На сайте Министерства образования опубликован проект приказа «Об утверждении порядка привлечения учащихся к дисциплинарной ответственности», к обсуждению которого могут присоединиться все желающие.
Приказ станет одним из подзаконных актов в рамках нового ФЗ «Об образовании», который принят Госдумой в декабре 2012 года.
Документ впервые устанавливает типы наказаний для учащихся: замечание, выговор и отчисление. Причем за каждый проступок может быть наложено только одно взыскание. Разбором проступков должна заниматься школьная «комиссия по урегулированию споров между участниками образовательных отношений».
В число «грубых» проступков, карающихся выговором или отчислением, вошли, в частности, «появление на территории школы в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения», а также «совершение на территории образовательной организации действия, попадающего под уголовную или административную ответственность». Кроме того, отчислить школьника смогут за «аморальный проступок, совершенный учащимся по месту учебы и связанный с исполнением им своих обязанностей», за «оказание негативного влияния учащимся на других участников образовательного процесса, при нарушении прав, свобод и законных интересов других учащихся и сотрудников образовательной организации».
Исключить из школы ученика смогут также за «неосвоение в установленные сроки образовательной программы, невыполнение учебного плана» и «нарушения учащимся дисциплинарных требований, повлекших за собой тяжкие последствия».
Отметим, что действие документа не распространяется на младших школьников и детей с отклонениями в развитии. Отчисление из школы возможно лишь по достижении нарушителем 15 лет, поскольку, согласно статье 43 Конституции России, обязательным является основное общее образование — по образовательным стандартам, это 9 классов средней школы. Обычно в 15 лет учащиеся заканчивают 9-й класс, таким образом, в случае исключения среднее образование ученику, скорее всего, продолжить не удастся.
Законопроект встретили критикой правозащитники, которые находят абстрактными формулировки «аморальный проступок» и «негативное влияние».
«Нормы морали могут и не пересекаться с нормами права, не каждый аморальный поступок несет за собой юридическую ответственность, — цитирует «Коммерсантъ» главу правозащитной ассоциации «Агора» Павла Чикова. — А «негативное влияние» — это вообще субъективно».
В пресс-службе Минобрнауки газете «Коммерсантъ» сообщили о том, что сейчас процедура отчисления школьников регламентируется внутренним уставом учебного заведения. Новый порядок станет обязательным для всех общеобразовательных учреждений. В ведомстве подчеркнули, что документ является лишь проектом, предложив всем недовольным присылать свои замечания.
Цитата:
Мнение высказывает Всеволод Луховицкий, член совета межрегионального профсоюза работников образования 16 Января 2013, 18:16:41 Эту меру я не понимаю. Во-первых, надо иметь в виду то, что большая часть возможностей отчисления и так прописана в законе «Об образовании». По согласию с органами опеки и родителями с 15 лет человека уже можно переводить в другое учебное заведение. Так что в этом приказе я вижу мало принципиально новых вещей.
Во-вторых, учитывая то, что в школах сейчас введено нормативное финансирование, все без исключения — ректорат в том числе — держатся за своих учеников. Каждый ученик приносит школе ощутимый доход. Этот приказ просто еще раз подтверждает право школы производить отчисление. Но представить в качестве его последствий гонение инакомыслящих нельзя.
Я предполагаю, что школьников будут исключать из школы еще реже, чем раньше. В этом приказе я не вижу ничего социально опасного. Формулировка «за аморальное поведение и оказание негативного влияния на одноклассников» универсальна, ее, к сожалению, прописывают во многих законах, в том числе и в европейских. Разумеется, никто не может объяснить, что такое «аморальное поведение» или «нарушение основ нравственности». Но тем не менее это часто встречающаяся формулировка в законодательных нормах.
Исключенный из школы не получает волчий билет на всю жизнь, он всего-навсего отправляется в Департамент образования, где ему обязаны предоставить возможность учиться — в другой школе, училище или в другом образовательном учреждении. Человека все равно никто не лишит образования.
Предлагаю владмамам обсудить столь насущную проблему. Удивительно, что данная тема появилась в начале этого года и не вызвала широкий общественный резонанс У меня при прочтении возникли следующие вопросы: 1. Что есть "аморальное" поведение и каковы критерии данного поведения? Процитирую еще раз:
Цитата:
Законопроект встретили критикой правозащитники, которые находят абстрактными формулировки «аморальный проступок» и «негативное влияние». «Нормы морали могут и не пересекаться с нормами права, не каждый аморальный поступок несет за собой юридическую ответственность, — цитирует «Коммерсантъ» главу правозащитной ассоциации «Агора» Павла Чикова. — А «негативное влияние» — это вообще субъективно».
