ну вот, а говорят, что наша страна отсталая и никаких у нас новых технологий нет. живем по-старому...считаем на костяных счетах...
всегда развитие технологий приводит к сокращению рабочих мест
| VLADMAMA.RU https://vladmama.net/forum/ |
|
| Три миллиона россиян скоро останутся без работы https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=1257&t=237121 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Oreshka [ 02 ноя 2017, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Более трех миллионов жителей России окажутся невостребованными на рынке труда в ближайшее время из-за новых технологий. С таким прогнозом выступил министр по вопросам открытого правительства Михаил Абызов. По его словам, в это число войдут бухгалтеры, юристы, административные сотрудники и специалисты в системе управления и учета кадров. Они будут «заменены новыми информационными технологиями», пояснил чиновник. Абызов отметил, что данная ситуация будет «огромным вызовом» для России, которая испытывает дефицит кадров. «Первое – это женщины, второе – это люди в возрасте от 45 лет до 55 лет, то есть та возрастная когорта, та среда, которая очень тяжела с точки зрения новых навыков образования и новых моделей, – заявил министр (цитата по RNS), заметив, что переучить и дать им новую профессию гораздо труднее, чем молодежи. Абызов признал, что власти на сегодняшний день не имеют «инструментов и механизмов, которые бы противопоставили этому вызову». Он также отметил, что эту серьезную проблему нужно решать, причем «государству не в одиночку». https://newdaynews.ru/economy/618759.ht ... yandex.com |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
ну вот, а говорят, что наша страна отсталая и никаких у нас новых технологий нет. живем по-старому...считаем на костяных счетах... всегда развитие технологий приводит к сокращению рабочих мест
|
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Регул писал(а) 02 ноя 2017, 09:48: всегда развитие технологий приводит к сокращению рабочих мест  У нас в стране пока что как раз наоборот. Меняется профильный состав, а общая численность только растет. Да и очень я сомневаюсь, что бухгалтеров разгонят. Нормального бухгалтера не заменить компьютером, пока наши законотворители так отжигают. Как, собственно, и юристов. А вот риэлторов давно, очень давно уже слишком много. И дело не в технологиях вовсе, а в повальной безграмотности и населения. И да, если технологии позволят в два раза уменьшить личный состав госслужащих, буду рукоплескать стоя... однако, о них ни слова в статье.
|
|
| Автор: | outlaw [ 02 ноя 2017, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Ну да, ну да, свежо предание , но верится с трудом. Когда сайт гос услуги в стране появился? 5 лет не меньше. Кто их освоил? Да тот кто работает на гос услугах и то, в узком направлении. Казалось бы МФЦ для того и создано, что бы нести свет в массы, помогать оформлять населению через через госуслуги те или иные услуги. Как бы не так. Загран паспорт, водительское удостоверение, социальные выплаты осталось удобнее оформлять по старинке. По оформлению собственности они поднатарели, но и только. А разговоры про сокращение штата писарей идут уже давно. |
|
| Автор: | malnatol [ 02 ноя 2017, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
outlaw писал(а) 02 ноя 2017, 10:09: Загран паспорт, водительское удостоверение, социальные выплаты осталось удобнее оформлять по старинке через гос услуги как раз удобнее и выгоднее оформлять документы. Только что меняла все доки. Скидка по оплате 30%, очень существенно. Все скинула в ведомства, пришло приглашение с временем, сходила-получила, быстро особенно в ГИБДД. В свое время не меняла фамилию, потому что волокита, приурочила все к окончанию срока вод.удостоверения и загран.паспорта, прям понравилось как быстро. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oreshka писал(а) 02 ноя 2017, 09:40: Ранее глава «Сбербанка» Герман Греф заявил, что программисты сейчас не востребованы и призвал не гнаться повально за этой профессией: «Индия, имеющая четыре миллиона айтишников, страдает теперь от этого. Потому что век айтишников закончился… Сейчас век очень энергичных людей». Я недавно в Сбере получала карту. Так там этих "энергичных людей" уже не знают, чем занять. понаставили девочек-консультантов в зале, стоят, чирикают, работы нет им. Так дошло до того, что мне карту в руки дают и посылают обратиться к девочкам в зале, чтобы через банкомат (!) они мне ее активировали (!)  а чтобы я не сбежала от этих консультантов, мне принципиально не подключили смс-уведомления, пока я к консультантам не обращусь. Операция полкопеечная, каких-то меганавыков не требует, но я вынуждена ее проводить через консультантов, которая воткнет свой ID в банкомат и подключит СМС-уведомления. Бред, да. Только на первый взгляд.Так что Греф со своими оптимизациями нервно курит в сторонке. На каждую его оптимизацию регионы раздуют штат вдвое, и даже эффективность посчитают каждого кадра. А, да, на подсчет эффективности штат тоже выпросят Кто-то должен посчитать, сколько девочек ID в банкомат запихали, отчет написать, опять же 
|
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
outlaw, родителям оформляла загранпаспорта в 2012 году через госуслуги без всяких проблем. сама в кнопочки тыкала, никто нигде не объяснял. получилось 
|
|
| Автор: | ari [ 02 ноя 2017, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, Да, с этим переподключением моббанка ерунда такая. Раньше сами через терминал могли это сделать, сейчас через консультанта. Зато вчера письмо на почте отправляла, сказали почтальонов, которые письма и пенсии разносят, будут сокращать. |
|
| Автор: | SoloI [ 02 ноя 2017, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
outlaw писал(а) 02 ноя 2017, 10:09: Казалось бы МФЦ для того и создано, что бы нести свет в массы, помогать оформлять населению через через госуслуги те или иные услуги. МФЦ порой вообще тихий ужас, недообученые и тормознутые сотрудники! outlaw писал(а) 02 ноя 2017, 10:09: Загран паспорт, водительское удостоверение, социальные выплаты осталось удобнее оформлять по старинке. не соглашусь |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
ari писал(а) 02 ноя 2017, 10:55: Да, с этим переподключением моббанка ерунда такая. Раньше сами через терминал могли это сделать, сейчас через консультанта. Угадайте, почему? Греф жжет ari писал(а) 02 ноя 2017, 10:55: Зато вчера письмо на почте отправляла, сказали почтальонов, которые письма и пенсии разносят, будут сокращать. Ну, которые разносят пенсии, давно пора сократить, что за анахронизм. А перевести их на доставку писем и уведомлений. Ну или сократить, а их ставки отдать тем бронтозаврам, кто еще на почте остался: там и сокращать некого, все разбежались с таких зарплат. |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
ari, нет, не будут.  у вас неверная информация
|
|
| Автор: | SoloI [ 02 ноя 2017, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:00: которые разносят пенсии, давно пора сократить, что за анахронизм.  почему это?
|
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
SoloI писал(а) 02 ноя 2017, 11:16: tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:00: которые разносят пенсии, давно пора сократить, что за анахронизм. почему это?не волнуйтесь, никто их не сократит
|
|
| Автор: | Yulia1985 [ 02 ноя 2017, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
С введением электронного документа оборота, штат бухгалтеров сократили в 2 раза в компании  , так как получилось автоматизировать много процессов (сверка НДС, например). Процесс отправки платежей в банк и отражение их в учете тоже автоматизировали. Нагрузка отдела бухгалтерии снизилась реально в разы... Думаю, что аналитиков тоже ждет та же учесть, уже получаю отчеты с аналитической запиской, да еще с такой, что аналитик не каждый опишет, что-нибудь да пропустит (человеческий фактор). Да мне тоже через гос. услуги проще, все доки меняла, без проблем и очередей. Я конечно за прогресс, но с ужасом представляю, что ждет наших детей. Как нам было тяжело молодым специалистам устроится по своей специальности, а что детей наших ждет... |
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 11:27: Нагрузка отдела бухгалтерии снизилась реально в разы... Не знаю, я вижу, что нагрузка растет, куча дополнительных отчетов появляется |
|
| Автор: | СОМ [ 02 ноя 2017, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 11:27: Процесс отправки платежей в банк и отражение их в учете тоже автоматизировали. Давно, причем. Если, про i-банк речь. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
SoloI писал(а) 02 ноя 2017, 11:16: tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:00: которые разносят пенсии, давно пора сократить, что за анахронизм. почему это?Встречный вопрос. Зачем разносят пенсии??? Есть банковские карты (социальные, бесплатные) банкоматы и т.д. Касса есть, в конце концов, в банке, на почте. У меня мама как-то хотела отказаться, и посовещалась с разносчицей пенсий она была в шоке и ужасе от того, сколько людей не хотят получать пенсии на дому и умоляла каждого, чтобы не отказывались, "а то нас поразгоняют"  Это яркий пример НЕэффективности использования человеческого ресурса. И таких очень много у нас в стране. К сожалению. А там, где и нужны были бы люди, та же почта, например, письма-уведомления, там, блин нету их. Приняли акт, по которому любое отправленное письмо считается полученным и привет, почта вообще перестала работать, типа, вам надо, вы и ищите свои письма А потом судьи перегружены из-за того в том числе, что человек просто не уведомлен нормально. |
|
| Автор: | СОМ [ 02 ноя 2017, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 11:27: через гос. услуги проще Ой, тягучий сайт. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
СОМ писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: Ой, тягучий сайт. Вообще нормальный сайт. Это пока первое и единственное, что в России создано с нуля и достаточно эффективно. Даже не представляю, какой переворот в чиновничьих мозгах пришлось совершить, чтобы внедрить это. Можно и лучше, конечно. Есть куда расти и расти. Но само наличие такого ресурса не ведет к снижению количества рабочих мест, это скорее сервис для потребителя. |
|
| Автор: | malnatol [ 02 ноя 2017, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
СОМ писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: Yulia1985 писал(а) 11 минут назад: через гос. услуги проще Ой, тягучий сайт. да конечно, проще. Я бы сказала элементарно |
|
| Автор: | Oliсa [ 02 ноя 2017, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: У меня мама как-то хотела отказаться, и посовещалась с разносчицей пенсий она была в шоке и ужасе от того, сколько людей не хотят получать пенсии на дому От участка, наверное, зависит. У нас наоборот, много пенсионеров совсем уже пожилых, они отказываются карты получать, говорят, что с карт деньги воруют и вообще не верят в эти пластиковые прямоугольнички. Но, когда это поколение уйдет, конечно все будвт на карты получать (если, конечно, еще будет что получать )
|
|
| Автор: | Oreshka [ 02 ноя 2017, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oliсa писал(а) 02 ноя 2017, 11:45: конечно все будвт на карты получать (если, конечно, еще будет что получать ) Я уже не верю в то, что буду получать пенсию. И тем более глупо надеяться на это.
|
|
| Автор: | Oliсa [ 02 ноя 2017, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oreshka, Что значит надеяться в контексте работы? Кто-то мечтает, что его дети вырастут и станут разносчиками пенсии А для нынышних разносчиков работы хватит.
|
|
| Автор: | SoloI [ 02 ноя 2017, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: Зачем разносят пенсии??? Есть банковские карты (социальные, бесплатные) банкоматы и т.д. Касса есть, в конце концов, в банке, на почте. а все ли пенсионеры активно передвигаются? дойти до почты/постоять-получить, до банкомата/сбербанка, снять деньги, дойти до магазина.... |
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: Встречный вопрос. Зачем разносят пенсии??? Есть банковские карты (социальные, бесплатные) банкоматы и т.д. Касса есть, в конце концов, в банке, на почте. Потому что есть не ходячие пенсионеры? одинокие? которые дают соседям деньги и просят купить продукты, например? |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oreshka писал(а) 02 ноя 2017, 11:46: Я уже не верю в то, что буду получать пенсию. И тем более глупо надеяться на это. Ну вот видите, как все складывается. нет пенсии - нет проблем. Элементарно же Oliсa писал(а) 02 ноя 2017, 11:45: У нас наоборот, много пенсионеров совсем уже пожилых, ну, может быть для совсем пожилых нужно и оставить, но их не так много, сколько реально таскают по домам деньги. Мама, например, уходила на пенсию моложе 55 лет, и вынуждена по каким-то дням сидеть ждать, когда принесут пенсию. Это прямо бред бредский. |
|
| Автор: | Oreshka [ 02 ноя 2017, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oliсa писал(а) 02 ноя 2017, 11:48: Кто-то мечтает, что его дети вырастут и станут разносчиками пенсии Да ну...
|
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Dasha писал(а) 02 ноя 2017, 11:52: которые дают соседям деньги и просят купить продукты, например? Их так много? |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:38: SoloI писал(а) 02 ноя 2017, 11:16: tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:00: которые разносят пенсии, давно пора сократить, что за анахронизм. почему это?Встречный вопрос. Зачем разносят пенсии??? Есть банковские карты (социальные, бесплатные) банкоматы и т.д. Касса есть, в конце концов, в банке, на почте. У меня мама как-то хотела отказаться, и посовещалась с разносчицей пенсий она была в шоке и ужасе от того, сколько людей не хотят получать пенсии на дому и умоляла каждого, чтобы не отказывались, "а то нас поразгоняют" Это яркий пример НЕэффективности использования человеческого ресурса. И таких очень много у нас в стране. К сожалению. А там, где и нужны были бы люди, та же почта, например, письма-уведомления, там, блин нету их. Приняли акт, по которому любое отправленное письмо считается полученным и привет, почта вообще перестала работать, типа, вам надо, вы и ищите свои письма А потом судьи перегружены из-за того в том числе, что человек просто не уведомлен нормально. пенсии разносят тем, кому удобно получать наличку дома. как правило, это люди, которые не могут сами дойти до почты, не работают на компьютерах, одинокие/или у них сильно занятые родственники и т.п. Почтальоны приходят с МПКТ (мини-терминалы), через которые сразу предлагают оплатить коммунальные платежи, оформляют подписку на газеты/журналы. действительно, пока поколение после 65лет у нас есть, пенсии будут носить  Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: и на какую карту в далекой деревне есть смысл перечислять пенсию? там где банкомат? на "дубе том" что ли. на Почте такая же оптимизация, как и везде. так что просто так никого не держат, поверьте |
|
| Автор: | Oreshka [ 02 ноя 2017, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:52: Ну вот видите, как все складывается. нет пенсии - нет проблем. Элементарно же Правительство доиграется, что придет к выводу, нет людей - нет проблем. |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:52: Oreshka писал(а) 02 ноя 2017, 11:46: Я уже не верю в то, что буду получать пенсию. И тем более глупо надеяться на это. Ну вот видите, как все складывается. нет пенсии - нет проблем. Элементарно же Oliсa писал(а) 02 ноя 2017, 11:45: У нас наоборот, много пенсионеров совсем уже пожилых, ну, может быть для совсем пожилых нужно и оставить, но их не так много, сколько реально таскают по домам деньги. Мама, например, уходила на пенсию моложе 55 лет, и вынуждена по каким-то дням сидеть ждать, когда принесут пенсию. Это прямо бред бредский. а зачем она ждет? пусть переведет пенсию на карту и все. это же ее право
|
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Регул писал(а) 02 ноя 2017, 11:54: пока поколение после 65лет у нас есть, пенсии будут носить Не только , есть опекуны детей инвалидов детства, один из примеров соседка, для нее любой выход проблема . |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Мира, я просто не стала все перечислять
|
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Dasha писал(а) 02 ноя 2017, 11:52: которые дают соседям деньги и просят купить продукты, например? Я когда-то жила в совершенно пенсионерском районе на эгершельде. Там не было ни одной бабушки, которая кому-то давала деньги и просила купить в магазине что-то. наоборот, собралась с утра, взяла свою тележку и пошла по рынкам искать подешевле. Банкомат, кстати, был в ближайшем магазине, мешала только перейти на безнал неспособность воспринимать новую информацию, которая необходима для пользования пластиком все-таки. Сберкасса была в пешей доступности и почта тоже. Дедушки-бабушки стояли там в громадных очередях регулярно, чтобы оплатить коммуналку-телефон. Вот туда бы энергию разносчиков пенсий... Дополнительные окна+вежливое обращение, в пиковые дни это несравнимо с доставкой денежки на дом. Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: Регул писал(а) 02 ноя 2017, 11:56: а зачем она ждет? пусть переведет пенсию на карту и все. это же ее право Так перевела давно. А не переводила, потому что почтальон слезно просила работы не лишать. Регул писал(а) 02 ноя 2017, 11:54: пенсии разносят тем, кому удобно получать наличку дома. А должно быть не "удобно", а "необходимо". Как льгота для маломобильных граждан, а не как обязанность почты. |
|
| Автор: | SoloI [ 02 ноя 2017, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:02: А должно быть не "удобно", а "необходимо". Как льгота для маломобильных граждан, а не как обязанность почты. кому-должно? и с чего бы это? даже более-менее "ходячий" пенсионер не слишком рад или способен будет топать в плохую погоду на почту, которая на куличиках находится, отстоять офикенную очередь... tigra писал(а) 02 ноя 2017, 11:52: Мама, например, уходила на пенсию моложе 55 лет, и вынуждена по каким-то дням сидеть ждать, когда принесут пенсию. Это прямо бред бредский. а что ей мешало самой пойти на почту и там получить?
|
|
| Автор: | Dina** [ 02 ноя 2017, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
В крупных компаниях бухгалтеры и юристы останутся не удел точно. Процесс ближайших лет. В центральной России быстрее, до нас с запозданием заползет. В мелких компаниях еще долго будет по-старинке, на наше век хватит)) Если не примут жесткий закон, обязывающий перейти в облачные хранилища и на автоматизированные системы. Вот дети, сейчас поступающие, могут и не найти работы после университета, многие профессии станут не востребованы. Еще лет через 10 будут преимущественно не нужны журналисты и редакторы, доведут до ума искусственный интеллект и нейронные сети самообучающиеся. Программисты - понятие очень широкое. Многие действительно не у дел, среды разработки, языки - многое отмирает, что-то автоматизируется, на смену приходят совершенно новые технологии, даже профи тяжело бывает переучиваться, практически с нуля приходится. Вот даже Владивосток где-то как-то это затронет. Зато тот же Южно-Сахалинск (как представитель многих городов России), при том, что стараются развивать.. настолько в зачаточном состоянии технологии, да даже сайты у компаний... Словно в 2005 год во Владивосток вернулась. Тех, кто более-менее за временем поспевает, по пальцам одной руки посчитать. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
SoloI писал(а) 02 ноя 2017, 12:07: кому-должно? Не кому, а для чего. Для эффективности использования человеческого труда. |
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:02: Как льгота для маломобильных граждан Где та грань маломобильности к примеру -ребенок инвалид детства |
|
| Автор: | SoloI [ 02 ноя 2017, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:02: А не переводила, потому что почтальон слезно просила работы не лишать. ну-нуtigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:09: Для эффективности использования человеческого труда. выше расписали- почему пенсионерам удобно получать наличку и находясь дома. но вам точно ближе вот эта мысль Oreshka писал(а) 02 ноя 2017, 11:56: Правительство доиграется, что придет к выводу, нет людей - нет проблем.
|
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, у нас бабушки доверяют соседям, которые выросли на их глазах 
|
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
SoloI, Ваше "нуну" написано с какой-то целью? Для демонстрации чего? Ума? Недоверия? Перенебрежения к собеседнику? Неумения читать и писать? Желания написать "хоть что то, когда сказать нечего"? Если уж позволяете себе многозначительное "нуну", поясняйте, пожалуйста. Потому как печатный текст выражения лица не передает. Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Мира писал(а) 02 ноя 2017, 12:09: опекун в великолепной физической форме , 53 г. Оставить одного ребенка нельзя , с ним не возможно ходить вместе . В чем вопрос? Кто-то отказывает таким людям в доставке пенсии на дом? И опять же, речь о полном сокращении не шла, насколько я помню. Есть маломобильные граждане, которым это необходимо. А есть те, которые "просто потому что хочу и все равно носят". |
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:16: Есть маломобильные граждане, которым это необходимо. По примеру выше , вполне мобильны, ноги - руки есть , не так ли , а по факту выход из подъезда с таким ребенком уже проблема, не говоря уже о постоять в очереди банкомата |
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Dina** писал(а) 02 ноя 2017, 12:09: В крупных компаниях бухгалтеры и юристы останутся не удел точно. Весьма сомнительно, наоборот большая компания - много проблем, оптимизация налогов, зарплата, арбитраж |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Мира писал(а) 02 ноя 2017, 12:19: вполне мобильны, ноги - руки есть , не так ли . Кто? Ребенок-инвалид? или взрослый опекун, привязанный к нему неразрывно? И да, здесь кто-то обсуждает критерии по которым кто-то должен или не должен получать льготы? Кстати, есть какие-то службы, которые доставляют им продукты на дом, например? И если нет, то почему? Как с ребенком идти в магазин, на рынок? Я говорю в первую очередь об эффективности использования труда, пример с работающими пенсионерами уже приводила. Пример с пенсионерами, получающими пенсию на дому, но стоящие в очередях на почте, чтобы оплатить телефон, тоже. И сокрушающуюся почтальоншу, по поводу скорой безработицы из-за введения карт пенсионерам, тоже в пример приводила. А ведь ее можно использовать более эффективно, например, продукты принести тем, кто за ними сходить не в состоянии. Поэтому да, разнос пенсий по домам в том виде, который сейчас у нас, считаю анахронизмом и неэффективным использованием труда. |
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:27: Кто? Ребенок-инвалид? или взрослый опекун, привязанный к нему неразрывно? Ребенок -инвалид, взрослый опекун привязан
|
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:27: И сокрушающуюся почтальоншу, по поводу скорой безработицы из-за введения карт пенсионерам, тоже в пример приводила. А ведь ее можно использовать более эффективно, например, продукты принести тем, кто за ними сходить не в состоянии. Поэтому да, разнос пенсий по домам в том виде, который сейчас у нас, считаю анахронизмом и неэффективным использованием труда. Это типа вместо денег давать пенсионерам картоху? а если он макарон хочет, а не картошку? |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Dasha писал(а) 02 ноя 2017, 12:22: Весьма сомнительно, наоборот большая компания - много проблем, оптимизация налогов, зарплата, арбитраж Это точно. Компьютер не оптимизирует, слишком много "да, если". Ну и в облако могут перевести бухгалтерию в целях налогообложения, а обычную никто не отменял. Компьютер есть, все прекрасно, но креативная голова нужна все равно. Ха, и про первичку подумала особенно на больших предприятиях. Какой компьютер все это в кучу собирать будет.Добавлено спустя 21 секунду: Dasha писал(а) 02 ноя 2017, 12:31: Это типа вместо денег давать пенсионерам картоху? Это где написано? Добавлено спустя 24 секунды: Мира писал(а) 02 ноя 2017, 12:29: Ребенок -инвалид, взрослый опекун привязан Где они берут продукты? |
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:27: Кстати, есть какие-то службы, которые доставляют им продукты на дом, например? И если нет, то почему? Как с ребенком идти в магазин, на рынок? Любой каприз за ваши деньги , соц. службы не бесплатны. Как выходят на рынок , в магазин , парикмахерскую , с большим трудом планируя время , с постоянными просьбами соседей , друзья давно самоустранились . Ресурс заказов интернет - магазинов приходит на помощь , до тех пор пока его не было , был полный мрак . |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Мира писал(а) 02 ноя 2017, 12:35: Любой каприз за ваши деньги , соц. службы не бесплатны. Вот! А если бы человека, таскающего пенсию тем, кто в этом не особо-то и нуждается, отправить БЕСПЛАТНО ходить в магазин, помогая таким семьям, которым это нужно на самом деле? Потому как ресурс один и тот же - человек. Ноги одни и те же, рабочий день тот же самый. Однако соцслужба за деньги, а пенсия на дом. Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: Мира писал(а) 02 ноя 2017, 12:35: Ресурс заказов интернет - магазинов приходит на помощь Там, кстати, можно заказывать, оплачивая картой. Я всегда так делаю, не отказали ни разу. Просто пенсионерам в подавляющем большинстве это не нужно, да и не хотят. |
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:40: А если бы человека, таскающего пенсию тем, кто в этом не особо-то и нуждается, отправить БЕСПЛАТНО ходить в магазин, помогая таким семьям, которым это нужно на самом деле? Потому как ресурс один и тот же - человек. Ноги одни и те же, рабочий день тот же самый. Однако соцслужба за деньги, а пенсия на дом. Согласна на +1000  , добавила бы еще соц.интернет - магазин .
|
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Мира, Проблема только в том... Что даже если сократят. Фиг направят этих сокращенных на исполнение других благ или на облегчение жизни тем, кто в этом нуждается на самом деле. Вряд ли дадут ставки соцслужбам. Потому как цель другая: не эффективное использование труда, а тупое сокращение госрасходов. К сожалению. А то что это сокращение и небольшое снижение в недалеком будущем принесет еще больше расходов, зачем об этом думать. Это же потом будет.
|
|
| Автор: | Мира [ 02 ноя 2017, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, социальная нагрузка по регионам на 1000 чел работающих в среднем 800 неработающих.В других странах есть опыт , неработающие помогают друг другу , совсем за незначительную оплату . У нас же дочь - пенсионерка не может оформить уход за родителями пенсионерами чтобы получить те же 1200 р по уходу , не бред ли |
|
| Автор: | Julita [ 02 ноя 2017, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
С хорошими программистами большая проблема, толковый специалист без работы точно не останется. |
|
| Автор: | Yulia1985 [ 02 ноя 2017, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:33: Компьютер не оптимизирует, слишком много "да, если".Ну и в облако могут перевести бухгалтерию в целях налогообложения, а обычную никто не отменял. Компьютер есть, все прекрасно, но креативная голова нужна все равно.Ха, и про первичку подумала особенно на больших предприятиях. Какой компьютер все это в кучу собирать будет. Вот как раз крупные компании и вынуждены пользоваться автоматизированными процессами, сбора той же первички. Переходить на электронный документооброт, а не требовать бесконечно ТОРГ12 тот же, тем более если он еще и "грязный" (бухгалтера поймут). Сейчас все электронное, красивое и сразу сверяется и т.п. А особенно вечная проблема потери документа... Мы как раз с маленькими компаниями и сталкиваемся с проблемами по предоставлению первички. |
|
| Автор: | СОМ [ 02 ноя 2017, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 13:07: Мы как раз с маленькими компаниями и сталкиваемся с проблемами по предоставлению первички. И это еще очень долго будет. |
|
| Автор: | Yulia1985 [ 02 ноя 2017, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
СОМ писал(а) 02 ноя 2017, 13:12: И это еще очень долго будет. Согласна. Если само государство (ФНС) не обязует на законодательном уровне ввести эл. докум-от каждую компанию. |
|
| Автор: | Тасярыжик [ 02 ноя 2017, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
уж не знаю что там легко и просто через госуслуги подруга оформляла детские на ребенка простояла в очереди с 9 до 15 часов |
|
| Автор: | СОМ [ 02 ноя 2017, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 13:16: СОМ писал(а) 02 ноя 2017, 13:12: И это еще очень долго будет. Согласна. Если само государство (ФНС) не обязует на законодательном уровне ввести эл. докум-от каждую компанию. Оооо! Тогда, совсем хана малому бизнесу. |
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985 писал(а) 02 ноя 2017, 13:07: аз крупные компании и вынуждены пользоваться автоматизированными процессами, сбора той же первички. Эти крупные компании заколебали своими автоматизированными процессами, я сейчас с позиции поставщика в крупную торговую сеть. Свои обязанности по заполнению всяких карточек, оформлению заказов и прочего перекладывают на поставщика |
|
| Автор: | Oliсa [ 02 ноя 2017, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 12:27: И сокрушающуюся почтальоншу, по поводу скорой безработицы из-за введения карт пенсионерам, тоже в пример приводила. А ведь ее можно использовать более эффективно, например, продукты принести тем, кто за ними сходить не в состоянии. Ээ, ни разу не видела среди разносчиков пенсии молодых сильных людей, обычно это тоже уже немолодые женщины, которым не очень то по здоровью таскать тяжести. Ну да ладно с почтальонами, а вот куда девать армию освободившихся бухгалтеров и иже с ними. |
|
| Автор: | Dasha [ 02 ноя 2017, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Oliсa писал(а) 02 ноя 2017, 13:57: вот куда девать армию освободившихся бухгалтеров и иже с ними. Не думаю, что бухгалтера перестанут пользоваться спросом, вижу только ужесточение учета и отчетности. Раньше упрощенцы не вели бухучет, теперь их обязали его вести. Вполне возможно, что скоро и ИП обяжут. Молчу про отчеты и налоги, которых с каждым годом становится все больше и больше |
|
| Автор: | ari [ 02 ноя 2017, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Регул писал(а) 02 ноя 2017, 11:03: ari, нет, не будут. у вас неверная информацияНе всех, часть из них. |
|
| Автор: | Регул [ 02 ноя 2017, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
ari писал(а) 02 ноя 2017, 15:34: Регул писал(а) 02 ноя 2017, 11:03: ari, нет, не будут. у вас неверная информацияНе всех, часть из них. Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд: ari, вот за 25.10 2017 |
|
| Автор: | ari [ 02 ноя 2017, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Регул, Я же написала, что ходила на почту и там сотрудники между собой обсуждали эту новость, как уже решенную и принятую к действию. С конкретными именами. Про всех я не писала. Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды: Вопрос который меня волнует намного больше: куда детям нашим идти поступать в высшие уч. заведения, на какие специальности. Мне кажется технические специальности, программисты бОльшая потребность, чем экономистов и т.п. Врачи опять же, педагоги никуда не денутся. |
|
| Автор: | Yulia1985 [ 02 ноя 2017, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Dasha писал(а) 02 ноя 2017, 13:50: Эти крупные компании заколебали своими автоматизированными процессами, я сейчас с позиции поставщика в крупную торговую сеть. Свои обязанности по заполнению всяких карточек, оформлению заказов и прочего перекладывают на поставщика Вы очень хороший поставщик!!! 
|
|
| Автор: | Beldam [ 02 ноя 2017, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Чет я не уверена что бухгалтера уйдут в небытия, а как же расчет зп, приказы машины сами будут составлять и подписывать? Бухгалтера в черных конторках никуда не уйдут, только они знаю, как спрятать доход и снизить налоги. Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: в системе управления и учета кадров. - что трудовые он лайн будут вестись?) Добавлено спустя 57 секунд: Платежки уже да обычно, сканируют и она сами выгружаются ошибки минимальны. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
ari писал(а) 02 ноя 2017, 16:56: Мне кажется технические специальности, программисты бОльшая потребность, чем экономистов и т.п. Врачи опять же, педагоги никуда не денутся. Огромный дефицит квалифицированных рабочих. Днем с огнем не откопать шофера, сварщика, крановщика, электрика и т.д. заработки, кстати, очень даже ничего... Гораздо выше, чем у консультантов в домотехнике, часть из которых, кстати, с высшим образованием зачем-то. Кстати, по механикам, сварщикам, электрикам в вузах специальностей полно. Непрестижные, обученные в гоном институте геодезисты нормально зарабатывают тоже. ИТ, ИТ в медицине, наука, да много чего. Как таковые программисты будут востребованы, но это очень широкая специальность, специалисты по автоматизации всего и вся, обучение персонала, внедрение, поддержка, тестировщики всевозможные - это тоже программисты так называемые. |
|
| Автор: | Beldam [ 02 ноя 2017, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
На всех сайтах трубят что сейчас трудоспособное население стареет. Открыла фарпост на 6.5 тыс вакансий 234 бухгалтера требуется. 234!!! Может часть из этих объявлений устарело, но все равно эт очень воспребованная специальности. |
|
| Автор: | Yulia1985 [ 02 ноя 2017, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Beldam писал(а) 02 ноя 2017, 17:43: Может часть из этих объявлений устарело, но все равно эт очень воспребованная специальности. Моя мама главный бухгалтер, сама говорит, что когда она начинала работать, их в штате было 15 человек на маленьком производстве по заготовке древесины. Сейчас она работает на производстве не меньше чем тогда, но их в штате 3-е. Я к тому, что когда наши дети пойдут получать специальность (через 12 лет ), то ситуация будет уже другая...
|
|
| Автор: | Beldam [ 02 ноя 2017, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985, Эт везде идет к автоматизации....когда Ваша мама начинала работать, компаний думаю было меньше чем сейчас, а так же отвественности меньше за неправильную отчетность. У специальности экономистов сейчас тоже идет автоматизация, в помощь приходят новые продукты и иксель, но машина не заменит думающего, творческого и креативного человека. Сейчас правильно ценится энергия и творческий подход во всем. |
|
| Автор: | tigra [ 02 ноя 2017, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Beldam писал(а) 02 ноя 2017, 17:57: сейчас тоже идет автоматизация Сейчас? Еще когда я диплом писала, а это лет 10 назад, слизывала из программ, честно натыренных. Руководитель была в восторге от литературного слога экономического анализа. Программы эти уже давно есть, совершенствуются с каждым годом, но голову человеческую не заменишь. Да и много ли их требуется, экономистов в чистом виде? Все равно это творческий подход: где взять кредит недорого и какой хлам отдать в залог, что не накладно. А машина проанализирует, выдаст и показатели и экономический эффект.Beldam писал(а) 02 ноя 2017, 17:57: иксель Хто?
|
|
| Автор: | Чюдь Живая [ 02 ноя 2017, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, новый машин такой
|
|
| Автор: | Beldam [ 02 ноя 2017, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, Microsoft Excel Понятно только в машину не забьешь данные компании чем она занимается и не проанализирует пути издержки. Не про анализирует схожий функционах сотрудников и не выдаст рекомендации по сокращению штата. Не обзвонит все компании и не найдет где дешевле материалы. Не продумает, что в коридоре компаним можно поставить вендинговые аппарат, компании коппечка а сотрудникам всякие снеки))) и т.д. и т.п. |
|
| Автор: | Чюдь Живая [ 02 ноя 2017, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra, Зато армия менеджеров купи- продай в активных продажах растёт как на дрожжах Согласна с Вами, насчёт толковых спецов в рабочих специальностях Вместе с тем растёт престиж среднего специального образования |
|
| Автор: | Yulia1985 [ 03 ноя 2017, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Естественно машины не заменят полностью людей, но количество людей сократится в разы. у меня в отделе 6 лет назад было 7 экономистов!!! Сейчас трое и это с учетом, что компания выросла в 3 раза!!! Автоматизация сделала свое дело. Остались только головы, которые это придумывают и контролируют... |
|
| Автор: | Oliсa [ 03 ноя 2017, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
tigra писал(а) 02 ноя 2017, 17:35: Гораздо выше, чем у консультантов в домотехнике, часть из которых, кстати, с высшим образованием зачем-то. Ну так их отправляли родители, которые привыкли к обьявлениям в 90х и 2000х - требуется уборщица/вахтер с высшим образованием |
|
| Автор: | Beldam [ 03 ноя 2017, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Три миллиона россиян скоро останутся без работы |
Yulia1985, Согласно с Вами за последние 2-3 года очень требуются экономисты которые могут все автоматизировать,а еще в большиз компаниях с 0, только на рынке такой специалист стоит дорого. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|