Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 466 ]  Страница 18 из 24  Пред.1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24След.

Фестиваль ЛГБТ во Владивостоке
Одобряю 5%  5%  [ 12 ]
Я против 81%  81%  [ 199 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 35 ]
Всего голосов : 246

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Наталья
С нами с: 13 сен 2011
Сообщений: 1207
Изображений: 1
Откуда: Кирова
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 131 раз
В принципе, поэтому и начался такой живой обмен мнениями, а не из-за "закрытого мероприятия"


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Зачем геям своя спортивная федерация
В начале сентября (2011г - примечание мое) произошло невероятное: Минюст зарегистрировал российскую «Федерацию ЛГБТ-спорта», то есть спортивную организацию лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров. Я встретился с основателем федерации, чтобы выяснить, что такое гей-спорт и зачем выделять сексуальные меньшинства, если хочешь добиться для них равенства
С Константином Яблоцким, президентом «Федерации ЛГБТ-спорта России», мы встречаемся в кафе неподалеку от школы для детей-инвалидов, где он преподает химию. Видно, что ему непросто говорить со мной, особенно сначала, когда не ясно, о чем я стану его расспрашивать и каким тоном. Это мне понятно: каждый такой разговор, тем более с журналистом — это очередной каминг-аут, то есть публичное признание своей ориентации, которое требует внутренних усилий.

Он не похож ни на одного гей-активиста, которых мне доводилось встречать прежде. Константин выглядит как обычный молодой учитель: аккуратная стрижка, свежая рубашка и черный портфель. Ему 28 лет, последние 10 лет он занимается фигурным катанием. Когда начинаешь кататься в 19 лет, о профессиональном спорте уже не может быть и речи. Но если ты катаешься хорошо, ты можешь поучаствовать в любительских турнирах. На одном из таких турниров в Европе Костя узнал о специальных гей-соревнованиях — тоже любительских играх, которые отличаются в основном тем, что там нет никаких гендерных предрассудков: мужчины могут выступать хоть в художественной гимнастике, а женщины — запросто соревноваться в тяжелой атлетике и гандболе.

В 2010 году Константин попал на такие гей-игры в Германии. Там он обнаружил еще полсотни российских участников, каждый из которых приехал сам по себе. «Сборные из других стран приезжали организованно, в спортивной форме, каждая со своей символикой, а мы просто встречались на стойке регистрации перед табличкой Russian Federation. Хотя мы довольно быстро подружились со всеми ребятами и решили, что российской ЛГБТ-федерации — быть!» — говорит Яблоцкий.

На этой фразе я отчетливо понимаю, кого мне напоминает Костя — комсомольца, спортсмена и активиста из жизнеутверждающего советского кино. Он без тени иронии говорит таким старомодным языком о важности занятий спортом для укрепления боевого духа: «Главная наша цель — это сделать ЛГБТ-сообщество более здоровым и сильным. Чем больше ты занимаешься спортом, тем увереннее себя чувствуешь. И тем легче тебе преодолеть внутреннюю гомофобию, принять себя, перестать стесняться и в один прекрасный момент сказать окружающим: если хотите знать, если у вас не хватает такта не спрашивать, то да, я вот, например, гей».

Собственно, со времен Харви Милка любое движение в защиту прав сексуальных меньшинств начинается с того, что один или нескольких геев разбираются со своей внутренней гомофобией. Первые гей-игры, кстати, состоялись в 1982 году в Сан-Франциско.

Отличие истории федерации ЛГБТ-спорта в том, что в ней нет идеологии и правозащитной миссии. «Мы не призываем никого стоять на пикетах, — говорит Костя. — Кому захочется идти на демонстрацию, что-то там кричать и требовать? Мы не зовем никого на баррикады, мы предлагаем людям собраться, пообщаться и потренироваться вместе. В этом мы видим больше смысла, чем в каких-то демонстрациях».

Идея куда более оригинальная, чем может показаться со стороны. Ареал обитания геев в самых больших и прогрессивных российских городах вроде Москвы и Питера ограничивается несколькими ночными клубами и саунами разной степени убогости и тематическими интернет-сайтами разной степени порнографичности. Считается, что это как бы уже достижение по сравнению с банями, общественными туалетами и прочими ужасами советской педерастии. Но, по здравому размышлению, ночной клуб не менее маргинален, чем общественный туалет. Никаких поводов для встреч и общения со своими при дневном свете в России как бы нет. И в этом смысле федерация — действительно качественно новое явление.

