руб. и при мне же позвонила туда, чтобы уточнить условия работы. Надо было видеть изумление на ее лице (она прям застыла с трубкой в руках), когда на том конце провода услышала тоже самое, что и от меня - про пресловутые 3000 руб. ![]() Хотя отдельным девчонкам-консультантам Сбера респект - при таких грошах они умудряются выглядеть достойно. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
При любых грошах надо выглядеть достойно. Иначе ты всегда будешь в ..опе. Всегда! Начальство не будет чушке деньги платить. А зачем чушке деньги? Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Выгоните меня отсюда, у меня работа стоит... |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. брысь отседова и меня выгоните |
Автор: | Дарданелла [ 12 дек 2011, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Давно смотрела передачу про Googl, так там кто во сколько захотел во столько и пришел, дрескода нет. Создатель объяснил это тем, что компьтерщики не поддаются правилам, у каждого есть своя задача, которую он должен выполнить в срок, в когда он будет это делать, его сугубо лично дело, ночью или днем. Вот это работа В Гугле почасовая оплата, поэтому там спокойно можно покинуть рабочее место прямо в середине рабочего дня, никому ничего особо не объясняя, не оправдываясь, тем более что за оставшиеся часы оплачено не будет ... И не только компьютерщикам. |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): При любых грошах надо выглядеть достойно. Иначе ты всегда будешь в ..опе. Всегда! Начальство не будет чушке деньги платить. А зачем чушке деньги? Ну что ж, хотелось бы мне посмотреть, как вы на 3000 руб. в месяц безо всяких других источников дохода будете выглядеть достойно ![]() |
Автор: | Синяя птица [ 12 дек 2011, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Интересно, а все возмущающиеся дамы в данный период времени взмущаются из дома или с офисных компьютеров? |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy из дома ![]() |
Автор: | Кот Котецкий [ 12 дек 2011, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я считаю что если сотрудник работает на такой должности, которая требует полета мысли и фантазии, то глупо его ругать за опоздание на 15 минут. Творческие люди не могут жить в строгих рамках. |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): Интересно, а все возмущающиеся дамы в данный период времени взмущаются из дома или с офисных компьютеров? Я в декрете и имею полною право повозмущаться с домашнего компа ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie А я буду дома сидеть. Это дешевле обходится будет. Я не знаю ни одного человека, который содержит себя на 3 рубля в месяц. Если вы таких знаете - они вам бессовестно врут. Достойно - это белая блузка, черная юбка, минимум косметики и расчесанные, собранные волосы. При желании можно делать укладку с утреца - бесплатное занятие. Тут уже про принцип писали - не платите денег - буду носить на работу старую бабушкину кофту и патлы распущу. |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Кот Котецкий бухгалтер - это творческая должность? ![]() |
Автор: | Кот Котецкий [ 12 дек 2011, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса Я так сказала? ![]() |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): бухгалтер - это творческая должность? иногда очень даже ![]() |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. изначально, придя на вторую работу, лично я пришла с кучей шмоток, купленных во времена первой работы. все поняли ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): Интересно, а все возмущающиеся дамы в данный период времени взмущаются из дома или с офисных компьютеров? Я из дома с личного компа, на котором сейчас должна делать отчеты для работодателя. Но ему все равно, когда я их делать буду, Хоть сейчас, хоть завтра в 4 утра. |
Автор: | Кот Котецкий [ 12 дек 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А из абсурдных требований припоминаю только запрет на собственные вещи в кабинете, цветочки на столе или рамку с фотографией семьи. Очень такие вещи не нравились одному знакомому начальнику. |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Кот Котецкий а изначально говорим о работе бухгалтера. им можно припоздать. никто и не заметит. мне бухгалтер не нужен ровно в 8.00. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мой муж тоже никому не нужен с утра пораньше. Поэтому он спит до 9. Потом едет на работу, когда пробка рассосалась. Ну, не вру конечно ![]() |
Автор: | Треугольник [ 12 дек 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): Интересно, а все возмущающиеся дамы в данный период времени взмущаются из дома или с офисных компьютеров? Я с работы, но я и не возмущаюсь ![]() ![]() |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): barbie А я буду дома сидеть. Это дешевле обходится будет. Я не знаю ни одного человека, который содержит себя на 3 рубля в месяц. Да это понятно. Я знаю, что работают эти девочки за гроши, чтобы наработать стаж и получить некий сертификат, с которым их возьмут работать в любой банк. Но я считаю, что свинство со стороны такой солидной организации как Сбер, которая везде кичится своими достижениями в области применения ИТ-технологий при обслуживании клиентов, своими навороченными офисами и прочая, прочая, платить людям такую зп. Позорище. |
Автор: | Синяя птица [ 12 дек 2011, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie На самом деле после Сбербанка уже никакой банк не страшен. Закалка ещё та. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): свинство barbie писал(а): Позорище. Да не то слово! Я думала, уже нет таких зарплат. Я за такую в 2002 работала несколько месяцев, потом сбежала. Неужели они находят работников? Но все равно, девочки должны причесываться. Мне как клиенту все равно, какая у них зарплата и ради какой цели они за нее трудятся. Мне неприятно смотреть на патлы. Я не про Сбер писала, а про ПримСоц. Не во всех офисах они такие. Я обошла 4. |
Автор: | Лавровый лис [ 12 дек 2011, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie Конкретно про Сбер: дело в том, что вас неправильно информировали, 3000р - это не зарплата вовсе. Человек, пришедший в эту организацию, заключает ученический контракт, и его три месяца обучают бесплатно, при этом выплачивая ему стипендию - три тысячи рублей. Сертификат, который в результате получают (может быть, и не один, я работаю в другом банке) - это достаточно серьезный документ, с которым действительно можно трудоустроиться в пять минут. Как по мне, вполне достойные условия обучения. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Заколка стоит копейки. Резинка - еще дешевле, если уже такая пьянка пошла. Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Февраль писал(а): Как по мне, вполне достойные условия обучения. Да, еще и приплатить надо самому. А зарплата сейчас минимальная не 3 рубля кажись. |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
elsy писал(а): barbie На самом деле после Сбербанка уже никакой банк не страшен. Закалка ещё та. Да я знаю. Сама работаю в такой компании, которая при всей своей статусности и прочей внешней мишуре, не считает нужным платить своим сотрудникам достойную зп, хотя требований там к сотрудникам масса (как адекватных, так и неадекватных). Также оговорюсь, что работа там - хорошая школа и после нее тоже уже ничего не страшно. Просто бесит такой резкий диссонанс между тем, с каким пафосом некоторые фирмы позиционируют себя на рынке и для клиентов, и тем, как они относятся к своим сотрудникам. Хотя я, наивная, наверное, очень ![]() |
Автор: | Лавровый лис [ 12 дек 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D ... 1%82%D1%8C по ссылке смешной текст на эту тему |
Автор: | Лорелея [ 12 дек 2011, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Февраль писал(а): barbie Конкретно про Сбер: дело в том, что вас неправильно информировали, 3000р - это не зарплата вовсе. Человек, пришедший в эту организацию, заключает ученический контракт, и его три месяца обучают бесплатно, при этом выплачивая ему стипендию - три тысячи рублей. Как не назови эти выплаты, но по факту для стажера это получается зарплата. Я знаю, что это ученическая стипендия, но суть от этого не меняется. Я понимаю, когда человек стажируется в компании после устройства на работу и ему платится ну 80% от его реальной з/п, но не 3000 руб. же... Да и кстати сказать, после стажировки зарплата их ненамного вырастает... |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie ненамного, это сколько. 6000 что ли? в целых 2 раза ![]() да, я при стажировке получала больше половины зарплаты. |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Февраль писал(а): Человек, пришедший в эту организацию, заключает ученический контракт, и его три месяца обучают бесплатно, а чему там обучаться 3 мес? люди уже 5 лет оттрубили в институте.. ![]() |
Автор: | Лавровый лис [ 12 дек 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Как сказать, зарабатывают операционисты в Сбере тыс по 20000 в среднем, может быть чуть больше. Это мало за такую работу, в этом я полностью согласна. Но никто же силой не тянет.... Маленькая зарплата - не оправдание ничему, ни неаккуратному внешнему виду, ни опозданиям, а что касается сферы услуг - никак не оправдание хамскому отношению к клиентам, чем, как известно, Сбербанк отличается от прочих подобных организаций. Хотя я и в Примсоцбанке недавно услышала от операциониста чудную фразу: "Отойдите - вы мне мешаете работать". Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: belladonna Практике их учат, кассовой работе в том числе. Операций очень много, а теперь кассиры сбера еще и на скорость будут работать: есть нормативы обслуживания клиентов, в т.ч. и по времени, и система электронной очереди это отслеживает. Добавлено спустя 30 секунд: да к тому же туда и без высшего образования берут, после техникума. |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): При устройстве на работу Главбухом в коммерческую фирму моя подруга услышала такие требования от работодателя: За опоздание на работу до 5 мин. - штраф 500 руб., затем за каждые 5 мин. -1 тыс. руб. Погодные условия и пробки - не оправдание. Если отпрашиваешься с работы - пиши объяснительную, а потом должна отработать этот час-два в выходные или вечером. Длинные волосы - нельзя, обязательно закалывать. Вольности в одежде недопустимы. И т.п. Самое смешное, что и зарплата за все это обычная, не космическая. У меня подобные требования вызвали шок. А Ваши мнения? Ну а как ещё с нашим народом? По доброму мало кто понимает, а правила для всех одни. Надо любить работу, тогда и опаздывать не захочется и волосы подобрать будет не в тягость. Считаю, что вообще нормальные требования, не космические ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Февраль писал(а): Практике их учат, кассовой работе в том числе. пипец. 3 мес-всё равно круто. 2 недели за глаза. хитрят они, собаки. Добавлено спустя 52 секунды: igoreshina писал(а): Ну а как ещё с нашим народом? белая кость? ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): 3 мес-всё равно круто. 2 недели за глаза. А эт смотря кого нанимать. Да. Попадаются такие кадры! Им и года маловато будет. Вы,belladonna, в людей просто не верите. А они есть, такие. |
Автор: | Кот Котецкий [ 12 дек 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Работадатели часто забывают, что людей нужно не только плеткой бить, но и пряники давать. Грешат завышенными требованиями и отсутствием поощрений. |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ну разве просьба не опаздывать, это абсурд? Или быть причёсанной? Для меня эти вещи норма. Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: Кот Котецкий писал(а): Работадатели часто забывают, что людей нужно не только плеткой бить, но и пряники давать. Грешат завышенными требованиями и отсутствием поощрений. А я так поняла, что автор темы про это ничего не писал (про пряник), может и есть там пряники ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): ну разве просьба не опаздывать, это абсурд? Или быть причёсанной? Для меня эти вещи норма. штрафы абсурд |
Автор: | чипса [ 12 дек 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
про сбер. выдали мне в окошке бумажку. я дома рыбу в нее почистила ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): ну разве просьба не опаздывать, это абсурд? Или быть причёсанной? Для меня эти вещи норма. Норма-норма. Не норма с секундомером и пулеметом на входе стоять. Лучше свою работу выполняй, совещание там проводи или еще что. Так ведь? |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): Для меня эти вещи норма. да для многих это норма. если бы мне предъявили такие требования, я бы их определила в категорию "Рогов/Копыт", т.к. в нормальных организациях об этом даже и не заикаются, априори считается, что опрятно одеваться-это норма, о ней даже неприлично напоминать, этим ты как будто ставишь под сомнение чистоплотность кандидата- а не придёшь ли ты в свинском виде, товарищ? Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: они бы ещё сказали: "воровать нельзя, а-яй" |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): igoreshina писал(а): ну разве просьба не опаздывать, это абсурд? Или быть причёсанной? Для меня эти вещи норма. штрафы абсурд ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Кот Котецкий [ 12 дек 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina Про пряники история умалчивает ![]() |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Кот Котецкий писал(а): igoreshina Про пряники история умалчивает ![]() Ну если так, то и искала бы лучше другое место, раз не всё нравится. Только время потеряет, бухгалтеры они такие, долго не будут церемонится, если что не так ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): katerinkartinka писал(а): igoreshina писал(а): ну разве просьба не опаздывать, это абсурд? Или быть причёсанной? Для меня эти вещи норма. штрафы абсурд ![]() ![]() ![]() политика компании такая ИМХО, в нормальной компании опаздывающих систематически быть просто не должно. |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina Как это нет выхода? Очень даже есть. У мужа был на работе такой сотрудник под началом. Он же приятель, даже брат можно сказать. Приходил на работу к часу дня, а то и к трем. Да и к 5-ти случалось, чего уж молчать. Муж мой начальник ему. Говорил, зачем ты так делаешь? Ну ладно я - друг тебе. Но есть же вышестоящее! И оно периодически заглядывает в кабинет. Нет, не проняло. Попал под сокращение. |
Автор: | Лавровый лис [ 12 дек 2011, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. Вот именно поэтому мой муж не берет на работу таких вот, кто "друг, брат, почти сестра!". И вообще, не брать на работу родственников - это то, к чему многие мои знакомые приходят со временем. Ибо "близость к опе императора" дает ощущение, что можно все. Хуже, что он и меня не берет ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
на тему сейчас наткнулась мамаша, видимо, очень ответственный работник((( ради ребенка с отеками аж с четверга только в среду к врачу собиралась, типа сегодня на работу, а завтра день здорового ребенка и бла бла бла.... благо форум мозги ей включил |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): политика компании такая ИМХО, в нормальной компании опаздывающих систематически быть просто не должно. Согласна! |
Автор: | Liza S. [ 12 дек 2011, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Февраль А он не брал. Муж пришел позже на несколько лет. По рекомендации этого товарища мужа и взяли ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
я вспомнила свою последнюю работу на дядю, точнее на тетю, кстати, начальница активная пользователь ВМ))) демонстрировала свою "белую кость", однако, в разговоре с подчиненными частенько использовала матерные слова, меня это не касалось, но все-таки неприятно, а больше всего меня убило то, что она обвинила сотрудников своей компании, что они "п.....т туалетную бумагу"))))) короче мой роман с этим цирком был недолгим |
Автор: | Дарданелла [ 12 дек 2011, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): Да, ХЗ есть такие ребята, что другого выхода не остаётся. Не знаю... надо пробовать разные методы борьбы с апаздунами . Просто я сама почти никогда не опаздываю, нет такой привычки, и меня просто вымораживают люди, которые не придают значения времени и всегда у них есть причины на опоздание, это патология. ну, вообще-то таких ребят - "апаздунов", свиней и нерях - еще в процессе собеседования можно выявить. Например, назначить время собеседования в час пик. А степень неряшества можно и визуально определить. В конце концов, для каких именно целей назначается собседование, а потом еще и испытательный срок? |
Автор: | belladonna [ 12 дек 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): я вспомнила свою последнюю работу на дядю, точнее на тетю, кстати, начальница активная пользователь ВМ))) katerinkartinka писал(а): в разговоре с подчиненными частенько использовала матерные слова, меня это не касалось, но все-таки неприятно, а больше всего меня убило то, что она обвинила сотрудников своей компании, что они "п.....т туалетную бумагу"))))) ух ты! попкорну! а на этой ветке её нет? ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 дек 2011, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna я не знаю ее ника, мне это было как-то даже не интересно))) тогда.... манера общения у нее, конечно, в лучших традициях ВМ)))) теперь я понимаю это |
Автор: | igoreshina [ 12 дек 2011, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): igoreshina писал(а): Да, ХЗ есть такие ребята, что другого выхода не остаётся. Не знаю... надо пробовать разные методы борьбы с апаздунами . Просто я сама почти никогда не опаздываю, нет такой привычки, и меня просто вымораживают люди, которые не придают значения времени и всегда у них есть причины на опоздание, это патология. ну, вообще-то таких ребят - "апаздунов", свиней и нерях - еще в процессе собеседования можно выявить. Например, назначить время собеседования в час пик. А степень неряшества можно и визуально определить. В конце концов, для каких именно целей назначается собседование, а потом еще и испытательный срок? Да ![]() Другое дело, когда административным структурам достаются такие сотрудники... ![]() ![]() |
Автор: | Сундари [ 12 дек 2011, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila ваша подруга случайно устраивается не в фирму в районе Дальпресса? у меня на последней работе, с которой в декрет ушла, примерно такие требования ![]() |
Автор: | Lidonya [ 12 дек 2011, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Кажется тут конкретно утрируют про внешний вид. Неужели распущенные волосы - это значит чушка, неряха??? ![]() |
Автор: | Настоящая [ 12 дек 2011, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Кажется тут конкретно утрируют про внешний вид Конечно, утрируют ![]() В каком то смысле я с ними согласна. (конечно личное дело каждого), но по крайне мере это минимум, что можно сделать, чтобы голова выглядела ухоженной.... |
Автор: | sluy [ 12 дек 2011, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
didoha писал(а): знаю, что в некоторых коммерческих фирмах за первое опоздание штрафуют, а во второй раз вещи уже ждут человека у секреторя в коридоре ![]() Я еще лет 10 назад по случаю побывала в конторке под названием ДВ-пласт... уже тогда размах поразил,все выглядело по высшему разряду: на входе автоматчики,внутри приличный ремонт, чистота идеальная,хотя на полу ковровое покрытие, все это,кстати, внутри бывшего склада со своими ЖД путями! У секретаря компьютерная и орг техника последнего поколения... Но сам Мордан! (это имя у хозяина такое) ![]() ![]() К чему я все: ну видно, что там философия такая- все должно быть класса "люкс". Так что не удивлена про опоздания и перекуры. |
Автор: | Lidonya [ 13 дек 2011, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): Читала рекомендации одно крупной компании, на счет прически на работе. Так вот там четко советовали освежать стрижку раз в месяц. В каком то смысле я с ними согласна. (конечно личное дело каждого), но по крайне мере это минимум, что можно сделать, чтобы голова выглядела ухоженной.... Ну а тут должна быть з/п соответствующая, т.к. стрижка денег стоит ![]() А вообще, вспоминая свою работу кредитником, скажу так: не были в этой шкуре - нечего судить, когда работаешь неделю по 10 часов каждый день, тут уже не до красоты, тут как бы утром встать, а у некоторых моих коллег еще и дети, поэтому руководство штрафов не выписывало и особого дрес-кода не требовало (хотя он у нас был прописан), прекрасно понимая все "прелести" работы на местах ![]() |
Автор: | Настоящая [ 13 дек 2011, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Ну а тут должна быть з/п соответствующая, т.к. стрижка денег стоит газпром ![]() Lidonya писал(а): не были в этой шкуре - нечего судить, когда работаешь неделю по 10 часов каждый день, тут уже не до красоты, тут как бы утром встать, а у некоторых моих коллег еще и дети, поэтому руководство штрафов не выписывало и особого дрес-кода не требовало (хотя он у нас был прописан), прекрасно понимая все "прелести" работы на местах Вы принимаете все слишком близко. мне, например было странно увидеть банковского сотрудника с ушками котика на голове пусть в хеллоуин, но на рабочем месте. Добавлено спустя 14 минут 52 секунды: я наверное повторюсь, но в некоторых гос органах тоже жесткие требования по внешнему виду, и не думайте что там зп выше кредитного. И пашут они дай боже, еще и на праздники сутками... Никто еще от таких требований не умер. А по стрижке: в тех же органах тоже требования определенные есть (для мужчин) и зп не газпрома, естессно. Конечно в комм. организациях аккуратный внешний вид вообще не должен обсуждаться, это просто само собой. |
Автор: | Meyk [ 13 дек 2011, 07:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): газпром была статья обсуждали )) Как Вы одеваетесь на работу? |
Автор: | Liza S. [ 13 дек 2011, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): Кажется тут конкретно утрируют про внешний вид. Неужели распущенные волосы - это значит чушка, неряха??? ![]() Да не чушка, конечно, а просто неуместно в банке распущенные волосы. Только если они не очень длинные и укладка на них, а не просто болтаются. Никто ведь не просит стрижку делать раз в месяц, если финансы не позволяют. Купи заколку, шпильки или хотя бы резинку и сделай аккуратный хвост. Никому не понравится смотреть на девушку при деле с распущенными как у русалки волосами и, кроме этого, еще и гелем намазанными для эффекта мокрых волос. А чушка - это когда писали, что з/п маленькая и работники назло не следят за собой. Видимо, хотят, чтоб еще меньше платили. |
