С нами с: 09 фев 2009 Сообщений: 8257 Благодарил (а):978 раз Поблагодарили:938 раз
Короче, вам опять хочется на два стула сразу - и чтоб "мы лечим всё" и "мы научный метод
Это вы к кому сейчас обращаетесь? У хороших гомеопатов очередь на несколько месяцев вперёд расписана, им вообще до фени то, что мы здесь пишем. Не одного гомеопата на Владмаме не встречала.
Имя: Ольга С нами с: 26 июл 2014 Сообщений: 1722 Благодарил (а):458 раз Поблагодарили:387 раз
После темы этой зашла в гомеопатические посиделки. Прочитала пару страниц. Не знаю, как копировать с другой темы, но нашла там отзывы типа " пьем 3 недели, результата 0". И это пишут не здесь, а в ветке, увлечённых гомео. Ещё один момент. Советовали Николаенко, тут нашла её ветку. Почитала. Очень корректно отвечает гомеопат на неудобные вопросы. Понимаю, что заочно не про консультирует, ну вот уж общие фразы. Типа, да лечится, но длительно. Ок, длительно, а это сколько? Ну я была бы готова ходить и год, и два, а где гарантия, что будет результат? Второе, врач отвечает не на все вопросы. Девушка задала вопрос про хроническую усталость, думаю, для многих ответ был бы актуален, ответ врача - ответила вам на мэйл. В вопросе мейла нет, и вообще,зачем консультировать на форуме в мейл? Другая, возможно ли вылечить гипертонию? Тоже молчек. Был вопрос про лечение онкологии, врач тоже его проигнорировала. Сложилось впечатление, что врач осторожничает, прекрано понимания, что отмена традиционного медикаментозного препарата может привести к тяжелым последствиям.Вообще, прочитав про сообщения в гомео посиделках, обратила внимание, что лечат в основном простудные заболевания и ангины. В нашей семье они проходят без гомео, лечимся стандартно - травки, обильное питье и, о УЖАС, при необходимости Ирс 19 в нос и гексорал пару раз в день. Но это редко. В основном все проходит само, спасибо иммунке
"врачи без научных степеней, журналист, кандидаты наук разных специальностей и 2 академика" - это все, что надо знать о комиссии РАН по борьбе с лженаукой, подписавшей Меморандум. http://www.rushomeopat.ru/news/otkrytoe ... ndum-.html
Ну вот как можно,абсолютно не вникая в сам документ, (в глаза его что ли не видели?), так преподнести информацию о подписавших его людях Экспертное заключение подписали Анисимов Владимир Николаевич, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заведующий научным отделом канцерогенеза и онкогеронтологии ФГБУ «Научно-исследовательский институт онкологии им. Н.Н. Петрова» Министерства здравоохранения РФ, президент Геронтологического общества при РАН, эксперт ВОЗ, эксперт Международного агентства по изучению рака ВОЗ, эксперт Программы ООН по старению. Артамонов Роман Викторович, врач анестезиолог-реаниматолог, инструктор Национального Совета по Реанимации. Ашихмин Ярослав Игоревич, кандидат медицинск Пороховник Лев Николаевич, кандидат биологических наук, научный сотрудник лаборатории молекулярной биологии ФГБНУ «Медико-генетический научный центр». Резник Александр Давидович, кандидат психологических наук (Ph.D.), старший научный сотрудник Университета имени Давида Бен-Гуриона в Негеве (Ben-Gurion University of the Negev), Израиль. Родионов Антон Владимирович, кандидат медицинских наук, доцент кафедры факультетской терапии № 1 ФГБОУ ВО «Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М. Сеченова» Минздрава России. Рощин Денис Олегович, кандидат медицинских наук, ведущий научный сотрудник ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения» Минздрава России. Сазанов Алексей Александрович, доктор биологических наук, профессор кафедры молекулярной биотехнологии ФГБОУ ВО «Санкт-Петербургский государственный технологический институт (технический университет)». Сергеев Александр Генрихович, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, координатор Клуба научных журналистов. Талантов Петр Валентинович, врач-терапевт, врач-эндокринолог, директор просветительского фонда «Эволюция». Хаснулин Павел Вячеславович, кандидат медицинских наук, врач общей практики, член РОО «Академия полярной медицины и экстремальной экологии человека». Ходова