«У нас есть семь секций в Москве, — говорит Костя. — Я веду фигурное катание, еще есть бадминтон, лыжи, бег, большой и настольный теннис и единоборства. Все занятия в них бесплатные, потому что мы некоммерческая организация. Еще есть филиалы в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Рязани, Тюмени и Волгограде. Нас часто обвиняют, причем те же борцы за права ЛГБТ-сообщества, что мы создаем какое-то гетто, искусственно выделяя спорт для геев. Как раз наоборот, мы открыты для всех. Тех, кто приходит на наши занятия, мы не спрашиваем про их ориентацию. Например, ко мне в секцию фигурного катания ходят девушка и парень — гетеросексуалы. Смысл федерации в том, чтобы у всех были равные возможности».

Идею равных возможностей не обязательно доводить до комических форм вроде мужского синхронного плаванья и женского регби (заметьте, кстати, что первое кажется намного забавнее второго ровно потому, что к мужской гомосексуальности общество гораздо менее терпимо, чем к женской). Учитывая количество спортивных организаций и уровень толерантности в них, даже поиграть в футбол для открытого гея, живущего за пределами Садового кольца, проблематично.

С другой стороны, сам факт появления федерации и легкого шума вокруг нее — это какой-никакой, но способ понизить градус ксенофобии в обществе. «Самые ярые гомофобы — это те, кто нас не видел, — говорит Костя. — Люди боятся того, чего не знают. Когда я выиграл золото на прошлогодних гей-играх в Кельне, меня показали несколько раз по телевизору. Так о моей ориентации узнали родители и коллеги в школе. Однако меня не то что не уволили, начальство ни слова мне не сказало. А коллеги даже говорили, что гордятся моей смелостью».

В сентябре управление Министерства юстиции по Санкт-Петербургу зарегистрировало Федерацию ЛГБТ-спорта России. То ли они не разобрались с аббревиатурой, то ли действительно спорт — это та самая национальная идея, которая способна примирить людей даже с геями, которые из всех меньшинств по какой-то таинственной причине вызывают в России самый острый страх.
http://snob.ru/selected/entry/41413


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Цитата:
Отличие истории федерации ЛГБТ-спорта в том, что в ней нет идеологии и правозащитной миссии.

:du_ma_et:
Он достаточно трасформировался с той поры: сейчас он уверенно говорит о популяризации ЛДБТ, интеграции и правозащитной деятельности-т.е. и идеология и правозащитная миссия присутствуют.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
ЗЫ: "окна" работают :-( достаточно быстро


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Anna-Maria
вы про видео-интервью, выложенное выше, говорите?
оно было записано еще ДО официальной регистрации организации.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Наталья
С нами с: 13 сен 2011
Сообщений: 1207
Изображений: 1
Откуда: Кирова
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 131 раз
Верса

Значит, на мой взгляд, он пообтесался и стал говорить более удобные для слуха посторонних вещи, вот и все. А цели-прежние.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Верса
Значит, он тогда не совсем хорошо еще выучил свою роль и путался в показаниях.



За это сообщение автора Anna-Maria поблагодарил: natie77
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Верса писал(а) 07 сен 2015, 10:11:
Отличие истории федерации ЛГБТ-спорта в том, что в ней нет идеологии и правозащитной миссии. «Мы не призываем никого стоять на пикетах, — говорит Костя. — Кому захочется идти на демонстрацию, что-то там кричать и требовать? Мы не зовем никого на баррикады, мы предлагаем людям собраться, пообщаться и потренироваться вместе. В этом мы видим больше смысла, чем в каких-то демонстрациях».


В интервью, которое дала Ireth (до регистрации), Яблоцкий четко произнес и дал понять, что федерация ЛГБТ - это способ популяризации гей-сообщества. А так же то, что спорт - очень хорошая площадка для донесения информации в массы.
Я не против ЛГБТ и фестиваля. Мне не всё равно. Я в принципе не делаю разницы для себя между гетеро- и гомосексуалистами. Я против педофилии, против насильников любой ориентации, но не против людей, которые хотят донести до окружающих свои идеи. Ну пусть несут, кто ж брать заставляет?
Я считаю, что взрослый адекватный половозрелый человек в состоянии сам решить вопрос своей личной собственной половой ориентации, а так же нужно ему ЛГБТ или нет, и способен самостоятельно сформировать свое отношение независимо от пропаганды, флагов, листовок и СМИ. Для детей и подростков есть родительское воспитание, родительский контроль, понимание и готовность говорить с ребенком на эту тему и готовность принять своего ребенка таким, какой он есть. Это моё личное мнение, конечно.