Таким образом, "негативное влияние" - слишком расплывчатая формулировка. Если ее достаточно вольно трактовать, то под неё попадает каждый третий ученик. 2. Как быть с хулиганами, которые учителей матом посылают? Это попадает под "аморальное" поведение? Или это, как обычно, сведут к проблеме учителей: учитель не заинтересовал ученика, школа недоработала в учебно-воспитательном процессе и т.д. и т.п. 3. Вопрос заключается еще и в том, куда денутся эти дети после отчисления — не пополнят ли они ряды преступников? Ведь фактически такие ученики будут выброшены на улицу без возможности получения среднего и высшего образования.
Имя: Аня я С нами с: 19 апр 2006 Сообщений: 22129 Изображений: 1 Откуда: Окатовая Благодарил (а):1499 раз Поблагодарили:1241 раз
так еще попробуй отчислить.... сначала должны проводиться разговоры с родителями - но часто у аморальных детей такие же родители у нас в 6 классе была девочка. посылающая учителей матом, маму пытались вызвать в школу на пед. совет - мама оказалась такая же, она по телефону их посылала туда же, куда и дочка.... скорее всего таких детей просто со справкой в 9 классе выпускать будут и все
Trust No One писал(а):
куда денутся эти дети после отчисления
ПТУ берут и таких, я когда на парикмахера училась - в нашей фазанке такая группа была автослесарей, взяли детей без аттестатов, что удивительно - все закончили и получили дипломы
Всегда было такое право у учебных завелений.В нашей школе это право и основания в уставе прописаны...Работает.Другое дело, что есть учебные заведения, после которых уже некуда и ученики, которых бессмысленно "исключать"- разве что в воспитательную колонию
.В нашей школе это право и основания в уставе прописаны...Работает.
Сложно представить, что в 1 гимназии кого-то исключают за "аморальное" поведение А вот проблема:
Anna-Maria писал(а):
Другое дело, что есть учебные заведения, после которых уже некуда и ученики, которых бессмысленно "исключать"- разве что в воспитательную колонию
Насколько известно, в обычных школах (не в специализированных - как раз в таких школах более/менее благополучнее обстоит дело) исключить школьника нереально. Только с согласия родителей.
Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
Trust No One писал(а):
Исключить из школы ученика смогут также за «неосвоение в установленные сроки образовательной программы, невыполнение учебного плана»
Спорный пункт в законопроекте, ведь согласно статье 43 Конституции России обязательным является основное общее образование. По образовательным стандартам, это 9 классов средней школы.
Исключить из школы ученика смогут также за «неосвоение в установленные сроки образовательной программы, невыполнение учебного плана»
Спорный пункт в законопроекте, ведь согласно статье 43 Конституции России обязательным является основное общее образование. По образовательным стандартам, это 9 классов средней школы.
Для неосваивающих по объективным причинам есть еще коррекционное образование
В десяти школах Владивостока устанавливают камеры видеонаблюдения
В десяти школах Владивостока началась установка камер видеонаблюдения. В ближайшем будущем камеры установят в школах № 3, 35, 44, 46, 47, 54, 61, 66, 77 и 82. Об этом в четверг, 18 апреля, сообщает пресс-служба администрации Владивостока.
Как говорится в релизе, камеры устанавливают по всему периметру здания. Внутри школы на мониторе за уличной обстановкой следит охрана. Если камеры фиксируют на территории хулиганство, вандализм, воровство, драку или возгорание, охранник тут же с передает информацию пожарным или полиции. Кроме того, по словам работников школ, камеры дисциплинируют и самих учеников.
Как ранее сообщал VL.ru, в прошлом году камеры установили в 13 школах.
Источник — Пресс-служба администрации Владивостока
С нами с: 04 дек 2009 Сообщений: 2614 Благодарил (а):101 раз Поблагодарили:104 раза
Молчанова
Сомневаюсь что это поможет в борьбе с курением.... У нас на школе висит камера и направлена на угол, там где собираются и курят школьники на перемене. Школьники знают что там камера-но курить не перестают )))
Имя: Саша С нами с: 19 мар 2012 Сообщений: 749 Благодарил (а):48 раз Поблагодарили:30 раз
Samaya ну это говорит только о том, что охранникам лень их разгонять) По-хорошему, если курение на территории школы запрещено, они бы должны это делать)
С нами с: 05 дек 2009 Сообщений: 1893 Откуда: Владивосток-Кубань Благодарил (а):29 раз Поблагодарили:62 раза
Trust No One писал(а):
Отчисление из школы возможно лишь по достижении нарушителем 15 лет, поскольку, согласно статье 43 Конституции России, обязательным является основное общее образование — по образовательным стандартам, это 9 классов средней школы.
Сейчас в 15 лет дети заканчивают 8-й класс, т.к. 4 года начальной школы. Или только идут в 9-й, если ребенок осенний например, но заканчивают в 16.
Имя: Ольга С нами с: 05 фев 2007 Сообщений: 2839 Изображений: 1 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):144 раза Поблагодарили:147 раз
Молчанова писал(а):
Samaya ну это говорит только о том, что охранникам лень их разгонять) По-хорошему, если курение на территории школы запрещено, они бы должны это делать)
если курение запрещено, то ученики ОБЯЗАНЫ не курить, охранники тут не причем, у них другие функции
Имя: Ольга С нами с: 05 фев 2007 Сообщений: 2839 Изображений: 1 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):144 раза Поблагодарили:147 раз
Молчанова писал(а):
Ну да, а если воровство и убийство запрещены, то люди обязаны не воровать и не убивать
да, все правильно, или Вы думайте по другому? Если бы мы соблюдали "нельзя, значит нельзя", а не "нельзя, но маленько можно", мы бы жили совсем в другой стране
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Молчанова писал(а):
кто-то должен за этим следить и это контролировать
РОДИТЕЛИ, вы ребенка себе родили, а не учителям или охранникам
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Хельга писал(а):
Молчанова писал(а):
Ну да, а если воровство и убийство запрещены, то люди обязаны не воровать и не убивать
да, все правильно, или Вы думайте по другому? Если бы мы соблюдали "нельзя, значит нельзя", а не "нельзя, но маленько можно", мы бы жили совсем в другой стране
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Молчанова писал(а):
кто-то должен за этим следить и это контролировать
РОДИТЕЛИ, ребенка себе родили, а не учителям или охранникам
Имя: Саша С нами с: 19 мар 2012 Сообщений: 749 Благодарил (а):48 раз Поблагодарили:30 раз
Хельга извините, я вас немного не понимаю. То есть вы считаете, что правоохранительные органы не должны ловить преступников? Да, люди не должны совершать преступления, но они это делают! И это НУЖНО по возможности пресекать, а если пресечь не удалось, то адекватно наказывать
Точно также и дети не должны курить на территории школы, но они это делают! Что теперь, стоять в сторонке и смотреть? А кто обеспечит свежий воздух некурящим детям?
Имя: Ольга С нами с: 05 фев 2007 Сообщений: 2839 Изображений: 1 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):144 раза Поблагодарили:147 раз
Молчанова нет, не понимаете. конечно, нужно пресекать возможные правонарушения, и строго наказывать. Основная масса людей ничего не боится-знают, дам КОМУ надо и проблема решится. Тоже самое и с курением, знаю не понаслышке -родители на родительском собрании просят у администрации школы выделить место для курения, мотивируя тем, что раз дети курят, пусть курят в положенном месте. РОДИТЕЛИ не понимают-курить на территории школы НЕЛЬЗЯ, нельзя не потому что это вредно для ИХ детей , а НЕЛЬЗЯ в принципе. Родители придерживаются мнения, раз курит пусть курит в положенном месте, а не по углам прячется и курит нормальные сигаретки (мамки покупают). Вот я бы на месте администрации школы-увидела курят, все-звонок в инспекцию по делам несовершеннолетних и мамку к ногтю. Я не против, пусть дети курят (если мамы их не против), но курят у себя дома, в квартире, пусть мама нюхает, пусть плюют на мамкин персидский ковер и пепел стряхивают в мамкину вазу. Резюмирую- я против курения, наказывать нужно строго,но не курильщика, а маму.
Имя: Саша С нами с: 19 мар 2012 Сообщений: 749 Благодарил (а):48 раз Поблагодарили:30 раз
Хельга мне как маме, честно говоря, все равно, кого будут наказывать - ребенка, маму, папу... Все что я хочу - это чтобы школа обеспечила моему ребенку чистый воздух. И следить за этим они обязаны. Не хотят охранники, пусть нанимают специальных людей, которые будут бегать по углам и шугать курильщиков
знаю не понаслышке -родители на родительском собрании просят у администрации школы выделить место для курения, мотивируя тем, что раз дети курят, пусть курят в положенном месте. РОДИТЕЛИ не понимают-курить на территории школы НЕЛЬЗЯ, нельзя не потому что это вредно для ИХ детей , а НЕЛЬЗЯ в принципе. Родители придерживаются мнения, раз курит пусть курит в положенном месте,
это в какой школе родительские собрания с такой повесткой дня?
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд: По теме спора: в должностные обчзанности охранника входит пресечение противоправных деяний на территории охраняемого объекта.
Имя: Саша С нами с: 19 мар 2012 Сообщений: 749 Благодарил (а):48 раз Поблагодарили:30 раз
Хельга писал(а):
Молчанова у школы образовательная функция, за чистым воздухом в тайгу.
Да, поэтому в школе можно свободно курить, пить, драться и убивать друг друга, а работники школы не обязаны вообще ничего делать, чтобы препятствовать этому
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.