Кристина Александровна, кандидат медицинских наук, врач-гематолог, руководитель направления «Онкология/иммунология» кластера биомедицинских технологий НО «Фонд развития центра разработки и коммерциализации новых технологий «Фонд «Сколково». Яковлев Алексей Петрович, кандидат медицинских наук, председатель НП «Национальное общество промышленной медицины». Ясный Илья Евгеньевич, кандидат химических наук, руководитель отдела научной экспертизы АО «Инбио Венчурс». их наук, врач-терапевт, врач-кардиолог, заместитель генерального директора по медицине Юсуповской больницы (Москва). Бранд Павел Яковлевич, кандидат медицинских наук, врач-невролог, медицинский директор, главный врач Сети семейных медицинских центров «Клиника семейная» (Москва), член президиума ассоциации частных клиник Москвы и Центрального федерального округа. Вассерман Евгений Людвигович, кандидат медицинских наук, врач-невролог, инженерсистемотехник, старший научный сотрудник лаборатории биомедицинской информатики ФГБУН «Санкт-Петербургский институт информатики и автоматизации» Российской академии наук, доцент ФГБОУ ВО «Российский государственный педагогический университет имени А.И. Герцена». Виноградова Екатерина Павловна, кандидат биологических наук, доцент. Власов Василий Викторович, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, доктор медицинских наук, эксперт РАН, профессор кафедры управления и экономики здравоохранения ФГАОУ «Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики», президент Общества специалистов доказательной медицины, член Общественного совета при Министерстве здравоохранения РФ. Водовозов Алексей Валерьевич, врач-терапевт, научный редактор журнала «АВС», член Ассоциации медицинских журналистов. Винник Екатерина Михайловна, M.D., Ph.D., нейробиолог, старший научный сотрудник центра Антонио Шампалимо (Лиссабон, Португалия). Гайнуллина Дина Камилевна, кандидат биологических наук, научный сотрудник кафедры физиологии человека и животных биологического факультета ФГБОУ ВО «Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова». Гамов Георгий Александрович, кандидат химических наук, старший научный сотрудник кафедры общей химической технологии ФГБОУ ВО «Ивановский государственный химико-технологический университет». Гиляров Михаил Юрьевич, доктор медицинских наук, профессор кафедры профилактической и неотложной кардиологии ГБОУ ВПО Первый МГМУ им. И.М. Сеченова (Москва), заместитель главного врача Государственной клинической больницы №1 им. Н.И. Пирогова. Дуева Евгения Владимировна, кандидат химических наук, медицинский химик, научный сотрудник ФГБНУ «ФНЦИРИП имени М.П. Чумакова». Ефремов Юрий Николаевич, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, доктор физико-математических наук, профессор, главный научный сотрудник НУ «Государственный астрономический институт им. П.К. Штернберга» ФГБОУ ВО «Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова». Жуков Никита Эдуардович, врач невролог-эпилептолог, врач ультразвуковой диагностики научный сотрудник ФГБУ «Санкт-Петербургский научно-исследовательский психоневрологический институт имени В.М. Бехтерева». Кувакин Валерий Александрович, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, доктор философских наук, заслуженный профессор ФГБОУ ВО «Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова», почетный президент Российского гуманистического общества. Мельниченко Галина Афанасьевна, академик РАН, доктор медицинских наук, профессор, директор Института клинической эндокринологии. Морозов Сергей Павлович, доктор медицинских наук, профессор, главный внештатный специалист по лучевой диагностике Департамента здравоохранения города Москвы, директор ГБУЗ «Научно-практический центр медицинской радиологии Департамента здравоохранения города Москвы», Назаралиева Амина Ахмедуллаховна, врач-психиатр, психотерапевт, сексолог, ведущий специалист Mental Health Center, член президиума Ассоциации когнитивнобихевиоральных терапевтов. Николаев Николай Анатольевич, доцент, кандидат медицинских наук, врач-терапевт, врачкардиолог, врач-диетолог, доцент кафедры факультетской терапии, профессиональных болезней ФГБОУ ВО «Омский государственный медицинский университет» Минздрава России. Панчин Александр Юрьевич, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник ФГБУН «Институт проблем передачи информации имени А.