Автор: | Lidonya [ 13 дек 2011, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Может конечно и принимаю близко к сердцу, просто для меня человек работающий с людьми должен быть в первую очередь вежливым. Даже когда я приходила на работу ненакрашенная, с плохим настроением и распущенными волосами, никогда не грубила и старалась улыбаться клиентам. Мне кажется, когда приходишь и видишь дев с хорошей укладкой, отлично накрашенную, с ухоженными ногтями, но разговаривает она с тобой как с г*****, все впечатление от внешнего вида испаряется и чел становится крайне неприятен. И тут должны быть штрафы не за внешний вид, а за грубое отношение. Такие штравы должны быть! ![]() |
Автор: | Настоящая [ 13 дек 2011, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): приходила на работу ненакрашенна про мэйк тут вообще никто не писал. вернее про то, что если он отсутствие то это плохо. Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Lidonya писал(а): И тут должны быть штрафы не за внешний вид и про это тоже не писали. Штраф то за опадания обсуждались. |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Настоящая писал(а): про мэйк тут вообще никто не писал. вернее про то, что если он отсутствие то это плохо. Во многих компаниях требуется наличие макияжа и маникюра (в банке, где я работала, это точно требовали). Кроме того, был пункт про волосы: если ниже плеч, должны быть убраны в хвост; лоб должен быть открыт. Кстати, за несоответствующий внешний вид сотрудников реально лишали премии. |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): Кроме того, был пункт про волосы: если ниже плеч, должны быть убраны в хвост; лоб должен быть открыт. А челку куда? Отрастить за ночь, што ли? ![]() |
Автор: | чипса [ 13 дек 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha а если мне не идет без челки? без нее я на феклу из деревни похожа, даже с макияжем. а с челкой я суперпупер красива ![]() ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): А челку куда? Отрастить за ночь, што ли? Может, заколочками закалывать, пока не отрастет ![]() Но к этому, конечно, никто не придирался. Просто подписывали, что ознакомлены. |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): MamaKsusha а если мне не идет без челки? без нее я на феклу из деревни похожа, даже с макияжем. а с челкой я суперпупер красива ![]() ![]() Вот и мне стало интересно, потому как я всю жизнь ношу челку ![]() MamaKsusha писал(а): Котяра писал(а): А челку куда? Отрастить за ночь, што ли? Может, заколочками закалывать, пока не отрастет ![]() Неее, это уже загоны ![]() ![]() |
Автор: | Настоящая [ 13 дек 2011, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): Кстати, за несоответствующий внешний вид сотрудников реально лишали премии. вполне законно. "уважение к форме и привычка к опрятному внешнему виду должна формироваться у сотрудников еще во время учебы" взято с форума МВД. Но отнести можно, по-моему не только к блюстителям порядка. |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса Для вас был такой пункт: "в случае индивидуальных особенностей пункты такие-то согласовываются с руководителем". Думаю, вам пошли бы навстречу и разрешили носить челку. ![]() Мне например, разрешили носить во время беременности светлые брюки (дело было летом). По дресс-коду полагались только черные и синие. Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Котяра писал(а): Представила всь лоб в заколочках - бантики и проч. шелупонь, и тут же выыыыговор, "а шо ето у вас на голове за клумба??" Есть ни-ви-дим-ки. Спецом для банковских служащих: черные, белые, короче, под цвет волос. |
Автор: | Lidonya [ 13 дек 2011, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): в банке, где я работала, это точно требовали у нас тоже москва на бумаге требовала, а на местах MamaKsusha писал(а): за несоответствующий внешний вид сотрудников реально лишали премии такого не было. Все таки зависит от уровня организации, если бы я работала в сбере, то даже психологически не смогла бы себе позволить вольности во внешнем виде, да и опаздывать тоже плохо, т.к. банк еще не открылся, а люди уже ждут. |
Автор: | Мусичка [ 13 дек 2011, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): чипса Для вас был такой пункт: "в случае индивидуальных особенностей пункты такие-то согласовываются с руководителем". Думаю, вам пошли бы навстречу и разрешили носить челку. ![]() Мне например, разрешили носить во время беременности светлые брюки (дело было летом). По дресс-коду полагались только черные и синие. и пришлось бы ей показывать руководителю-посмотрите вариант "С ЧЕЛКОЙ" и "БЕЗ ЧЕЛКИ" ![]() я вот все жду, что мне во время беременности вообще разрешат на работу не ходить-ан не дождусь ![]() |
Автор: | Lidonya [ 13 дек 2011, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А почему челку нельзя, кто-нить знает? Чем она может помешать? |
Автор: | Дарданелла [ 13 дек 2011, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а с челкой я суперпупер красива реально Ну и зачем вы им, такая красивая? Им с феклами проще. |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): Есть ни-ви-дим-ки. Спецом для банковских служащих: черные, белые, короче, под цвет волос. Я в к.у.р.с.е. ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): А почему челку нельзя, кто-нить знает? Чем она может помешать? Открытый лоб делает лицо более доброжелательным. Это даже дети говорят. У меня работала одна няня. Я у девочек спросила, нравится она им или нет. Танюшка сказала: "Я ее боюсь, пусть она челку уберет, мне ее глаз не видно, поэтому я не знаю, злая она или добрая". Я попросила няню убирать челку заколкой. Няня сразу стала любимой-прелюбимой. Такие вот дела. |
Автор: | чипса [ 13 дек 2011, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мусичка писал(а): и пришлось бы ей показывать руководителю-посмотрите вариант "С ЧЕЛКОЙ" и "БЕЗ ЧЕЛКИ" я вот все жду, что мне во время беременности вообще разрешат на работу не ходить-ан не дождусь а не пришлось ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Можно собрать волосы в хвост или заплести косу, или как-то по-иному уложить длинные волосы, челку же, чтобы не завешивала глаза, просто укоротить Так никто и не требует ее совсем убирать. Главное, чтоб лоб был открыт (а весь или не весь, об этом в докУменте не говорилось ![]() |
Автор: | чипса [ 13 дек 2011, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha на сколько см челка должна не доходить до бровей ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 13 дек 2011, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
![]() |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): чипса писал(а): а с челкой я суперпупер красива реально Ну и зачем вы им, такая красивая? Им с феклами проще. Вот и я не понимаю: завешиваешь тут, панимашшшь, специЯльно свой умнейший лоб, штоп начальство не раздражать умным видом, ан нет, хОчут прямо по лбу просчитать внутренний потенциал каждого работника ![]() MamaKsusha писал(а): Котяра писал(а): Можно собрать волосы в хвост или заплести косу, или как-то по-иному уложить длинные волосы, челку же, чтобы не завешивала глаза, просто укоротить Так никто и не требует ее совсем убирать. Главное, чтоб лоб был открыт (а весь или не весь, об этом в докУменте не говорилось ![]() Дурдом, короче ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я не знаю, мне кажется, что ухоженный вид не всегда зависит от достатка. Знаю несколько девушек, которые и при небольших средствах выглядят на миллион ![]() |
Автор: | Коша [ 13 дек 2011, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
вопрос челки-без челки мне напомнило наш бредовый "циркуляр", в котором почему-то особым местом в списке запрещенной одежды упоминались "капри". на общем обсуждении один из начальников спросил - а зачем такие уточнения, каждый год мода меняется, сегодня капри, завтра бермуды. мы же не прописываем банные халаты ![]() ![]() ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А про чёлку....ну я думаю, что тут всё в меру-длина чёлки. Наверное, если она не на глазах, то допустима уж наверное определённая длина. |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Коша писал(а): написать в общем - дресс-код: офисный, деловой ситль одежды. Так это ж непонятно будет. Тот самый молодняк возьмет свеженький Elle, а там офисный деловой стиль - это как раз капри плюс жакет с первой пуговицей в районе пупка (блузка почему-то отсутствует). |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha писал(а): Коша писал(а): написать в общем - дресс-код: офисный, деловой ситль одежды. Так это ж непонятно будет. Тот самый молодняк возьмет свеженький Elle, а там офисный деловой стиль - это как раз капри плюс жакет с первой пуговицей в районе пупка (блузка почему-то отсутствует). Кстати, харррошая мысЕль ![]() |
Автор: | Lidonya [ 13 дек 2011, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): Я не знаю, мне кажется, что ухоженный вид не всегда зависит от достатка. Знаю несколько девушек, которые и при небольших средствах выглядят на миллион ![]() не соглашусь, тех у кого много внемени и денег на салоны видно сразу. В домашних условиях такого не добьешься. Внешний вид зависит еще от особенностей человека, бывают дев, смотришь, вроде и голова в порядке и ногти и одежда опрятная, а в общем какая-то замызганная, почему ![]() ![]() |
Автор: | Коша [ 13 дек 2011, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
MamaKsusha ну и подробное перечисление чего нельзя - тоже как-то ![]() как вариант - пошив униформы. но народ был против ![]() да дайте сказать ![]() ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): вроде и голова в порядке и ногти и одежда опрятная, а в общем какая-то замызганная, почему ![]() ![]() Ну, не знаю ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 8 минут 9 секунд: Мне лет десять назад довелось побывать в одной крупной японской компании в Японии. так там у всех сотрудников ЕДИНАЯ форма и у мужчин и у женщин, только бэйджики разные. И все...вплоть до руководителей в рабочее время только её носили. Выдали по два комплекта летней и зимней+боты. Форма унисекс (брючная). И ни у кого из японцев не возникает вопрос "Как я в этом выгляжу со стороны?". Все ходят и радуются ![]() А у нас предлагают сотруднику на свой вкус выбрать офисный вариант одежды и то найдутся недовольные ![]() |
Автор: | Navigator [ 13 дек 2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ой помню , когда я работала в дальинтуристе нам пошили жуткую форму, вроде два раза снимали мерки а сшили будто вообще на третих лиц, уродство одно было. мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
И вообще, я считаю, работодатель может утверждать какие угодно правила, это его право. А мы соискатели вправе выбирать компанию в которой хотим работать. А если не всё нравится и работаем и ещё возмущаемся, то с этим надо что-то делать |
Автор: | sluy [ 13 дек 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): Мне лет десять назад довелось побывать в одной крупной японской компании в Японии. Это же ЯПОНЦЫ! У них даже в детском садике у детей форма, при чем не всегда удобная, (да практически всегда!). Например летом ребенок в ней реально парится. Что уж о взрослых говорить: им сказали-сделали. Самый законопослушный народ в мире. Это у нас все не та вода,не те матросы... Вообще считаю, что работодатель вправе предъявлять свои требования, главное, чтобы это не противоречило законодательству. |
Автор: | belladonna [ 13 дек 2011, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Navigator писал(а): мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь о, да-да! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Navigator писал(а): мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь о, да-да! ![]() ![]() ![]() Такая? ![]() Это новая, раньше была другая совсем |
Автор: | sluy [ 13 дек 2011, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): И вообще, я считаю, работодатель может утверждать какие угодно правила, это его право. Одновременно написали. А то считают некоторые, что работа для них, а не они для работы ![]() |
Автор: | belladonna [ 13 дек 2011, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра по-моему, были голубенькие шарфики? ![]() и ещё у них шпильки одинаковые в голове ![]() |
Автор: | Настоящая [ 13 дек 2011, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Navigator писал(а): ой помню , когда я работала в дальинтуристе нам пошили жуткую форму, вроде два раза снимали мерки а сшили будто вообще на третих лиц, уродство одно было. мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь у корейцев и борт проводники как на подбор красивые, как с картинки ![]() |
Автор: | Мусичка [ 13 дек 2011, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Navigator писал(а): ой помню , когда я работала в дальинтуристе нам пошили жуткую форму, вроде два раза снимали мерки а сшили будто вообще на третих лиц, уродство одно было. мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь +1, мне их форма нравится больше всего, но не знала, что разработал ферре... очень стильно и красиво |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Котяра по-моему, были голубенькие шарфики? ![]() и ещё у них шпильки одинаковые в голове ![]() Есть такое ![]() Шарфики в зависимости от времени года меняются в цветовой гамме ![]() Настоящая писал(а): у корейцев и борт проводники как на подбор красивые, как с картинки ![]() Ну дык, отбор очень жесткий, рост, вес, тембр голоса и все такое прочее ![]() ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Вообще считаю, что работодатель вправе предъявлять свои требования, главное, чтобы это не противоречило законодательству. +10000... |
Автор: | Дарданелла [ 13 дек 2011, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
вспомнила свою школьную форму а-ля совдепия. Вот в чем реально парились! |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy Точно, мыслим одинаково ![]() Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Кстати, та форма о которой я говорила (в Японии), и я в ней служила там год ![]() ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 13 дек 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Одновременно написали. А то считают некоторые, что работа для них, а не они для работы Тьфу на вас! Конечно же, работа для меня! Я работаю, чтобы жить, а не живу, чтобы работать! |
Автор: | чипса [ 13 дек 2011, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ведь большую часть времени мы проводим именно на работе ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): Тьфу на вас! Конечно же, работа для меня! Я работаю, чтобы жить, а не живу, чтобы работать! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 13 дек 2011, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): Тьфу на вас! Конечно же, работа для меня! Я работаю, чтобы жить, а не живу, чтобы работать! Да не вопрос! Тады не всякая работа вам подходит ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 13 дек 2011, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Navigator Форма стюардесс - это вообще песня. В детстве мечтала быть стюардессой, только чтоб форму красивенную носить, как в кино. |
Автор: | belladonna [ 13 дек 2011, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): вспомнила свою школьную форму а-ля совдепия нормально было ![]() ![]() не то , что сейчас: кто в лес, кто по дрова ![]() |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Это же ЯПОНЦЫ! У них даже в детском садике у детей форма, при чем не всегда удобная, (да практически всегда!). Например летом ребенок в ней реально парится. Что уж о взрослых говорить: им сказали-сделали. Самый законопослушный народ в мире. Это у нас все не та вода,не те матросы... Разные там есть детские сады ![]() А вот банковские работники ВЕЗДЕ ходят в униформе, у каждого банка она своя, как визитная карточка, в теплое время года одна, в холодное - другая, считаю это правильным (да и служащим придумывать не надо, чего б напялить наработу завтра, в голове сразу место освобождается для других мыслей ![]() |
Автор: | sluy [ 13 дек 2011, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): ведь большую часть времени мы проводим именно на работе ![]() Верно. И эту большую часть надо выглядеть на все сто! |
Автор: | Дарданелла [ 13 дек 2011, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): да и служащим придумывать не надо, чего б напялить наработу завтра, в голове сразу место освобождается для других мыслей Я всегда завидовала своей подруге из МЧС ![]() |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Дарданелла писал(а): Котяра писал(а): да и служащим придумывать не надо, чего б напялить наработу завтра, в голове сразу место освобождается для других мыслей Я всегда завидовала своей подруге из МЧС ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 13 дек 2011, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Разные там есть детские сады само собой. но где есть-соблюдают и помалкивают. Я,кстати, от русских слышала, что форма-не айс, японским маман все ок ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Дарданелла писал(а): вспомнила свою школьную форму а-ля совдепия нормально было ![]() ![]() не то , что сейчас: кто в лес, кто по дрова ![]() Кстати и мне нравилась форма школьная ![]() ![]() |
Автор: | Дарданелла [ 13 дек 2011, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Да-да-да, одни только буквы МЧС во всю спину чего стоят Не-а. Она без буков ходила. |
Автор: | belladonna [ 13 дек 2011, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): А вот банковские работники ВЕЗДЕ ходят в униформе, у каждого банка она своя, как визитная карточка, в теплое время года одна, в холодное - другая, считаю это правильным (да и служащим придумывать не надо, чего б напялить наработу завтра, в голове сразу место освобождается для других мыслей Так ещё и экономия какая! А то тратишься тут, чтобы и выглядеть достойно, и не примелькаться в одном и том же ![]() ![]() |
Автор: | Настоящая [ 13 дек 2011, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Блин, у меня где то была фотка полицая тайского. Так она на нем такая вся "в обтяжечку" ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Котяра писал(а): Разные там есть детские сады само собой. но где есть-соблюдают и помалкивают. Я,кстати, от русских слышала, что форма-не айс, японским маман все ок ![]() Опять же - не хошь, не веди дитя в тот сад, где требуется форма (которая, кста, обычно в супер-пупер садиках имеется и шьется индивидуально на каждого малыша). Моя дочка ходит в детский сад, где нет обязательной формы, но физкультурная одинаковая - обязательна, ранцы одинаковые - тоже. В некот. детских садах есть ранцы отдельно для мальчиков, скажем, с синей отделкой, и для девочек - с красной или розовой, в нашем саду ранцы для девочек желто-оранжевые, для мальчиков ярко-синие с желтым, красиво написано название детского сада и его телефон в уголочке ![]() Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: belladonna писал(а): Так ещё и экономия какая! А то тратишься тут, чтобы и выглядеть достойно, и не примелькаться в одном и том же ![]() ![]() Экономия - это дааа ![]() ![]() |
Автор: | igoreshina [ 13 дек 2011, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): sluy писал(а): Котяра писал(а): Разные там есть детские сады само собой. но где есть-соблюдают и помалкивают. Я,кстати, от русских слышала, что форма-не айс, японским маман все ок ![]() Опять же - не хошь, не веди дитя в тот сад, где требуется форма (которая, кста, обычно в супер-пупер садиках имеется и шьется индивидуально на каждого малыша). Моя дочка ходит в детский сад, где нет обязательной формы, но физкультурная одинаковая - обязательна, ранцы одинаковые - тоже. В некот. детских садах есть ранцы отдельно для мальчиков, скажем, с синей отделкой, и для девочек - с красной или розовой, в нашем саду ранцы для девочек желто-оранжевые, для мальчиков ярко-синие с желтым, красиво написано название детского сада и его телефон в уголочке ![]() Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: belladonna писал(а): Так ещё и экономия какая! А то тратишься тут, чтобы и выглядеть достойно, и не примелькаться в одном и том же ![]() ![]() Экономия - это дааа ![]() ![]() мне нравится ![]() ![]() |
Автор: | Kuguar [ 13 дек 2011, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
igoreshina писал(а): sluy писал(а): Вообще считаю, что работодатель вправе предъявлять свои требования, главное, чтобы это не противоречило законодательству. +10000... вот штрафы это как раз и несовсем таки законно... Выговор, строгий выговор (ну можно еще одно китайское предупреждение ![]() ![]() |
Автор: | ila [ 14 дек 2011, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Моё первое сообщение перетащили на Дром, чтобы узнать, так сказать, мнение мужчин. Порадовало, что думаем мы в принципе одинаково. А позабавило то, что читаешь и сразу видно, кто пишет - "начальник" или наёмный работник. Прямо классика: два мира - два образа жизни (мыслей). Отсюда вопрос: как остаться Человеком, поднимаясь по служебной лестнице? И второй: где потом искать свою душу, когда с этой лестницы падаешь? |
Автор: | belladonna [ 14 дек 2011, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
ila писал(а): А позабавило то, что читаешь и сразу видно, кто пишет - "начальник" или наёмный работник. Прямо классика: два мира - два образа жизни (мыслей). да не... и те, и те разные бывают. за штрафы ратуют как раз в основном те, кто подвержен обострённому синдрому вахтёра: "умывальников начальник и мочалок командир" ![]() |
Автор: | sluy [ 14 дек 2011, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Бигбоссы хороших компаний, как правило, такими вопросами не заморачиваются, у них более глобальные заботы: выпестовать/нанять такие кадры, чтобы вопросы трудовой дисциплины даже не обсуждались, являясь само собой разумеющимися. +++ тем солидные компании обязаны отличаться от шарашкиной конторы. Ну и зарплата соответственно высокая должна быть, такая, чтобы страшно ее было потерять. За идею сейчас никто не работает: отсюда распи...во во многих местах. А если бы платили много-много, то можно бы было и в костюме какашки на работу приходить... |