За это сообщение автора magic sky поблагодарили: 2 ВерсаЯбеда
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Яблоцкий будет всегда виноват что хочется мне кушать в том, что он гей :-) согласна.

я собственно, эту ссылку привела к тому, что государство эту организацию официально зарегистрировало.
хотим мы этого или не хотим.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Верса писал(а) 07 сен 2015, 10:32:
Яблоцкий будет всегда виноват что хочется мне кушать в том, что он гей.

Опять же, манипуляция в стиле "окон": приписать сторонникам иной точки зрения совершенно абсурдное утверждение. :a_g_a:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 10:35:
Опять же, манипуляция в стиле "окон": приписать сторонникам иной точки зрения совершенно абсурдное утверждение.

Судя по данной теме, никому ничего приписывать не нужно, сами всё выскажут в самой абсурдной форме (я про текст петиции и некоторые комментарии).


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
magic sky
Кто тут сейчас обвинял Яблоцкого в его сексуальном выборе?



За это сообщение автора Anna-Maria поблагодарил: natie77
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 31 окт 2009
Сообщений: 1804
Откуда: Артем
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 332 раза
"Федерация ЛГБТ- спорта"..... понимаю, федерацию такого вида спорта как футбол, федерацию волейбола, федерацию бокса и кучу других федераций....но что это за лгбт-спорт??? что это за вид такой???? че там вообще делают? какие там правила? чем там играют? руками? ногами? клюшкой? .....ответ напрашивается, что ж....ой....тьфу...как может одна федерация спорта объединять в кучу бокс, синхронное плавание и, например, хоккей....хотя какой хоккей, в него ж играют настоящие мужчины!



За это сообщение автора Nadkins поблагодарил: mon amour
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 10:42:
magic sky
Кто тут сейчас обвинял Яблоцкого в его сексуальном выборе?


Вы считаете, что я? Где именно?


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Anna-Maria
а то, что он "путался в показаниях" - не абсурдное утверждение?
что он учил свою роль?
что он пообтесался?

на самом деле, мне, как гетеросексуальной женщине, было бы намного приятнее его слушать, если бы он был гетеросексуальным мужчиной.
но притягивать за уши любые, первые пришедшие в голову, обвинения я тем не менее - не буду.

п.с. очень удивлена, что никого еще не заинтересовала его работа с детьми.
п.п.с. про Яблоцкого узнала только из этой темы.

девушки, я действительно более не вижу смысла обсуждать мифическое мероприятие :ro_za:
а к гомосексуалистам (не к любому сообществу в целом) у меня ровное толерантное отношение.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
magic sky писал(а) 07 сен 2015, 10:29:

Я считаю, что взрослый адекватный половозрелый человек в состоянии сам решить вопрос своей личной собственной половой ориентации, а так же нужно ему ЛГБТ или нет, и способен самостоятельно сформировать свое отношение независимо от пропаганды, флагов, листовок и СМИ. Для детей и подростков есть родительское воспитание, родительский контроль, понимание и готовность говорить с ребенком на эту тему и готовность принять своего ребенка таким, какой он есть. Это моё личное мнение, конечно.

Я согласна с большей часть доводов. За исключением некоторых нюансов. На воспитание детей и подростков влияние оказывает не только семья, но и социум. Оградить детей (особенно-взрослеющих детей в состоянии поиска своей идентичности) от влияния социума невозможно. И социум имеет право четко, в рамках закона, обозначить позицию, доминирующую в обществе. Моя позиция проста: интимная жизнь человека-его интимное дело. Сексуальные предпочтения не являются основанием для выделения в отдельную, "социально незащищенную" группу. Традиции и культура цивилизованного общества не допускают как вмешательства в чужую частную интимную жизнь, так и демострации своей частной интимной жизни, даже в ходе "спортивных соревнований"

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
magic sky писал(а) 07 сен 2015, 10:50:
Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 10:42:
magic sky
Кто тут сейчас обвинял Яблоцкого в его сексуальном выборе?


Вы считаете, что я? Где именно?

Нет. Но КТО?

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Верса писал(а) 07 сен 2015, 10:51:
Anna-Maria
а то, что он "путался в показаниях" - не абсурдное утверждение?
что он учил свою роль?
что он пообтесался?