А. Харкевича» Российской академии наук. Першин Александр Федорович, кандидат биологических наук, генетик, старший научный сотрудник (доцент). Полищук Ростислав Феофанович, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, доктор физикоматематических наук, старший научный сотрудник ФГБУН «Физический институт имени П.Н. Лебедева» РАН. Пороховник Лев Николаевич, кандидат биологических наук, научный сотрудник лаборатории молекулярной биологии ФГБНУ «Медико-генетический научный центр». Резник Александр Давидович, кандидат психологических наук (Ph.D.), старший научный сотрудник Университета имени Давида Бен-Гуриона в Негеве (Ben-Gurion University of the Negev), Израиль. Родионов Антон Владимирович, кандидат медицинских наук, доцент кафедры факультетской терапии № 1 ФГБОУ ВО «Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М. Сеченова» Минздрава России. Рощин Денис Олегович, кандидат медицинских наук, ведущий научный сотрудник ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения» Минздрава России. Сазанов Алексей Александрович, доктор биологических наук, профессор кафедры молекулярной биотехнологии ФГБОУ ВО «Санкт-Петербургский государственный технологический институт (технический университет)». Сергеев Александр Генрихович, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, координатор Клуба научных журналистов. Талантов Петр Валентинович, врач-терапевт, врач-эндокринолог, директор просветительского фонда «Эволюция». Хаснулин Павел Вячеславович, кандидат медицинских наук, врач общей практики, член РОО «Академия полярной медицины и экстремальной экологии человека». Ходова Кристина Александровна, кандидат медицинских наук, врач-гематолог, руководитель направления «Онкология/иммунология» кластера биомедицинских технологий НО «Фонд развития центра разработки и коммерциализации новых технологий «Фонд «Сколково». Яковлев Алексей Петрович, кандидат медицинских наук, председатель НП «Национальное общество промышленной медицины». Ясный Илья Евгеньевич, кандидат химических наук, руководитель отдела научной экспертизы АО «Инбио Венчурс».
Имя: Наталья С нами с: 13 сен 2011 Сообщений: 1207 Изображений: 1 Откуда: Кирова Благодарил (а):89 раз Поблагодарили:131 раз
Жена Максима, не полениться-сходить в ветку, понадергать фраз, прийти и заклеймить а традиционная медицина не лечит долго-долго и без толку? не встречали? или не хочется вспоминать...? по-моему тут карежит как раз таки не "верующих" в гомеопатия, а наоборот.
Ну вот как можно,абсолютно не вникая в сам документ, (в глаза его что ли не видели?), так преподнести информацию о подписавших его людях
Людям надо верить , вот и принижают тех, кто выступает против предмета веры Один академик, выступивший "за" - это ученый, а академики, кандидаты наук, доценты, выступившие "против" - это не ученые и писать в заголовке слово "ученые" нельзя
да в общем понятно, что граждане, приветствующие гомеопатию, читают и понимают смысл прочитанного как-то совсем не так, как предполагается. "Нас хотят запретить", ну надо же. А вообще рекомендую весь пост: http://scinquisitor.livejournal.com/104468.htm, познавательно. В комментариях - вновь любители гомеопатии ровно с теми же доводами. Ничто не ново под луной.
И это конечно шедевр:
Цитата:
На основании научных исследований последних лет, мы имеем основания предполагать, что гомеопатический препарат - это есть совокупность квантовых полей, образующихся при реализации технологии потенцирования (ступенчатой динамизации), которые биорезонансно взаимодействуют с подобными квантовыми полями организма, т.е. подобное взаимодействует с подобным, что позволяет, на основе многолетнего опыта практического применения гомеопатических компонентов в отдельности и в комплексе, устранять причину болезни.
Я давно так не хохотал. Господи, ну вроде не очень глупые люди, зачем вот так палиться-то?