Автор: | Domino [ 15 дек 2011, 07:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): За идею сейчас никто не работает: отсюда распи...во во многих местах. плюс много. а работодатели, которые живут прошлым, никак понять не могут, почему люди не хотят работать за идею или за три копейки и еще и строиться при этом. И ищут постоянно свою голубую мечту - работника без запросов, но гиперответственного. один из моих работодателей, как раз из этой категории, который любил приседать на уши, а платить большую зарплату не любил - полтора часа меня мурыжил (не хотел подписывать заявление на увольнение) лекцией на тему "почему вы от нас уходите на более высокую зарплату, зачем вам эти лишние 10 тысяч, у нас же такая серьезная крупная компания, работать в ней такая честь и бла-бла-бла..." |
Автор: | Коша [ 15 дек 2011, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
сейчас тестик прошла на определение соционического типа. я интуитивно-этический экстраверт (Гексли), так в описании есть хорошая моя характеристика : "Советчик безалаберен по отношению ко времени, однако очень любит контролировать других в этой сфере. " ![]() если кому интересно вот сайтик: http://www.tests-tests.com/ |
Автор: | liyamag2010 [ 15 дек 2011, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Domino писал(а): sluy писал(а): За идею сейчас никто не работает: отсюда распи...во во многих местах. плюс много. а работодатели, которые живут прошлым, никак понять не могут, почему люди не хотят работать за идею или за три копейки и еще и строиться при этом. И ищут постоянно свою голубую мечту - работника без запросов, но гиперответственного. один из моих работодателей, как раз из этой категории, который любил приседать на уши, а платить большую зарплату не любил - полтора часа меня мурыжил (не хотел подписывать заявление на увольнение) лекцией на тему "почему вы от нас уходите на более высокую зарплату, зачем вам эти лишние 10 тысяч, у нас же такая серьезная крупная компания, работать в ней такая честь и бла-бла-бла..." Гыыы! Я-то думала,у меня одной была начальница,прочно застрявшая в "90-х".Очень ей было странно,и чего это я ушла с работы,где проработала 9 лет без нормального отпуска... |
Автор: | Domino [ 16 дек 2011, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
liyamag2010 писал(а): Гыыы! Я-то думала,у меня одной была начальница,прочно застрявшая в "90-х".Очень ей было странно,и чего это я ушла с работы,где проработала 9 лет без нормального отпуска... действительно, чей то вы ушли??? ![]() ![]() а я, которая из-за вала работы частенько на час ночи такси вызывала за свой счет - че я то ушла??? ![]() никогда нам не понять таких работодателей - а им нас ![]() |
Автор: | Мусичка [ 16 дек 2011, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Domino писал(а): liyamag2010 писал(а): Гыыы! Я-то думала,у меня одной была начальница,прочно застрявшая в "90-х".Очень ей было странно,и чего это я ушла с работы,где проработала 9 лет без нормального отпуска... действительно, чей то вы ушли??? ![]() ![]() а я, которая из-за вала работы частенько на час ночи такси вызывала за свой счет - че я то ушла??? ![]() никогда нам не понять таких работодателей - а им нас ![]() просто в час ночи вы наверное немного растрепаны были??? ![]() я не ушла, но график работы удалось перестроить ![]() |
Автор: | Gurami [ 18 дек 2011, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
У нас об опоздании необходимо предупреждать начальника отдела. А оставаться после 6 вечера - только с санкции руководителя. К внешнему виду сотрудников требования появляются только в период проверки. Но к нам из граждан никто не ходит почти. |
Автор: | Meyk [ 20 дек 2011, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Navigator писал(а): мне очень нравится форма у кореан эйр, но им форму разработал сам жан франко ферре, поэтому она и так стильно и красиво выглядит. если присмотрется у наих стока выточек, каких то специальных штучек, что она на них как влитая сидит. и цвета такие красивые, каждый раз любуюсь о, да-да! ![]() ![]() ![]() Стюардессы разных стран офф - прикольная подборка. |
Автор: | Регина [ 02 янв 2012, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
у меня мужа на работе за курение в рабочее время оштрафовали на 3000 руб |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Регина Нужно сидеть и часами не курить? Какой же курильщик выдержит? Очень хорошо руководство устроилось - 3000 заработало за просто так. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Очень хорошо руководство устроилось - 3000 заработало за просто так. думаю, что эти аспекты оговаривались при приёме на работу. И если человек согласился, то и нечего теперь жаловаться ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Нужно сидеть и часами не курить? ну в рабочее время можно еще работать ![]() |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Да человеку-то нечего жаловаться. Это руководство радоваться должно, что он согласился на их условия. Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Byanka писал(а): ну в рабочее время можно еще работать Работать-то можно. Только курильщику всяко разно надо перекурить. И перерывы на 5-10 минут обязаны быть в рабочем распорядке. Добавлено спустя 40 секунд: Для всех перерывы, не только для курильщиков. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Да человеку-то нечего жаловаться. Это руководство радоваться должно, что он согласился на их условия ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Я другой смысл в свои слова вкладывала. |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
а в туалет ходить можно? ведь тоже встал и вышел на 5 мин. это же время курильщик и потратил бы на курение |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а в туалет ходить можно? ведь тоже встал и вышел на 5 мин. это же время курильщик и потратил бы на курение че до абсурда то доводить? Не надо путать естественные потребности и вредные привычки. И если работодатель сразу, при приеме, оговорил с потенциальным работником, что категорически против курильщиков, то зачем пытаться навязывать свои правила и жаловаться потом? Ну это я про частные предприятия. Про государственные учреждения ничего не говорю, там ВСЕ наемные ![]() |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек почему абсурд? вот у меня на работе не получится в туалет сходить когда хочется, это когда очень приспичит, прям очень - очень и то, надо будет бежать и кричать - присмотрите за моими. а в офисе курильщику как? встал и пошел, через 5 мин вернулся. а куда он там ходил, мож в туалет? |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Ну это я про частные предприятия. Про государственные учреждения ничего не говорю, там ВСЕ наемные А в чем разница между частными и государственными учреждениями с точки зрения трудового законодательства? |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
В офисе нужно каждый час вставать из-за компа и делать перерыв в работе минут на 10. А что там делают работники во время перерывы - начальству нет до этого дела. Лишь бы работу свою делали и в адеквате были. Особые требования - самодурство. Меня еще очень интересует, на что конкретно руководитель потратил вырученные 3000? Наверняка деньги ушли на поправку здоровья. Видимо, муж Регины прямо в лицо начальнику выкурил сигарету. |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. мож ему выписали квитанцию? |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): почему абсурд? вот у меня на работе не получится в туалет сходить когда хочется, это когда очень приспичит, прям очень - очень и то, надо будет бежать и кричать - присмотрите за моими. ![]() ![]() sluy писал(а): А в чем разница между частными и государственными учреждениями с точки зрения трудового законодательства? а Вы организуйте СВОЁ дело, наймите работников, а потом мы с Вами обсудим это самое трудовое законодательство ![]() Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: Liza S. писал(а): Особые требования - самодурство. ну и что? Вот Вы приходите устраиваться на работу бухгалтером, к примеру, а Вам говорят, что "у нас все бухгалтера работают топлесс". Конечно самодурство, никто и не спорит. Вы устроитесь и будете жаловаться на эту дурь? А почему не на свою ![]() ![]() |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек я уже сама запуталась ![]() короче я за перекур на 5мин, производство не пострадает, это не на конвейре ж работаем, где нельзя отлучиться |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): короче я за перекур на 5мин, производство не пострадает, это не на конвейре ж работаем, где нельзя отлучиться так я всем недовольным начальниками-самодурами и советую поэтому - организовать СВОЁ дело. И там работать сугубо по КЗОТу ![]() ![]() ![]() |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек а что говорит КЗОТ? он разрешает перекур или тот же выход в коридор? или строго сидеть на стуле с 8 до 5? |
Автор: | horticia [ 04 янв 2012, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а что говорит КЗОТ По КЗОТу есть нормы отдыха при работе на ПК. В час по 10мин. Кури-не хочу ![]() |
Автор: | чипса [ 04 янв 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
horticia а если не на компе работаешь? |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а что говорит КЗОТ? он разрешает перекур или тот же выход в коридор? или строго сидеть на стуле с 8 до 5? да ну его нафиг, тот КЗОТ ![]() ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А может мужа Регины оштрафовали, потому что он курил там, где вообще курить нельзя? может он на автозаправке работает? |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): может он на автозаправке работает? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 04 янв 2012, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): А может мужа Регины оштрафовали, потому что он курил там, где вообще курить нельзя? может он на автозаправке работает? Вылетел бы с работы, аки майский шмель ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Вылетел бы с работы, аки майский шмель дада...и вместе с ним полетели бы и клиенты, и машинки...красиво бы так полетели...со спцэффектами ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра писал(а): Вылетел бы с работы, аки майский шмель ![]() ну а руководство оказалось такое доброе и понимающее, что всего лишь штрафануло на 3000р ![]() ![]() ![]() Всякое может быть, а мы тут -уж и пописать нельзя сходить ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): ну и что? Да я что? Я ничего. Очень рада за начальника, который 3000 заработал. чипса писал(а): Liza S. мож ему выписали квитанцию? Квитанцию на что? На выплату государству налога на курение? |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): а Вы организуйте СВОЁ дело, наймите работников, а потом мы с Вами обсудим это самое трудовое законодательство ![]() Ну я уже организовала и что? Отдельный Закон для моего частного предприятия еще не придумали. Так что... На западе,кстати, давно модно в судебном порядке решать конфликты с работодателем и отгадайте кто эти суды выигрывает? Запад не Америка, а Москва,Питер... Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Солнечный денек писал(а): И там работать сугубо по КЗОТу ![]() ![]() ![]() Я таких предприятий много знаю. Но это не ИП с палаткой на рынке ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Ну я уже организовала и что? Отдельный Закон для моего частного предприятия еще не придумали. Так что... у Вас работают люди официально? КЗОТ соблюдаете? Оплачиваете вредность, к примеру? Молоко выдаете? Мыло там...Ну я не знаю, что у Вас за производство или непроизводство...Ваши работники отдыхают ровно столько, сколько положено? Я имею ввиду ежегодный отпуск. Вы этот отпуск оплачиваете? КЗОТ велик и могуч. Там много чего можно нарыть ![]() |
Автор: | Коша [ 04 янв 2012, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
horticia писал(а): По КЗОТу есть нормы отдыха при работе на ПК. В час по 10мин. Кури-не хочу отдых от компа не подразумевает полный отдых. просто смена вида деятельности. может бумажки какие переложить/перенести, журналы заполнить и т.п. а то если каждый час 10 минут отдыхать можно и обеденный перерыв не делать.. или из 8-ми часового дня сделать 9,5 часовой |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Но это не ИП с палаткой на рынке ну это тоже работа ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Оплачиваете вредность, к примеру? Молоко выдаете? Мыло там. А вы считаете, что это не реально? Есть частные предприятия, где наймиты как сыр в масле катаются. И достойно содержат свои семьи. И кстати и на молоко и на санаторное лечение хватает. Вы про кооперативы 90-х забудьте. Сейчас народ подкованный... Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Солнечный денек писал(а): Я любых ИП уважаю. Сами работают и другим дают возможность заработать А я уважаю работодателя,который законы уважает и не обирает своих сотрудников. При приеме на работу элементарно можно указать "не курящий" и все! А принял курящего-уважай. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Солнечный денек писал(а): Ваши работники отдыхают ровно столько, сколько положено? А как же. Люди уходят в оплачиваемый отпуск. Бухгалтер,рассчетки... |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): При приеме на работу элементарно можно указать "не курящий" и все! А принял курящего-уважай. Наверное, так и было. А муж обманул. Начальник срубил бабла. Все должны быть довольны. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): А вы считаете, что это не реально? Есть частные предприятия, где наймиты как сыр в масле катаются. И достойно содержат свои семьи. И кстати и на молоко и на санаторное лечение хватает. Вы про кооперативы 90-х забудьте. Сейчас народ подкованный... ![]() ![]() ![]() sluy писал(а): А я уважаю работодателя,который законы уважает и не обирает своих сотрудников. При приеме на работу элементарно можно указать "не курящий" и все! А принял курящего-уважай. я про договор уже говорила. Его ДВЕ стороны подписывают. Назвался груздем - полезай в кузовок. sluy писал(а): А как же. Люди уходят в оплачиваемый отпуск. Бухгалтер,рассчетки.. ![]() ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Наверное, так и было. А муж обманул. Начальник срубил бабла. Все должны быть довольны. а может все-таки муж обманул? ![]() вообще, по теме -не нравятся работать у данного работодателя, да и не работай, работы-то валом, а законопослушных боссов и того больше. |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Liza S. писал(а): Наверное, так и было. А муж обманул. Начальник срубил бабла. Все должны быть довольны. а может все-таки муж обманул? ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): я про договор уже говорила. Его ДВЕ стороны подписывают. Назвался груздем - полезай в кузовок. По вашей логике каждый штраф должен быть прописан в договоре. ![]() Однако,каждый договор должен соответствовать закону, а в законе про штрафы-ничего. Солнечный денек писал(а): Не устраивает - не нанимайся. Тоже к работодателю- не бери курящего. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): а законопослушных боссов и того больше. вот кстати да. Вон только что девушка писала, что и сама законопослушный работодатель, и знает массу таких замечательных боссов. Ну и зачем идти работать к "самодурам" ![]() Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: sluy писал(а): По вашей логике каждый штраф должен быть прописан в договоре. да ладно...про систему штрафов работника также уведомляют, только не под роспись. Да и что мешает уволиться, если с тебя сдернули деньги за что то, и ты с этим несогласен? Зачем терпеть самодурство то? sluy писал(а): Тоже к работодателю- не бери курящего. думаю, что так и было. Взяли некурящего, а он бац..сюрприз устроил ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): про систему штрафов работника также уведомляют, только не под роспись. Ну вот! Подошли к сути. Что вы там про договор говорили? ![]() Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: Солнечный денек писал(а): думаю, что так и было. Взяли некурящего, а он бац..сюрприз устроил ![]() Это уже человеческий фактор. ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): про систему штрафов работника также уведомляют, только не под роспись sluy писал(а): Ну вот! Подошли к сути. Что вы там про договор говорили? ![]() а почему не под роспись? может это не штрафы называется, а система премирования такая? премию можно дать, а можно и не дать, если работник чего нарушил, н-р правила внутреннего труд распорядка, правила пожарной безопасности... а со всеми этими локальными нормативными актами при приеме на работу под роспись и знакомят |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): может это не штрафы называется, а система премирования такая? А премия в окладную часть входит ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Ну вот! Подошли к сути. Что вы там про договор говорили? все правильно про договор говорила ![]() sluy писал(а): Это уже человеческий фактор Правильно. Сам дурак ![]() |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): А премия в окладную часть входит ![]() а причем здесь оклад? Разве Регина написала "отняли 3000 из оклада?" ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): премию можно дать, а можно и не дать Кстати о премии. Откуда она берется? Если предприятие получило солидную прибыль, это финансы!, то часть этого "куша" раздается работникам. Работник помог предприятию получить прибыль(это я специально простым языком). Так о какой пожарной безопасности речь? Как не соблюдение повлияло на недополучение/получение прибыли? |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): А премия в окладную часть входит ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): а причем здесь оклад? Разве Регина написала "отняли 3000 из оклада?" оштрафовали не равно лишили премии Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: Солнечный денек писал(а): У многих частников зп сдельная. Верно. Заработал 10000-получи 5%, 20000-10%.... пожарная безопасность здесь ну ни как |
Автор: | Byanka [ 04 янв 2012, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Регина ну расскажите, как на самом деле было... а то мы уже 2 стр гадает -кто прав, кто виноват ![]() sluy работодатель вправе решить -разделить "свою" прибыль или нет с работником, это типа "мотивация"(это я специально простым языком) ![]() sluy вы очень добрый работодатель, наверное хорошо у вас работать ![]() Добавлено спустя 20 секунд: sluy писал(а): оштрафовали не равно лишили премии смотря как обозвать |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): работодатель вправе решить -разделить "свою" прибыль или нет с работником, это типа "мотивация"(это я специально простым языком) ![]() Мотивация лично у меня тоже в бумажках расписана. Там все на получение прибыли... воспитанием/хорошими манерам другие учреждения занимаются. Byanka писал(а): вы очень добрый работодатель, наверное хорошо у вас работать ![]() Я со временем поняла, что специалист,если он специалист,обязательно с каким =либо "наворотом". Т.е. нужно с пониманием к его слабостям относиться. Человек не раб-обидится и уйдет. Уважать необходимо курочку,которая золотые яички несет: пусть хоть накакает посреди комнаты,прибыль дороже |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Да, бывают работодатели-какашки, ну так уходите от таких, чего терпеть то? Порой просто нет выбора. Или ты работаешь на этом предприятии, или ты сидишь без работы. Работодателя должен интересовать конечный результат, а не привычки работника. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Порой просто нет выбора. Или ты работаешь на этом предприятии, или ты сидишь без работы. ![]() ![]() Liza S. писал(а): Работодателя должен интересовать конечный результат, а не привычки работника. могу сказать точно, что если к моему мужу придет устраиваться на работу чел и скажет ему эту фразу, то....пойдет чел дальше искать работу ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд: А сейчас у мужа работает муж моей подруги. Тот тоже критиковал свое предыдущее начальство, поучал, как правильно работать и прочее...В общем уволили его. Сейчас работает и ничего не требует ![]() |
Автор: | sluy [ 04 янв 2012, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): могу сказать точно, что если к моему мужу придет устраиваться на работу чел и скажет ему эту фразу, то.. а у меня бывали ситуации, когда я готова была заполучить специалиста на любых условиях. хотя да, это чревато, ни в коем случае нельзя свой бизнес строить в расчете на кого-то:уйдет спец-уйдут клиенты, а ты начинай сначала. но тем не менее... |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): понимаю. Но это же не означает, что можно диктовать свою волю работодателю Но здесь работодатель волю диктовал самодурскую. Солнечный денек писал(а): скажет ему эту фразу А зачем что-то подобное говорить работодателю? Нужно просто работать. А кому надо перекурить - пусть перекурит. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Но здесь работодатель волю диктовал самодурскую. ![]() Liza S. писал(а): А зачем что-то подобное говорить работодателю? Нужно просто работать. А кому надо перекурить - пусть перекурит. ну а если работодатель сразу говорит, что курильщики - не нужны. Если не может чел потерпеть 8 часов (ну или сколько там), то пусть идет дальше. Но челу то очень нужна работа, он устраивается....и начинает жаловаться на самодурство начальника ![]() Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: sluy писал(а): а у меня бывали ситуации, когда я готова была заполучить специалиста на любых условиях ну понятно, что если профессионал редкий и востребованный, то и отношение к нему другое будет ![]() |
Автор: | Liza S. [ 04 янв 2012, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): ну а если работодатель сразу говорит, что курильщики - не нужны. Если не может чел потерпеть 8 часов (ну или сколько там), то пусть идет дальше. Но челу то очень нужна работа, он устраивается....и начинает жаловаться на самодурство начальника ![]() Начальник отобрал 3000 и купил бутылку - компенсация. За что только - непонятно. |
Автор: | Солнечный денек [ 04 янв 2012, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Начальник отобрал 3000 и купил бутылку - компенсация. За что только - непонятно. ![]() ![]() |
