VLADMAMA.RU
https://vladmama.net/forum/

Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь
https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=1257&t=200291
Страница 1 из 1
Автор:  Andlena [ 16 апр 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Снова халатность :-(


Журналисту «Вечерки» удалось связаться с и.о. главврача Детской клинической больницы №5 имени Нила Филатова (Санкт-Петербург) Светланой Минченко, где на днях был выявлен факт переливания крови, инфицированной ВИЧ, полуторагодовалой девочке. Сейчас этим фактом активно занимаются прокуратура северной столицы и местный Роспотребнадзор. Выяснилось, что в конце зимы девочка была госпитализирована в «филатовскую» больницу с диагнозом «ретровирусная инфекция». 5 марта она была выписана, однако вскоре снова была доставлена в медучреждение. У ребенка был обнаружен перитонит, и хирургам удалось достать у нее из брюшной полости шесть магнитов – деталей от игрушки «Неокуб». Девочка попала в реанимацию и, по оценкам врачей, несколько дней находилась на грани жизни и смерти. Ей было назначено переливание крови, которая, как выяснилось, была получена от ВИЧ-положительного донора.

И.о. главного врача Детской клинической больницы №5 Светлана Минченко рассказала «Вечерней Москве» подробности трагедии.

- Конечно, в первую очередь виноват доктор, выпустивший эту кровь. Мы не снимаем с себя вины за это. И сам доктор тоже вины с себя не снимает. Просто он поверил компьютерным данным, а по ним кровь была абсолютно нормальной, и он ее выпустил. Компьютер-компьютером, но бумажный вариант более достоверный, - поделилась в «ВМ» своим мнением врач. - Ведь мы пользуемся специальной системой, есть связь. Доктор видел что кровь абсолютно нормальная, и поэтому выпустил ее. Ребенку нужна была эта кровь, у нее были абсолютные показания к переливанию. Но, к сожалению, случилось такое несчастье.

Светлана Минченко особо подчеркнула, что это – первый подобный трагический случай на территории "филатовской" больницы и первый за время ее 35-летней практики.

- Ребенок сразу же начал получать антивирусную терапию. Будем надеяться, что девочка не заболеет. Здесь не так все просто, и из этого не надо делать какого-то шоу, - подчеркнула она.

Минченко рассказала, что на территории больницы работала комиссия комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга, представители прокуратуры и Роспотребнадзора. Она пояснила, что по результатам их расследования были назначены ряд дисциплинарных взысканий, в том числе внутри больницы, однако распространяться на эту тему не стала.


http://www.vmdaily.ru/news/2013/04/15/g ... 92140.html
Автор:  svetyctar [ 16 апр 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Andlena

тут вина станции переливания крови, поставившей кровь от такого донора недообследованного.....
а полуторогодовалый ребенок наелся магнитиков из неокуба..... куда блин родители смотрели....
Автор:  Scary Sgt [ 16 апр 2013, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar
Вы же учились в меде. Все эти обследования при переливании. ВИЧ же показывается на анализах только через полгода после заражения. Может и вины станции тут нет? Или существуют какие-то анализы, которые показывают ВИЧ сразу?

Добавлено спустя 59 секунд:
Насколько можно быть застрахованным в такой ситуации, что в этот раз был человеческий фактор, а не случайность.
Автор:  svetyctar [ 16 апр 2013, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Boldness