да в общем понятно, что граждане, приветствующие гомеопатию, читают и понимают смысл прочитанного как-то совсем не так, как предполагается. "Нас хотят запретить", ну надо же.
Это самый верный вывод всей этой ветки И гомеопатию никто не запрещает и продавать лекарства тоже, но нет надо попаниковать, потому что у нас вот прям любят гонять и притеснять....Я вот пытаюсь вспомнить кого же в нашей стране гоняли и притесняли....Единственное вспоминаю генетику во времена лысенковщины...а на моей памяти вообще такого не было. Хочешь гомеопатией лечи, хочешь травами, хочешь заговорами или астрологическими картами - все живут и здравствуют. Даже в 90е сколько участковых терапевтов подвизались распространять биодобавки и прям нс приеме предлагали и продавали...и тоже ничего с ними не случилось.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Re: Ученые попытаются убедить Минздрав в лженаучности гомеопатии Правда хочу отметить, что название "комиссия по борьбе со лженаукой"- это ахтунг какой то Сразу ассоциация с судами инквизиции и нашим "генетика - продажная девка капитализма". Сразу хочется "лженаучников" укрыть и помочь бежать из страны
Имя: Ольга С нами с: 26 июл 2014 Сообщений: 1722 Благодарил (а):458 раз Поблагодарили:387 раз
malnatol, Я не клеймить ходила, я читала, кто доволен и в лечении каких заболеваний. Не надо обвинять меня голословно. Привела примеры того, что лично меня смутило. В нашей семье простуды проходят быстро, дело не в гомеопатии или традиционных лекарствах, а в хорошем иммунитете. Против гомео ничего не имею, как вприочем любых других методов лечения. Сегодня купила гомеопатических препарат от осиплости. Так что проверю на себе.
Имя: Ольга С нами с: 26 июл 2014 Сообщений: 1722 Благодарил (а):458 раз Поблагодарили:387 раз
Igolka.m, Да, я поняла, что НАСТОЯЩИЕ гомео препараты могут давать только исключительно гомеопаты. После приёма за 5000 руб. Тот, что купила я, стоит 280. Для бюджета моей семьи все же есть разница. К примеру,я бы обратилась сейчас со своей проблемой к гомеомату. Н разу там не была. Приём, крупинки и т.д. А если лечение не даст результата? Или по времени это столько же, что и традиционная медицина? Смысл отдать 5000 за то, что стоит 280. Почитала, многие лечаться гомео в тех случаях, когда официальная медицина не справляется. Да, если это именно такой вариант и помогает, то, конечно, я за гомеопатию. А так не вижу смысла. Вообще достаточно спокойно отношусь к лекарствам из аптеки.
Смысл в том, что это принципиально разные препараты. И в том, что по вашим симптомам, всем симптомам!, Подбирается индивидуально препарат именно вам. Гомеопатия не лечит насморк отдельно, сопли отдельно и осиплость отдельно. Вы сейчас просто выкинули 280 руб. Только вот, когда этот препарат вам не поможет, вы довольно скажете, что вот так и знала, гомеопатия ерунда, вот сама убедилась в этом. А гомеопатию при этом вы даже не попробовали
Имя: Ольга С нами с: 26 июл 2014 Сообщений: 1722 Благодарил (а):458 раз Поблагодарили:387 раз
Igolka.m, Даже если я выкинула 280 руб., что, кстати, ещё не факт , мне будет не так обидно, если бы я выкинула 5000 . Повторюсь, мне не критично, поможет мне настоящая гомеопатия, препарат типа гомео из аптеки или вообще обычное лекарство. Я спокойно к этому отношусь. Лично мне от гомеопатии ни тепло, ни холодно. Вам помогает исключительно гомеопатия, пожалуйста, применяйте эти препараты. Мне помогают аптечные средства, я при необходимости их принимаю. Зачем мне сомнительные лекарства, если есть то, что реально работает на всякий случай, чтоб мне не писали, что травлюсь химией и тд и тп. У нас дома в аптечке градусник,в котором года 2 назад села батарейка Первое, что начинаем пить - травки.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Re: Ученые попытаются убедить Минздрав в лженаучности гомеопатии Zenya, Ну и вы меня услышите, я не отрицают гомеопатию, но для меня это сомнительное лекарство, причём не важно где я его куплю, у частного практика или в аптеке.