Автор: | Gefestia [ 12 янв 2012, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Не устраивает - не нанимайся. Организовывай свое вас послушать, так все пусть свое организовывают...а если не барин так и молчи в тряпочку? Что, если сделался барином, значит все, пусть мои холопы на правой ноге скачут и припевают? Вот приходишь ты в магазин, а там булка хлеба необоснованно 1000р стоит.. и хозяин тебе говорит.. не хочешь не покупай.. вали в другой магазин, там пусть "по КЗОТу" и обсуживают, а мне на маерс не хватает... И таких «магазинов» 7 из 10 можно подумать все работают удовольствия ради... Если б люди не возмущались от всякого рода самодурства, то и не было бы никаких КЗОТов.. все бы свое организовывали и свои мини-государствах господствовали... Я считаю, что поощрения такого рода "не нравиться делай свое" как раз и способствует всяким правилам "топлес" |
Автор: | Smirnovaas9 [ 12 янв 2012, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мой бывший шеф всегда говорил: "Мне не нужны трудоголики, мне нужны результатоголики!" Конечно общую дисциплину в коллективе он поддерживал, но к штрафам никогда не прибегал (да и в "белой" орг-ции это не возможно). Но и к опозданиям "по уважительной" относился всегда нормально, даже если это причина "Первый раз в жизни - проспала!" Для такого шефа каждый и на работе задержаться был готов в случае острой необходимости, и в выходной если нужно и возможно - выйти. Я думаю каждый руководитель должен стремиться стать таким, а не воспитывать всех только "кнутом". Тогда будет и результат! Да и все мы знаем откуда рыбка портиться... |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): вас послушать, так все пусть свое организовывают...а если не барин так и молчи в тряпочку? Кто может - пусть организовывает. Кто не может - пусть работает на того, кто может. В чем несправедливость? ![]() Gefestia писал(а): можно подумать все работают удовольствия ради... Повторюсь, я разговор веду только о частных компаниях. Наемник отработал положенное время, ушел с работы и забыл про неё. А владелец бизнеса работает 24 часа в сутки. Он не на секунду не может позволить себе "забить" на работу. Мой муж -предприниматель вкалывает именно так. Ему клиенты могут позвонить в любое время суток. И даже если он заболел, то позволить отлежаться себе может максимум день-два. Потому что на нем ответственность. И за работников в том числе. И если какой то из работников начнет "качать права", то пошел бы этот работник в сад ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 янв 2012, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Профсоюзов на вас нет,абсолютно не правильная позиция,нужно уважать людей на которых держится твой бизнес |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): Профсоюзов на вас нет,абсолютно не правильная позиция,нужно уважать людей на которых держится твой бизнес кто Вам сказал, что мы не уважаем людей ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 12 янв 2012, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Вы вроде как оправдываете барские замашки некоторых индивидуумов ,вот вывод и напросился. А я и не работаю)))и самодуров не люблю,не должен наёмный работник задумываться о тяжeлой доле своего работодателя |
Автор: | Gurami [ 12 янв 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Эх. Люблю я своего работодателя. Потому что не завишу ни от чьей придури, имёю определённость в правах и обязанностях и реальные механизмы их защиты. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): Вы вроде как оправдываете барские замашки некоторых индивидуумов ,вот вывод и напросился. ![]() ![]() ![]() katerinkartinka писал(а): не должен наёмный работник задумываться о тяжeлой доле своего работодателя так и работодателю плевать на чью то там судьбинушку. У него свои проблемы. Думаю, просто в нашей стране все еще силен этот совковый дух, типа работодатель должен заботиться о работниках. Забыли, что раньше работодателем являлось исключительно государство. А сейчас ....с какого бы перепугу работодатель должен опечалиться проблемами работника ![]() ![]() |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Если вы решаетесь работать на такого человека, то я начинаю думать, что у вас тоже не все в порядке А если я работаю себе, работаю, а тут нач-во сменилось и оно с придурью, ему наплевать на работника, оно может сорвать свои проблемы на работнике. и что теперь - увольняться? да еще и мне? у меня н-р была такая ситуация, я писала здесь как-то, уволилось за лето полколлектива. работать некому. |
Автор: | katerinkartinka [ 12 янв 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Как же вы любите на совковый типа менталитет все сваливать,на самом деле как раз работодатель должен думать о своих работниках его и КЗОТ обязывает и интерес k качественно выполненной работе |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): А если я работаю себе, работаю, а тут нач-во сменилось и оно с придурью, ему наплевать на работника, оно может сорвать свои проблемы на работнике. и что теперь - увольняться? да еще и мне? у меня н-р была такая ситуация, я писала здесь как-то, уволилось за лето полколлектива. работать некому. у Вас работодатель - государство ![]() katerinkartinka писал(а): Как же вы любите на совковый типа менталитет все сваливать ![]() ![]() katerinkartinka писал(а): на самом деле как раз работодатель должен думать о своих работниках его и КЗОТ обязывает и интерес k качественно выполненной работе большинству частников пофиг на тот КЗОТ. Они сами то тоже не по КЗОТу работают. Я уже писала про 24 часа...Вообще я уже писала - организуйте свой бизнес. И рассказывайте потом про КЗОТы и прочее. Если Вам удастся (как девушке, которая выше писала), организовать все по КЗОТу и прочим..кароч выполнять все требования государства - то Вы молодец. Если нет - то тоже хорошо. Хотя бы потому, что предприниматель обеспечивает себя САМ, не клянчя ничего у государства. И другим дает возможность заработать. А идти или не идти к нему на работу - это уже СВОБОДНЫЙ ВЫБОР человека. |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса А такие ситуации у многих. У моей мамы на работе начальство менялось чуть ли не каждый год. Каждый начальник со своим прибабахом приходит и начинает кровь сворачивать. Но не будешь же бегать с место на место? Ты оттуда, потом начальник твой за тобой в поиске лучшей доли. И так по кругу ![]() У мужа тоже нехорошая ситуация на работе, а новую найти большая проблема. Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Солнечный денек А можно вопрос? Кто клянчит у государства, и что государство дает этим людям в ответ? |
Автор: | katerinkartinka [ 12 янв 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Ну опыт у меня есть, тока не здесь,а за бугром))) я предпочла не связываться с ихним Кзотом)))Там все работодатели страшатся страшного слова профсоюз |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): А можно вопрос? Кто клянчит у государства, и что государство дает этим людям в ответ? безработные, на бирже труда. Надавите на какого нить негодяя-работодателя частника. Жалуйтесь на него во все инстанции. Пусть к нему идут проверка за проверкой. В конце концов он прикроет свой бизнес. И пойдет на биржу труда, вместе со своими вчерашними работниками. Все счастливы. Хэппи энд. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): Там все работодатели страшатся страшного слова профсоюз Там это не здесь ![]() Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: чипса писал(а): да? оказывается это государство орет на меня как резаное, из-за того, что не с той ноги встало. буду знать да. Ваш работодатель государство (Вы ж учитель в гос.школе?). И на Вашего горлопана как раз можно найти управу. Ибо он такой же наемный работник, как и Вы. |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Но не будешь же бегать с место на место? Почему нет? Liza S. писал(а): А можно вопрос? Кто клянчит у государства, и что государство дает этим людям в ответ? Пинка в основном. |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): безработные, на бирже труда. А я-то думала, биржа труда - это временная поддержка сокращенных или уволившихся граждан. Оказывается, государство у нас содержит безработных. Но что-то мне маленькую поддержку оказали, когда уволилась с работы. Может плохо клянчила? Солнечный денек писал(а): Надавите на какого нить негодяя-работодателя частника. Жалуйтесь на него во все инстанции. А зачем лично мне это надо? На какого-нибудь? Мне до какого-нибудь дела нет. У меня есть свой личный, с ним и буду разбираться ежели чего. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra я отрицательно отношусь к таким бегункам, если это не жены военных, конечно. |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): я отрицательно отношусь к таким бегункам, если это не жены военных, конечно. Работодатели, как правило, тоже. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): А я-то думала, биржа труда - это временная поддержка сокращенных или уволившихся граждан. Оказывается, государство у нас содержит безработных. Но что-то мне маленькую поддержку оказали, когда уволилась с работы. Может плохо клянчила? не знаю. Я там всего один раз была. Сразу после института. Как там щас кого содержат - не знаю. Но безработным государство предлагает топать на биржу ![]() Liza S. писал(а): У меня есть свой личный, с ним и буду разбираться ежели чего. разбирайтесь. Я лично Вас не отговариваю. Я высказываю свое мнение. |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): я отрицательно отношусь к таким бегункам, если это не жены военных, конечно. Да какая разница, как вы относитесь. Вы же не работодатель? чипса писал(а): блин блин блинский слов нет. приду я в суд. меня нач-во пропесочило, т.к у нее дома или на работе проблемы или не с той ноги встало. давайте ей штраф впаяем и на исправит.работы. С учителями другая песня, там совсем плохо все. С одной стороны начальство со своей аттестацией, где каждая клуша на документах мнит себя начальником, с другой - родители, которые права выучили, а обязанности забыли. Ничего не могу посоветовать, я не вижу выходя их этого круга, кроме как "потерпеть и все устаканится". Ну или зубы показывать регулярно, но это тоже не каждому дано, точнее учителям почти не дано почему-то. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): блин блин блинский слов нет. приду я в суд. меня нач-во пропесочило, т.к у нее дома или на работе проблемы или не с той ноги встало. давайте ей штраф впаяем и на исправит.работы. пишу цатый раз. Мне фиолетовы проблемы работник-работодатель на гос.предприятии. Я пишу только про частные. чипса писал(а): я отрицательно отношусь к таким бегункам, если это не жены военных, конечно. ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Я высказываю свое мнение. Вы с предложениями выступаете ![]() ![]() Солнечный денек писал(а): Надавите на какого нить негодяя-работодателя частника. Жалуйтесь на него во все инстанции. Пусть к нему идут проверка за проверкой. В конце концов он прикроет свой бизнес. Солнечный денек писал(а): разбирайтесь. Я лично Вас не отговариваю. Вы мне предложили разобраться с каким-нибудь. Мне не надо ни с каким. Даже со своим личным. Он в порядке. Пока, по крайней мере. |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Стесняюсь спросить, ваш муж представитель малого бизнеса? Сколько человек на него работают 2-3? И как люди оформлены,по договорам или трудовым? К чему вопросы. Редко предприниматели с таким подходом к людям подымаются. Обычно зарабатывают так... на хлеб на с маслом, не более. И модель поведения ваша-мелкого лавочника,уж извините.Детище ваше завод,фабрика? Вряд ли. За девушку отдельное спасибо ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Вы с предложениями выступаете игнорируйте мои предложения. Liza S. писал(а): Вы мне предложили разобраться с каким-нибудь. Мне не надо ни с каким. Даже со своим личным. Он в порядке. Пока, по крайней мере читайте строку выше. Я вобще всегда всем говорю - можете смело меня игнорить, мне все равно. Кому интересно - прочитает. |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Мне фиолетовы проблемы работник-работодатель на гос.предприятии. Я пишу только про частные. Разницу объясните. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Стесняюсь спросить, ваш муж представитель малого бизнеса? Сколько человек на него работают 2-3? И как люди оформлены,по договорам или трудовым? Народу гораздо больше. На остальное отвечать не буду, ясное дело. sluy писал(а): Редко люди с таким подходом к людям подымаются. Обычно зарабатывают так... на хлеб на с маслом, не более. И модель поведения ваша-мелкого лавочника,уж извините.Детище ваше завод,фабрика? Вряд ли. снобизм попер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: sluy писал(а): Разницу объясните. неее....куда мне.."мелкой лавочнице" ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Мне интересно, я читаю, спорю - отдыхаю таким образом после трудового дня. Отлыниваю от обязанностей, короче ![]() tigra писал(а): родители, которые права выучили, а обязанности забыли Иначе у меня поедет крыша. Систему нынешнего образования осуждаю. В наше время (80-е годы) оставляли на второй год. Мы опасались такого развития событий и учились. А сейчас у сына целый класс на двойки учится. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra а при чем тут учителя ![]() на каждую ссору не поувольняешься и по судам не набегаешься. а работадатели тоже отриц. относятся к бегункам. у кого-то в трудовой 20 мест работы (знаю такую), а у кого-то 2-3. и то, 3 - это много |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. Можно подумать, учителя в восторге от современной системы образования. А деваться некуда. Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: чипса писал(а): на каждую ссору не поувольняешься Да ну, поувольняешься еще как. Ну или будешь думать головой, прежде чем ссориться, стоит ли оно того. Те профессии, которые вы указали, очень хорошо продаются на рынке труда, если человек действительно профессионал, то его труд ценится очень неплохо, хотя и не нужно долго учиться и сто раз аттестовываться. чипса писал(а): а работадатели тоже отриц. относятся к бегункам. у кого-то в трудовой 20 мест работы (знаю такую), а у кого-то 2-3. и то, 3 - это много Ну и что в этом плохого? Это если по три месяца а между ними по году - биржа труда, тогда стоит задуматься. ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а работадатели тоже отриц. относятся к бегункам. у кого-то в трудовой 20 мест работы (знаю такую), а у кого-то 2-3. и то, 3 - это много Тут зависит - какой интервал между работами, возраст человека, причина увольнения. Ну а почему человек должен по тридцать лет трубить в одном месте? Если ему предложили более интересную или высокооплачиваемую работу - то почему он не может уйти то? У мужа недавно парень уволился, шесть лет отработал. Но надоело, решил сменить род деятельности, да и зарплата в другом месте вроде выше. Это его право ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra Я же не про учителей. Систему кто-то создал. Это же не цунами. |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Систему кто-то создал. Министерство. ![]() Учителя - не чиновники. Только всегда крайние почему-то. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): тот же продавец,?маляр, автомеханик, водитель, парихмахер, да любой работник. на каждую ссору не поувольняешься и по судам не набегаешься. Вы себе не представляете, как тяжело найти работника именно рабочей специальности. Того же токаря, к примеру. Это просто капец...Я почему и говорю, что ценными работниками работодатель разбрасываться не станет ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Народу гораздо больше. На остальное отвечать не буду, ясное дело. Почему ясно? Народу? ![]() Солнечный денек писал(а): снобизм попер Снобизм у вас прет,согласна. Я-хозяин,я-создал, я -могу, я-требую, я для вас царь бог... вы-быдло (потому что не создали), не хотите работать на меня, идите с протянутой рукой к государству, я Замашки типа когда из грязи в князи. Но повторюсь,планка низкая у таких суждений. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra знаю многих, которые год поработают на одном предприятии, увольняются, устраиваются на др.спец.- год-полтора работают, опять увольняются и так меняют много мест работы. типа "ищут себя". |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Снобизм у вас прет,согласна. Я-хозяин,я-создал, я -могу, я-требую, я для вас царь бог... вы-быдло (потому что не создали), не хотите работать на меня, идите с протянутой рукой к государству, я Замашки типа когда из грязи в князи. Но повторюсь,планка низкая у таких суждений. эээ...Вы мне не приписывайте то, что Вам там примерещелось ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Я почему и говорю, что ценными работниками работодатель разбрасываться не станет Но ценный работник при самодуре не усидит..найдет работодателя попроще ![]() У вас вон уже трое ушли в лучшие условия... на хорошем месте ,да при хорошем "хозяине" и всю жизнь просидеть не грех ![]() Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Солнечный денек писал(а): Бред какой ![]() Ну вот,со стороны и вы в своих суждения бред разглядели. Все-то потребовалось из ваших высказываний "изюм" повыковыривать ![]() |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса чипса писал(а): знаю многих, которые год поработают на одном предприятии, увольняются, устраиваются на др.спец.- год-полтора работают, опять увольняются и так меняют много мест работы. типа "ищут себя". Это, как правило, офисные работники. Ну пусть ищут. Может и найдут. чипса писал(а): и не планирую уходить, чтоб поработать где-то, потому что утром люлей получила, Ну критерии когда уходить или не уходить - каждый определяет для себя сам, об этом и речь. Кто-то топлесс согласен с подносом бегать, а кто-то за косой взгляд готов посылать работодателя далеко и надолго... |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy Вы там давеча про ключ спрашивали? ![]() tigra писал(а): Учителя - не чиновники. Только всегда крайние почему-то. Потому что ближе. К чиновнику же не пойдешь? Я учителей не обижаю, претензий никогда не высказываю. |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): У вас вон уже трое ушли в лучшие условия... на хорошем месте ,да при хорошем "хозяине" и всю жизнь просидеть не грех ![]() ![]() |
Автор: | Gefestia [ 12 янв 2012, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Если работодатель с барскими замашками - то уходите от него. дык я про это и говорю... булка хлеба по 1000р... я лично у нормального работодателя работаю (бью кокошником об стол), но видала и таких, что нанимают людей.. говорят, что может быть иногда не нормированный день, а в результате человек каждый день домой к 11-12 приходит и на работе в 9 быть надо утречком.. не нравиться вали, на улице полно таких.. это пользовательское отношение... то что у работодателя есть выбор еще не значит, что надо так относиться... я считаю, что это по меньшей мере жлобство: выписывать премию как "материальную помощь", при обороте в 10 лямов говорить "мы не можем себе позволить" компенсацию клиенту за битую вещь в 300-500р, высчитывать с сотрудников украденную вещь при отсутствии хоть каких-то условий охраны на 3,5 тыс кв. площади и пр. и ничто меня не убедит в том, что барин имеет право потребительского отношения только потому, что это его «детище»… в ответ тоже можно сказать, не нравиться КЗОТ нефиг свое организовывать, а то: жили-были две сестры, одна - бедная, другая – богатая. Богатая еле-еле сводила концы с концами, бедной чуть-чуть не хватало на Ламборджини. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra но эти люли ох как не нравятся. уйти, хорошо, уйдем. а на новом месте через месяц косой взгляд, опять уходить ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Как вижу уже ваш ник, так уже и не хочется в тему заходить. Уж простите за откровенность. Вы откровения свои в другой раз в личку пишите. Переходы на личности меня не интересует. Даже сейчас в этой теме есть пользователь, сообщения которых,мягко говоря, мне не близки, но... я никого не оскорбляю, на личности не перехожу а нравиться,не нравится... это личное. ваше. Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: Солнечный денек писал(а): Чего из Вас злоба то прет? Злоба прет. Но не у меня. Ок. взяла на вооружение. На злобные ваши ,как мне причудится, буду вам тоже указывать ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): это пользовательское отношение... то что у работодателя есть выбор еще не значит, что надо так относиться... я считаю, что это по меньшей мере жлобство: выписывать премию как "материальную помощь", при обороте в 10 лямов говорить "мы не можем себе позволить" компенсацию клиенту за битую вещь в 300-500р, высчитывать с сотрудников украденную вещь при отсутствии хоть каких-то условий охраны на 3,5 тыс кв. площади и пр. хм...ну Влад или Хаб города небольшие, тут о таких работодателях быстро слава разносится. И текучка там постоянная, бесперебойная просто. И если босс не дурак полный, то быстро поймет, что ему это невыгодно. Однако если подобная ситуевина длится уже не один год, то стоит задуматься - идти ли в такую компанию работать? Чтоб потом воевать с ветряными мельницами ![]() ![]() |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): но эти люли ох как не нравятся. уйти, хорошо, уйдем. а на новом месте через месяц косой взгляд, опять уходить . а эти взгляды будут и мы бухтим на нач-во и оно на нас Ну да, такой симбиоз ![]() Не хочешь терпеть - старайся изменить, не можешь изменить - терпи. Все верно Солнечный денек пишет. можно уехать в деревню, сажать огород и зарабатывать продажей овощей на рынке - но че-то желающих быть самому себе хозяином наблюдается все меньше и меньше. |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy и каждый подумал "Кто это?" ![]() ох, где же эти работодатели - чуткие, хорошие. ух я бы работала у него ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy Вы тоже переходите на личности. Причем постоянно. В личку писать опасаюсь - уже получила "люлей" от одной дамы за вполне нейтральное сообщение (вторжение в личное пространство). А спрашивать у каждого разрешение в теме мне не хочется. |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): ох, где же эти работодатели - чуткие, хорошие. ух я бы работала у него была у меня такая начальница, И у меня такой начальник был. чипса писал(а): но платило гос-во так мало, что пришлось уйти ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): но че-то желающих быть самому себе хозяином наблюдается все меньше и меньше. Как и работать на "частных предприятиях" ![]() Люди хотят гарантий по кзоту и уважительного отношения. прошли времена, когда от гос-ва к частникам бежали, сейчас наоборот... |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): ох, где же эти работодатели - чуткие, хорошие это мыыыы... ![]() ![]() чипса писал(а): ух я бы работала у него ну получите профессию токаря - мы Вас втянем с руками и ногами ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Liza S. писал(а): Вы тоже переходите на личности простите,больше не буду ![]() Liza S. писал(а): В личку писать опасаюсь - уже получила "люлей" от одной дамы за вполне нейтральное сообщение (вторжение в личное пространство). Нет, вы заходите,буду рада. Настойчиво приглашаю(ну если ключ снова будет у меня не тот) |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): сейчас наоборот... и результат - разросшийся до невероятных размеров чиновничий аппарат, нагло прожирающий налоги и нефтеденьги. Клево ![]() |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек да вот не курю и не опаздываю и на больничные за 6 лет работы не ходила, только в декрет и то 2 года не высидела ![]() а вы квартиру даете, как молодому иногороднему специалисту? |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): и результат - разросшийся до невероятных размеров чиновничий аппарат Не знаю как чиновничий, а вот в прокуратуру, к примеру,не пробьешься |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Нет, вы заходите,буду рада. Настойчиво приглашаю(ну если ключ снова будет у меня не тот) ОК. ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): а вы квартиру даете, как молодому иногороднему специалисту? ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Gefestia [ 12 янв 2012, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): тут о таких работодателях быстро слава разносится. И текучка там постоянная, бесперебойная просто. И если босс не дурак полный, то быстро поймет, что ему это невыгодно. Однако если подобная ситуевина длится уже не один год, то стоит задуматься - идти ли в такую компанию работать? так если бос относится к людям как к быдлам, ему выгодно чтоб текучка была.. так можно платить меньше, выезжать на наивных иногородних, которые не знают, что такие работодатели вообще бывают... такой бос возьмет одного нормального работника и едет на нем пока тот не скапытится, а остальные пусть меняются... Солнечный денек писал(а): Не хочешь терпеть - старайся изменить, не можешь изменить - терпи. Все верно Солнечный денек пишет. вот только почему это относится только к одной стороне? Стараться изменить можно и отношение работодателя и чаще всего это начинается с недовольства и роптания.. |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Эх, жалко я не токарь! ![]() |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек не, не выгодно к вам на токаря идти ![]() моей коллеге квартиру дали, она иногородняя, это было 10 лет назад. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Liza S. не ходи туды, ты ж не из хабаровска, где жить то будешь? |