на самом деле, мне, как гетеросексуальной женщине, было бы намного приятнее его слушать, если бы он был гетеросексуальным мужчиной.

Странно. Я не настолько толерантна к общественной деятельности ЛГБТ, но в ходе его интервью меня не интересовала его сексуальная ориентация. Меня интересовали цели и задачи его деятельности. И они меня настораживают. А его сексуальная жизнь-нет.
Противоречия и метаморфозы в его высказываниях ярко свидетельствуют, что эта общественная организация ищет приемлимые для общества формы популяризации ЛГБТ.
Про "показания"-это проф. деформации. Простите, если слог шокировал-смысл фразы бы именно в этом.



За это сообщение автора Anna-Maria поблагодарили: 8 Katie*mon amourMoulin RougeNadkinsnatie77plutovladkristalЛетняя ночь
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 11:06:
На воспитание детей и подростков влияние оказывает не только семья, но и социум. Оградить детей (особенно-взрослеющих детей в состоянии поиска своей идентичности) от влияния социума невозможно. И социум имеет право четко, в рамках закона, обозначить позицию, доминирующую в обществе.

Согласна, безусловно. В нашем социуме пока фестиваль ЛГБТ не запрещен. Поэтому ответственность лежит на родителях в первую очередь. Но если взять социум, где позиция, доминирующая в обществе, не совпадает с позицией конкретной семьи, то опять же ответственность лежит на родителях за формирование мировоззрения и взглядов ребенка.

Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 11:06:
Но КТО?

Тут было достаточно абсурдных фраз (с моей точки зрения), касающихся геев, из разряда "у страха глаза велики".

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Anna-Maria писал(а) 07 сен 2015, 11:06:
Противоречия и метаморфозы в его высказываниях ярко свидетельствуют, что эта общественная организация ищет приемлимые для общества формы популяризации ЛГБТ.


Согласна, это видно невооруженным непредвзятым взглядом.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Если говорить о пропаганде, то вариант "наш путь - единственно верный и возможный" сильно проигрывает варианту "наш путь - один из нескольких, хороший он или плохой - решать тебе самому".


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Ой, мне вообще кажется больше половины депутатов извраты, геи по сравнению с ними ангелочки. Если даже президент и его окружение старых жён на свалку повыбрасывали и завели себе новое молодое гибкое тело.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 16 июн 2006
Сообщений: 12756
Благодарил (а): 1715 раз
Поблагодарили: 2001 раз
Вывернулись-таки. Не демонстрации, так спорт. Если зарубят продвижение гомо-идеи в массы через спорт, то выберут другую площадку (благотворительность например).
Сейчас пока эта идея в России находится в разряде "недопустимых" (согласно методике "окон") и вызывает у людей в бОльшей мере отчуждение. Но "окна" умело двигают. И УЖЕ есть толерантные к популяризации гомо-идеи люди, и их будет становиться больше.
Хотя многие толерантные даже не задумываются, что этот термин взят из медицины и означает неспособность организма сопротивляться инородному телу (вирусам, бактериям и т.д.).
И тихим сапом получим толерантное общество (как в Европе), которое не сможет сопротивляться социальным вирусам и тем самым обречет себя на вымирание



За это сообщение автора Нася поблагодарили: 8 ElzaKatie*mon amourNadkinsnatie77plutosvetla555777Клеопатра Тарасовна
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 1816
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 436 раз
Верса писал(а) 07 сен 2015, 10:51:
п.с. очень удивлена, что никого еще не заинтересовала его работа с детьми.

Ну да особенно в свете массового увольнения учителей по всяким фиговым притянутым за уши поводам - за фотки в соцсетях, активную гражданскую позицию-оппозицию и прочее. Не знаю, работает ли он учителем до сих пор, но соревнования судит - он аккредитованный судья региональных соревнований по фигурному катанию. У нас тоже на соревнованиях был, как приглашенный судья, и наверняка судил грамотней и непредвзятей. в отличие от местных (которые, кстати, не имеют аккредитации и судейской категории)


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 08 сен 2009
Сообщений: 5449
Откуда: Тихий океан
Благодарил (а): 1589 раз
Поблагодарили: 438 раз
Начинается ;;-))) приглашенный бедный ущемленный судья-гей оказался благородней и справедливей местных не аккредитованных судей -гетеросексуалов ;;-)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 466 ]  Страница 18 из 24  Пред.1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 24След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]