С нами с: 26 дек 2008 Сообщений: 8409 Изображений: 0 Откуда: Океанская Благодарил (а):2562 раза Поблагодарили:2864 раза
Гомеопатия и моча Гитлера (про разведение ядов)
В сутки человек вырабатывает литр мочи (нормой для человека является от 800 мл до 1.5 л мочи в сутки). Гитлер прожил 56 лет жизни, следовательно он произвел примерно 365*56 = 20440 литров мочи. Високосными годами, когда Гитлер испускал мочу на 29 февраля мы пренебрежем. Мы также пренебрежем тем, что моча состоит из воды лишь на 97% и что Гитлер-младенец производил немного меньше мочи, чем взрослый фюрер.
Объем воды на Земле оценивают так: 1,386,000,000 кубических километров. 1 кубический километр это 10 в 12 степени литров.
Итого мы имеем 20440 литров воды, которая была в Гитлере и выходила в виде мочи, против 1.386x10^21 литров воды, которая в Гитлере не была. Водой которая возвращалась в Гитлера уже побывав в составе его мочи мы пренебрежем.
Теперь допустим, что я взял стакан на 180 грамм воды. Один моль воды, т.е. 18 грамм, содержит 6,022*10^23 молекул. В нашем стакане 10 моль воды т.е. 6,022*10^24 молекул.
Если предположить, что моча Гитлера распределена по Земному шару равномерно, то в нашем стакане 20440 * 6,022*10^24 / 1.386x10^21 молекул воды, которые были в моче Гитлера. То есть примерно 88 809 000 таких молекул!
Господа, если я нигде не ошибся в расчетах (прошу перепроверить), то мы пьем воду, которая была мочой Гитлера в количестве миллиона молекул с каждым глотком!
В частности, это означает, что мочи Гитлера в типичном гомеопатическом средстве больше, чем активного вещества!
На самом деле было сделано еще одно допущение. Как верно отметил коллега Александр Ефремов: мы не уверены, что моча Алоизыча равномерно распределена по планете. Явный всплеск должен быть в ФРГ, Южной Америке и Антарктиде.
К этому можно добавить, что есть ледники, а также дно Марианской Впадины, где мочи Гитлера должно быть чуть меньше, чем в среднем по планете т.к. круговорот мочи в природе еще туда не добрался. Это значит, что в остальных запасах воды молекул мочи Гитлера может быть несколько больше рассчитанного количества.
Некоторые люди утверждают, что отчасти моча Гитлера нейтрализована мочой Сталина, Черчилля и Рузвельта, но мы знаем, что это мракобесие. Для такой нейтрализации молекула должна была побывать сначала внутри Гитлера, а потом внутри Сталина, Черчилля или Рузвельта. Хотя количество молекул, которые проделали такой путь может быть велико (как следует из наших расчетов), это лишь небольшая доля молекул, которые побывали в моче Гитлера.
Остается один вопрос: а плохо ли это? Принципы гомеопатии гласят: подобное лечится подобным. Не является ли разбавленная моча Гитлера универсальным средством от ненависти на национальной почве? Мы видим, что в современной Германии и ряде других европейских стран побеждают идеи свободы и равенства. Когда моча Гитлера разбавится еще сильнее (за счет таяния ледников) и равномерно растечется по всему земному шару, быть может тогда все человечество ощутит прилив доброты и желания заботиться о ближних! О дивный новый мир!
Жена Максима, Вы сейчас пишете не о лечении гомеопатией, а о самолечении неважно чем.
А это принципиально? Если человек знает, что ему помогает, зачем к врачу с каждой соплей бежать?
Приводишь ребенка после ОРВИ в школу, говоришь - мы самовылечились уже, принимайте Или зовут гулять, а ты такой - не-не, мы еще самолечимся, посидим дома.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.