Автор: | tigra [ 12 янв 2012, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): Стараться изменить можно и отношение работодателя и чаще всего это начинается с недовольства и роптания.. Так и я об этом. Старайся, меняй. Только потом не жалуйся, что все работодатели ополчились, сговорились и никто на работу такого товарища брать не хочет. ![]() |
Автор: | sluy [ 12 янв 2012, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Мы ж "мелкие лавошники" Я уже ниже поняла в чем "соль". ключевое слово- токарь. ![]() Сорри, Лиза С, последний разик "в ключе" |
Автор: | Berkana [ 12 янв 2012, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А мы абсурдные требования работодателя обсуждаем или кому ехать в Хабаровск токарем работать? |
Автор: | Солнечный денек [ 12 янв 2012, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Berkana писал(а): А мы абсурдные требования работодателя обсуждаем или кому ехать в Хабаровск токарем работать? ![]() ![]() |
Автор: | чипса [ 12 янв 2012, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
солнечный денек с Berkana надо дружить. у нее и совет спросить мона и полюбоваться заначками приятно и завидно ![]() |
Автор: | Liza S. [ 12 янв 2012, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А может у них там абсурдные условия, для токарей, в Хабаровске. Мы пытаемся выяснить этот вопрос. |
Автор: | Солнечный денек [ 18 янв 2012, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/44705.html вот, притащила ![]() ![]() |
Автор: | nata888 [ 18 янв 2012, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек хорошо написано |
Автор: | чипса [ 18 янв 2012, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Цитата: •вы можете свободно полдня сидеть в интернете; •иметь на работе друзей, хороший коллектив и милого начальника; •вы можете приходить попозже или уходить пораньше, - или на пару часиков отлучаться; •вы можете не бояться, что вас уволят, или что ваша контора развалится у меня этого на работе ничего нет, так куда утекают мои деньги ![]() ![]() |
Автор: | Yours Satanically [ 18 янв 2012, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): Цитата: •вы можете свободно полдня сидеть в интернете; •иметь на работе друзей, хороший коллектив и милого начальника; •вы можете приходить попозже или уходить пораньше, - или на пару часиков отлучаться; •вы можете не бояться, что вас уволят, или что ваша контора развалится у меня этого на работе ничего нет, так куда утекают мои деньги ![]() ![]() у меня нет пункта №2 и №4, где моя компенсация ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 18 янв 2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чипса писал(а): у меня этого на работе ничего нет, так куда утекают мои деньги Yours Satanically писал(а): у меня нет пункта №2 и №4, где моя компенсация а вы у кого спрашиваете ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Gefestia [ 19 янв 2012, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Вы ж там не по приговору суда трудитесь так вот вопрос в этом стоит, что когда 90% баринов считаю, что у него "секретарши должны топлес работать", то все ровно, что по приговору суда.. вот многие и выбирают между "оголить правую или оголить левую" ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): так вот вопрос в этом стоит, что когда 90% баринов считаю, что у него "секретарши должны топлес работать", то все ровно, что по приговору суда. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 19 янв 2012, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
следите за речью!,выпендреж сплошной,уж простите не удержалась..... мамочки,видимо, вообще должны забыть слово работа сидеть дома и не выеживаться Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд: Откуда в вас этот гонор? Добавлено спустя 7 минут 31 секунду: а вы подарки детям своих работников организовываете? А корпоративы или совместные выезды на природу? |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka а Вы к кому сейчас обратились? |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): а вы подарки детям своих работников организовываете? А корпоративы или совместные выезды на природу? Вот никогда не понимала, зачем весь этот антураж. |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): Вот никогда не понимала, зачем весь этот антураж. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | MamaKsusha [ 19 янв 2012, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): Вот никогда не понимала, зачем весь этот антураж. Тоже считаю это абсолютно лишним. Все эти выезды, корпоративы - какая-то имитация дружбы, что-ли? На работе надо работать, а не дружить. |
Автор: | Gefestia [ 19 янв 2012, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Пусть ищет согласных. Когда реально нужен работник, то работодатель не выпендривается. так согласных на топлес гараздо больше, вот барин выбирает.. да и к тому же, МАСТЕРА на самом деле не на всех рабочих местах требуются.. а иногда даже за "мастера"(т.е. за человека от которого что-то зависит) не считают... не многих организациях так, есть "мастера", а есть все остальные которые вокруг вертятся. всякие "поваренки", администраторы, грузчики, секретари и пр. они что, не люди? не "мастер" - значит в расход? как прмер из своего опыта: в магазине котором я работала "мастер" - это только продавец и иногда сборщик, а все остальные, "расходный материал"... и закупщики, и кассиры, и грузчики, и кладовщики, и водители и т.д. а то что от грузчика или водителя очень много зависит директору пофиг (был у нас водила, который как-то клиенту из 5 шкафов только 2 целых привез)... он считает за дверями таких полно, только свистни... tigra писал(а): Но человек то считает, что он просто облагодетельствовал своего работодателя ну так же вы пропогандируете, что работодатель облагодетельствовал своего работоника только тем, что выбрал именно его из общей массы.. |
Автор: | Сэриндэ [ 19 янв 2012, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А как вам такое требование работодателей при устройстве на работу, как пройти тест на Полиграфе? |
Автор: | Аврора [ 19 янв 2012, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Странное дело, когда речь зашла о блажи оснастить детские сады камерами наблюдения, чтоб воспитатели все время были под колпаком - все кричали "ничего страшного! мы работаем под камерами и нам в кайф!" а полиграф почему-то вызывает протест... |
Автор: | Gefestia [ 19 янв 2012, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Сэриндэ писал(а): пройти тест на Полиграфе? моя подруга сталкивалась с таким в Бубльгуме... "параноя - наше все" ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 19 янв 2012, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
это не бонусы это здоровая обстановка в коллективе, еще раз озвучу ,я домохзяйка чтобы меня в обиженные не записывали))) |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Gefestia писал(а): так согласных на топлес гараздо больше, вот барин выбирает ![]() Добавлено спустя 7 минут 39 секунд: katerinkartinka писал(а): это не бонусы это здоровая обстановка в коллективе, еще раз озвучу ,я домохзяйка чтобы меня в обиженные не записывали))) вот Вы странная какая...Вы организуйте свое дело для начала, а потом поговорим о том, что надо сделать для лучшего развития бизнеса. Я уже писала о муже подружки, который после работы на гос.предприятии устроился в частную фирму. И тож там пытался учить хозяйку, как и куда ей деньги вкладывать ![]() ![]() ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 19 янв 2012, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Gefestia писал(а): так согласных на топлес гараздо больше, вот барин выбирает ![]() Абсурдные требования работoдателя которые народ принимает за норму |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): это не бонусы это здоровая обстановка в коллективе, Адекватная зарплата и премии - это здоровая обстановка. Никогда не пойму, нафига выкидвать космические суммы на корпоративки для работников, если можно эту сумму премиями раздать. Ипусть хоть подарки детям купят, хоть пропьют ![]() Исключение - корпоративы в целях поддержания знакомств и развития деловых связей - так на них работники нужны лишь как предлог и антураж. При чем тут здоровая обстановка в коллективе, об этом вообще никто не думает ![]() В который раз удивляюсь, насколько сильны заблуждения. |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra менталитет совковый еще силен. Скопирую сюда свой пост из другой темки, а то лень переписывать ![]() Понимаете, у нас ведь большинство граждан до сих пор мыслят совковыми мерками, типа "работодатель обязан обеспечить - отдых, отпуск, санаторий и т.д." Забывая, что все это было при СССР, когда работодателем являлось само государство. Понятно, что оно же и обеспечивало все социальные гарантии. Но сейчас то уже другая страна. И меня раздражает, почему мой муж, к примеру, обязан заботиться о будущей пенсии работника и о его мед.страховке? Пусть чел сам о себе заботится. Ведь работника не интересует будущая пенсия и здоровье работодателя Вот пусть чел САМ получает всю свою зп, идет в банк и переводит все эти немаленькие проценты на свое обслуживание в будущем. Небось сразу ума прибавится, сообразит, что нефига у нас не "бесплатная медицина, образование и т.д.) |
Автор: | katerinkartinka [ 19 янв 2012, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra что не ваше,то сразу заблуждение)))не смешите,ей-богу. Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Солнечный денек А вам все совковость мерещится |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): А вам все совковость мерещится еще аргументы есть? ![]() |
Автор: | Сэриндэ [ 19 янв 2012, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Аврора писал(а): Странное дело, когда речь зашла о блажи оснастить детские сады камерами наблюдения, чтоб воспитатели все время были под колпаком - все кричали "ничего страшного! мы работаем под камерами и нам в кайф!" а полиграф почему-то вызывает протест... Да я вообще-то не писала в той теме ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 19 янв 2012, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек А что с вашми аргументами? Создается впечатление, что вас сильно обидело государство |
Автор: | Солнечный денек [ 19 янв 2012, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): А что с вашми аргументами? Создается впечатление, что вас сильно обидело государство с какими аргументами? ![]() |
Автор: | Мусичка [ 19 янв 2012, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Сэриндэ писал(а): А как вам такое требование работодателей при устройстве на работу, как пройти тест на Полиграфе? я считаю-абсолютно нормальный подход. если соискателя не устраивает-он отказывается. устраивает-проходит. ![]() меня не устраивает требование работодателя через 5 лет работы пройти детектор без видимых оснований-причем кому-то конкретно, не всем. вспоминаю свое ощущение-прошла, а потом такое чувство было, что все равно в дерьме... и еще работать надо было после этого |
Автор: | nata888 [ 19 янв 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): почему мой муж, к примеру, обязан заботиться о будущей пенсии работника и о его мед.страховке? потому что уплата страховых взносов - обязанность работадателя и если Ваш муж работадатель, то откуда вообще такой вопрос возник |
Автор: | Yours Satanically [ 19 янв 2012, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
nata888 писал(а): Солнечный денек писал(а): почему мой муж, к примеру, обязан заботиться о будущей пенсии работника и о его мед.страховке? потому что уплата страховых взносов - обязанность работадателя и если Ваш муж работададатель, то откуда вообще такой вопрос возник вы что, еретичка, какую чушь несете ![]() он только о своем будущем и своей пенсии должен заботиться, а эти холопы, благодаря которым он, собственно, получает свои деньжата, это так, расходный материал, сами как-нибудь помрут в итоге ![]() |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): katerinkartinka писал(а): а вы подарки детям своих работников организовываете? А корпоративы или совместные выезды на природу? Вот никогда не понимала, зачем весь этот антураж. Объясню. Есть такое понятие как "лояльность". Так вот, грамотный работодатель,заинтересованный в развитии своей компании, устраивает антураж в виде "подарки/корпоративы/дополнительные бонусы" для стимуляции этой самой лояльности персонала . Ну а лояльный персонал-мечта любого работодателя ![]() Поэтому выше уже говорила, что те работодатели,которые не уважают свой персонал имеют определенную планку в своем развитии и никогда ее не перепрыгнут. |
Автор: | Kuguar [ 19 янв 2012, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
всегда ненавидела это корпоративы... из разряда "пришел домой, там ты сидишь"...даже два раза объяснительные писала, почему не поехала на острова ![]() |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): он только о своем будущем и своей пенсии должен заботиться, а эти холопы, благодаря которым он, собственно, получает свои деньжата, это так, расходный материал, сами как-нибудь помрут в итоге Если только по примеру великого гуру работодателя не создадут свое "детище" ![]() |
Автор: | Yours Satanically [ 19 янв 2012, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
я считаю, что корпоративы нужны и должны быть только в сплоченном, дружелюбной коллективе, где люди действительно рады провести пару дополнительных часов в обществе друг друга, не важно, ради пустой болтовни и пьянки или ради возможности поделиться опытом, обсудить текущие дела в более спокойной атмосфере, поближе познакомиться с подчиненными/коллегами, НО я не считаю, что сплоченные, дружелюбные коллективы рождаются с помощью этих самых корпоративов |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Есть такое понятие как "лояльность". Так вот, грамотный работодатель,заинтересованный в развитии своей компании, устраивает антураж в виде "подарки/корпоративы/дополнительные бонусы" для стимуляции этой самой лояльности персонала . Вот мне как работнику, пофигу все эти типа "бонусы". Я достаточно хорошо понимаю движения денежных средств, чтобы осознавать, что вся эта ![]() ![]() Вы поймите, НИЧЕГО не бывает бесплатно, т.е. даже если вам досталась, например, путевка, то в масштабах фирмы - это чья-то зарплата, которая могла бы быть выше, если бы НЕ. Т.е. это еще один способ перераспределения ФОТ, не более того. Не бывает ничего "даром" в коммерческой организации. |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra Если хорошо понимаете движение денежных средств, то должны понимать, что не все деньги предприятия- фонд заработной платы ![]() tigra писал(а): Вы поймите, НИЧЕГО не бывает бесплатно Для работодателя-да. Все корпоративы,путевки из его кармана, но никак не из работника... |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Все корпоративы,путевки из его кармана, но никак не из работника... А эти деньги МОГЛИ бы быть в кармане работника, вот я о чем. О том, что люди могли бы зарабатывать больше, если бы не был принят это негласный абсолютно дурацкий кодекс "корпоративная попойка" и "8 марта (НГ, 23 февраля ит.д) - это святое. ![]() sluy писал(а): то должны понимать, что не все деньги предприятия- фонд заработной платы Еще есть многомного всего и фонд развития в том числе. Ну да. и еще - это не гос.бюджет, где все финансирование спланировано и изменению не подлежит. В коммерции все очень гибко и подстраивается под сложившиеся условия. Т.е. если СЕЙЧАС условия именно такие - значит это то, что мы заслужили. Только и всего. Мизерная черная зарплата, но зато мешок с конфетами на НГ ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): А эти деньги МОГЛИ бы быть в кармане работника, вот я о чем. С чего это? Эти деньги могли бы стать новой шубой для работодателя. Как вам такой расклад? tigra писал(а): и еще - это не гос.бюджет, где все финансирование спланировано и изменению не подлежит. Шутите? В коммерции тоже все на годы вперед спланировано. tigra писал(а): Мизерная черная зарплата, но зато мешок с конфетами на НГ Не поняла как одно вытекает из другого? Мизерные детские пособия, но зато мешок с конфетами на НГ от мэра. Так что ли? Ну смешно, согласна. |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Шутите? В коммерции тоже все на годы вперед спланировано. Не шучу. Я говорю о том, что деньги, улетающие в трубу на никому не нужные корпоративки, могли бы быть премиями работникам, но не становятся ими. Почему? Да потому что работникам получается это не надо, они квасить хотят, чтобы было о чем вспомнить. Мотивация, ага. Таких большинство. А отношение работодателя - всего лишь отражение сложившейся ситуации. sluy писал(а): Не поняла как одно вытекает из другого? Это пример для понимания абсурдности ситуации, когда работодателю привешивают путевки детям и подарки на НГ. Лучше попросите зарплату повысить (если есть за что, конечно ![]() |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): Я говорю о том, что деньги, улетающие в трубу на никому не нужные корпоративки, могли бы быть премиями работникам Приятельница сводила своих "девочек" в ресторан, отдала за стол 5 тыс. И? Надо было им по 1 тыс. премии раздать? (кстати,премию она тоже к НГ дала). tigra писал(а): Лучше попросите зарплату повысить (если есть за что, конечно ![]() А с ДР тоже не поздравлять? Опять мои друзья подарили на ДР ценному "старому" работнику ноут за 150 тыс. . Обиделся, уволился... лучше бы говорит квартиру мне подарили. Чужие деньги всегда покоя не дают.Так что я поняла вас. |
Автор: | Berkana [ 19 янв 2012, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra sluy Прекращаем офф-топ. Тема о требованиях работодателя при приеме на работу, а не о корпоративах. |
Автор: | tigra [ 19 янв 2012, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): отдала за стол 5 тыс. за 5т поужинали??? ![]() sluy писал(а): Опять мои друзья подарили на ДР ценному "старому" работнику ноут за 150 тыс. . Обиделся, А деньгами не предлагали? ьС квартирой перебор, конечно, но если работник так предполагал, видимо дали повод так думать. А когда понял, что этот ноут - это все и больше ништяков не предвидится, ушел. обиделся. В общем-то закономерность. При чем тут чужие деньги... Есть разумность и расчет. Я не понимаю расшвыривания денег на путевки и корпоративы, если их можно на руки людям дать. Наверное я буду хреновым работодателем. Не видать мне корпоративного духа как своих ушей ![]() Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Berkana Так требования работодателя - это же все в ту же оперу. Озвучена версия - вот. работодатель требовательный. а путевок и подарков не дарит. Ужас-ужас. |
Автор: | sluy [ 19 янв 2012, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
tigra писал(а): за 5т поужинали??? в деревне это много. так что не смешно |
Автор: | katerinkartinka [ 20 янв 2012, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Не видела я ваш огромнейший пост с дельным советом организовать собственный типа бизнес,знаете ли,а нафига,а вас послушаешь и да ну нафиг,уж лучше скромненько так на себя и на того дядю,без заявки на то чтобы называться гордо частный предприниматель)))) Добавлено спустя 9 минут 6 секунд: tigra не везло вам с начальством если на корпоративах вас не премировали.кстати,я и не догадывалась,чтосейчас отдыхать коллективом не модно и даже больше "фи"оказывается,спасибо что просветили |