если конечно забор крови производился в период "окна", то и вину станции переливания крови не докажешь....
В настоящее время для лабораторной диагностики ВИЧ-инфекции
используются различные методы обнаружения ВИЧ, антигенов и генного
материала ВИЧ, а также методы обнаружения антител к ВИЧ. Все эти
методики обладают различной эффективностью, требуют различного
оборудования и разного уровня подготовки персонала. Наиболее изученной
и удобной с практической точки зрения, а также наиболее экономичной
остается диагностика ВИЧ-инфекции с помощью обнаружения антител к ВИЧ.
Иммуноферментный анализ (ИФА) обеспечивает массовость исследований, но
допускает вероятность ложноположительных результатов, поэтому для
постановки диагноза ВИЧ-инфекции специфичность положительных
результатов подтверждается с помощью метода иммунного блоттинга (ИБ) с
антигенами ВИЧ в модификации Western Blot. Однако даже при высокой
чувствительности и специфичности лабораторных методик остается
возможность ложноположительного и ложноотрицательного результатов. К
ложноположительным случаям относится тестирование детей, рожденных от
ВИЧ-инфицированных матерей, имеющих при рождении материнские антитела
к ВИЧ. К ложноотрицательным результатам относятся случаи тестирования
недавно инфицированных ВИЧ людей, сероконвертеров, у которых в период
"серонегативного окна" при наличии в крови вируса иммунодефицита
человека еще не успели выработаться в достаточном для обнаружения
количестве антитела к ВИЧ. Специфические антитела к ВИЧ образуются
вскоре после инфицирования, однако точное время их появления зависит
от нескольких факторов, включающих характеристики организма хозяина и
вируса, чаще всего антитела в ВИЧ выявляются через 3 месяца после
заражения. Антитела могут присутствовать на ранних стадиях инфекции,
но их концентрация может быть ниже предела чувствительности
используемых методов.
При применении тестов первого поколения антитела можно было
обнаруживать у большинства лиц через 6 - 12 недель после
инфицирования. Тесты новых поколений, включая тесты третьего поколения
с использованием сэндвича антигенов, могут выявлять антитела уже через
3 - 4 недели после инфицирования. Тесты последнего поколения,
выявляющие одновременно антигены и антитела к ВИЧ, позволяют еще
больше повысить аналитическую чувствительность метода. Преимущества
проведения исследования как на антитела, так и на антиген,
оправдываются необходимостью выявлять лиц с сероконверсией не только
среди доноров крови, но и в связи с определенными клиническими
ситуациями. ИФА четвертого поколения, благодаря способности выявлять
антиген р24, представляют ценность для выявления инфекции на ранних
стадиях.
Скрытый период - "период окна" - можно сократить на несколько
дней, используя тесты для выявления антигена, и еще на несколько дней
путем выделения провирусной ДНК вируса. Поэтому "период окна" может
иметь продолжительность лишь от 2 до 3 недель, если использовать
всестороннюю стратегию выявления ВИЧ. Таким образом, при комбинации
разных методов выявления ВИЧ достигается достаточно высокая
эффективность диагностики.
В России стандартной процедурой лабораторной диагностики
ВИЧ-инфекции является обнаружение антител к ВИЧ в ИФА с обязательным
последующим подтверждением их специфичности в реакции иммунного
блоттинга.
Автор:  Lakk [ 16 апр 2013, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Цитата:
достать у нее из брюшной полости шесть магнитов – деталей от игрушки «Неокуб»

опять этот "Неокуб"...
svetyctar писал(а):
полуторогодовалый ребенок наелся магнитиков из неокуба..... куда блин родители смотрели....
тоже хочется спросить
Boldness писал(а):
ВИЧ же показывается на анализах только через полгода после заражения. Может и вины станции тут нет? Или существуют какие-то анализы, которые показывают ВИЧ сразу?


и разве препараты крови, предназначенные для переливания- сразу переливают?! вроде как перед тем как выдают к использованию - их повторно должны тестировать
Автор:  Scary Sgt [ 16 апр 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar
А если забор в период окна, то последующая перепроверка тоже ничего не покажет? Или там такие сроки, что даже перепроверка может ничего не выявить? Вообще дело такое, ведь забор крови и анализ донора происходит не в один день. И контакт с инфицированным у донора мог быть за день перед забором. И донор сам мог не знать...Кошмар.
Автор:  svetyctar [ 16 апр 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Boldness

