Ссылки на достоверные источники этих данных приведите, пожалуйста. Сколько было лишений прав сначала, сколько в последний год. По всей России число лишений постепенно снижается.



Тоже хотелось бы посмотреть на источник. Интересно, как считали что незаконно? Был миллион судов, подтвердивших это?

Самой интересно стало, что там с Ростовской областью.
Встретилось такое: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=6&id=10678

"когда из ростовского суда председателю Егорлыкского суда Валентине Степанцовой пришло предложение поработать по ювенальным технологиям, она приняла его с энтузиазмом. За три года его работы преступность снизилась в три раза, до 12 преступлений в год. Рецидив последние два года равен нулю. Почему при одинаковом законе в одном суде рецидив 40% (в некоторых доходит и до 70%), а в другом -- 0%?
Российская модель ювенальной юстиции предполагает, что для работы с делами, где одной из сторон является несовершеннолетний (в Ростовской области это, пока, в основном уголовные дела, где несовершеннолетний -- обвиняемый), судей по возможности освобождают от рассмотрения всех прочих дел. Узкая специализация позволяет судье во-первых работать вдумчивее, а во-вторых -- частично избежать профессиональной деформации.
...
Ежегодно в России возбуждается около 70 тыс. дел о лишении родительских прав, 90% исков удовлетворяются....
Но такие дела возбуждаются и расследуются опекой или прокуратурой, а не судом. Суд только решает, насколько обоснованы требования опеки, и значительной разницы между ювенальным и обычными судами в этом смысле не просматривается. Так, в Ростовской области живет 4,2 млн человек. За 2008 год там было удовлетворено 1266 исков о лишении родительских прав. В соседней Волгоградской области (2,6 млн человек) за тот же период -- 1216, в Краснодарском крае (5,1 млн) -- 1709. А вот если посмотреть на работу одного конкретного суда, то в Егорлыкском ювенальном суде за 2008 было рассмотрено 12 дел о лишении родительских прав, лишили прав в шести (то есть 50, а не 90% от общего числа) случаях. Основания? Мать бросила новорожденного и уехала в соседний город, где стояла с табличкой «подайте на похороны ребенка». Пьяный отец привязал коляску с младенцем к хвосту собаки. Мама каждый день пила водку, потом «ругалась, била меня ремнем по рукам и ногам. Мне было больно, я плакал» (со слов шестилетнего). И так -- все шесть. За три года работы суда также не нашлось ни одного ребенка, который бы сам обратился в ювенальный суд с жалобой на нарушение родителями своих прав. Ни одного ребенка не отняли у родителя «за шлепок»."

Marigel
Я вижу Вы занимаетесь усыновлением. Становится понятно, что Вы заинтересованное лицо!!!!

Расскажите, как именно заинтересованное. Я-то про себя знаю, но уточните, что вы имеете в виду. Пройдите по ссылке в моей подписи, повнимательнее посмотрите, попробуйте собрать документы на усыновление, это вполне возможно, потом получите доступ к информации о детях, узнаете - как именно они остались без родителей. Можете и с их родителями пообщаться, если догоните. А то словами бросаться легко.

Я - знающее эту тему лицо. И вижу, что крики про ювенальную юстицию имеют очень мало отношения к реально происходящему.

Ну или проще - присоединитесь к волонтерам детских домов, помогите детям, заодно из первых рук узнаете - как дети в детские дома попадают.
viewforum.php?f=117

Marigel
Если Вы так хорошо разбираетесь в этом вопросе (ЮЮ), тогда объясните почему подавляющее большинство против этого закона?

Большинство против благодаря тому, что идут на поводу чужой хорошо организованной пиар-компании. Самостоятельно мало кто пытается разобраться - что на самом деле происходит, а манипулировать общественным мнением умельцы находятся.

Аргументы приводятся красочные, люди действительно впечатляются, а что там вранья с три короба - это уже не каждый станет разбираться.

Marigel
А мне вообще не понятно, зачем все это городить. Разве не достаточно уже имеющихся структур и законов, для того, чтобы блюсти интересы и права ребенка и оказывать помощь семье?

Marigel
Тогда возникает естественный вопрос - какую цель преследуют люди, так рьяно выступающие против, по Вашему мнению? Какой смысл такой пиар-компании?

Абсолютно и полностью согласна с марагрэтт и ma-sha. Тоже интересует ответ на вопрос ma-sha.....

Мне кажется, я понимаю, чего именно опасаются люди: они воспринимают это как еще один карательный инструмент и возможность для очередного витка коррупции. Потому что уже никто не верит в то, что власти наши способны что-то сотворить во благо.

Обычно у пиар-компаний смысл в самом пиаре. Люди выставляют себя защитниками детей, и получают на этом свои бонусы - голоса избирателей, к примеру, финансирование проектов и т.д.
А дети - беспроигрышный вариант для пиара, и пользуются этим очень многие, к сожалению... И отклик общественного мнения получают очень мощный. Чем страшнее картину нарисуют, тем лучше выходит..

Чтобы оказывать помощь семье , банально нужны деньги (чтобы помочь решать материальные и жилищные проблемы) и активная работа - по трудоустройству и решении психологических и юридических проблем. Не вижу, чтобы кто-то на высшем государственном уровне действовал в этом направление, а не только красиво говорил.