Автор: | Gefestia [ 20 янв 2012, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): Абсурдные требования работoдателя которые народ принимает за норму +100 Солнечный денек писал(а): Понимаете, у нас ведь большинство граждан до сих пор мыслят совковыми мерками, типа "работодатель обязан обеспечить - отдых, отпуск, санаторий и т.д." Забывая, что все это было при СССР, когда работодателем являлось само государство. Понятно, что оно же и обеспечивало все социальные гарантии. Но сейчас то уже другая страна. И меня раздражает, почему мой муж, к примеру, обязан заботиться о будущей пенсии работника и о его мед.страховке? Пусть чел сам о себе заботится. дааа, представляю чтобы было если бы небыло КЗОТа... вот именно ваши высказывания и отдают потребительским отношением к работникам... |
Автор: | tigra [ 20 янв 2012, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka когда мне не везло с начальством, я увольнялась, без лишних разговоров и без капли сожаления. А вот премировали меня и правда, не дожидаясь корпоративки или другой знаменательной даты :-D |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Цитата: Но сейчас то уже другая страна. И меня раздражает, почему мой муж, к примеру, обязан заботиться о будущей пенсии работника и о его мед.страховке? Пусть чел сам о себе заботится. простите, а как он должен делать? ![]() есть законы, и работодатель, как бы он того не хотел и не относился к своим холопам, должен соблюдать их... и что за болезненное отношение к СССР? вам там так плохо жилось и ничего не доставалось, что как только вы стали женой спекулянта и почувствовали наконец себя человеком и боярыней, то сразу стали хаять СССР ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): простите, а как он должен делать? ![]() есть законы, и работодатель, как бы он того не хотел и не относился к своим холопам, должен соблюдать их... и что за болезненное отношение к СССР? вам там так плохо жилось и ничего не доставалось, что как только вы стали женой спекулянта и почувствовали наконец себя человеком и боярыней, то сразу стали хаять СССР ![]() Мне тоже непонятна эта позиция... Человек открыл свой бизнес на территории нашей страны, где слава богу, существуют определенные правила взаимоотношений работодателя и наемного работника. Насколько эти правила невыгодны для собственника бизнеса, это уже другой вопрос, но раз эти правила есть, то их надо соблюдать. Если уж так претит создавать своим сотрудникам нормальные условия для работы, в том числе и обеспечение соц. гарантий (отпуск, белая зп, отчисления во все соц. фонды), что мешает открыть свое дело в каком-нибудь Сенегале или Сомали? Это ж благодатная почва - никаких гарантий, обязательств и т.д., нанял негров и пусть пашут за тарелку супа. А вопросы по поводу "почему мой муж должен заботиться о пенсии сотрудников" стоит адресовать нашему правительству, а не простым людям. Платите им достойную зарплату, пусть и черную, тогда люди с этих денег будут сами делать отчисления в пенсионный фонд, а супруг нашей форумчанки не будет мучиться мыслями, что он должен кого-то облагодетельствовать. И потом, почему-то нынешние владельцы своего бизнеса уверены, что всегда будут таковыми, не допуская мысли, что всякое может произойти в жизни -очередной дефолт, банкротство и т.д., в результате чего они сами могут оказаться наемными работниками. Хотелось бы посмотреть, каковы будут их речи про то, что работодатель никому ничего не должен? |
Автор: | Lidonya [ 20 янв 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Не понимаю о чем спор. Любой кто сталкивался с таким значением как "мотивация сотрудника" прекрасно знает, что корпоративы СПЛОЧАЮТ и делают более лояльным коллектив, из этого следует хорошая работоспособность. И если работодатель адекватный, он будет их устаивать. Если 2 чел из 100 не любят совм.мероприятия никто не будет на них равняться. И то что подарки или корпоративы отнимаются от премии работника - просто абсурд. Это выделяются деньги из чистой прибыли. Вот есть жадные работодатели, которые всю прибыль забирают, а подарки и корпоративы за свой счет. ![]() Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд: barbie писал(а): Платите им достойную зарплату, пусть и черную, тогда люди с этих денег будут сами делать отчисления в пенсионный фонд, а супруг нашей форумчанки не будет мучиться мыслями, то он должен кого-то облагодетельствовать. Я поняла, что у него итак з/п черная, поэтому он и "не заботится". Отчисления делает с минималки, а остальное платит черным налом. |
Автор: | PAPIK [ 20 янв 2012, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Так корпоративы в офф-топ, приход и уход на работу, с отметкой по отпечатку пальца, за опоздание или уход пораньше - штраф 600руб в час! ![]() |
Автор: | Di [ 20 янв 2012, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): не понимаю все равно...НУ НЕ ИДИТЕ РАБОТАТЬ ТУДА. Пусть ищет согласных. Когда реально нужен работник, то работодатель не выпендривается. А если пришел еще и высококвалифицированный работник, МАСТЕР, то еще неизвестно, кто там перед кем будет топлесс выплясывать Повышайте уровень профессионализма и будьте разборчивы ![]() ![]() ![]() Жаловаться работодателя это как жаловаться на плохого мужа, не нравится - не насилуйте себя. Зачем? Всегда можно найти др работу и даже мужа)) |
Автор: | Кот Котецкий [ 20 янв 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Как говорит бабуля моего мужа "С директором ругаться что с медведем целоваться" ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
До нового года была очень интересная передача на пятом канале , называется "открытая студия". Выпуск был как раз посвящен ситуации на рынке труда в России, адекватности работодателей и проблемам наемных работников. Кто видел эти передачи, знает, что туда приглашают экспертов по той или иной тематике, а также выслушивают мнение телезрителей. Вот и в тот раз были приглашены различные собеседники: и депутат ГД, и известный владелец сети супермаркетов Потапенко, а также специалист по рекрутингу из зарубежного КА. Речь шла о том, что очень многим людям в России практически невозможно найти адекватную работу, с нормальной ЗП и вообще создалась ситуация вседозволенности работодателя и в плане несоблюдения КЗОТ и в плане низкой оплаты труда. Акцентировалось внимание на том, что просто огромная пропасть между зарплатой рядового сотрудника и руководителей высшего звена, а также то, что на все "жирные" должности владельцы компании предпочитают брать "своих", нимало не смущаясь тем, что свои, как правило не являются профессионалами да и вообще сколь значимыми специалистами в области, куда их приглашают работать. Когда господину Потапенко задали вопрос, насколько его заработок сильно выше, чем, например, его рядового сотрудника, он стал истошно орать, что он, как владелец бизнеса, не спит ночами, терпит постоянные убытки, что власти Москвы закрыли часть его бизнеса, поэтому его жизнь сплошной головняк, а вот рядовой сотрудник сидит и зад просиживает. Ему справедливо возразили, что этот сотрудник вообще-то прибыль ему приносит. Да, собственник бизнеса рискует и терпит бОльшие стрессы, нежели рядовой сотрудник. Но и прибыль у собственника просто в астрономические разы больше, чем з/п у его наемного работника. В общем, так и не озвучил господин барин разницу между его зп и зарплатой, например администратора его супермаркета. Зато руководитель зарубежного КА отметил, что в России вообще перекошена разница между доходом работодателя и наемного сотрудника, на Западе такого резкого разрыва нет. Также он подчеркнул, что в России сложилась бредовая ситуация с приемом на руководящие (а значит, и хорошо оплачиваемые должности) родственников и особо приближенных - нашим владельцам бизнеса гораздо важнее преданность сотрудника, а не его профессионализм. На западе же владелец компании прежде всего заинтересован в профессионале, а не в преданном пополизе, извините за грубость. |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie жаль дома ТВ не держу, так бы посмотрела эту передачу.. полностью согласна с мнением о вседозволенности, разрыве зарплат, неадекватности и кумовстве.. случай из личного: приближенный пополиз (как я потом поняла, в молодости водку пили вместе и с женщинами зажигали) не владел компьютером и не отличал email от адреса вебсайта, и очень злился, когда он диктовал адрес вебсайта, думая, что это email, а люди в недоумении тихонько ржали в трубку |
Автор: | Lidonya [ 20 янв 2012, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie Че я этот канал не смотрю ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Lidonya писал(а): barbie Че я этот канал не смотрю ![]() Советую посмотреть, в этой передаче очень актуальные темы поднимаются. |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
настрочили ![]() ![]() barbie писал(а): Мне тоже непонятна эта позиция... Человек открыл свой бизнес на территории нашей страны, где слава богу, существуют определенные правила взаимоотношений работодателя и наемного работника. Насколько эти правила невыгодны для собственника бизнеса, это уже другой вопрос, но раз эти правила есть, то их надо соблюдать. Если уж так претит создавать своим сотрудникам нормальные условия для работы, в том числе и обеспечение соц. гарантий (отпуск, белая зп, отчисления во все соц. фонды), что мешает открыть свое дело в каком-нибудь Сенегале или Сомали? Это ж благодатная почва - никаких гарантий, обязательств и т.д., нанял негров и пусть пашут за тарелку супа. А вопросы по поводу "почему мой муж должен заботиться о пенсии сотрудников" стоит адресовать нашему правительству, а не простым людям. Платите им достойную зарплату, пусть и черную, тогда люди с этих денег будут сами делать отчисления в пенсионный фонд, а супруг нашей форумчанки не будет мучиться мыслями, что он должен кого-то облагодетельствовать. И потом, почему-то нынешние владельцы своего бизнеса уверены, что всегда будут таковыми, не допуская мысли, что всякое может произойти в жизни -очередной дефолт, банкротство и т.д., в результате чего они сами могут оказаться наемными работниками. Хотелось бы посмотреть, каковы будут их речи про то, что работодатель никому ничего не должен? _________________ Я Вам так скажу. Мой муж свои бизнес организовал с нуля (он в малом предпринимательстве). Был раньше наемным работником. И рассуждал как Вы. Сейчас работодатель, оочень сильно поменял свое мнение. И будьте уверены, если что (дефолт, крах и т.д. ![]() У нас полно советчиков и недовольных...только работать некому, блин. Когда говоришь простую фразу - организуйте СВОЙ бизнес, то начинаются какие то странные реакции, типа "не всем дано" и т.д. Почему моему мужу это дано, а вам, страдальцам недовольным - не дано. Муж тоже был недоволен в свое время. И тоже решил, что хватит работать на" дядю", и организовал свое дело. С НУЛЯ! Он такой же, как и вы, обычный человек. Хотя не...он, в отличие от вас, не ноет, а идет и делает по своему. Теперь насчет "жены спекулянта" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавлено спустя 27 минут 32 секунды: А, еще добавлю про "законы, ТК и налоги". Они в нашей современной стране прописаны так, чтобы у малого и среднего бизнеса даже маленького шанса не было работать, соблюдая все эти предписания, да еще и развиваться при этом. Чтоб любого неугодного частника можно легко, а главное на "законных основаниях" загнобить. Не выгодно нашему государству наличие САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей. Умные, грамотные и хваткие не нужны. |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): он стал истошно орать, что он, как владелец бизнеса, не спит ночами, терпит постоянные убытки, что власти Москвы закрыли часть его бизнеса, поэтому его жизнь сплошной головняк, а вот рядовой сотрудник сидит и зад просиживает. не так грубо конечно, но разве это не правда? я вот работаю в крупном ФГУПе, и, несмотря на то, что свою з/п мой начальник получит в любом случае. головняка у него намного больше, чем у меня -рядового специалиста... на ведь он и начальник, поэтому и справедливо, что з/п у нас совсем разные. а в коммерции, где чем лучше работаешь. тем больше имеешь. и подавно голова больше болит... barbie писал(а): что этот сотрудник вообще-то прибыль ему приносит уже не раз такую формулировку встречаю, и она, честно сказать, смущает меня... а если смотреть на это по-другому - работник не приносит кому-либо прибыль, человек просто работает, за что и получает заработную плату
|
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): работник не приносит кому-либо прибыль, человек просто работает, за что и получает заработную плату ага...а можно и еще по другому. Работодатель дает возможность человеку зарабатывать. Не государство обеспечило чело рабочим местом, а "частник-кровосос", не дарящий подарков на НГ ![]() |
Автор: | katerinkartinka [ 20 янв 2012, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Что же вы утрируете,есть еще достойные работодатели в стране,не все так плачевно...да и вас понять что вы так разнервничались частный бизнес в наших реалиях не дает ощущения стабильности,а это ведет к нервным срывам |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): да и вас понять что вы так разнервничались частный бизнес в наших реалиях не дает ощущения стабильности,а это ведет к нервным срывам ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): Узнайте сначала, откуда , с чьего кармана идут сейчас эти отчисления....и вот именно поэтому сейчас рулят серые зп. УЧИТЕ МАТ.ЧАСТЬ! Не стоит считать себя умней, чем вы есть на самом деле и уж тем более обвинять в невежестве незнакомых людей. Вы, видимо, одна обладаете бесценными знаниями о том, что все налоговые отчисления в соц. фонды делает работодатель и чем меньше официальная з/п сотрудника, тем меньшие отчисления в соц. фонды делает работодатель. Вот только с возмущением на тему почему ваш супруг что-то должен своим сотрудникам, обращаться надо к Правительству РФ, т.к. рядовые слуги не виноваты в том, что в России невыгодно честно и прозрачно заниматься малым бизнесом и платить официальные з/п и соблюдать обязательства перед наемными работниками. Хотя раз бизнес вашего супруга существует, значит, не так уж это и невыгодно при всех прочих условиях. Я, например, не лодырь и не тупица, но твердо знаю, что мне не дано организовать свой бизнес, в силу многих причин. Это и отсутствие связей и стартового капитала (только не надо говорить, что возможно организовать бизнес без оного), отсутствие определенных отрицательных качеств, которые весьма помогают некоторым вести бизнес, но не воспринимаются в нормальном обществе. И потом, если бы все вели свое частное дело, кто бы работал на вашего супруга? Я в свое время работала в частной фирме, занимающейся малым бизнесом. На собеседовании что исполнительный директор, что генеральный сразу расставили акценты, что всякий начальнический гонор и выставление своего превосходства перед подчиненными для них неприемлем именно потому, что они начинали свой бизнес с нуля и не привыкли вытирать об людей ноги. В последующей работе с ними никакого неудобства и дискомфорта у меня не было. Ни разу мне не давали понять, что они, владельцы бизнеса - хозяева жизни, а я - наемный холоп, который в любой момент может идти за дверь, если что не устраивает. Наоборот, мои начальники интересовались степенью комфортности офиса для моей работы, спрашивали, что нужно еще купить для работы, обстановки. По пятницам был укороченный рабочий день, лафа в общем. Не скрою, что была серая зп, но было официальное трудоустройство со всеми отчислениями в соц. фонды. К сожалению, в 2008 грянул кризис и то направление их деятельности, на которое меня пригласили, им пришлось закрыть. Но люди дали доработать две недели, причем позволили в эти дни недели рассылать резюме и ходить на собеседования. Поэтому человеческое отношение к своим подчиненным, без апломба и превосходства, свойственно людям, построившим свой бизнес с нуля, правда, как видно, далеко не всем. |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): ,есть еще достойные работодатели в стране, станьте одним из них ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Когда господину Потапенко задали вопрос, насколько его заработок сильно выше, чем, например, его рядового сотрудника, он стал истошно орать, что он, как владелец бизнеса, не спит ночами, терпит постоянные убытки, что власти Москвы закрыли часть его бизнеса, поэтому его жизнь сплошной головняк, а вот рядовой сотрудник сидит и зад просиживает совершенно согласна...вот даже на простом примере у кого больше головняка у начальника отдела (ген. директора компании, собственника) или рядового работника. Зарплата должна отличаться и намного, так как ответственность и круг обязанностей отличаются так же сильно. Хотите получать больше флаг в руки (учитесь, трулитесь) выходите на руководящие позиции, а хотите прийти домой и не очем не думать (имею ввиду о работе), спокойно жить без постоянной нервотрепки так сидите на рядовой должности с соответсвующим окладом и не ворчите. А то как в пословице и рыбку съесть....... |
Автор: | katerinkartinka [ 20 янв 2012, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): katerinkartinka писал(а): ,есть еще достойные работодатели в стране, станьте одним из них ![]() Я не собираюсь меня в жизни все устраивает,я только в прошлом году закрыла свою фирмочку и нет Желания опять заморачиваться |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): да и вас понять что вы так разнервничались частный бизнес в наших реалиях не дает ощущения стабильности,а это ведет к нервным срывам ![]() стресс, вечный стресс |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): России невыгодно честно и прозрачно заниматься малым бизнесом и платить официальные з/п и соблюдать обязательства перед наемными работниками соглашусь. ![]() barbie писал(а): работала в частной фирме, занимающейся малым бизнесом. На собеседовании что исполнительный директор, что генеральный сразу расставили акценты, что всякий начальнический гонор и выставление своего превосходства перед подчиненными для них неприемлем именно потому, то они начинали свой бизнес с нуля и не привыкли вытирать об людей ноги. В последующей работе с ними никакого неудобства и дискомфорта у меня не было. Ни разу мне не давали понять, что они, владельцы бизнеса - хозяева жизни, а я - наемный холоп, который в любой момент может идти за дверь, если что не устраивает. Наоборот, мои начальники интересовались степенью комфортности офиса для моей работы, спрашивали, что нужно еще купить для работы, обстановки. По пятницам был укороченный рабочий день, лафа в общем. Не скрою, что была серая зп, но было официальное трудоустройство со всеми отчислениями в соц. фонды. К сожалению, в 2008 грянул кризис и то направление их деятельности, на которое меня пригласили, им пришлось закрыть. Но люди дали доработать две недели, причем позволили в эти дни недели рассылать резюме и ходить на собеседования. да таких работодателей много, мне кажется.... вот из всей 29страничной темы действительно абсурдных требований работодателя всего 2-3 штуки... |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Не стоит считать себя умней, чем вы есть на самом деле а зачем хамить? И эти люди жалуются на хамов-начальников ![]() barbie писал(а): Вот только почему с возмущением на тему почему ваш супруг что-то должен своим сотрудникам, обращаться надо к Правительству РФ, т.к. рядовые слуги не виноваты в том, что в России невыгодно честно и прозрачно заниматься малым бизнесом и платить официальные з/п и соблюдать обязательства перед наемными работниками ну работники же (здесь, в виртуале ![]() ![]() ![]() ![]() barbie писал(а): Я, например, не лодырь и не тупица, но твердо знаю, что мне не дано организовать свой бизнес, в силу многих причин. Это и отсутствие связей и стартового капитала (только не надо говорить, что возможно организовать бизнес без оного), отсутствие определенных отрицательных качеств, которые весьма помогают некоторым вести бизнес, но не воспринимаются в нормальном обществе Вы вообще мои посты читаете, ну хотя бы по диагонали? Я уже не раз писала, что муж начал бизнес с НУЛЯ. Вот жирным выделю, чтоб заметили наконец то. Не было денег, вообще. Не было квартиры, не было машины. Связей тоже не было НИКАКИХ. Вот так. А была воля, характер, умение не сдаваться и определенные трудовые навыки. Ну и плюс образование по специальности и желание развиваться. Так что все возможно, если не ныть, а ДЕЛАТЬ. barbie писал(а): Ни разу мне не давали понять, что они, владельцы бизнеса - хозяева жизни, а я - наемный холоп, который в любой момент может идти за дверь, если что не устраивает. ![]() Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд: sluy писал(а): работают над своим детищем много, получают ничтожно мало,как рядовой работник... стресс, вечный стресс дада...мы ж "мелкие лавошники", как Вы точно подметили...куда уж нам ![]() ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): Зарплата должна отличаться и намного, так как ответственность и круг обязанностей отличаются так же сильно. У всех разное понятие насчет "много". Например работяга завода или начальник цеха тоже в своем роде сильно рискуют, иногда и жизнью на своей работе, вытачивая какие-нибудь детали на устаревшем оборудовании и получают, например тысяч 20 в месяц, а директор этого же завода, выполняя в основном чисто представительские функции (а иногда и разворовывая заводское имущество), получает миллион в месяц (это кстати, не абстрактные цифры, видела в какой-то передаче). Просто во всем цивилизованном мире разница между зарплатами топ-менеджмента и рядового персонала в разы меньше, чем у нас и объясняется это справедливым и разумным отношением и оценкой труда рядового персонала. У нас же бизнесмены стараются поскорее извлечь сверхприбыль в краткие сроки, а здесь все методы хороши, в том числе и несправедливо низкая оценка труда наемного персонала, благо почва благодатная для этого на нашем рынке труда. |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
мне вообще нравится тема с серыми зп..про взносы они говорят в статейках, а про подоходный забывают)))..обычно работники еще и возмущаются на счет подоходного..это означает своя рубашка ближе к телу )))вот 34 % (в 2011 году) работодатель платил все типа нормально еще и зп проиндексируй, а 13% работнику так возмущение...взносы повысили (в этом году кстати типа понизили ![]() У нас государство ворует и ртом и ж...., а на бизнес конечно списать проще всего.. ПФР проворовался наглухо и все бизнес виноват ![]() |