сложно сказать. по-хорошему так мировые требования в отношении тест систем на вич инфекцию для доноров по достоверности это 94% (могу ошибиться). кровь конечно проходит неоднократную проверку. но важнее обследовать самого донора, так как в законсервированной крови процент антител и антигена повышаться не может. кровь же законсервирована. следовательно период выжидания от одного до второго обследования донора должен быть выдержан. я не спец по данному вопросу, но если донор был "разовый" (как зачастую бывает), то как его обследовать второй раз? привести и сказать - давай-ка дружок еще раз сдавай анализы свои..... не знаю... и еще... не каждый контакт донора (особенно за день до сдачи крови) ведет к развитию болезни. вирус должен накопиться в крови до определенной заражающей дозы. у вич-инфекции это составляет около 10 000 вирионов (от 0,1 до 1мл крови)
Автор:  Scary Sgt [ 16 апр 2013, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar
И тут игра в русскую рулетку :ny_tik: Надо ужесточать требования к донорам. Сейчас отменили выплаты донорам за сдачу крови (отменили же? или слухи?), а по хорошему ввели бы двойное обследование и выплату только после второго обследования. Может и случаев таких не было б...А если бы и были, то никак не случайности, за которые и ответственных нет.
Автор:  Andlena [ 16 апр 2013, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

По идее у донора должны через несколько мес. анализ брать, а после этого уже решать, что с кровью делать. Вроде мама говорила, что у них на Сахалине так и делают (она эпидемиолог в спид-центре). Вообще жуть, конечно.
Автор:  svetyctar [ 16 апр 2013, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Andlenaсогласна. не знаю как на практике такое делают (знаю что доноров должны каждый раз при сдаче крови обследовать на вич и гепатиты), но если донор пришел один-единственный раз и исчез, то что делать с такой кровью, если в исследуемом материале ни антител, ни антигенов не нашли....?
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Регулярно сдаю кровь.Поскольку кровь-востребованная-часто уже "на завтра". Пару раз- методом прямого переливания.Каждый раз сдаю кровь перед забором и заполняю анкетку: :ti_pa: зубы не лечила,инъекции не делала, хирургических вмешательств не было и т.п. В какие страны выезжал в течение последних трех лет-это :ti_pa: факторы риска.
Донорская кровь-всегда риск :nez-nayu:
Автор:  Shellow [ 16 апр 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Boldness
ну вроде как отменили выплаты уже
http://www.city-n.ru/view/318923.html

а так ситуация ужасная очень ужасная :-(
Автор:  svetyctar [ 16 апр 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria

ну анкета само-собой..... но сложно в наш век совсем-совсем исключить одной анкетой вич.... описаны случаи заражения через обрезной маникюр.... через стоматолога, через даже мед.инструменты.
Автор:  Andlena [ 16 апр 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Фиг знает... По идее вызывать на станцию, просить добровольно-принудительно сдать анализ. Вообще кровь же берут только с пропиской в регионе сдачи. Я в свое время с сахалинской пропиской тут сдать не смогла. Т.е. повышаются шансы на то, что чел-к живет неподалеку и готов повторно обследоваться.
Завтра поспрашиваю у мамы поподробнее, как у них это работает, если мне самой не приснилось...
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

У нас еще выплачивают.400 руб-озолотиться. :zvez_ochki: Очень много студентов- рядом техникум и ДВФУ.Ребята сдают кровь и идут на кровно заработанные деньги на кофе в "Прагу"- боюсь, без этого сладкого стимула, :ti_pa: за идею, их станет значительно меньше.
Автор:  Танюля70 [ 16 апр 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria
Наверное , давно методом прямого переливания? Я тоже была участником такого мероприятия в качестве донора , тяжеловато сама это дело перенесла , правда это было в 1988 году .. И спид тогда еще был из области экзотич болезней для нашей страны .. На вич меня точно не обследовали тогда .. Да и времени бы не хватило ждать .. Спасать надо было девушку
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar писал(а):
Anna-Maria

ну анкета само-собой..... но сложно в наш век совсем-совсем исключить одной анкетой вич.... описаны случаи заражения через обрезной маникюр.... через стоматолога, через даже мед.инструменты.