Marigel
А разве такие функции не возложены на органы опеки и попечительства? Что мешает этой структуре выделять деньги на осуществление помощи семье? Не так работают? Надо заставить!

Ловкость рук и никакого мошенничества. Хорошо организованный пиар...у руля которого стоят некоторые очень одиозные деятели православной церкви (или те, кто выдает себя за таковых?), которые каким-то непостижимым образом разглядели в той же социальной хартии и ЮЮ - дорого секспросвету и разрушение традиционных семейных ценностей. А ведь нет ничего страшнее для этих деятелей, чем то, что 14 летним подросткам рассказывают про то, что есть презервативы. При этом напрочь игнорируется тот факт, что в странах принявших социальную хартию есть, в том числе, религиозные школы ,в которых весь "секспросвет" сводится к разговорам о пользе целомудренности и о том, что аборт - это грех.

Просвещать тоже можно по-разному. Вот эти уроды тоже просвещали:
http://www.uralweb.ru/forums/messages.p ... 7&n=141946

Нет, они деньги не выделают. И квартиры тоже. Жилье - это муниципалитеты, а жилья нет. Опека может детей поставить на очередь, вот и все.
В лучшем случае можно оформить пособия на ребенка, а какие они - все знают. Это государственная политика поддержки семьи должна быть, а она очень слабая.

Marigel
Я говорю о том, почему на уже имеющиеся структуры не возложить все те функции, что описывается ЮЮ? Или если нет государственной политики, а как введут ЮЮ, так она сразу появится?
Ну вот не понимаю, хоть убейте!

Если речь об этом законопроекте 2005 года, то на имеющиеся и предполагается возложить + введение ювенальных судов.
Но описывается авторами проекта и противниками ЮЮ совершенно разные вещи. Так что не знаю, что вы имеете в виду.

Статья 6. Государственные органы и учреждения, входящие в систему ювенальной юстиции

К государственным органам и учреждениям системы ювенальной юстиции относятся:
а) ювенальные суды;
б) уполномоченные по правам ребенка;
в) комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав;
г) должностные лица и иные работники прокуратуры, органов следствия и дознания, специализирующиеся на работе с детьми (несовершеннолетними);
д) специализированные органы и учреждения юстиции, внутренних дел, здравоохранения, образования и культуры, социальной защиты, социального обслуживания, опеки и попечительства, государственной службы занятости, государственные органы, осуществляющие молодежную политику;
е) воспитательные колонии и иные специализированные пенитенциарные учреждения длительной изоляции несовершеннолетних правонарушителей.
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... oy-sistemy




А кто сказал, что это одно и то же?

В Ростовской области Ювенильные суды рассматривают только дела по несовершеннолетним нарушителям закона - они не касаются лишений родительских прав. Ювенальные суды в Ростовской области НЕ занимались вынесением решений по вопросам лишения родительских прав, и принимали участие в уголовных процессах, где в качестве обвиняемого выступал несовершеннолетний. Вы может почитать об этом на официальном сайте проекта "Ювенальная юстиция в России". В Ростовской области был запущен проект ПРООН, цель которого - обеспечить условия для последующего создания и эффективного функционирования в области специализированных судов для несовершеннолетних http://www.juvenilejustice.ru/pilotprojects/1/18/54

А результатом этого проекта стало снижение рецидивной преступности среди несовершеннолетних, отмеченное в Ростовской области
http://www.juvenilejustice.ru/pilotproj ... /54/page3/

Лишений родительских прав этот проект вообще никак не касался

Можете почитать например, официальные отчеты социальных работников, которые принимали участие в реализации проекта
http://www.juvenilejustice.ru/documents ... v/moo/otch
там только про работу с несовершеннолетними правонарушителями, в т.ч. с воспитанниками колоний и досрочно-освобожденными

Даже на сайте противников ЮЮ этот факт (т.е. то, что эти суды работали только с несовершеннолетними правонарушителями) признается
http://www.juvenaljustice.ru/


Обращаю ваше внимание на слово "имеет целью" и "будут" - т.е. речь идет о фактах, которые НЕ происходили, а только будут происходить (по-мнению авторов сего текста). Т

В связи с тем, хотелось бы узнать источник информации о Ростовской области. Откуда там увеличилось число лишенных родительских прав? И, самое главное - при чем тут ЮЮ, если ювенильные суды в Ростовской области занимались только малолетними преступниками. Неуголовными делами с участием несовершеннолетних там занимался только сельский ювенильный суд в Егорлыке - о деятельности которого написала Мирагель.

По поводу Франции - пожалуйста, уточните источник данных. Это официальная статистика? Это исследования независимых организаций? Какая там законодательная база? Потому что законодательная база может быть очень разной - и, кроме ювенильных судов есть, например, семейные кодексы тех или иных стран... кстати, в случае с Россией именно семейный кодекс регулирует причины и процедуру изъятия ребенка из семьи.

Это то тут, вообще, при чем? какое отношение сектанты имеют к Ювенильной Юстиции и социальной хартии?