Автор: | mmmaria* [ 20 янв 2012, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
В тему дебатов http://biznes.delfi.lv/bizopinion/andor ... d=42051982 |
Автор: | katerinkartinka [ 20 янв 2012, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Я не против детектора,но только там где это действительно необходимо |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): а зачем хамить? И эти люди жалуются на хамов-начальников ![]() Это не хамство, а лишь наблюдение Солнечный денек писал(а): Не было денег, вообще. Не было квартиры, не было машины. Связей тоже не было НИКАКИХ. Вот так. Я в сказки перестала верить уже давно, уж извините... Солнечный денек писал(а): Работники мужа вполне довольны. Ничего не требуют. Отношения очень просты. Они выполняют работу, за которую получают оговоренное при приеме на работу денежное вознаграждение. Не требуют лишь потому, что находятся заведомо в неравном положении с вашим супругом, ввиду опять-таки положения на рынке труда (вакансий мало, а работа нужна), вот и вынуждены соглашаться на то, что есть. Нет, хотя если ваш супруг платит людям хотя бы серую з/п, оплачивает больничные, отпуска, официально трудоустраивает, то снимаю перед ним свою виртуальную шляпу... |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Например работяга завода или начальник цеха тоже в своем роде сильно рискуют, иногда и жизнью на своей работе, вытачивая какие-нибудь детали на устаревшем оборудовании и получают, например тысяч 20 в месяц, а директор этого же завода, выполняя в основном чисто представительские функции (а иногда и разворовывая заводское имущество), получает миллион в месяц (это кстати, не абстрактные цифры, видела в какой-то передаче) если директор что то сделает не правильно, то возможно работяга и другие работяги остануться без работы...а директор может тоже много без чего остаться.... А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька.. я так понимаю коммунистическая идея когда инженер получал меньше рабочего все еще жива... а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут... ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
mmmaria* писал(а): а мне понравилось... я согласна с автором |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут.. только масштабы воровства совершенно разные... Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Мариша писал(а): А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька.. Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie зачем сразу если директора то воры..я вам ответила, что воруют не зависимо от должности..это люди такие - крысы.. Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет... Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: barbie писал(а): Мариша писал(а): А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька.. Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям а отвечать работяга один булет будет? а на ковер он вообще вряд ли попадет... скорее всего директор на ковер отправится......попадет тому кто самый главный ...даже если работягу накажут..начальника тоже накажут..а если начальник ошибется что работяге будет? не при чем? так вот сначала о мере ответсвенности стоит подумать, а потом зп мериться.. |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а насчет воровства директоров не смешите меня..работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут... Лично принимаете наворованное? Вас разница в масштабах так смешит? Мариша писал(а): А если работяга не так выточит детальку, то это просто деталька.. "Просто деталька" например, помешает, поехать поезду, на котором вы собирались куда-нибудь поехать. Или наоборот, поможет, где-нибудь сломаться. Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора. |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): мне вообще нравится тема с серыми зп..про взносы они говорят в статейках, а про подоходный забывают)))..обычно работники еще и возмущаются на счет подоходного..это означает своя рубашка ближе к телу )))вот 34 % (в 2011 году) работодатель платил все типа нормально еще и зп проиндексируй, а 13% работнику так возмущение...взносы повысили (в этом году кстати типа понизили ![]() Ну а почему вы с этими возмущениями апеллируете к наемному работнику? Он также не виноват в том, что наше правительство избрало такую политику по отношению к частному бизнесу, так почему ему за эту самую политику мстит работодатель (нам правительство налоги повысило, а мы тебе зарплату низкую будем платить, да еще и черную, да и вообще КЗОТ соблюдать не будем). Ну пробивайтесь в депутаты ГД, лоббируйте интересы частного бизнеса и будет вам счастье и снижение налоговой нагрузки. а то ишь, холоп, сволочь, обнаглел, повышение зарплаты требует, да еще и отчислений в пенсионный фонд, нахал... ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Это не хамство, а лишь наблюдение интересно как..а если я назову Вас "д.у.р.о.й" чисто по наблюдениям, то это не хамство? Давайте все таки цивилизованно дискутировать на подобные темы. Не в Маске все таки резвимся. barbie писал(а): Я в сказки перестала верить уже давно, уж извините... а я Вам тут и не сказки рассказываю. И не надо собственное неумение что либо сделать спихивать на "ужасные внешние условия". Просто одни делают, а другие критикуют и ноют. Сделайте что то свое и эффектвиное, и вот только тогда ВАши советы станут не пустым сотрясанием воздуха. barbie писал(а): Не требуют лишь потому, что находятся заведомо в неравном положении с вашим супругом, ввиду опять-таки положения на рынке труда (вакансий мало, а работа нужна), вот и вынуждены соглашаться на то, что есть. Вы знаете моего мужа и его работников, чтобы утверждать, что они "не требуют только потому, что...". Его работники прекрасно знают, что МОЖНО организовать подобное дело самим. Но для этого нужны определенные качества характера (прекрасные качества, кстати, мужские). Но они не хотят. Двое хотели - ушли и сделали свое. Они не критиковали мужа, а просто пошли и начали свой бизнес. И до сих пор у них хорошие отношения с моим супругом. Потому что они люди дела, а не пустозвоны-критиканы. barbie писал(а): Нет, хотя если ваш супруг платит людям хотя бы серую з/п, оплачивает больничные, отпуска, официально трудоустраивает, то снимаю перед ним свою виртуальную шляпу... мне все равно на Ваше уважение. Повторюсь - Вы не знаете, о чем рассуждаете, Вы - дилетант. Потому мне и все равно ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а отвечать работяга один булет будет? а на ковер он вообще вряд ли попадет... Вы так, просто пофантазировать решили? Там, где делаются "просто детальки" каждый рабочий ставит свою личную роспись за то, что он сделал и куда ее поставил. И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет? |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Лично принимаете наворованное? Вас разница в масштабах так смешит? Мариша писал(а): зачем сразу если директора то воры..я вам ответила, что воруют не зависимо от должности..это люди такие - крысы.. Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет... Читать умеете? |
Автор: | tigra [ 20 янв 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
mmmaria* писал(а): В тему дебатовhttp://biznes.delfi.lv/bizopinion/andor ... d=42051982 Классная статья ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша Вы, я надеюсь, тоже Мариша писал(а): работяги уж с заводом и фабрик несут все что могут...
|
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Просто деталька" например, помешает, поехать поезду, на котором вы собирались куда-нибудь поехать. Или наоборот, поможет, где-нибудь сломаться. Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора. мы о мере ответсвенности говорили..не правда ли? если что то комфорт мой обеспечивают не только рабочие спциальности..если не будет поставки деталей, оплаты платежей (в том числе перечисления зп) и тп рабочие не смогут работать и не захотят..не правда ли? |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): Прежде чем камень в управленцев бросать стоит дорасти до них и побыть в их шкуре...как в пословице: везде хорошо где нас нет... До ухода в декрет как раз пребывала в шкуре управленца среднего звена. Причем мои подчиненные, как ни смешно, получали больше меня... Никто не спорит, что руководитель, владелец бизнеса должен получать больше рядового сотрудника, т.к. и головняка, и ответственности у него намного больше, да и вообще он свой бизнес прежде всего для извлечения прибыли организовывал. . Беда в том, что у нас эта разница астрономическая, причем потому, что именно труд рядовых сотрудников работодателем оценивается несправедливо низко. Во всем мире есть разумные рамки этой разницы и взяты они не с потолка, а продиктованы законами цивилизованного рынка, а у нас этих рамок нет и разница в доходе обусловлена степенью аппетитов и бессовестности работодателя. |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Если он не так выточит детальку, это тоже может привести к очень печальным последствиям а последствия ведь в первую очередь для директора будут... он ведь за все отвечает... |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Ну а почему вы с этими возмущениями апеллируете к наемному работнику? Он также не виноват в том, что наше правительство избрало такую политику по отношению к частному бизнесу, так почему ему за эту самую политику мстит работодатель (нам правительство налоги повысило, а мы тебе зарплату низкую будем платить, да еще и черную, да и вообще КЗОТ соблюдать не будем). а потому что именно наемные работники и орут что 13% много..платить столько не хотим ..енто же с их кармана....постоянная война... |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша По-вашему, качественная работа, от которой зависят, возможно, многие жизни - это не мера ответственности? Или отчитываться перед гендиром - это ответственность, а детальки тачать - так, в куличики играть? Мариша писал(а): комфорт мой обеспечивают не только рабочие спциальности..если не будет поставки деталей, оплаты платежей (в том числе перечисления зп) , думаете, это какие-то директора делают?
|
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Вы так, просто пофантазировать решили? Там, где делаются "просто детальки" каждый рабочий ставит свою личную роспись за то, что он сделал и куда ее поставил. И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет? я так понимаю на управляющей должности вы никогда не были...это видно, так что не стоит убеждать в обратном..побудете с обеих сторон баррикад тогда и поговорим.. а так спорить уже скучно и бесполезно... |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Беда в том, что у нас эта разница астрономическая, причем потому, что именно труд рядовых сотрудников работодателем оценивается несправедливо низко. Спорно. Знакомые "держат" киоск на рынке. Прибыль 20-25тыс. Продавец получает 5000тыс в нед. В целом те же 20 тыс. в мес. ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Рабочие специальности обеспечивают наш с вами ежедневный комфорт и безопасность, а не директора. Зефир в шоколаде писал(а): И что, думаете после этого с него никто ничего спрашивать не будет? вы действительно так считаете? ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша То, что вы понимаете (то бишь фантазируете), оставьте при себе ![]() Лучше отвечать по существу) |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде успехов в труде |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а потому что именно наемные работники и орут что 13% много..платить столько не хотим ..енто же с их кармана....постоянная война... это да...платишь с "белой" зп эти копейки в налоговую, так они еще и бухтят, что много. И категорически против поднять свою "белую" зп ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Никто не спросит с работника Васи за брак, ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): вы действительно так считаете? Я так не то, что считаю, я знаю, где так есть. Возможно, где-то по-другому. Но мне как-то с другом верится, что с прогнавшего брак сотрудника (в случае известности) ничего нигде не спросят. |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): barbie писал(а): Беда в том, что у нас эта разница астрономическая, причем потому, что именно труд рядовых сотрудников работодателем оценивается несправедливо низко. Спорно. Знакомые "держат" киоск на рынке. Прибыль 20-25тыс. Продавец получает 5000тыс в нед. В целом те же 20 тыс. в мес. ![]() соглашусь ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): Зефир в шоколаде успехов в труде...режьте детальки Спасибо, своих отсыпете? Я так понимаю, ответить на вопрос вы таки не можете. |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Но мне как-то с другом верится, что с прогнавшего брак сотрудника (в случае известности) ничего нигде не спросят. разумеется спросят. но только спрос совсем другой будет, нежели с руководителя |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Знакомые "держат" киоск на рынке. Прибыль 20-25тыс. Продавец получает 5000тыс в нед. В целом те же 20 тыс. в мес. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде не люблю когда люди слушают, но не слышат, так что я не буду отвечать пока на ваши посты... |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек к сожалению, все ваши сентенции попахивают лишь демагогией и прямым обвинением других в бездарности и бесталанности. Не обязательно быть бизнесменом, чтобы чего-то добиться в своей области. Я не являюсь бизнес-леди, однако мне есть чем гордиться в плане профессиональных достижений и результатов. Интересно, а все остальные, кому вы рассказываете чудесную историю построения своего бизнеса с нуля и без стартового капитала и связей, в это также свято верят? Может, ваш пример войдет со временем в учебники по экономике и коммерческой деятельности? а насчет " все равно на Ваше уважение. Повторюсь - Вы не знаете, о чем рассуждаете, Вы - дилетант. Потому мне и все равно ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): разумеется спросят. но только спрос совсем другой будет, нежели с руководителя полностью согласна..руководитель изначально виноват за ошибку работника...обычно вышестоящее руководящее звено даже не интересует кто именно их подчинненых допустил промах...виноват вседа руководитель... |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): только спрос совсем другой будет, нежели с руководителя Конечно, другой ![]() Просто странно получается: у директора, значит, ответственность есть, он будто "и швец, и жнец, и на дуде игрец", а сотрудников никакая? Или так: работа директора важна, работники дурью маются. Я как-то видела и сотрудников лентяев, которые чуть ли не базар из своих же обязанностей устраивают, типа это я буду делать, это не буду... И новых управленцев (имею ввиду именно масштабные производства), которые совершенно ничего не понимая в ежедневно-рутинной работе и ее особенностях, пытаются "свой, новый мир построить". И то, и другое - не есть хорошо. |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а потому что именно наемные работники и орут что 13% много..платить столько не хотим ..енто же с их кармана....постоянная война... я, например, не ору... Но у меня з/п маленькая, соответственно и 13% с нее небольшие отчисления... И потом, это же налог во всякие фонды... |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): так что я не буду отвечать пока на ваши посты... Ну я прям с нетерпением буду ждать, когда же это изменится ![]() |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): соглашусь ![]() Это необязательно газпром. это и наши заводы приморские, где могут месяцами работягам з\п не платить, зато директор ее получает исправно и не менее полумиллиона в месяц и топ-менеджмент федеральных компаний, находящихся в нашем городе и крае. Это и многие наши ВУЗы и много чего еще |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): к сожалению, все ваши сентенции попахивают лишь демагогией и прямым обвинением других в бездарности и бесталанности. а Вы не нюхайте ![]() ![]() barbie писал(а): Не обязательно быть бизнесменом, чтобы чего-то добиться в своей области. Я не являюсь бизнес-леди, однако мне есть чем гордиться в плане профессиональных достижений и результатов. я наверняка не являюсь специалистом в той области, где Вы профессионал. Потому и не берусь судить и давать советы. Так почему Вы и Вам подобные, не имея удачного опыта построения своего дела - критикуете и даете советы? barbie писал(а): Интересно, а все остальные, кому вы рассказываете чудесную историю построения своего бизнеса с нуля и без стартового капитала и связей, в это также свято верят? кого интересует их вера? Все наши знакомые знают, что это так. А я и сама знаю немало примеров, когда человек организовал свое дело с нуля, без капитала и связей. Повторю, Вы рассуждаете о том, о чем не имеете понятия. Банальности твердите про "связи и деньги" ![]() barbie писал(а): Умейте вести полемику грамотно, а не выказывать виртуальное чувство превосходства над остальными участниками форума это Вы себе перед зеркалом с чувством, толком и расстановкой скажите ![]() barbie писал(а): а мы, наемные работники, лишь ненасытные "чайки", тянущие с бедного работодателя непонятные деньги и обязательства. слушайте, ну хватит уже эту рабскую фигню напоказ выставлять то ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): где могут месяцами работягам з\п не платить, зато директор ее получает исправно и не менее полумиллиона в месяц и топ-менеджмент федеральных компаний, находящихся в нашем городе и крае. Это и многие наши ВУЗы и много чего еще вузы и заводы очень часто либо государственные либо дотационные..так что это другой разговор...а зачем терпят? чего других мест работы нет? а если все утраивает, то чего возмущаться... а частном бизнесе если зп не платить работник быстро уйдет к другому работодателю...сейчас хороших работников и зп и премиями привлекают... |
Автор: | Лорелея [ 20 янв 2012, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): barbie писал(а): к сожалению, все ваши сентенции попахивают лишь демагогией и прямым обвинением других в бездарности и бесталанности. а Вы не нюхайте ![]() ![]() barbie писал(а): Не обязательно быть бизнесменом, чтобы чего-то добиться в своей области. Я не являюсь бизнес-леди, однако мне есть чем гордиться в плане профессиональных достижений и результатов. я наверняка не являюсь специалистом в той области, где Вы профессионал. Потому и не берусь судить и давать советы. Так почему Вы и Вам подобные, не имея удачного опыта построения своего дела - критикуете и даете советы? barbie писал(а): Интересно, а все остальные, кому вы рассказываете чудесную историю построения своего бизнеса с нуля и без стартового капитала и связей, в это также свято верят? кого интересует их вера? Все наши знакомые знают, что это так. А я и сама знаю немало примеров, когда человек организовал свое дело с нуля, без капитала и связей. Повторю, Вы рассуждаете о том, о чем не имеете понятия. Банальности твердите про "связи и деньги" ![]() barbie писал(а): Умейте вести полемику грамотно, а не выказывать виртуальное чувство превосходства над остальными участниками форума это Вы себе перед зеркалом с чувством, толком и расстановкой скажите ![]() barbie писал(а): а мы, наемные работники, лишь ненасытные "чайки", тянущие с бедного работодателя непонятные деньги и обязательства. слушайте, ну хватит уже эту рабскую фигню напоказ выставлять то ![]() ![]() Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Мариша писал(а): так что это другой разговор...а зачем терпят? чего других мест работы нет? а если все утраивает, то чего возмущаться. например в городе Дальнегорске завод "Бор" является градообразующим предприятием, и там работает большинство населения и других мест работы для них попросту нет... Вспомните Пикалево... |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie ну каждый человек сам делает выбор..я тоже жила в городе где основным градообразующим предприятием был Спасск-цемент.. сейчас не 90 е..а выбор есть всегда... |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
фу, читать противно... у кого-то точно когнитивный диссонанс... |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Просто странно получается: у директора, значит, ответственность есть, он будто "и швец, и жнец, и на дуде игрец", а сотрудников никакая? Или так: работа директора важна, работники дурью маются. Вы как-то все неправильно интерпретируете... Почему работник мается дурью? кто-то разве так сказал? он работает, за свою работу он получает з/п, он -выодитель -водить машину, другой работник в той же конторе -строитель, он строитель, третий работник -бухгалтер-он з/п начисляет водителю и строителю, но организовывает это все и отвечает за аварию водителя, за плохую работу строителя, за ошибки бухгалтера именно директор и.т.д. и т.п. и на самом деле, хороший руководитель -и швец, и жнец, и на дуде игрец ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): а зачем терпят? чего других мест работы нет? а если все утраивает, то чего возмущаться... А я вот отвечу на ваш пост)) Еще медсестры в госучреждениях, учителя, дворники там всякие - работают непонятно где, как будто других мест работы нет, с нормальными зарплатами и руководителями... Надеюсь, идти метлой махать не предложите?)) |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Вы как-то все неправильно интерпретируете... Почему работник мается дурью? кто-то разве так сказал? он работает, за свою работу он получает з/п, он -выодитель -водить машину, другой работник в той же конторе -строитель, он строитель, третий работник -бухгалтер-он з/п начисляет водителю и строителю, но организовывает это все и отвечает за аварию водителя, за плохую работу строителя, за ошибки бухгалтера именно директор и.т.д. и т.п. и на самом деле, хороший руководитель -и швец, и жнец, и на дуде игрец вы очень грамотно изложили суть...спасибо... |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