Я об этом и говорю.Не сложно-практически невозможно, если кровь нужна "уже сегодня"
Автор:  Танюля70 [ 16 апр 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria
Отменили недавно деньги донорам , только горячий обед .. Я уже писала на вм(
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Танюля70 писал(а):
Anna-Maria
Наверное , давно методом прямого переливания?

:a_g_a:
Автор:  Алинка-Малинка [ 16 апр 2013, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar писал(а):
Andlena


а полуторогодовалый ребенок наелся магнитиков из неокуба..... куда блин родители смотрели....

Куда-куда, у меня ребенок проглотил в 3 года монету 10 рублевую, вроде не скажу что плохая мамашка, ну получилось так, да ВИНОВАТА, но НИ КТО ОТ ЭТОГО НЕ ЗАСТРАХОВАН. я конечно за невнимательность поплатилась лет так 20 жизни, пока прыгала возле реанимации, но я не о том.....
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Танюля70 писал(а):
Anna-Maria
Отменили недавно деньги донорам , только горячий обед .. Я уже писала на вм(

:sh_ok: я буквально недавно обогатилась на крови :du_ma_et: Может, это потому, что я не "добровольно явилась" а меня очень-очень приглашали?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Алинка-Малинка писал(а):
я конечно за невнимательность поплатилась лет так 20 жизни, пока прыгала возле реанимации

Вы это, бросайте так годами разбрасываться: Вам еще ребенка долго выращивать
Автор:  Shellow [ 16 апр 2013, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Алинка-Малинка писал(а):
НИ КТО ОТ ЭТОГО НЕ ЗАСТРАХОВАН.

согласна что застраховаться от этого нельзя, но следить за мелкими предметами и научить ребенка с раннего детства, что опасно в рот что то брать пока мама не посмотрит что именно берется.
Но по мне так неокуб это игрушка отнюдь не для полуторагодовалого ребенка. Да и вообще ребенку с отрывными мелкими деталями играть как бы опасно, все должно быть закреплено хорошо и игрушки подобраны по возрасту должны быть это уж точно.
Автор:  Танюля70 [ 16 апр 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria
чтобы не быть голословной..Новый закон о донорстве 2013 вступил в силу 20 января. По новому закону о донорстве 2013 платное донорство с 20 января отменено, за сданную кровь донорам больше не будут платить компенсацию. Денежная компенсация заменяется с 20 января продуктами питания. Правда, в новом законе о донорстве 2013 все — же остаются денежные выплаты за кровь четвертой отрицательной группы, тромбоциты и эритроциты.
Автор:  Anna-Maria [ 16 апр 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Танюля70
Сдавала в этом году дважды-выдавали деньги.Всем.Продуктами питания, знаете ли, еще обеспечить надо.Со вступлением Федерального Закона в силу условия для этого автоматически не появляются.Это сперва казенное учреждение (или департамент здравоохранения- не знаю уж, какая там у них форма) должно объявить конкурс на поставку, в нем должны принять участие заинтересованные фирмы, выиграть и т.п.Пока был сладкий чай и печенюхи с изюмом от ПК. :-)
Автор:  vladkristal [ 16 апр 2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

У меня муж тоже регулярно сдает, у него кровь редкая, ему иногда сами звонят просят приехать сдать.
Друг мужа раньше сильно пил, когда не было денег на выпить, ехал кровь сдавать, как подумаю, меня передергивает. Скоро почетным донором станет
Автор:  natie77 [ 16 апр 2013, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

знаю женщину, практически почетный донор, которая при этом донорстве (по ее словам) и была заражена гепатитом С (женщина очень ответственная, семейная), гепатит очень давно у нее.
Автор:  Танюля70 [ 16 апр 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

natie77
Да... Не единичн случай .. Учитывая , что однораз шприцы , системы .. Стали вводиться массово только в начале девяностых ( 90- 91гг )
Автор:  карапузик L [ 17 апр 2013, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Я тоже сдаю кровь, у первичных ( а таким был в данном случае донор) кровь обязательно на карантине. При мне был случай когда у донора был гепатит под подозрением, так его искали и вызванивали по всем данным ( тел. сот., рабочий, прописка), поскольку человек проживал в общежитии, так администрацию поставили в известность.
Автор:  Scary Sgt [ 17 апр 2013, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

А если контакт с ВИЧ у донора произошел за день/два до сдачи крови?
Автор:  svetyctar [ 17 апр 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

карапузик L
Кровь на карантине это пока все результаты обследования не подойдут, еслия правильно понимаю. И того первичного донора с подозрением на гепатит и искали наверное лишь потому, что реакция была положительной или сомнительной. нигде в документах не нашла пока чтобы кровь хранилась до повторного прихода донора и повторного его обследования.....

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Boldness
За это время вирус в крови у донора еще не успеет настолко размножиться, чтобы кровь его сталазаразной. Исключение это если ему самому перелили зараженную кровь..... но донорами не стангвятся на 2 день после тгго, как им самим кровь переливали....
Автор:  Anna-Maria [ 18 апр 2013, 06:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

карапузик L писал(а):
При мне был случай когда у донора был гепатит под подозрением, так его искали и вызванивали по всем данным ( тел. сот., рабочий, прописка), поскольку человек проживал в общежитии, так администрацию поставили в известность.

О чем? О подозрение на гепатит? А как же врачебная тайна? :du_ma_et:
Автор:  svetyctar [ 18 апр 2013, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria

там скорее всего действия были по схеме подачи экстренного извещения учреждением, выявившим инф. заболевание (т.е. станция переливания крови ОБЯЗАНА сообщить о такой находке в поликлинику по месту жительства, а те уже дальше). в случае регистрации подозрения на инфекционное заболевание экстренное сообщение подается ВСЕГДА.
Автор:  Anna-Maria [ 18 апр 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar
Я понимаю, про поликлинику.При чем здесь комендант общежития?
Автор:  svetyctar [ 18 апр 2013, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria
тут еще проще. экстренное извещение сначала подается в центр госсанэпиднадзора, затем эта инфа идет к эпидемиологу центра госсанэпиднадзора и в поликлинику. в обязанности эпидемиолога входит расследование случаев заражения определенного переченя инфекционных заболеваний. а вот когда начинается эпид. расследование, вот тогда и комендант общежития находится, и рабочий телефон заболевшего, и его сотовый:)
Автор:  TIM [ 18 апр 2013, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria писал(а):
svetyctar
Я понимаю, про поликлинику.При чем здесь комендант общежития?

у нас на работу после прохождения медосмотра на угольной, врач звонила, а так как у нас в основном мужской коллектив, то она зам.директору сказала, передайте Марь Ивановне. что у нее мазки плохие. Так что у нас с врачебной тайной не парятся.
Автор:  svetyctar [ 18 апр 2013, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

TIM

мда.... то что вы описали вот это и есть нарушение врачебной тайны.....
Автор:  Anna-Maria [ 18 апр 2013, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar писал(а):
Anna-Maria
тут еще проще. экстренное извещение сначала подается в центр госсанэпиднадзора, затем эта инфа идет к эпидемиологу центра госсанэпиднадзора и в поликлинику. в обязанности эпидемиолога входит расследование случаев заражения определенного переченя инфекционных заболеваний. а вот когда начинается эпид. расследование, вот тогда и комендант общежития находится, и рабочий телефон заболевшего, и его сотовый:)

Против уведомления заболевшего ничего не имею.Но тут велась речь о том, что о его диагнозе уведомили посторнних людей :ps_ih: Да, уж, чего проще, просто совершить преступление, предусмотренное ст 137 ч.2 УК РФ :zvez_ochki:
Автор:  svetyctar [ 18 апр 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

Anna-Maria
Администрацию общежития ставят в известность только если есть необходимость проведения мероприятий таких как изоляция больного или дезинфекции.
Закон о сан- эпид благополучии населениятакое предусматривает.
Автор:  Anna-Maria [ 19 апр 2013, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ребенку перелили ВИЧ-инфицированную кровь

svetyctar
Какая дезинфекция и изоляция при гепатите? Хлоркой посыпят?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.