VLADMAMA.RU
https://vladmama.net/forum/

Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=1257&t=234258
Страница 1 из 1
Автор:  Meyk [ 12 янв 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года

Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года назад из роддома, в чужой семье


В Московской области обнаружили живым мальчика, в 2014 году похищенного из Дедовской городской больницы. Следователи подозревают, что 40-летняя жительница Красногорского района, лишившаяся ребенка, выкрала его и воспитывала как своего сына, говорится на сайте ведомства.

Матвей Иванов, которому исполнился месяц, исчез из палаты детского отделения больницы 17 июня 2014 года. Его мать до этого написала заявление об отказе от ребенка, отец мальчика был неизвестен.

В поисках мальчика принимали участие несколько сотен волонтеров. В похищении подозревали родных ребенка — бабушку и ее сожителя, которые ранее работали санитарами в больнице, и, по свидетельствам одной из родственниц, вели разговоры о том, чтобы продать новорожденного бездетной семье.

Источник в правоохранительных органах сообщил «Комсомольской правде», что мальчика забрала 40-летняя жительница Нахабина, которая уже признала свою вину. Она лежала в гинекологическом отделении той же больницы, но у нее случился выкидыш.

«Отчаявшаяся женщина увидела Матвея среди отказников и решила забрать его к себе. По предварительной информации, муж даже не знал, что жена украла ребенка из больницы. Семья очень приличная, не маргинальная. Пара воспитывала мальчика как своего ребенка», — рассказал источник.

Полиция и следственный комитет РФ по Московской области узнали о возможном похищении случайно: женщина оформляла в бухгалтерии предприятия льготы на своего трехлетнего сына Егора, где обнаружилось, что у мальчика фальшивое свидетельство о рождении. Данных из роддома о рождении ребенка супруги предоставить не смогли, а возраст Егора совпадал с возрастом похищенного Матвея.

СК завел уголовное дело по пункту «д» части 2 статьи 126 УК РФ «Похищение человека». Вопрос об избрании меры пресечения для 40-летней женщины решается, назначен комплекс судебных экспертиз, в частности — ДНК-экспертиза.

Соседи рассказали «Московскому комсомольцу», что считали семью, где рос Матвей, образцовой. «Мальчик у нее чистый, опрятный, в этой семье ему хорошо и комфортно», — прокомментировали знакомые семьи.

Как уже сообщила Life.ru уполномоченная по права ребенка Московской области Ксения Мишонова, шансов, что ребенок останется в семье, которая его воспитывала, нет, если экспертиза подтвердит, что это действительно Матвей Иванов. «В случае если этот факт будет генетически доказан, мальчик отправится в специализированное учреждение. А затем, скорее всего, будет устроен в другую приемную семью. За его дальнейшей судьбой мы будем следить», — прокомментировала омбудсмен.

Журналист «Эха Москвы» Ирина Воробьева, принимавшая участие в поисках ребенка, напомнила, что для мальчика два года назад уже нашли приемную семью, которая собиралась забрать его домой.

Ранее, в 2016 году, в Курской области похитили недоношенную девочку из перинатального центра. По версии следствия, ее украла студентка третьего курса белгородского медицинского колледжа, которая проходила практику при роддоме. Родителям студентка рассказала, что родила ребенка сама.
Автор:  карапузик L [ 13 янв 2017, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Бедный ребенок, неудели заберут :cry_ing:
Автор:  Кали Юга [ 13 янв 2017, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Вчера увидела в новостях, так жалко всех :cry_ing:
Понимаю, что женщина закон нарушила. Но ребенок рос в любви и ласке,а био мама все равно написала от него отказ при рождении, т.е. ей он был не нужен. И сейчас следуя букве закона, этого домашнего залюбленного малыша забрали в приют, типа нашего паруса надежды, потом переведут в детдом, а потом отдадут другой семье (кто еще знает, как быстро она найдётся). Столько судеб искалечено :cry_ing:
Да еще и никто не знал о том, что он неродной, кроме самой женщины.. какой шок для всех родственников, и папы особенно. Представить страшно.
Ну неужели нельзя действовать в интересах ребенка и оставить его под опекой папы например, бабушки, чтобы он и дальше рос среди тех, кого считает своей семьей... Пусть женщину накажут (хотя и ее жалко невозможно, ей 40 лет было, это же был её последний шанс, и тут выкидыш, причем я так понимаю на позднем сроке), но мальчика-то за что...
Автор:  belladonna [ 13 янв 2017, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Мамаша куку, миллион способов поступить по закону и взять ребенка, а тут так откровенно похитить :ps_ih: еще и мужа обмануть :ps_ih:
Мне не жалко, такие поступки- показатель неадеквата личности, странная семейка
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Кали Юга писал(а) 13 янв 2017, 07:38:
Ну неужели нельзя действовать в интересах ребенка и оставить его под опекой папы например, бабушки, чтобы он и дальше рос среди тех, кого считает своей семьей

Кто будет думать об интересах ребенка? Гораздо легче поставит "галочку" и, как говорится "действовать по инструкции".
Жалко ребенка, здесь его любят, у него могло быть будущее. Женщина безусловно нарушила закон, но в каком состоянии она это сделала, об этом хоть кто-нибудь подумает?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
belladonna писал(а) 13 янв 2017, 07:49:
а тут так откровенно похитить еще и мужа обмануть

Мужей обманывают тысячи женщин, вы об этом не слышали? Выходят замуж беременными от других и живут спокойно, со своей тайной.
Автор:  belladonna [ 13 янв 2017, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
Конечно, слышала, еще в бразильских сериалах.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 08:04:
у него могло быть будущее.

какое будущее с поддельным свидетельством о рождении?
не могло его быть в этой семье.потому что мы в обществе живем.
это чтож - ни в сад ни в школу не ходить?паспорт как получить?
эта женщина не думала о будущем ребенка,сиюминутная прихоть сломала всю жизнь маленькому человеку....эта женщина сама виновата во всем.
Есть закон,и никакие состояния не оправдания чтобы его нарушать.
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Meyk писал(а) 12 янв 2017, 23:08:
мальчик отправится в специализированное учреждение.

Мдя, у нас все так. Через ... одно место топором. :-(
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 08:13:
какое будущее с поддельным свидетельством о рождении?

Безусловно, что когда она это делала, она не думала об этом. У неё умер ребенок, это трагедия для женщины. Осудить и отвести на "плаху" всегда было проще. А вот многие ли могут её понять? У всех умирали дети после рождения? Кто был в её шкуре?
Зато у нас не наказывают "кукушек", бросающих детей после рождения. Им достаточно написать заявление и живи себе дальше. А хочешь, хоть каждый год бросай детей в роддоме и никто тебе ничего не сделает.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
ну что теперь,всем пережившим трагедии,дать картбланш в похищении детей?
при чем тут осуждение..неосуждение...детей нельзя воровать!
это мало того что противозаконно,это аморально и антиобщественно!
Неумение думать о будущем,нарушение законов из-за своих переживаний стоит в основе многих преступлений.
У огромного количества женщин в этом мире выкидыши.и все переживают.но не все похищают младенцев!это за гранью человечности просто.
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс,
Ну, скажем, у нас законы - что дышло. Плюс ребенку сделают "лучше". Зато - по закону.
Автор:  osen11 [ 13 янв 2017, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 08:46:
valentina54,
ну что теперь,всем пережившим трагедии,дать картбланш в похищении детей?
при чем тут осуждение..неосуждение...детей нельзя воровать!
это мало того что противозаконно,это аморально и антиобщественно!
Неумение думать о будущем,нарушение законов из-за своих переживаний стоит в основе многих преступлений.
У огромного количества женщин в этом мире выкидыши.и все переживают.но не все похищают младенцев!это за гранью человечности просто.

Ой да ладно вам про человечность. Она не из семьи украла. Конечно да, незаконно, но к чему такие
громкие речи то?
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

СОМ,
в любой стране точно также б сделали.никто б не оставил ребенка.Женщина эта преступница по законам абсолютно любой страны.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
osen11,
к тому,что нельзя оправдывать преступников.Закон для всех.Нет исключений.
Нельзя похищать детей ниоткуда.Точка.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 08:46:
но не все похищают младенцев!

Никто не говорит, что она поступила правильно. Она нарушила закон. Но что сработало в её голове, в тот момент когда она увидела БРОШЕННОГО, после смерти своего, об этом никто не знает. Это не типичный случай, здесь нельзя применять только карательные меры.

Еще раз повторю: зато в нашей стране новорожденных можно спокойно БРОСАТЬ!
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс,
Женщина - второй вопрос. Я говорю о судьбе ребенка.
Автор:  osen11 [ 13 янв 2017, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 08:55:
СОМ,
в любой стране точно также б сделали.никто б не оставил ребенка.Женщина эта преступница по законам абсолютно любой страны.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
osen11,
к тому,что нельзя оправдывать преступников.Закон для всех.Нет исключений.
Нельзя похищать детей ниоткуда.Точка.

Да никто не говорил что можно, просто у этой женщины есть смягчающее обстоятельство скажем так.
Неизвестно как судьба у мальчика в дет.доме бы сложилась
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

А что касается законов. У нас (а может и не только у нас) обычного человека, преступившего закон закатают по полной. Неважно, опасен он для общества или нет. А если еще СМИ раздуют дело ... А другая категория членов нашего общества, которая, как правило несет огромный урон этому же обществу, выходит сухой из воды. Так что, давайте не будем о законах.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
как она на глаз определила что он брошенный?Да никак.
Получается,она ЗНАЛА.а это уже умысел.
Она узнала и задумала украсть.
Это разные вещи.
Да и потом,ну хорошо,тогда была под влиянием эмоций.
А свидетельство она то совершенно точно умышленно подделала!
о чем она думала в тот момент?Она ведь стопроцентов знала что совершает преступление.
Паспорт она тоже подделывать что ли собиралась?
Эмоции схлынули после похищения и она умышленно удерживала ребенка,прекрасно зная что нарушила закон.
Обманывая всех,нарушая законы,какое будущеее она могла дать ребенку?Она думала только о себе,чтоб ей хорошо было.А как жить ребенку,не думала.Она заведомо хотела обманывать не просто окружающих,но и самого ребенка растить во лжи.
в чем тут благо то?
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

ну да, по закону - бросила ребенка в роддоме - не преступница, а украла брошенного в роддоме малыша - покарать. я тоже согласна с тем, что воровать детей нехорошо, но воровать брошенных матерью детей.... а что в Этом случае такого? зато малыш любим, у него есть семья... ну и фиг с ним с законом в конкретном данном случае. кого несчастным сделал ее поступок? чьи права нарушил? кто страдал все эти годы и мучился? биомама? государство? кто пострадавшая сторона? ребенок, которого любили, о котором заботились? его интересы будет отстаивать государство? его право на жизнь в детдоме вместо любящей семьи?
это мое личное мнение, мои ощущения и мысли по этому конкретному случаю. никому его не навязываю. я за закон, но должны быть исключения...
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

osen11 писал(а) 13 янв 2017, 09:02:
Да никто не говорил что можно, просто у этой женщины есть смягчающее обстоятельство скажем так.
Неизвестно как судьба у мальчика в дет.доме бы сложилась

Кому нужны дети в детских домах? Кого интересуют их поломанные судьбы?
Карать-карать-карать - только это и умеют. Правда, частенько тех, кого действительно надо наказывать - не наказывают. Вот интересно, а почему ребенок у женщины умер? Кого там наказали?
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

не, ну так-то да, зато теперь он будет с документами... они ему родителей заменят, приласкают его, любить будут, жалеть....
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 09:07:
как она на глаз определила что он брошенный?Да никак.
Получается,она ЗНАЛА.а это уже умысел.

Читайте, вот написано:«Отчаявшаяся женщина увидела Матвея среди отказников и решила забрать его к себе. По предварительной информации, муж даже не знал, что жена украла ребенка из больницы. Семья очень приличная, не маргинальная. Пара воспитывала мальчика как своего ребенка», — рассказал источник.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

СОМ,
а давайте не будем о законах.Конечно,зачем их соблюдать.
а давайте всем просто по женски махнем рукой,а,воруйте в роддомах,как увидели отказ о ребенке,хватайте и бежать,ведь чисто по человечески жалко ж брошенных,они ж в детдомах останутся,этого допустить нельзя!
так что ли?
Да в детдомах плохо,никто не спорит.Но ж не в лесу живем.Нельзя воровать детей все равно.Ничто не оправдание.
Одну пожалеешь,полстраны ломанутся,ачотакова,ей было. можно а нам то почему нельзя.
Автор:  osen11 [ 13 янв 2017, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 09:10:
osen11 писал(а) 13 янв 2017, 09:02:
Да никто не говорил что можно, просто у этой женщины есть смягчающее обстоятельство скажем так.
Неизвестно как судьба у мальчика в дет.доме бы сложилась

Кому нужны дети в детских домах? Кого интересуют их поломанные судьбы?
Карать-карать-карать - только это и умеют. Правда, частенько тех, кого действительно надо наказывать - не наказывают. Вот интересно, а почему ребенок у женщины умер? Кого там наказали?

Не, ну не факт что там кого то стоило наказывать. Да и в статье просто про выкидыш пишут, тут уж вообще никто не виноват возможно. А вот что этот мальчик никому не нужен был бы, это да. Просто раздуть то надо, преступление века раскрыли !! Ну и наказать теперь эту женщину по всей строгости закона. Ну а ребёнка туда, где изначально ему и место было
Автор:  БО ярова [ 13 янв 2017, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Жесть вообще, бедный маленький мальчик, ничего не понимает, рыдает там наверно горючими слезами, без мамы.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

osen11,
а как иначе то?невозможно ж по другому.
и женщина знала об этом, вот что самое печальное.
Это ж жить в вечном страхе,в вечной лжи...а с годами это было б больше,сильнее,страшнее.
Вскрылось бы все равно,раньше или позже.
я не думаю что эта женщина уникальна.Воруют детей везде и всегда,но вряд ли ктото когда то как то прощал детопохитителей по закону.Невозможно это не понимать.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 09:07:
А свидетельство она то совершенно точно умышленно подделала!
о чем она думала в тот момент?Она ведь стопроцентов знала что совершает преступление.

Вы уверены, что она думала именно так? Может она думала, что у неё есть любимый ребенок и она ради него пойдет на всё!

У меня был средний брат, после того, как его из армии не дождалась любимая девушка, он запил, познакомился с такой же пьющей и родился у них ребенок, которого они забыли в своих пьянках забрать из роддома. Моя мама, каким-то образом забрала внучку из роддома и воспитала её. Видимо так же, обманным путем забрала её. До семи лет девочка жила без свидетельства о рождении и никого это не интересовало. Потом уже перед школой, мама получила на неё свидетельство о рождении. Как вы думаете, ребенку было бы лучше в детском доме?
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
главное по закону, а каково ребенку никого не волнует. мама ваша :co_ol:
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
ваша мама имела право,это разные вещи.
она не похищала абы какого ребенка.
она забрала!не украла!
Вы думаете ,в роддомах раздают детей направо и налево?
Вот пришла женщина и вот так с порога,просто на словах отдали?
ну нет конечно,очевидно ж что ваша мама какие то документы предьявила.
и она не нарушала никих законов!ни общественных ни человеческих, наоборот она достойна уважения и похвалы по любым законам.
Вы разницы не видите что ли совсем?
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс,
Да, что вы уперлись то в одну точку. Вам все говорят о второй стороне дела - о ребенке. А вы, что называется, опять -двадцать пять.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 09:33:
ваша мама имела право,это разные вещи.
она не похищала абы какого ребенка.
она забрала!не украла!

Думаю, что если бы она забирала по закону, то ей выдали бы справку о рождении. А у неё этой справки не было.
И потом, официально она не бабушка, брат не был женат, его "сожительница" периодически жила с разными мужчинами.
И вполне возможно, что это вообще не его ребенок. Но маму это не остановило, хотя на тот момент ей было 57 лет. Она сочла, что это наша кровинушка и она её не отдаст в детский дом.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

кто мешал этой женщине законным способом усыновить ребенка?
она сама виновата в том, что поломала жизнь мальчику, себе, и мужу...себе-то ладно, а остальным за что? она о них думала?
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

СОМ,
и?та женщина его пожалела?Она подумала о нем,о его чувствах,если все вскроется?
Что она планировала рассказывать мальчику,какую ложь?
Как она его хотела защитить от боли разлуки?Враньем и поддельными документами?
Она ведь не могла не знать!что все рпвно откроется все и его заберут.
Почему она то наплевала на чувства мальчика?Такое ощущение,что она не думала совсем о малыше,что он будет страдать.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Капуцин писал(а) 13 янв 2017, 09:42:
она сама виновата в том, что поломала жизнь мальчику, себе, и мужу...себе-то ладно, а остальным за что? она о них думала?

Всё это уже свершилось и теперь нужно думать только о том, как ТЕПЕРЬ не покалечить душу и судьбу ребенка.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
ну знаете,а как ваша мама вообще забрала тогда ребенка?Там проходной двор?Заходи,бери кого хошь и уходи?Глухая деревня?Совсем нет учета рожденных детей?
Какая то странная история,ребенок исчез из роддома и всем все равно.Истории родов нет что ли?Как это нет справки о рождении,а на основании чего выдали свидетельство?Если ребенок родился в космосе получается и записи нет о рождении...

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 09:47:
Всё это уже свершилось и теперь нужно думать только о том, как ТЕПЕРЬ не покалечить душу и судьбу ребенка.

об этом та женщина должна была думать в первую очередь!
а кто,кто за нее должен думать то? государство что ли?ему плевать на душу, главное закон.
Получается,что та женщина сама наплевала в душу ребенку и сама же ее покалечила.
а кто еще то?она ж это все сделала.и отвечать ей не только перед законом,но и перед мальчиком.
Автор:  БО ярова [ 13 янв 2017, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс,
да что вы взъелись, все уже случилось, сейчас главное, что дальше...
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Детский садик на лужайке какой-то. :du_ma_et: Пошла я...
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

БО ярова писал(а) 13 янв 2017, 09:53:
Китнисс,
да что вы взъелись, все уже случилось, сейчас главное, что дальше...


женщину на костер, малыша в приют, всем в назидание, чтобы неповадно было брошенных детей воровать. главное же наказание, а не ребенок :-(
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

БО ярова,
так понятно что дальше то.Ничего такого чудесного не будет,суд,приговор,детдом.
Все везде одинаково в таких случаях,он же не первый.
и к сожалению не последний.Ничего не учит женщин, сами калечат и свои судьбы и детей.
Меня просто поражает,что женщина все знала,а виновато ведь будет проклятое государство.Она ведь,а не государство,в ответе за сломанную судьбу малыша.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 09:47:
Всё это уже свершилось и теперь нужно думать только о том, как ТЕПЕРЬ не покалечить душу и судьбу ребенка.


а теперь - только по закону
и чтобы не возникло такой ситуации, думать надо было именно раньше...и именно той дуре, которая воровала ребенка и не задумывалась о последствиях
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул,
это общество.Так положено.
а как по другому?
Автор:  Баклан [ 13 янв 2017, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Похищенный младенец Матвей. Все было совсем не так - http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

Вчера я написала о том, что женщина, потерявшая на поздних сроках ребёнка, забрала тайно из роддома отказника - месячного малыша, от которого отказались родные. Теперь ее нашли, ей грозит тюрьма, ребёнка переправили в больницу. Врачи утверждают: мальчик здоров, ухожен и хорошо развит.

Но вот те показания, которые дала приёмная мать, разом перечёркивают ту картину, которая у нас в ее сложилась в голове.

Мы думали: женщина под влиянием гормонов потеряла рассудок, пожалела брошенного кроху. Нельзя ее в тюрьму! Васильева, например, была под домашним арестом, пусть и маму не разлучают с малышом.

Но вот что рассказала сама женщина:

- Детей у меня никогда не было. Муж один — Сергей, с которым я познакомилась в 2013 году. Конечно, мы очень хотели детей. И в августе того же 13-го года я забеременела. Три теста дали положительный результат.

- Эти тесты сохранились?

- Нет. А в конце августа... насколько помню, у меня случился выкидыш. Но сказать об этом я никому не решилась.

- То есть вы обманывали мужа, заявляя, что в положении?

- Да. Он так радовался, что у нас будет ребенок. К тому же я очень поправилась. А в мае 2014 года у меня сильно заболел живот, и муж отвез меня в Дедовскую городскую больницу. К врачу я ходила одна, и он сразу же сказал, что никакой беременности нет. Но меня госпитализировали на неделю в гинекологию.

- Муж навещал вас там?

- Нет. Он был уверен, что я лежу в родильном отделении, и мы общались по телефону. Когда же я выписалась, он встречал меня на КПП.

- И что вы ему сказали?

- Что 20 мая родила мальчика (на самом деле Матвей родился 12 мая — прим. Авт.)

- Как же вы объяснили, что выписались без ребенка?

- Сказала, что у него инфекция, и он остался в больнице на искусственном вскармливании.

- Что было дальше?

- В течение месяца я убеждала родных, что малыш под присмотром врачей. Мы купили коляску, игрушки... Но Сергея сама ситуация, конечно, не устраивала. Он возмущался, что его не пускают к сыну, хотел сам звонить в больницу за разъяснениями. Я была в отчаянии. Просто не знала, что делать. Боялась, что Сергей бросит меня.

- И решили выкрасть чужого ребенка?

- Нет. Я решила покончить с собой.

События того дня, 17 июня 2014 года, Елена до сих пор помнит, как будто это случилось вчера. Счастливый «отец», сестра «матери» и сама Елена приехали в больницу. За ребенком, которого не было, женщина пошла одна. И стала кататься на лифте — вверх-вниз, вверх-вниз. А потом написала записку «Я больше не могу врать, я ухожу из жизни добровольно, прошу меня понять и простить, если сможете».

- Я вошла на один из этажей – как потом оказалось – это было детское отделение, но я об этом не знала. Посидела немного на банкетке. А потом.... Вдруг я увидела, что вокруг никого нет. Одна санитарка сидела на посту, что-то там заполняла — и все, тишина. Тогда-то я и решила взять чужого ребенка.

- Вы выбрали отказника?

- Я ничего не знала. Просто вошла в палату, где стояли две кроватки, и взяла младенца. Выбирать не пришлось: вторая кроватка была пуста. Одеялко для выписки у меня было приготовлено.

- Вас никто не остановил?

- Нет, никто вообще не спросил меня ни о чем. Я вынесла ребенка, пришла к родным, и мы поехали домой.

- А что сделали с запиской?

- Сожгла.

В тот же день по Подмосковью разнеслась новость об исчезновении из больницы Матвея Иванова. Рассказывает муж Елены Сергей (кстати, расписались они уже после того как в семье появился малыш): «Мы обсуждали с женой новость о похищении, но вскользь. Ужаснулись, конечно. Мне и в голову не могло прийти такое. Более того, когда Лена вынесла Егорку, я сразу сказал: как он на тебя похож! И свои черты в нем разглядел!»

- Я, конечно, слышала новость о похищении, - продолжает Елена. - Узнала, что выкрала ребенка, от которого отказалась его мать Любовь Иванова. Более того, мы шапочно знакомы — жили в одной деревне. Но менять что-то было уже поздно.

- Почему вы назвали ребенка Егором?

- Так звали друга Сергея, погибшего в Афганистане.

- Как прошли эти два с лишним года?

- Мы очень любили ребенка. А он — нас. Он очень ласковый и добрый мальчик. Мы научили его ходить, разговаривать, считать и распознавать буквы...

- Но как вам удавалось скрывать, что у него нет документов?

- Я сама медсестра по профессии, поэтому знаю, что к чему. А прививок мы не делали. Родственникам говорила, что написала отказ от прививок.

- Вы действительно подделали свидетельство о рождении?

- Нет! Я так и не придумала, что с ним делать. Меня мучили вопросами — где документы Егора, а я отмахивалась: сначала говорила, что некогда оформлять, потом — что боюсь схлопотать штраф... Так и не придумала, что с этим делать. Я прекрасно понимала, что «легализовать» Егора мне не удастся, и рано или поздно это кончится плохо. Поэтому к визиту полицейских я в каком-то смысле даже была готова..."

Источник:http://www.mk.ru/social/2017/01/12/dikie-otkroveniya-pokhititelnicy-mladenca-matveya-beremennost-ya-pridumala.html

Но что же теперь будет с малышом?! И муж Сергей твердит только одно:" Отдайте мне сына!"

В каком ужасе он теперь живет, как чувствует себя домашний залюбленный малыш в казённом заведении?! В каком аду прожила все эти годы запутавшаяся во враньё женщина? Если снять такой фильм, все сочтут его неправдоподобным. Жизнь горазда на сюжеты. Как теперь распутать эту ситуацию?!

Хочу добавить: мне кажется, мама путается в показаниях. Она была знакома с мамой-кукушкой, знала, что та оставила сына. Возможно, тут у неё в голове и сложился пазл: взять оставленного мальчика и выдать за своего. Теперь она придумывает что-то о самоубийстве. Зачем шагать в больницу, чтобы самоубиться?! И брать с собой ещё и свидетелей?! Нет, она точно шла за этим мальчиком. И не стала бы она брать абы кого: уже было объявлено о рождении СЫНА! А если бы в пелёнках оказалась девочка, а? Сейчас бедняга от страха путает следствие и журналистов, тогда как истинная ее мотивация могла бы быть для неё спасительной.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 09:52:
ну знаете,а как ваша мама вообще забрала тогда ребенка?Там проходной двор?Заходи,бери кого хошь и уходи?Глухая деревня?Совсем нет учета рожденных детей?
Какая то странная история,ребенок исчез из роддома и всем все равно.Истоии родов нет что ли?Как это нет справки о рождении,а на основпнии чего выдали свидетельство?Если ребенок родился в космосе получается и записи нет о рождении...

Городок там небольшой, все друг друга знают, заведующая сама маме сообщила, что ребенка выписали и никто его не забирает. Всех подробностей я не знаю, я уже во Владивостоке жила. Я просто стала маме помогать, купила и отправили кучу вещей, каждый месяц отправляла ей деньги. О том, что девочка живет без свидетельства я узнала только через 7 лет. Думаю, что мамашка тогда сходила в роддом и взяла справку о рождении, знаю что они ходили для этого на какую-то комиссию.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Баклан писал(а) 13 янв 2017, 10:04:
Все было совсем не так


да сейчас, вероятно, и другие версии появятся - как это было
почва-то благодатная для журналистов
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Мда..ну почему о мужике подумала,а о малыше нет?Как вещь взяла...
Очень неумный мягко говоря поступок,теперь горы лжи,где истина то...
Всех жалко,но так нельзя!Ну нельзя же!
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Капуцин писал(а) 13 янв 2017, 09:58:
думать надо было именно раньше...и именно той дуре, которая воровала ребенка и не задумывалась о последствиях

Так получилось, что у моей родственницы выкидыш случился на позднем сроке..Конечно, многие переживают как то, но у нее психику рвало конкретно. Я бы даже сказала, что она была в неадеквате и не могла полностью оценивать свои действия. Может и та женщина сделала находясь в состоянии аффекта? Все таки при нормальном состоянии психики никто не будет детей воровать. А потом уже и к ребенку привязалась и отдавать страшно. то есть я хочу сказать, что у нее было смягчающее обстоятельство.
Женщину, конечно, надо наказать, она нарушила закон, но учитывать смягчающее обстоятельство.
Ребенка очень жаль, какой шок для трехлетнего ребенка из любящей семьи оказаться в детдоме.
Про то что муж не знал, мне кажется странным. Он что, не навещал жену совсем что ли :du_ma_et: После выкидыша не лежат же в послеродовом, лн не знал где его жена лежит и что с ней :du_ma_et:

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 10:06:
Городок там небольшой, все друг друга знают, заведующая сама маме сообщила, что ребенка выписали и никто его не забирает.

valentina54,
Я думаю у Вашей мамы была другая ситуация. Мадам Вашего брата просто ушла и не написала отказ. Поэтому ребенок и не был государственный. А если заведующая знала, кто отец и кто бабушка, то она и позвонила известным ей ближайшим родственникам
Автор:  osen11 [ 13 янв 2017, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 10:15:
Капуцин писал(а) 13 янв 2017, 09:58:
думать надо было именно раньше...и именно той дуре, которая воровала ребенка и не задумывалась о последствиях

Так получилось, что у моей родственницы выкидыш случился на позднем сроке..Конечно, многие переживают как то, но у нее психику рвало конкретно. Я бы даже сказала, что она была в неадеквате и не могла полностью оценивать свои действия. Может и та женщина сделала находясь в состоянии аффекта? Все таки при нормальном состоянии психики никто не будет детей воровать. А потом уже и к ребенку привязалась и отдавать страшно. то есть я хочу сказать, что у нее было смягчающее обстоятельство.
Женщину, конечно, надо наказать, она нарушила закон, но учитывать смягчающее обстоятельство.
Ребенка очень жаль, какой шок для трехлетнего ребенка из любящей семьи оказаться в детдоме.
Про то что муж не знал, мне кажется странным. Он что, не навещал жену совсем что ли :du_ma_et: После выкидыша не лежат же в послеродовом, лн не знал где его жена лежит и что с ней :du_ma_et:

Откуда мужчине знать где и кто когда лежит.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54,
все таки ваша мама не украла,это очень большая разница.Просто пропасть какая огромная.
я бы точно также поступила на месте вашей мамы,и неважно где б я жила,хоть в деревне хоть в городе,но ведь это и ребенок по праву бабушки.
Ведь ваша мама не пришла в роддом и схватила кого ей в голову пришло.и не выдавала за свою внучку.
Украсть и взять по праву это очень разные вещи.
в первом случае все только пострадают в итоге,во втором только выиграют.
Автор:  Lukolle [ 13 янв 2017, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Что это за выкидыш такой, когда по срокам можно принести домой готового ребенка. Это уже не выкидыш, а как минимум - преждевременные роды, а может - и своевременные, но с таким исходом.
Психика у всех разная. Женщина после родов находится в состоянии измененного сознания. Послеродовой психоз и послеродовая депрессия - вокруг да около. А тут - умер ребенок, которого родила. Это не выкидыш.
Полностью осознать, что случилось, она, скорее всего, смогла уже дома через какое-то время. Что надо было делать? Нести назад этого ребенка, которого уже полюбила? В детдом? Он был для женщины своим, родным. Много мам ради соблюдения закона возьмут и отдадут своего ребенка в неизвестность - в детдом или в бог весть какую семью?
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 10:15:
Женщину, конечно, надо наказать, она нарушила закон, но учитывать смягчающее обстоятельство.

ребенка то ей все равно не вернут.а заодно и право на усыновление навсегда утратила....вот и смягчила себе обстоятельства...эх,вот же начудила...еще и мужик не простит..и слава на весь городок...
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

osen11 писал(а) 13 янв 2017, 10:16:
Откуда мужчине знать где и кто когда лежит.

Вообще что ли мужчине пофиг? Когда я в роддоме лежала, мужчины приходили к женам. И вообще прекрасно видно что написано на входе в отделение - отделение патологии беременности. И в дородовое пускают, а в послеродовое - нет. Короче, все мужчины прекрасно осознавали где они находятся, не такие уж они и дураки
Автор:  belladonna [ 13 янв 2017, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

думаю, мальчику будет лучше со временем в новой семье(усыновят по-любому), чем с туповатой мамашей, склонной к сиуциду и бесконтрольным поступкам
Автор:  Lukolle [ 13 янв 2017, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Баклан писал(а) 13 янв 2017, 10:04:
Похищенный младенец Матвей. Все было совсем не так - http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

О_о... Это, конечно, уже совсем другая история.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lukolle писал(а) 13 янв 2017, 10:19:
Много мам ради соблюдения закона возьмут и отдадут своего ребенка в неизвестность - в детдом или в бог весть какую семью?

ну вы скажете тоже.
а много мам обрекут ребенка на жизнь во лжи и без документов,считай без будущего?
и как бы жил этот ребенок?Ну хорошо,она медсестра,полис ей не нужен,может и детсад тоже.
а школа?тоже не нужна?а дальше как?паспорт,институт,работа?
или зачем об этом думать, главное как сейчас,а там трава не расти....
вот уж забота так забота.
Автор:  osen11 [ 13 янв 2017, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 10:24:
osen11 писал(а) 13 янв 2017, 10:16:
Откуда мужчине знать где и кто когда лежит.

Вообще что ли мужчине пофиг? Когда я в роддоме лежала, мужчины приходили к женам. И вообще прекрасно видно что написано на входе в отделение - отделение патологии беременности. И в дородовое пускают, а в послеродовое - нет. Короче, все мужчины прекрасно осознавали где они находятся, не такие уж они и дураки

Ой да ладно) скажи мужчине что мест нет в послеродовом вот и положили в гинекологию. Или ремонт там или много чего можно наговорить, что и даже мысли не возникнет что жена врёт. Тем более первый ребенок, откуда им знать где надо лежать, как называются отделения, и куда пускают, а куда нет
Автор:  orvik [ 13 янв 2017, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Почему без документов? Она разве не оформила на него документы как на своего ребенка?
Автор:  Баклан [ 13 янв 2017, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lukolle писал(а) 13 янв 2017, 10:30:
О_о... Это, конечно, уже совсем другая история.

Да, если это правда, то многое меняет. Никакого выкидыша небыло, только вранье. И ребенка схватила первого попавшегося, который мог оказаться и не отказным.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Meyk писал(а) 12 янв 2017, 23:08:
женщина оформляла в бухгалтерии предприятия льготы на своего трехлетнего сына Егора, где обнаружилось, что у мальчика фальшивое свидетельство о рождении.

цитата из первой статьи.
Если это так!то боже мой,ну ума то совсем нет!какие льготы...оформляла она,это ж надо совсем ума лишиться идти в госорганы чтото оформлять на похищенного ребенка да еще и льготы...да там душу вынут,не то что заставят миллиард документов собрать и все ж проверят,льготы просто так не дают,хоть малейшая есть возможность не давать- не дадут,а уж если заподозрят что- пиши пропало.
во второй статье написано вообще не было документов.
сейчпс понапишут,концов не найдешь.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

belladonna писал(а) 13 янв 2017, 10:29:
думаю, мальчику будет лучше со временем в новой семье(усыновят по-любому), чем с туповатой мамашей, склонной к сиуциду и бесконтрольным поступкам

Абсолютно согласна. Вообще не понимаю, как можно оправдывать поступок данной особы?
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

orvik писал(а) 13 янв 2017, 10:33:
Она разве не оформила на него документы как на своего ребенка?

как бы она оформила,если не рожала?
на основании чего?
в ЗАГСе ж не дебилы сидят,они справку с роддома потребуют,и не просто на коленке бумажку,а позвонят и проверят.
Автор:  valentina54 [ 13 янв 2017, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 10:17:
Ведь ваша мама не пришла в роддом и схватила кого ей в голову пришло.и не выдавала за свою внучку.
Украсть и взять по праву это очень разные вещи.

А по какому праву моей маме отдали ребенка? Официально она этому ребенку никто. Думаю, что заведующая подумала больше о судьбе ребенка, нежели о букве закона. А вообще я хотела сказать о том, что ребенок 7 лет не имел документов, однако ни у кого и в мыслях не было поступать по закону. А ведь с точки зрения закона: жила-была девочка, у чужой тетеньки (знала заведующая, педиатры, участковый) и её нужно было отправить в детский дом. Почему они этого не сделали? Значит можно закон нарушить, во благо ребенка.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 10:43:
Значит можно закон нарушить, во благо ребенка.

Закон нарушать нельзя. Право не содержит оговорок - якобы да кабы. Есть смягчающие вину обстоятельства. Их рассмотрит и взвесит суд. Вышеуказанную даму еще не осудили и не посадили. Почему то моя знакомая смогла найти ребенка, оформить все справки и усыновить? В голове у нее этого не было украсть . А знаете почему? - Ей не надо было во что бы то не стало мужика удерживать. Они все делали с мужем сообща. Представляю, в каком аду жила данная особа. Ведь в любой момент правда могла вылезти наружу. Ей постоянно приходилось подкармливать свою ложь. А то, что она любила этого ребенка, у меня сомнений нет.
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

а вот последняя статья, которая из ЖЖ, она вообще на основании чего написана :du_ma_et: уже и мысли о суициде и схватила первого попавшегося, прям повезло оказаться в нужное время в нужном месте... ребенка мне жалко, и ее жалко, все равно жалко...
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул писал(а) 13 янв 2017, 10:55:
а вот последняя статья, которая из ЖЖ, она вообще на основании чего написана :du_ma_et: уже и мысли о суициде и схватила первого попавшегося, прям повезло оказаться в нужное время в нужном месте... ребенка мне жалко, и ее жалко, все равно жалко...

Думаю, не стоит ко всем этим статьям всерьез относиться.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Баклан писал(а) 13 янв 2017, 10:04:
Похищенный младенец Матвей. Все было совсем не так - http://nikolaeva.livejournal.com/753707.html

да это просто жж. Любой может свои фантазии написать и выдать за истину в последней инстанции :nez-nayu:
Автор:  tviqi [ 13 янв 2017, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Скорее всего эта спланированная затея женщины (( За что сейчас и ответит..
Многие ..кто постарше ..наверное ..помнят случай ..Про него даже сми сообщали ..Дело было еше в СССР.. Несовершеннолетняя родила двойню и отказалась от детей..Родители парня решили забрать отказников ..Так та несколько дней готовила план мести " так не доставайтесь вы никому ! "..Наконец ей удалось пробраться в детское отделение..и задушить младенцев..Как как потом оказалось ..не своих ((
В этой истории очень жаль мальчика ..По сути обычный домашний ребёнок ..И попадает в казённый дом ((
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

в том то и дело, что стал домашним ребенком "благодаря" тому, что его приемная мать додумалась его выкрасть и большая проблема именно в ребенке, а не в том, что она поступила не по закону. за преступление она так или иначе ответит, это понятно. жаль, что закон никогда не встанет на сторону этого ребенка и не вернет ему эту семью. будем надеяться, что ему повезет и его быстро усыновят... может он тогда и не вспомнит первых своих родителей...
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

блин, ну я не знаю, вы можете меня хоть чем закидать, но получается черт знает что: все жили без документов счастливо и довольно, но не по закону - теперь по закону ребенок в детдоме с документами и без семьи, любящей семьи. самое страшное - для них все кончено, та счастливая жизнь осталась в прошлом навсегда. даст Бог, у ребенка может будет у другая...
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул писал(а) 13 янв 2017, 11:18:
в том то и дело, что стал домашним ребенком "благодаря" тому, что его приемная мать додумалась его выкрасть

А разве был запрет на усыновление ребенка? Его мать официально отказалась от своих прав. Не думаю, что не нашлось бы законных усыновителей. У ребенка были бы документы и тд и тп. Но данная женщина не собиралась усыновлять ребенка. Ей нужен был "кровный" ее мужу ребенок.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Регул писал(а) 13 янв 2017, 11:25:
по закону ребенок в детдоме с документами и без семьи,

И все это ему устроила его "мать". А все могло бы быть по-другому.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 11:51:
Ей нужен был "кровный" ее мужу ребенок.

это она Вам сама сказала? откуда такая уверенность?
Автор:  tviqi [ 13 янв 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул,
Закон есть закон!Эту счастливую жизнь можно было организовать согласно всем правилам !Если сегодня это преступоение оставить безнаказанно..завтра любая бездетная..одиная и тд..зайдет и выберет себе понравившуюся ляличку ..
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Пока непонятно, конечно, кто эта дама - несчастная с помутнившимся от смерти собственного ребенка рассудком или хладнокровная особа любыми средствами решившая удержать мужика :nez-nayu:
Спекулировать можно сколько угодно.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 11:51:
Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 11:51:
Ей нужен был "кровный" ее мужу ребенок.

это она Вам сама сказала? откуда такая уверенность?

Вот так подумалось. Обычно, когда хотят приемного ребенка, этот вопрос обсуждают вместе.
Дама долго имитировала беременность, затем роды, затем болезнь ребенка. Какой план она вынашивала в этот момент? Вы считаете, что она украла его спонтанно? Не смею утверждать, но не представляю, как случился выкидыш и она не попала в больницу. А была ли беременность?
Считаю таких продуманок крайне опасными для общества и собственной семьи. Что за психика у этой женщины.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 11:58:
Спекулировать можно сколько угодно.


Вот с этим согласна. Но мы на форуме. Делимся своим мнением и отношением к ситуации. Факты у следователя, но это не лишает нас права поговорить об этом.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 12:05:
Дама долго имитировала беременность, затем роды, затем болезнь ребенка.Какой план она вынашивала в этот момент? Вы считаете, что она украла его спонтанно?

Да я вообще не знаю, в какой из версий указаны реальные факты.
Рассказ, в котором говорится об имитации, - это просто пост в жж. Я также могу там написать, что она и правда потеряла ребенка и ей даже психиатра вызывали в роддоме и ты ды.
В официальной версии - всё вскрылось, когда она пришла оформлять льготы с фальшивым свидетельством о рождении. В жж - документов вообще не было.
СМИ тоже могут все перевернуть. Подожду приговор уже, там то точно выяснят была беременна или имитировала.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

valentina54 писал(а) 13 янв 2017, 10:43:
по какому праву моей маме отдали ребенка?

ну опять же- ей отдали!она не воровала,она не нарушала никаких законов.
То,что ей отдали,это на совести отдающего,там и документы все чисты были,женщина родила,выписалась из поддома,ребенок как бы с ней,отказа то нет.
скорее всего.Заведующая ж тем роддомом не,,государственного,( слово ужасное,но подходит) ребенка маме вашей вручила.Кто знает как поступила б заведующая,если б мамаша отказ бы официально оформила?Но отказа не было,был ребенок,официально у него были мама папа,была история родов.Ребенок не с неба ж упал,и документы тут восстановили по вполне законному праву.
А в детдом как бы заведующая сдала б?для этого надо отказ оформлять,никто в детдом всех пoдряд не берет.
я думаю,таких ситуаций немало ,просто не афишируют.
но это ж не воровство,тут явное благо.
и низкий поклон всем заведующим,кто так рассудил.
но все таки заведующие роддомами не раздают же отказников тетям с улицы,не так ли?а ведь могли бы,ведь в детдоме плохо ж.
Однако это подсудное дело и конец карьере навсегда,никто так не делает.
а если делают,найдут и посадят.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 12:20:
Да я вообще не знаю, в какой из версий указаны реальные факты

Ну значит и все ее близкие соучастники. Если все в ЖЖ неправда, значит все знали, что беременности и не было, а ребенка украли. Версия в ЖЖ очень правдоподобна для данной ситуации - мужу приносят из роддома ребенка и говорят - вот твой сын.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 12:20:
была беременна или имитировала.


Про имитацию я имела ввиду после выкидыша(если он был). Все ведь и дальше были уверенны, что женщина беременна.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 12:25:
Ну значит и все ее близкие соучастники. Если все в ЖЖ неправда, значит все знали, что беременности и не было, а ребенка украли.

Это не единственный возможный вариант. Если в ЖЖ неправда что беременности не было, значит беременность и потеря ребенка на позднем сроке были

Добавлено спустя 43 секунды:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 12:25:
Про имитацию я имела ввиду после выкидыша(если он был). Все ведь и дальше были уверенны, что женщина беременна.

Да, я об этом же. Был ли выкидыш на позднем сроке или она даже на учет не успела встать.
Автор:  Треугольник [ 13 янв 2017, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 10:17:
valentina54,
все таки ваша мама не украла,это очень большая разница.Просто пропасть какая огромная.

Формально украла. И если бы женщина, родившая ребенка, подала в суд, то мама valentina54 могла бы оказаться в тюрьме. Хорошо, что ей удалось хоть к школе образумить "невестку" оформить девочке документы.

Так что не такая уж и большая разница. И хоть женщина эта нарушила закон, но тоже считаю, что ситуация должна решаться индивидуально с учетом интересов ребенка в первую очередь.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 12:05:
Дама долго имитировала беременность, затем роды, затем болезнь ребенка.

А это все уже подтвержденные факты? :du_ma_et: Так же как и о суицидальности...
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Треугольник писал(а) 13 янв 2017, 13:38:
А это все уже подтвержденные факты?

А кому-то интересны эти факты? не понимаю, какое имеет значение имитировала или была? Что это меняет для истории с кражей ребенка? Женщина не лежала в роддоме после неудачных родов. Она пришла туда своими ногами не будучи беременной за ребенком. Какие мы ей тут оправдания ищем?
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Цитата:
В настоящее время следователи ГСУ СК России по Московской области проводят комплекс мероприятий, направленных на выяснение достоверного мотива и объективных обстоятельств произошедшего. В рамках расследования уголовного дела будет дана юридическая оценка действиям женщины, похитившей ребенка. Стоит отметить, что для установления личности мальчика, говорить о которой пока преждевременно, проводится генетическая экспертиза, результаты которой будут получены не раньше чем через месяц. Соответствующее исследование уже назначено и для проверки предоставленного документа на признаки подделки.

Следственный комитет всегда ответственно и внимательно относится к защите прав детей, и в данном случае намерен действовать как в строгом соответствии с действующим законодательством, так и с учетом интересов ребенка, ведь он может повторно лишиться матери, которая хоть и не родила его, но смогла обеспечить жизнь в полноценной семье, окружив любовью и заботой.

http://mosobl.sledcom.ru/news/item/1093291/
Следственными органами ГСУ СК России по Московской области продолжается расследование уголовного дела о похищении ребенка из палаты детского отделения Дедовской городской больницы 17 июня 2014 года (п. «д» ч.2 ст.126 УК РФ).
Следователями был проделан значительный объем работы, направленной на розыск мальчика и лиц, причастных к его похищению, к расследованию были привлечены наиболее опытные сотрудники, подключились неравнодушные граждане, волонтеры и средства массовой информации, фотография похищенного была расклеена по всей стране. Несмотря на то, что счет подходящих под описание младенцев шел на тысячи, а вероятность выйти на след похитителей таяла с каждым днем, поиски не прекращались.

Благодаря грамотно спланированному комплексу следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий на днях местонахождение ребенка было установлено, в настоящее время он направлен на медицинское обследование. Как полагают следователи, 40-летняя жительница Красногорского района Московской области, незадолго до этого потерявшая собственного ребенка, проникла в одну из палат родильного отделения и похитила мальчика одного месяца от роду, от которого отказалась биологическая мать. На протяжении двух с лишним лет пережившая трагедию женщина скрывала от родных биографию ребенка, приняв и воспитывая «отказника» как родного.

Установить предполагаемую похитительницу удалось по оперативной информации, поступившей в правоохранительные органы, сотрудники которых выехали по адресу проживания женщины. Оригинала свидетельства о рождении ребенка предоставить она так и не смогла, а копия документа вызвала определенные сомнения.

В настоящее время следователи ГСУ СК России по Московской области проводят комплекс мероприятий, направленных на выяснение достоверного мотива и объективных обстоятельств произошедшего. В рамках расследования уголовного дела будет дана юридическая оценка действиям женщины, похитившей ребенка. Стоит отметить, что для установления личности мальчика, говорить о которой пока преждевременно, проводится генетическая экспертиза, результаты которой будут получены не раньше чем через месяц. Соответствующее исследование уже назначено и для проверки предоставленного документа на признаки подделки.

Следственный комитет всегда ответственно и внимательно относится к защите прав детей, и в данном случае намерен действовать как в строгом соответствии с действующим законодательством, так и с учетом интересов ребенка, ведь он может повторно лишиться матери, которая хоть и не родила его, но смогла обеспечить жизнь в полноценной семье, окружив любовью и заботой.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lenaavr писал(а) 13 янв 2017, 13:42:
Женщина не лежала в роддоме после неудачных родов. Она пришла туда своими ногами не будучи беременной за ребенком. Какие мы ей тут оправдания ищем?

А в этой версии говорится совсем по-другому.
Цитата:
мальчика забрала 40-летняя жительница Нахабина, которая уже признала свою вину. Она лежала в гинекологическом отделении той же больницы, но у нее случился выкидыш.
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

я понимаю, что так, как рассуждаю я, рассуждать нельзя. но по-другому не получается :nez-nayu: преступление несет собой вред кому-либо. в данном случае преступление есть, а вреда нет. преступление выявлено, появился вред - ребенка изъяли из семьи, правда есть документы у него теперь. закон соблюден, ибо гражданин не может быть без документов в нашей стране, а вот интересы ребенка как будут соблюдены, как будет решаться его судьба чужими людьми непонятно. один раз его уже бросили, предали.
и мне не хочется искать ей оправдания, почему она это сделала. никакого вреда этому малышу ни она ни ее муж не причинили...
У меня в голове всплывает: "не суди, да не судим будешь" очень тонкая грань между тем, что мы готовы принять и что готовы отпорицать.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул писал(а) 13 янв 2017, 14:04:
У меня в голове всплывает: "не суди, да не судим будешь"

Эта поговорка оправдана для - у жены увели мужа. А для ситуации с кражей ребенка есть статья УК. И по ней судят и будет осужденный.
Другой вопрос, что есть понятие аффекта. Не знаю применим ли он в данном случае. Суд установит.
Автор:  Треугольник [ 13 янв 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa,
Я так поняла, что она с выкидышем лежала там ранее, а потом вернулась то ли самоубиваться, то ли похищать брошенного ребенка...
Ей бы адвоката грамотного

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Lenaavr,
Она потеряла ребенка незадолго до этого. И забрала ребенка-отказника (хочется верить, что не первого попавшегося, все таки побоялась бы, да и девочка ей была не нужна). Это смягчающие обстоятельства, как и образ жизни ребенка в первые его годы :a_g_a:
ПС. Хороший адвокат наверное смог бы списать это все на невменяемостью (или как это у юристов правильно формулируется :nez-nayu: )
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Треугольник,
Да там вообще темная история. Она узнала, что беременна в августе 2013 года.
По одной версии с выкидышем она лежала в мае 2014, в мае же и родился похищенный ребенок. То есть вполне может быть дипрессия, психоз, состояние аффекта.
По другой версии - выкидыш у нее случился в августе 2013, то есть там вообще небольшой срок был, она наверное даже на учет не успела встать. Это все легко проверят.
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lenaavr,
для "у жены увели мужа" - "на чужом несчастье - счастья не построишь" :hi_hi_hi: мне кажется больше подойдет.
А, если серьезно, я имела ввиду не наличие статьи в УК, а то, что Я, пожалуй, именно в ЭТОМ случае не могу ее осудить так как мотивы так и неясны, вреда ребенку не причинили. противозаконно - да, но вреда нет, потому я ее осуждать лично для себя не буду :nez-nayu: жаль их всех, больше всего ребенка, конечно...
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Треугольник писал(а) 13 янв 2017, 14:23:
Она потеряла ребенка незадолго до этого. И забрала ребенка-отказника (хочется верить, что не первого попавшегося, все таки побоялась бы, да и девочка ей была не нужна). Это смягчающие обстоятельства, как и образ жизни ребенка в первые его годы


также в ст.61 УК есть такое смягчающее обстоятельство - совершение преступления в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств либо по мотиву сострадания, наверняка суд его учтет
Автор:  Регул [ 13 янв 2017, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

офф
статья в УК.... говорят, цыгане воруют детей и используют их для зарабатывания денег, заставляют заниматься попрошайничеством....ее, интересно по такой же статье судить будут... я просто не сильна в УК :du_ma_et:
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул,

Статья 126. Похищение человека

1. Похищение человека -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу;

в) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
г) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
е) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
ж) в отношении двух или более лиц;
з) из корыстных побуждений, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Автор:  Кошкина [ 13 янв 2017, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Надеюсь, ребенка вернут в любящую семью. По-другому не должно быть. Страна идиотов.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Ну как не причинила вреда?А шок вот сейчас у ребенка,когда его забрали?Этот шок может оказаться очень серьезный и сильно подпортить мальчику и жизнь и здоровье,тьфу тьфу...Она ЗНАЛА что рано или поздно это случится,все раскроется и пострадает ребенок!!!!!Ну не могло просто быть по другому!!!!Причем чем старше стал бы ребенок,тем его горе было бы больше,серьезнее и тяжелее.
Да,окружила заботой и лаской!но это не компенсирует всю жизнь ребенка без матери,с шоком!
Она прекрасно знала что ее в тюрьму посадят.И как она собиралась потом ребенку это обьяснять?
Сначала хотела одно,потом другое,потом ребенка увидела,схватила..где гарантия что под влиянием импульса она б чего нибудь еще не натворила?
Она сама,своими руками жизни искалечила,и не одну ведь.
Похищение ребенка даже ради блага любви все равно остается преступлением.
и даже если суд все примет во внимание,и чудо случится,ее не посадят.
Ребенка не вернут.
Трагедия останется.
и она будет жить с осознанием того,что ребенка теперь нет у нее,муж вряд ли простит,право на усыновление утрачено.
Вот так в состоянии аффекта опять войдет и....что,опять воровать идти?
А ведь могла бы усыновить и жить себе спокойно,любить,окружать заботой.
Да,это непросто.
но ведь реально.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Кошкина писал(а) 13 янв 2017, 14:35:
Страна идиотов.


ага
живут в стране идиоты, которые детей воруют, и считают, что это обойдется без последствий
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 14:37:
А ведь могла бы усыновить и жить себе спокойно,любить,окружать заботой.

если она на самом деле заработала нервное расстройство от потери ребенка, то могла и не осознавать своих действий. Женщины в состоянии послеродовой дипрессии такое вытворяют, себя убивают и детей, а могли бы просто потерпеть или там няню нанять.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Секс с несовершеннолетними тоже преступление.
тем не менее, в отдельных случаях все заканчивается отсутствием тюремного срока, созданием семьи, рождением и воспитанием детей.

Я надеюсь, что этот случай, необычный, попадет в руки неравнодушных юристов.

мне лично пока непонятно ничего, кроме того, что у мальчика до последнего времени была прекрасная семья, настоящее детство - это никто не отрицает, вроде бы.
Автор:  БО ярова [ 13 янв 2017, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Регул,
вот полностью поддерживаю!
Автор:  Lukolle [ 13 янв 2017, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Похищение человека - все же не та статья, как ни крути.
Если бы была в УК статья о незаконном или самовольном усыновлении - это было бы про такую ситуацию.
Например, родственники или просто соседи забрали детей у пьющих, ведущих аморальный образ жизни родителей, несколько лет растили как своих. Но без документов. Им тоже 10-15 лет дать?
Или люди приютили беспризорника, тоже растили, но документы не оформляли, зная, что им не отдадут этого ребенка по каким-то обстоятельствам (братья-сестры есть, или какое-то заболевание у одного из родителей, или пожилой возраст).
Так делать, конечно, неправильно, но садить за это как за убийство - это что-то не то.
Автор:  БО ярова [ 13 янв 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lukolle писал(а) 13 янв 2017, 15:12:
Например, родственники или просто соседи забрали детей у пьющих, ведущих аморальный образ жизни родителей, несколько лет растили как своих. Но без документов. Им тоже 10-15 лет дать?
Или люди приютили беспризорника, тоже растили, но документы не оформляли, зная, что им не отдадут этого ребенка по каким-то обстоятельствам (братья-сестры есть, или какое-то заболевание у одного из родителей, или пожилой возраст).
Так делать, конечно, неправильно, но садить за это как за убийство - это что-то не то.

как хорошо, что есть такие люди, а ведь тоже могли бы подумать, что это не законно и пр. и пройти мимо.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

История ужасная со всех сторон. Жалко эту женщину, куда более жалко ребёнка. Ужасно, что оказывается, в наших больницах запросто может придти какая-то посторонняя тётка и забрать понравившегося ребёнка. Это, конечно, очень мило, что ребёнок оказался из отказников, благодаря чему эта женщина мгновенно стала ангелом-спасителем в глазах общественности. А если бы нет? Если все эти годы ребёнка искала бы его родная семья, а настоящая мама оказалась от пережитого стресса где-нибудь в психиатрическом отделении? Или если само назначенная мама знала, что ребёнок - отказник, то тогда её великодушный порыв называется спланированный преступлением. И что тогда? Создать прецендент для оправдания краж детей?
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 15:26:
Ужасно, что оказывается, в наших больницах запросто может придти какая-то посторонняя тётка и забрать понравившегося ребёнка.

Я тоже об этом думаю :a_g_a: Получается, любой может спокойно зайти в роддом, явно не в больничной одежде пройти в послеродовое отделение, взять ребенка и идти с ним на выход. И никто даже не поинтересуется, куда это человек не в больничной одежде несет ребенка. На выписку медсестра несет, к специальному выходу. А тут посторонний куда-то несет ребенка и никому и дела нет :ne_vi_del:
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде,
"Если бы" - не аргумент.
потому что на ваши если бы я могу придумать десятки своих.

очень трудно обсуждать эту тему одновременно с точки зрения закона и с точки зрения человечности.
особенно, если нет никаких подробностей.
Автор:  Sahmet [ 13 янв 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 10:37:
orvik писал(а) 13 янв 2017, 10:33:
Она разве не оформила на него документы как на своего ребенка?
как бы она оформила,если не рожала?
на основании чего?
в ЗАГСе ж не дебилы сидят,они справку с роддома потребуют,и не просто на коленке бумажку,а позвонят и проверят.

Ну а как оформляют детей рожденных дома, в море и других экзотических местах без всяких справок с роддома? Так и она могла оформить. :nez-nayu:

И что вы заладили: она знала то, она знала сё. С чего вы взяли, что она вообще думала о последствиях совершаемого?
Автор:  Кошкина [ 13 янв 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Если женщину накажут, то и весь персонал роддома следует посадить за халатность.
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Кошкина писал(а) 13 янв 2017, 15:33:
Если женщину накажут, то и весь персонал роддома следует посадить за халатность.

Персонал роддома должен нести ответственность вне зависимости от наказания женщины. Возможно, всякие выговоры, служебные несоответствия уже вынесены. 2 года прошло.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 15:30:
Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 15:26:
Ужасно, что оказывается, в наших больницах запросто может придти какая-то посторонняя тётка и забрать понравившегося ребёнка.

Я тоже об этом думаю :a_g_a: Получается, любой может спокойно зайти в роддом, явно не в больничной одежде пройти в послеродовое отделение, взять ребенка и идти с ним на выход. И никто даже не поинтересуется, куда это человек не в больничной одежде несет ребенка. На выписку медсестра несет, к специальному выходу. А тут посторонний куда-то несет ребенка и никому и дела нет :ne_vi_del:

Дети должны находиться под присмотром.
круглосуточно, да.
независимо, ходят ли по коридорам посторонние или нет.
похищают их редко, чаще случаются другие трагедии.
Автор:  Пална [ 13 янв 2017, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Мне вообще кажется, что без содействия сотрудников роддома тут не обошлось.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса,
Придумайте. Мне интересно, какие.
Женшину все жалеют, потому что она забрала ребёнка-отказника. Знала ли она уверенно, что это ребёнок-отказник?
Автор:  Lukolle [ 13 янв 2017, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 15:43:
Верса,
Придумайте. Мне интересно, какие.
Женшину все жалеют, потому что она забрала ребёнка-отказника. Знала ли она уверенно, что это ребёнок-отказник?

Если сразу и не знала, и взяла, потому что крышу унесло от страха, то потом точно узнала и более-менее успокоилась.
Автор:  Lyolike [ 13 янв 2017, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

По справедливости было бы женщину наказать (в суде), но ребенка оставить в семье, теперь уже законно. Жалко мальчика конечно... :cry_ing:
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Баклан писал(а) 13 янв 2017, 10:04:
- Детей у меня никогда не было. Муж один — Сергей, с которым я познакомилась в 2013 году. Конечно, мы очень хотели детей. И в августе того же 13-го года я забеременела. Три теста дали положительный результат.

- Эти тесты сохранились?

- Нет. А в конце августа... насколько помню, у меня случился выкидыш. Но сказать об этом я никому не решилась.

- То есть вы обманывали мужа, заявляя, что в положении?

- Да. Он так радовался, что у нас будет ребенок. К тому же я очень поправилась. А в мае 2014 года у меня сильно заболел живот, и муж отвез меня в Дедовскую городскую больницу. К врачу я ходила одна, и он сразу же сказал, что никакой беременности нет. Но меня госпитализировали на неделю в гинекологию.


что за фигня ? :sh_ok: в августе забеременела и в августе же выкидыш и еще 9 мес до мая с мужем под боком она умудрялась притворятся , что беременна , это как ? :du_ma_et: на ум конечно приходит накладной живот , но рядом с мужем

make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 15:51:
К врачу я ходила одна, и он сразу же сказал, что никакой беременности нет.

а это как вообще понимать ? то есть женщина еще сомневалась есть или нет у нее 9ти месячная беременность , но спасибо врачу - развеял сомнения и она потеряв надежды родить на днях своровала ребенка , психическим заболеванием как то попахивает
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде,
Если бы ребенка усыновили садисты?
Если бы его усыновили поздно, и он получил бы необратимые изменения в психике к этому времени? ( а это так, к сожалению. Недостаток любви, тепла человеческого тела - невосполним)
Если бы ребенок погиб в то время, пока находился без присмотра - неважно, в роддоме или в следующем заведении?

Страшилки, да.
такие же фантастические, как и ваши "если бы".

Ситуация ровно такая, какая уже произошла.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса писал(а) 13 янв 2017, 15:53:
Ситуация ровно такая, какая уже произошла

А она такова, что некая случайно прохожая украла ребёнка из роддома.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 15:55:
А она такова, что некая случайно прохожая украла ребёнка из роддома.

Ну так же как Верса писала - есть ситуация - секс с несовершеннолетним. Только в одном случае это тюрьма, а в другом свадьба и дальнейшая совместная жизнь.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 15:55:
Верса писал(а) 13 янв 2017, 15:53:
Ситуация ровно такая, какая уже произошла

А она такова, что некая случайно прохожая украла ребёнка из роддома.

Не просто ребенка, а отказничка, брошенного.

на данный момент ситуация такова - из роддома неизвестно как пропал государственный ребенок по халатности этого самого роддома.
он обнаружен - живой, здоровый, развитый по возрасту.
все остальное расскажет суд по итогам расследования.
Автор:  Lukolle [ 13 янв 2017, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

make_my_day,
там же написано, что сильно поправилась. Т.е. и так толстушка была, и еще поправилась. Там реально не видно было бы живота на фоне живота.
Врач сказал, что не беременна - может на фоне ожирения (и возраст - не 20. однако), цикл был сбит. Может, еще раз думала, что забеременела, когда были боли (если они были).
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lyolike писал(а) 13 янв 2017, 15:51:
По справедливости было бы женщину наказать (в суде), но ребенка оставить в семье, теперь уже законно. Жалко мальчика конечно... :cry_ing:

Наверное, это было бы наиболее адекватное решение. Но я сомневаюсь в адекватности наших судов по этим вопросам((
Читала недавно о похожей истории
]
Девушка-медсестра, сотрудница роддома, взяла ребёнка-отказника. Биологическая мама написала ей отказную, что дескать, ребёнка передаёт ей. И новая мама, емнип, получила документы и жила и радовалась своему счастью, пока кто-то не стал копаттся в этой истории . ребёнка забрали, чем дело закончилось, не знаю. Возможно, ещё не закончилось
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lukolle,
извините , все равно не понимаю :du_ma_et: выкидыш же был в августе , то есть она просто жила и еще надеялась , что все таки забеременела позже , но при этом за эти 8 мес ни разу не сходила к врачу, чтобы это подтвердить, ну ладно мужу врала , боялась сказать , а если бы действительно была беременность и из за ее игнора врачей опять бы случился выкидыш , ужас какой то
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 15:58:
есть ситуация - секс с несовершеннолетним. Только в одном случае это тюрьма, а в другом свадьба и дальнейшая совместная жизнь.

Мне кажется, это совершенно некорректные сравнения ввиду разности возраста участников и понимания ими происходящего.
С тозки зрения этой ситуация я бы желала остаться ребёнку в семье, там где его любят, с теми, кто ему настоящие родители.
С другой стороны, при общественном резонансе, мы рискуем получить мысли в головах не совсем адекватных женщин - если ей можно, почему мне нельзя?? Уеду в глухую деревню, через семь лет вернусь, вс е увидят, какой ребёнок домашний и залюбленный и сразу меня простят.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:06:
Lukolle,
извините , все равно не понимаю :du_ma_et: выкидыш же был в августе , то есть она просто жила и еще надеялась , что все таки забеременела позже , но при этом за эти 8 мес ни разу не сходила к врачу, чтобы это подтвердить

Ваше непонимание вполне оправдано.
газета Московский комсомолец давно зарекомендовала себя, как источник громких, но непроверенных фактов.
Автор:  БО ярова [ 13 янв 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Девочки, вы реально верите тому, что написано в статье, может все было совсем так? Ничего не состыковывается именно по причине вымысла, самой ли женщины или журналистов, уже не важно. Сейчас надо, чтоб это закончилось по возможности хорошо. Ребенка отцу -усыновление по факту. Мать под суд (все же нарушила закон).
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 16:08:
Мне кажется, это совершенно некорректные сравнения ввиду разности возраста участников и понимания ими происходящего.

Почему же? Совершеннолетний участник секса отдает отчет, что совершает противозаконное деяние
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:09:
газета Московский комсомолец давно зарекомендовала себя, как источник громких, но непроверенных фактов.


ну только если так , иначе вообще бредятина получается
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:09:
make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:06:
Lukolle,
извините , все равно не понимаю :du_ma_et: выкидыш же был в августе , то есть она просто жила и еще надеялась , что все таки забеременела позже , но при этом за эти 8 мес ни разу не сходила к врачу, чтобы это подтвердить

Ваше непонимание вполне оправдано.
газета Московский комсомолец давно зарекомендовала себя, как источник громких, но непроверенных фактов.

Это не из Московского комсомольца. это вообще непонятно какое лицо в ЖЖ написало :-)
Да и версии газеты я тоже не особо доверяю, сми известны своим умением переворачивать факты
Автор:  LooneyTunes [ 13 янв 2017, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Как женщина я её понимаю.
Во-первых, усыновить грудного ребенка в рф очень сложно, там очередь на много лет вперед;
Во-вторых, не факт, что муж принял бы этого ребенка, зная, что он усыновлённый.
Человеческих законов она не нарушала, о ребенке заботилась.. как можно теперь отобрать у неё ребенка и лишить его матери?
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa писал(а) 13 янв 2017, 16:14:
Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:09:
make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:06:
Lukolle,
извините , все равно не понимаю :du_ma_et: выкидыш же был в августе , то есть она просто жила и еще надеялась , что все таки забеременела позже , но при этом за эти 8 мес ни разу не сходила к врачу, чтобы это подтвердить

Ваше непонимание вполне оправдано.
газета Московский комсомолец давно зарекомендовала себя, как источник громких, но непроверенных фактов.

Это не из Московского комсомольца. это вообще непонятно какое лицо в ЖЖ написало :-)
Да и версии газеты я тоже не особо доверяю, сми известны своим умением переворачивать факты

Лицо в жж дало ссылку на МК.
а вот МК я точно не слишком доверяю.
хотя, не исключено, что там опубликовали реально существующий протокол допроса, неизвестно как к ним попавший.

ничего не исключено и не доказано, кроме факта наличия здоровенького и умненького трехлетки.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

LowKick писал(а) 13 янв 2017, 16:16:
Человеческих законов она не нарушала

А какие нарушала?)
Автор:  Барби на пенсии [ 13 янв 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Обдумывала ситуацию... Жаль ребенка, жаль отца. Женщину однозначно в суд. Хотя и ее, безмозглую вроде как жаль. Но!!! Судить нужно и судить нужно строго. Дабы не создавать прецендент судейский безнаказанности. И наче под эту ''лавочку'' начнут воровать детей совсем для других целей... И прикрытие будет хорошее, если что, а я бедная-несчастная для себя да в семью... А вот уже тех, кто выкрадет детей для других целей, поймать будет нереально спустя время. И справку из роддома с нынешней техникой подделать, и липовое свидетельство купить...
Автор:  Пална [ 13 янв 2017, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

В соответствии с новомодной тенденцией уже появилась петиция. Кстати, в тексте сопроводительном написано, что у женщины этой и ее мужа (по словам соседей) есть ребенок более старшего возраста :ne_vi_del:
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Пална,
Петиции сейчас по любому поводу строчат :-)
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Барби на пенсии писал(а) 13 янв 2017, 16:23:
Женщину однозначно в суд. Хотя и ее, безмозглую вроде как жаль. Но!!! Судить нужно и судить нужно строго. Дабы не создавать прецендент судейский безнаказанности


согласна , конечно можно долго рассуждать о том , что любила и воспитывала и он отказник и вроде как хорошее дело сделала , но выше писали , что на детей очередь маленьких , усыновили бы его может и бед бы не знал также и сейчас не происходило бы ничего этого , завтра какая нибудь женщина решит и не отказника выкрасть посчитав , что ей нужнее или увидев по ее мнению неблагополучную семью коляску угнать от магазина с ребенком :du_ma_et:

воровать детей это преступление , под каким соусом не подай
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Читаю петицию
Цитата:
В частности, за достоверную информацию о местонахождении мальчика была установлена награда в один миллион рублей.

Интересно, кто бы выплачивал награду за информацию об отказнике :nez-nayu:
Автор:  Зефир в шоколаде [ 13 янв 2017, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Пална писал(а) 13 янв 2017, 16:27:
уже появилась петиция.

Не хотят наши граждане жить в правовом государстве. Лучше по понятиям и "человеческим законам" (это вообще что?)
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Женщину в суд однозначно.
какова функция суда? Не покарать.
Разобраться и восстановить справедливость. Непредвзято.
с точки зрения закона, но и для всех заинтересованных сторон, учитывая интересы в том числе и домашнего ребенка.

Хотелось бы только, чтоб дело не затянулось на года...
и чтобы мальчик жил в максимально комфортной для него обстановке в ожидании окончательного решения.
Автор:  SoloI [ 13 янв 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Пална, Oliсa,
':arrow:'
mon amour писал(а) 11 янв 2017, 02:22:
/// сайт change.org не имеет никакой юридической силы в нашей стране, это иностранная площадка, на петиции, размещенные там наши власти реагировать не обязаны, сколько бы подписей не было собрано. Если уж очень хочется петиций - демократор вам в помощь
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Барби на пенсии писал(а) 13 янв 2017, 16:23:
Женщину однозначно в суд.

:a_g_a: Её и будут судить, надеюсь все обстоятельства учтут. Ребенка по-хорошему отцу бы отдать (при условии, что отцу он сейчас нужен) все таки для ребенка он родное лицо.
Автор:  SoloI [ 13 янв 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:34:
чтобы мальчик жил в максимально комфортной для него обстановке в ожидании окончательного решения.

:ny_tik: бедный малыш...в детдоме для него такая психотравма теперь .... ведь реально дело может долго расследоваться
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

SoloI,
Я это прекрасно знаю :-) Но это не отменяет факта, что петиции сейчас по любому поводу создают :-)
Автор:  Тасярыжик [ 13 янв 2017, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

да петиции это просто мрак по любому пуку создаются это уже болезнь какая то
Автор:  Lenaavr [ 13 янв 2017, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 16:33:
Не хотят наши граждане жить в правовом государстве. Лучше по понятиям и "человеческим законам" (это вообще что?)

Это то, что Вы видите в этой теме. Здесь много тех, кто подпишет петицию. А суд хорош, когда его решение нравится всем жалостливым. Во всех остальных случаях наши законы ужасны.
Хотелось бы спросить мнение тех семей, которые стоят в очереди на усыновление младенцев.
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 16:33:
Не хотят наши граждане жить в правовом государстве. Лучше по понятиям и "человеческим законам" (это вообще что?)


прям со всей силы пытаюсь , но никак не могу понять этих людей , это ж страшный мир, в котором если очень достал, то можно убить и если очень надо , то можно и чужое забрать
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Sahmet писал(а) 13 янв 2017, 15:32:
И что вы заладили: она знала то, она знала сё. С чего вы взяли, что она вообще думала о последствиях совершаемого?

а,ну то есть,она не думала ни о каких последствиях и теперь ее надо пожалеть?Безмозглая женщина,не думающая о о последствиях ни для себя,ни для ребенка,ни для мужа ТРИ года так жила!
и теперь ее пожалеть...конечно.и все неадекваты в судах начнут на это напирать!
Мол,я не думал о последствиях!
...
я лично не верю ни в какой аффект.Конечно, сейчас эта женщина со страха нарассказывает черти чего,что кстати говорит о ее недалекости.
Как там оно было на самом деле....
Сейчас газетчики расстарются,переврут все,уж больно благодатная почва, кто проверит то...
но вот почему то не верится мне,что она все это время была в неадеквате.ну не три года ж...
Если ей оставить ребенка,боюсь представить что в стране начнется,итак то не все хорошо с расследованиями похищений детей..а тогда уж точно все скпжут и я хочу Любить,подумаешь,украла,главное любовь,законы бесчеловечны же.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:42:
Зефир в шоколаде писал(а) 13 янв 2017, 16:33:
Не хотят наши граждане жить в правовом государстве. Лучше по понятиям и "человеческим законам" (это вообще что?)


прям со всей силы пытаюсь , но никак не могу понять этих людей , это ж страшный мир, в котором если очень достал, то можно убить и если очень надо , то можно и чужое забрать

Это реальный мир.
вы знаете другой?
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:44:
Это реальный мир.
вы знаете другой?


забыла дописать
Цитата:
если очень достал, то можно убить и если очень надо , то можно и чужое забрать

и ничего за это не будет
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 16:43:
а,ну то есть,она не думала ни о каких последствиях и теперь ее надо пожалеть?Безмозглая женщина,не думающая о о последствиях ни для себя,ни для ребенка,ни для мужа ТРИ года так жила!
и теперь ее пожалеть...конечно.и все неадекваты в судах начнут на это напирать!

Есть такое понятие как состояние аффекта. Его и сейчас в судах используют.
Автор:  Айстре [ 13 янв 2017, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Oliсa,
да знаю я.
но это состояние не длится годами.
За три года человек все уже сто раз понял.
Автор:  Oliсa [ 13 янв 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс,
Поняла, но за это время привязалась к ребенку + страх наказания :nez-nayu:
Если конечно он был, этот аффект. Пока вообще нет никаких достоверных данных. Одни фантазии журналистов МК.
Автор:  Баклан [ 13 янв 2017, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Sahmet писал(а) 13 янв 2017, 15:32:
Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 10:37:
orvik писал(а) 13 янв 2017, 10:33:
Она разве не оформила на него документы как на своего ребенка?
как бы она оформила,если не рожала?
на основании чего?
в ЗАГСе ж не дебилы сидят,они справку с роддома потребуют,и не просто на коленке бумажку,а позвонят и проверят.

Ну а как оформляют детей рожденных дома, в море и других экзотических местах без всяких справок с роддома? Так и она могла оформить. :nez-nayu:

И что вы заладили: она знала то, она знала сё. С чего вы взяли, что она вообще думала о последствиях совершаемого?

Рожденных дома тоже не просто так оформляют, нужна справка от гинеколога о родах, которая выдается на основании предшествующего нахождения на учете по беременности и осмотра сразу после родов.
Я дома рожала дважды, никто просто так ребенку св-во не даст.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:46:
Верса писал(а) 13 янв 2017, 16:44:
Это реальный мир.
вы знаете другой?


забыла дописать
Цитата:
если очень достал, то можно убить и если очень надо , то можно и чужое забрать

и ничего за это не будет

Смотря кому, увы.
воровать лучше миллиарды, чем кошельки.

поэтому я и надеюсь на неравнодушных юристов в этой ситуации.
закон есть, но трактовать его можно по-разному.
и интересы сторон можно увидеть по-разному.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 16:50:
но это состояние не длится годами.


:a_g_a:
при том, что в случае добровольного освобождения похищенного человека похититель освобождается от уголовной ответственности, по нашим ужасно жестоким и негуманным законам
одумалась бы, призналась, вернула - и была бы это совсем другая история
Автор:  ПочтиСчастливая [ 13 янв 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Ужасает ситуация, где посторонний человек может беспрепятственно попасть в отделение для новорожденных и выкрасть ребенка. Но еще больше ужасает количество людей, оправдывающих это преступление! Через замершую беременность или выкидыш прошла треть женщин, это что, теперь всем им можно детей красть????? А если бы она взяла вашего ребенка, не дай Бог, ваша реакция была какая же? Пусть берет на здоровье, ей нужнее, у нее травма? Безумие.
То, что ей в руки попал отказник, не может быть оправданием для преступления. В отделениях для новорожденных не только отказнички находятся, она могла взять любого.
Автор:  make_my_day [ 13 янв 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

оффтоп

Франция: президент помиловал убившую мужа женщину
http://medialeaks.ru/2912dalex-preziden ... ha-pochemu

50 лет !!!! женщина терпела издевательства над собой и детьми , убила мужа и оправдана


вот и
make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:46:
если очень достал, то можно убить
Автор:  ЦветикСемицветик [ 13 янв 2017, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Одно понятно для ребенка это будет стресс и шок. Я вообще вообразить не могу как он это переживет. В 3 года уже все понимает
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Капуцин писал(а) 13 янв 2017, 16:53:
Китнисс писал(а) 13 янв 2017, 16:50:
но это состояние не длится годами.


:a_g_a:
при том, что в случае добровольного освобождения похищенного человека похититель освобождается от уголовной ответственности, по нашим ужасно жестоким и негуманным законам
одумалась бы, призналась, вернула - и была бы это совсем другая история

А дело только в освобождении от уголовного наказания? Так она, похоже, его не так и боялась.

Ребенка все равно забрали бы.
Автор:  СОМ [ 13 янв 2017, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:55:
оффтоп

Франция: президент помиловал убившую мужа женщину
http://medialeaks.ru/2912dalex-preziden ... ha-pochemu

50 лет !!!! женщина терпела издевательства над собой и детьми , убила мужа и оправдана


вот и
make_my_day писал(а) 13 янв 2017, 16:46:
если очень достал, то можно убить

Наверное, такого на только можно, но и нужно.
Автор:  Капуцин [ 13 янв 2017, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса,
Ребёнка забрали бы так или иначе, раньше или позже
И чем позже, тем хуже для морального состояния ребёнка
На что она рассчитывала? Просто :ti_pa: не задумывалась, пусть будет как будет?
Автор:  ТМvl [ 13 янв 2017, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Информации конечно нет как таковой, только предположения и сплетни. Следствие разберётся.
Хорошо, что это случилось, пока ребёнок маленький, психика пластична, у 7-летки шок бы был глубже и запомнился навсегда.
Не могла она быть хорошей матерью, которая воспитала бы нормального человека. Потому что если в неадеквате взяла, а потом осознала, то три года страха разоблачения на её психике точно отразились. Если осознанно украла, то человек нарушивший один закон, нарушит любой другой.
Ребёнка недостаточно любить, его надо воспитывать.
Автор:  Верса [ 13 янв 2017, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Я так понимаю, если начали с процедуры установления отцовства, то пока что даже нет 100% уверенности, что это именно тот, пропавший ребенок.

Прежде, чем обвинять ее во всех грехах или наоборот оправдывать - хотелось бы более-менее достоверной информации.

Капуцин,
Это ее мозг, ее мысли, ее логика - или полное отсутствие
Я не могу туда заглянуть.
Автор:  Капуцин [ 14 янв 2017, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Верса,
Вопрос был риторическим))
Понятно, что фактов нет, все тут домысливают
Автор:  БО ярова [ 14 янв 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

мне понравился комент в петиции
Цитата:
Если закон находит лазейки для проворовавшихся чиновников, и они остаются на свободе, если врачи, по чьей халатности погибают или получают травмы дети амнистируются прямо в зале суда (дело обожженного младенца Матвея из Тулы), если пьяные водители - виновники смертельных ДТП получают условные сроки, то почему не найти оправдание для Елены?
Автор:  belladonna [ 14 янв 2017, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

БО ярова писал(а) 14 янв 2017, 00:12:
мне понравился комент в петиции
Цитата:
Если закон находит лазейки для проворовавшихся чиновников, и они остаются на свободе, если врачи, по чьей халатности погибают или получают травмы дети амнистируются прямо в зале суда (дело обожженного младенца Матвея из Тулы), если пьяные водители - виновники смертельных ДТП получают условные сроки, то почему не найти оправдание для Елены?

" Логика" куриц
Автор:  карапузик L [ 14 янв 2017, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Ребенку не три, а два года. Память еще не настолько сильная. Но вот стресс и то что ему нереально объяснить что сейчас происходит и почему он без мамы и папы-вот это сейчас тяжело. Скорее бы официальная информация появилась, а то эти статьи уже мозг вывернули.
Автор:  Anzhela5 [ 14 янв 2017, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

А по закону нельзя было?
Она должна была понимать, что ребёнка рано или поздно отберут
Автор:  Lenaavr [ 14 янв 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

БО ярова писал(а) 14 янв 2017, 00:12:
мне понравился комент в петиции
Цитата:
Если закон находит лазейки для проворовавшихся чиновников, и они остаются на свободе, если врачи, по чьей халатности погибают или получают травмы дети амнистируются прямо в зале суда (дело обожженного младенца Матвея из Тулы), если пьяные водители - виновники смертельных ДТП получают условные сроки, то почему не найти оправдание для Елены?

Надо создать свод лазеек, чтоб "хороших" преступников не сажать. А кто хороший, будем народным голосованием определять.
Автор:  ТМvl [ 14 янв 2017, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

https://lenta.ru/articles/2017/01/14/dedovskdrama/
00:12, 14 января 2017
«Не хотели парня детства лишать»
Почему силовики не раскрыли похищение «дедовского младенца» два года назад

... Произошедшее для малыша и так большой стресс — его внезапно вырвали из родной для него семьи, считает собеседник «Ленты.ру». Пока его удается уберечь от серьезной психологической травмы, но правоохранителям, органам опеки и местным властям следует быть очень аккуратными в своих действиях.
«Пленум Верховного суда РФ несколько лет назад особенно подчеркнул, что требование сотрудников правоохранительных органов об освобождении похищенного, если оно не связано с применением силы, а выполнено немедленно и добровольно, рассматривается именно как добровольное возвращение свободы, и в таком случае лицо, совершившее преступление, освобождается от уголовной ответственности, если не совершало другого преступления. В данном случае именно так и произошло», — поделился своим мнением собеседник «Ленты.ру».
По его данным, 12 и 13 января состоялось несколько совещаний с участием высоких чинов, и в настоящее время следователи изучают юридические тонкости с прицелом на прекращение уголовного дела, так как мальчик не удерживался против воли в семье, а считал ее родной. Рассматриваются и другие варианты, в частности — отсрочка исполнения наказания до совершеннолетия ребенка.

...По информации «Ленты.ру», похитительница уже в начале июля 2014 года попала в поле зрения полиции, но оперативники, разобравшиеся тогда с моральной стороной ситуации и осознав, что ребенок вместо детдома попал в хорошие руки, якобы просто не стали давать делу ход. «Не хотели парня детства лишать, решили дело "висяком" оставить», — пояснил источник.
Уже тогда, по данным информатора «Ленты.ру», полицейские выяснили, что женщина похитила из больницы отказника неслучайно — умысла на похищение чужого ребенка у нее не было: она достоверно знала, что от мальчика накануне отказалась родившая его женщина. По сути правонарушение посягало на процедуру усыновления, а не на интересы биологических родителей, поэтому следственно-оперативная братия и решила два года назад попросту «забыть» этот случай.
Однако нашлись несогласные с позицией коллег, и спустя два с половиной года прогремело сообщение о раскрытии резонансного преступления прошлых лет. Для многих силовиков задержание женщины стало неприятным сюрпризом.
Автор:  LooneyTunes [ 14 янв 2017, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Да всё верно.. закон един для всех.. преступила закон - будь добра ответь..
Но, при мысли, что женщину посадят, а ребенка определят в дд, душа болит :cry_ing: жаль их.. просто по человечески :ny_tik:
Автор:  belladonna [ 14 янв 2017, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

По новостям сказали, у отца большие шансч стать законным опекуном, думаю, оставят им ребенка. Матери условный срок, наверное, дадут и все.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два года
Родителям разрешают видеться с ребенком, который сейчас в больнице. Так что все гуманно)
Автор:  Lawyer [ 14 янв 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

ТМvl писал(а) 14 янв 2017, 13:39:
\ Рассматриваются и другие варианты, в частности — отсрочка исполнения наказания до совершеннолетия ребенка.

ей не могут отсрочить наказание по этому основанию - по закону она не является матерью этого н/л ребенка, помимо этого преступление, если вина будет доказана, совершено именно в отношении этого н/л...
бред пишут...
Автор:  Oliсa [ 14 янв 2017, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

ТМvl писал(а) 14 янв 2017, 13:39:
оперативники, разобравшиеся тогда с моральной стороной ситуации и осознав, что ребенок вместо детдома попал в хорошие руки, якобы просто не стали давать делу ход. «Не хотели парня детства лишать, решили дело "висяком" оставить», — пояснил источник.

Поведение полиции меня поражает больше всего. Уж они то должны были лучше всех осознавать, что раз документов нет, то рано или поздно это всплывет, а чем старше ребенок, тем труднее ему будет в этой ситуации. Тем более, что пишут желающие усыновить мальчика на тот момент уже были.
Автор:  Lukolle [ 15 янв 2017, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Я прямо не верю, что полиция на тормозах спустила.
Это ж не только дураками, но и сволочами надо быть.
Если бы узнали тогда и прониклись... Ну не знаю, поговорили бы, предложили как-то легализовать усыновление.
Автор:  Масленица [ 15 янв 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

По новостям щас сказали, что она была соседкой по палате той, которая от ре отказалась, и поскольку у нее был выкидыш, она этого ребенка забрала. Значит выкидыш был на позднем сроке.
Там уже папа биологический объявился и сказал, что сына заберет себе
Автор:  Lukolle [ 15 янв 2017, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Масленица писал(а) 15 янв 2017, 09:26:
Там уже папа биологический объявился и сказал, что сына заберет себе

Где ж он был 2 года назад, тот папа. Щас славы захотелось что ли? Ну и пацан уже нормально, подрощенный.
Автор:  Айстре [ 19 апр 2017, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Прямо сейчас идет по России 1 передача про этот случай.
Автор:  Lyolike [ 19 апр 2017, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Китнисс писал(а) 19 апр 2017, 18:44:
Прямо сейчас идет по России 1 передача про этот случай.

Как ситуация разрешилась?
Автор:  Zevana [ 19 апр 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Московские следователи нашли мальчика, похищенного два г

Lyolike писал(а) 19 апр 2017, 23:01:
Китнисс писал(а) 19 апр 2017, 18:44:
Прямо сейчас идет по России 1 передача про этот случай.

Как ситуация разрешилась?

Вроде как уже мальчика забрала другая семья.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.