и все же я не понимаю, когда говорят, что наемник просто работает и получает свою зп, но ни как не приносит прибыль работодателю...тогда по логике вещей, работодателю не нужен наемник, ведь прибыль он не приносит, а только работает и просит денег ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 20 янв 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Вы как-то все неправильно интерпретируете... Это обобщение высказанных интерпретаций... ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Зефир в шоколаде писал(а): Еще медсестры в госучреждениях, учителя ну здесь стреляйте в государство, в правительство... неужели вы думаете, что директор школы, больницы отказался бы повысить своим работникам з/п в 10 раз(и себе конечно, куда ж без этого ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): и все же я не понимаю, когда говорят, что наемник просто работает и получает свою зп, но ни как не приносит прибыль работодателю енто где такое написано? просмотрела я что ли? |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): тогда по логике вещей, работодателю не нужен наемник, ведь прибыль он не приносит, а только работает и просит денег Ага, я однажды по недоразвитости уволила уборщицу, ну не нравилось мне что она к 11 часам приходит! я хочу чтобы в 9 как штык! а у нее еще работа,в другом месте... короче месяц,другой сама полы помыла, теперь всех ценю, всех уважаю ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): что наемник просто работает и получает свою зп, но ни как не приносит прибыль работодателю...тогда по логике вещей, работодателю не нужен наемник, ведь прибыль он не приносит, а только работает и просит денег да ладно..не понимаете Вы..ага ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): и все же я не понимаю, когда говорят, что наемник просто работает и получает свою зп, но ни как не приносит прибыль работодателю...тогда по логике вещей, работодателю не нужен наемник, ведь прибыль он не приносит, а только работает и просит денег ![]() а мне вот даже и обидно, если про меня бы сказали, что я работаю ради чей-то прибыли(государственной в моем случае), я работаю за свою зарплату и никак иначе ![]() и работник не просит денег -он их ЗАРАБАТЫВАЕТ. Работодателю нужен работник, чтобы его бизнес развивался и приносил доход, работнику нужен работодатель, чтоб деньги зарабатывать, обоюдный интерес вы не находите? ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Ага, я однажды по недоразвитости уволила уборщицу, ну не нравилось мне что она к 11 часам приходит! я хочу чтобы в 9 как штык! а у нее еще работа,в другом месте... короче месяц,другой сама полы помыла, теперь всех ценю, всех уважаю ну либо зп низкая либо условия не очень..если спроса на место не было...разве проблема найти замену уборщице? труд уборщицы ценю, но и она должна взаимно уважать труд..если не удобно что приходит утром значит надо как то находить компромисс... |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек вы не ответили на вопрос, Ваше Величество если наемник не приносит прибыль, зачем он нужен, только зря деньги на него тратить Добавлено спустя 36 секунд: Byanka писал(а): Работодателю нужен работник, чтобы его бизнес развивался и приносил доход то есть все-таки получается работник приносит прибыль ![]() нелогично однако |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): Ага, я однажды по недоразвитости уволила уборщицу, ну не нравилось мне что она к 11 часам приходит! я хочу чтобы в 9 как штык! а у нее еще работа,в другом месте... короче месяц,другой сама полы помыла, теперь всех ценю, всех уважаю ![]() а я б на вашем месте нашла б другую уборщицу(и если все другие условия у вас хорошие. то она б непременно нашлась), которая приходила б в то время когда необходимо мне, а потом по своим делам.... Это "правила внутреннего трудового распорядка" называется, очень хорошая штука, и совсем не абсурдное требование работодателя |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Работодателю нужен работник, чтобы его бизнес развивался и приносил доход, работнику нужен работодатель, чтоб деньги зарабатывать, обоюдный интерес вы не находите? это так. но работник найдет другого работодателя(как моя уборщица,кстати, убирала супер!), а вот работодатель без работников легко может потерять прибыль... даже за неделю |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): то есть все-таки получается работник приносит прибыль ![]() нелогично однако и все-таки за свою помощь в получении прибыли-развитии бизнеса, работник получает ДЕНЬГИ.... зачем считать чужую прибыль, деньги, работайте хорошо-считайте свои ![]() |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): а я б на вашем месте нашла б другую уборщицу а я находила, но ни одна из них не шла в сравнение с уволенной,вот в чем дело! хорошую уборщицу потерять легко, найти-сложно |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): зачем считать чужую прибыль, деньги, работайте хорошо-считайте свои ээээ.....я где-то считала чужие деньги? я задала простой вопрос ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): а вот работодатель без работников легко может потерять прибыль... даже за неделю многие работодатели прошли путь от и до и если надо многое что могут сделать..да и если условия хорошие, то место пустое не долго будет...так что не стоит гнуть палку в одну сторону... как говорили выше работники и работодатели не запросто так с друг другом общаются..это взаимовыгодно. |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): это так. но работник найдет другого работодателя(как моя уборщица,кстати, убирала супер!), а вот работодатель без работников легко может потерять прибыль... даже за неделю вот как бы не было кому-то обидно(работы всякие нужны, работы всякие важны), но в случае с уборщицей в убыток не повер. Сами убрали? Ведь справились? Неделю перебились? а вот был бы радиоинженер ,к примеру, не смогли бы.... так что веде своя специфика, оттого и зарплаты все разные.... Добавлено спустя 54 секунды: Yours Satanically писал(а): то есть все-таки получается работник приносит прибыль ![]() ну здесь же вы думаете(+считаете) о чужой прибыли? |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): вы не ответили на вопрос, Ваше Величество если наемник не приносит прибыль, зачем он нужен, только зря деньги на него тратить ![]() ![]() наши работники выполняют работу, за которую они получают оговоренное вознаграждение. Прибыль в бизнесе - это понятие ...скажем так...не от одного показателя зависящее. Тут мало хороших наемников, тут еще много от самого бизнесмена требуется. |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): но в случае с уборщицей в убыток не повер. Сами убрали? Ведь справились? Неделю перебились? ну я то справилась,конечно, суть про уборщицу явно не о прибыли ![]() у меня подруга мастеров в салоне своем уволила, тоже свободный график себе устроили и что? ушли и клиентов своих увели. и много в одного настрижешь?руки-то две |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): ну здесь же вы думаете(+считаете) о чужой прибыли? здесь я думаю о том, что работник приносит прибыль компании, иначе зачем он нужен, если он не приносит никакой прибыли... Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: sluy писал(а): у меня подруга мастеров в салоне своем уволила, тоже свободный график себе устроили и что? ушли и клиентов своих увели. и много в одного настрижешь?руки-то две сегодня разговаривала со своим мастером, у них тоже проблема, новое начальство урезает-ужимает, а они взяли и уволились всем коллективом, потому что работать стало невозможно...и получается, чтобы прибыли нет, так как работать некому, значит прибыль они все таки приносили, а не просто стригли-чистили за зп |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): здесь я думаю о том, что работник приносит прибыль компании, иначе зачем он нужен, если он не приносит никакой прибыли... так все по формуле:сначала ИП т.е. одЫн с нуля работаешь, потом развиваешься, не справляешься с объемами,берешь помощника, наращиваешь объемы-еще одного нанимаешь... бывает в обратную сторону потом: объемы упали-увольняешь одного, еще упали-другого и опять одИн, сам на себя ![]() ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically если вы не собственник бизнеса, зачем вам думать о прибыли данной организации? вы -работник думайте о своей зарплате, ведь ради этого вы работаете... а о прибыли, и о надобности работников пусть директора думают -у них за эти невеселые думки и ответственность, и зарплата другая ![]() |
Автор: | belladonna [ 20 янв 2012, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy ага, если токари нормальные не хотят за чашку щей работать, придется самому рубанок в зубы и вперед ![]() |
Автор: | Yours Satanically [ 20 янв 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): Yours Satanically если вы не собственник бизнеса, зачем вам думать о прибыли данной организации? вы -работник думайте о своей зарплате, ведь ради этого вы работаете... а о прибыли, и о надобности работников пусть директора думают -у них за эти невеселые думки и ответственность, и зарплата другая ![]() простите, но от того, была ли прибыль в компании или нет, зависит будет ли у меня зп в этом месяце...поэтому я со своей стороны делаю все, чтобы прибыль была |
Автор: | чароит* [ 20 янв 2012, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А я недавно столкнулась с "проблемой" детородного возраста)) Все устраивает, но.. "вдруг Вы в декретный уйдете?" ![]() |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Yours Satanically писал(а): значит прибыль они все таки приносили, а не просто стригли-чистили за зп конечно значит! с каждой детальки тот же токарь в лучшем случае 50% получит. чем больше токарей, тем больше деталек. чем больше деталек, тем больше прибыль работодателю. простая арифметика. Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Yours Satanically писал(а): простите, но от того, была ли прибыль в компании или нет, зависит будет ли у меня зп в этом месяце...поэтому я со своей стороны делаю все, чтобы прибыль была ![]() ![]() |
Автор: | Byanka [ 20 янв 2012, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
и опять же можно перефразировать, упустив чужую прибыль - ваша з/п зависит от вашей работы ![]() ![]() А вообще, ну конечно же не сможет директор без работников, работники без директоров, я за мир во всем мире ![]() И все равно, я -наемный работник, но некоторые высказывания таких же наемных работников в этой теме поражают Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: чароит* писал(а): Все устраивает, но.. "вдруг Вы в декретный уйдете?" ![]() абсолютно естественный вопрос, почитайте здесь, хотя вы с другой стороны и навряд ли поймете mmmaria* писал(а): В тему дебатов
http://biznes.delfi.lv/bizopinion/andor ... d=42051982 |
Автор: | Котяра [ 20 янв 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
barbie писал(а): Солнечный денек Интересно, а все остальные, кому вы рассказываете чудесную историю построения своего бизнеса с нуля и без стартового капитала и связей, в это также свято верят? Может, ваш пример войдет со временем в учебники по экономике и коммерческой деятельности? Не говорите ерунды. Очень многие начали раскручиваться именно с нуля, и у меня тоже есть такие знакомые, которые сумели это сделать. Это много позже стало практически невозможно пробиться куда-то без денег и связей, и то не всегда, и таких знакомых у меня тоже немало. Однако говорить о всех поголовно, что они выехали за счет денег и связей, по крайней мере, некрасиво - влезали в долги, закладывали последнее, рисковали, но выжили |
Автор: | чароит* [ 20 янв 2012, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Byanka писал(а): чароит* писал(а): Все устраивает, но.. "вдруг Вы в декретный уйдете?" абсолютно естественный вопрос, почитайте здесь, хотя вы с другой стороны и навряд ли поймете И как мне на него ответить?? "Ни за что не уйду!" Даже если заберем. побегу на аборт!,Работа для меня главное!? ИМХО можно и в 40 лет уйти в декрет. |
Автор: | Солнечный денек [ 20 янв 2012, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чароит* писал(а): И как мне на него ответить?? "Ни за что не уйду!" Даже если заберем. побегу на аборт!,Работа для меня главное!? ИМХО можно и в 40 лет уйти в декрет. Вот даже не знаю, что на это сказать ![]() ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чароит* да как хотите...от вас зависит возьмут вас или нет..смотря что ответите... а потом может вы так освоитесь, что еще до декрета так себя зарекомендуете что и ждать будут весь декрет и дальше никуда не отпустят.. люди все разные ведь...есть и те которых и в не детородном возрасте никогда на работу не возьмут... ![]() |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): от вас зависит возьмут вас или нет..смотря что ответите... какие варианты? сказать, что бесплодие,например ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек писал(а): У меня подружка вот на днях родила вторую ляльку, так её работодательница рвала и метала....хотя я уже писала ранее, что она неплохая тетка вообщем то (работодательница). Я не знаю, что тут сказать.... у меня одни девчонки в отделе..я не против декретов..но попросила как то по очереди ходить ![]() |
Автор: | belladonna [ 20 янв 2012, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
А я считаю, это глупый вопрос, понятно, что женщина в репродуктивном возрасте может уйти в декрет, смысл спрашивать? |
Автор: | чароит* [ 20 янв 2012, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): есть и те которых и в не детородном возрасте никогда на работу не возьмут... Вот это точно)) А на работу меня все равно зовут)) |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): какие варианты? сказать, что бесплодие,например зачем же? ![]() |
Автор: | belladonna [ 20 янв 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy Бесплодным усыновить можно ![]() |
Автор: | Мариша [ 20 янв 2012, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
чароит* писал(а): Вот это точно)) А на работу меня все равно зовут)) значит вы пока просто не встретили того работодателя который бы вам подошел ![]() |
Автор: | sluy [ 20 янв 2012, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): зачем же? ![]() да здесь хоть как преподнесись, если у работодателя пунктик... как его убедить, что работник в декрете,но на балансе у предприятия - не зло? Добавлено спустя 55 секунд: Мариша писал(а): Вот это точно)) А на работу меня все равно зовут)) значит вы пока просто не встретили того работодателя который бы вам подошел ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 20 янв 2012, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): А я считаю, это глупый вопрос, понятно, что женщина в репродуктивном возрасте может уйти в декрет, смысл спрашивать? А прикинь, придет какая-нибудь на работу устраиваться и скажет - здрасьте, я Зина, я хорошо работаю, а еще я бесплодная, ну вазьмите меня, ну пажалста ![]() |
Автор: | belladonna [ 21 янв 2012, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Котяра Вообще не важно:-) у нас в конторе все женщины репродуктивного возраста, есть и декретница:-) наоборот, мы рады. Если женщина уходит в декрет, это хороший знак, значит, есть у нее ощущение некой стабильности и защищенности, уверенности в будущем нашей компании ![]() Да и давно уже доказано, что счастливый работник более продуктивен ![]() ![]() |
Автор: | Мариша [ 21 янв 2012, 08:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
sluy писал(а): почему это "значит" и что? это значит, что пока интересы у людей не совпали.. Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: sluy писал(а): да здесь хоть как преподнесись, если у работодателя пунктик... как его убедить, что работник в декрете,но на балансе у предприятия - не зло? ну тогда шансов нет..если быть пессимистом их никогда нет.. я наемный рабоник, но когда проводила собеседование в свой отдел, то точно не хотела в детородном возрасте никого брать...а теперь у меня двое в детородном возрасте (так сказать в его пиковом состоянии ![]() ![]() ![]() ![]() Больше оптимизма девочки!!! И при устройстве на работу правильно себя преподносить. |
Автор: | katerinkartinka [ 21 янв 2012, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
к вопросу об открытии своего дела, открыть свое дело не сложно связей для этого не надо,денег мало надо...я вот сделать чтобы все работало без денег или связей не обойтись. Если это производство нужен цех,станки,если магазин,то помещение,склад а это всевозможные инспекции. поэтому на пустом месте можно только зарегистрировать фирму,но не начать полноценную легальную деятельность Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд: Тут кто-то обмолвился,что бывшие работники уходят в свободное плавание-открывают свое дело,так значит и клиентуру уводят,не думаю,что конкуренция в лице бывших работников может радовать работодателя,в той сфере где работает мой муж это довольно часто происходит |
Автор: | Котяра [ 21 янв 2012, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): Котяра Вообще не важно:-) у нас в конторе все женщины репродуктивного возраста, есть и декретница:-) наоборот, мы рады. Если женщина уходит в декрет, это хороший знак, значит, есть у нее ощущение некой стабильности и защищенности, уверенности в будущем нашей компании ![]() Да и давно уже доказано, что счастливый работник более продуктивен ![]() ![]() ![]() Вот! Разумное слово разумного работодателя ![]() Просто, читая тему, я прикол вспомнила, как к подруге приходила устраиваться на работу дева одна, которая в лоб заявила, что "мужики все козлы, поэтому она бесплодная, и именно поэтому ее обязаны взять на работу, как бесценного кадра, и носить на руках, как весьма ценного работника" - самолично присутствовала при разговоре, уползла под стол поржать шепотом ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 21 янв 2012, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): поэтому на пустом месте можно только зарегистрировать фирму,но не начать полноценную легальную деятельность ![]() ![]() Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: katerinkartinka писал(а): Тут кто-то обмолвился,что бывшие работники уходят в свободное плавание-открывают свое дело,так значит и клиентуру уводят,не думаю,что конкуренция в лице бывших работников может радовать работодателя,в той сфере где работает мой муж это довольно часто происходит никого они не увели. Своих нарабатывали. Наши при нас так и остались. |
Автор: | katerinkartinka [ 21 янв 2012, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Если по теме, вы считаете,что абсурдных требований у работадателей быть не может? |
Автор: | Мариша [ 21 янв 2012, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
[quote="katerinkartinka"]Если по теме, вы считаете,что абсурдных требований у работадателей быть не может? может, но у каждого человека есть выбор..не нравится можно другую работу найти....а если он соглашается пусть и на абсурдные требования это его выбор...так что потом может жаловаться только на себя.. кстати у работников абсурдных требований не меньше..особенно требование высокой оплаты труда при осутствии знаний и опыта..абсурд |
Автор: | sluy [ 21 янв 2012, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
katerinkartinka писал(а): Если по теме, вы считаете,что абсурдных требований у работадателей быть не может? Конечно нет! Это же ЕГО детище. Хозяин-барин ![]() Кому не нравится-на выход. Искать своего работодателя. Или открыть "свое детище", ежели мозгов и умений хватит. А,ну и харизма еще нужна ![]() |
Автор: | belladonna [ 22 янв 2012, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
никого они не увели. Своих нарабатывали. Наши при нас так и остались.[/quote] Так это ваши потенциальные клиенты могли бы быть, будь ваш муж подальновидней, не допустил бы такого, предложил бы людям достойные условия, чтоб не стремились свое открывать Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: sluy ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 22 янв 2012, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Мариша писал(а): может, но у каждого человека есть выбор..не нравится можно другую работу найти....а если он соглашается пусть и на абсурдные требования это его выбор...так что потом может жаловаться только на себя.. согласна. sluy писал(а): Кому не нравится-на выход. Искать своего работодателя. Или открыть "свое детище", ежели мозгов и умений хватит. тоже согласна. belladonna писал(а): Так это ваши потенциальные клиенты могли бы быть, будь ваш муж подальновидней, не допустил бы такого, предложил бы людям достойные условия, чтоб не стремились свое открывать У них были нормальные условия. Но есть люди, которые стремятся к самостоятельности, а не жалуются на горькую судьбинушку. Они из них. А клиенты наши так при нас и остались, повторюсь. Да еще и новые приходят. Качество, наверное, устраивает ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 22 янв 2012, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек черная зп- это ненормальные условия. Ипотеку не возьмешь, с отпускными и больничными облом. Поэтому ваш удел- мелкое полукриминальное лавочничество, но вы , вижу, вполне довольны таким положением и даже гордитесь ![]() Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: Нормального токаря люди на 30 тыс белой зп приглашают и с кучей доп бонусов, так что ищите дальше ![]() |
Автор: | Солнечный денек [ 22 янв 2012, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): черная зп- это ненормальные условия. с удовольствием показали бы полностью всю зп. Если б с нашего дохода не отрывали те самые пресловутые 34 процента. Поэтому все недовольства - к нашему "мудрому" правительству. belladonna писал(а): Поэтому ваш удел- мелкое полукриминальное лавочничество, А Ваш? Вы, наверное, честный владелец огромного процветающего производства с полным соблюдением ВСЕХ законов и ТК. Сильно подозреваю, что только в виртуале...На деле Вы таже самая "лавочница" ![]() |
Автор: | belladonna [ 22 янв 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Солнечный денек Социалку плачУ и не жужжу, не хаю государство. А вы не платите, а хаите. Вам молиться надо на наше государство, в ином другом вы бы сухари своему пройдохе уже сушили ] |
Автор: | Солнечный денек [ 22 янв 2012, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
belladonna писал(а): А вы не платите, а хаите. ![]() ![]() belladonna писал(а): Вам молиться надо на наше государство, в ином другом вы бы сухари своему пройдохе уже сушили ха...Молиться не стану точно. Более того, стараюсь вносить свою скромную лепту в то, чтобы наше государство стало другим. Вас то наше государство полностью устраивает, эт я уже поняла. Не "жужжите" и дальше ![]() |
Автор: | Berkana [ 22 янв 2012, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Требования работодателя - абсурд или норма? |
Обсуждение уже ушло в офф-топ и переходы на личности, тему закрываю. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |