VLADMAMA.RU
https://vladmama.net/forum/

Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.
https://vladmama.net/forum/viewtopic.php?f=114&t=220705
Страница 1 из 1
Автор:  ВикторияС [ 06 фев 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Собирая информацию о возникающих сложностях во взаимоотношениях взрослых и детей при повторном браке, наткнулась на статью "6 причин не жениться на разведенке с детьми" (статью можете прочитать ниже).

В статье отражена мужская точка зрения (уж не знаю только авторская или всех мужчин). Фактом является то, что описанное имеет место быть в жизни. Как психолог, к которому обращаются "разведенки с ребенком", когда возникают проблемы в семье, я с этим сталкивалась.

Но ведь ситуация имеет и обратную сторону - женщина выходя второй раз замуж за мужчину, который имеет детей от первого брака, тоже может попасть в непростую ситуацию.

И у меня возникло два вопроса:
1. с какими сложностями встречаются женщины, когда выходят замуж или начинают отношения с мужчиной, у которого есть дети от первого брака?
2. какие есть причины для разрыва таких отношений и отказа выходить замуж?

Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком
Так или иначе, но разведенок с детьми в нашей стране очень много. Хотите убедиться? Достаточно зайти на любой сайт знакомств и задать критерий поиска «женщина, старше 25 лет». Только учтите, что далеко не каждая пишет в анкете о наличии детей. Причины распространенности этого явления мы не будем рассматривать в этой статье (главе), сосредоточимся на анализе характеристик некой усредненной женщины с ребенком (детьми) и уясним для себя пригодность ее в качестве жены.
Категорически не рекомендую рассматривать таких женщин как кандидаток на серьезные долговременные отношения. Перечислю основные причины и прокомментирую их цитатами с antiwomen.ru
Причина первая
И сама простая: собственно, ребенок или даже дети.
Ведь вам нравится женщина, почему же из этого факта должна возникать необходимость взять на себя бремя за воспитание чужого ребенка? Женщины, как показала практика, сразу же бросаются с обвинениями в «эгоистичности» такой позиции.
Да, мужчина и должен быть эгоистом, в хорошем понимании этого слова. Он просто обязан заботиться о продолжении СВОЕГО рода, о наилучших условиях для своей семьи, для своих собственных детей.
Время от времени женщины проговариваются. Нет-нет, да вылетит из их уст что-то типа: «Да мужику-то какая разница, его ребенок или нет. Еще лучше: позади самый проблемный возраст». Да есть мужчинам разница. И еще какая!
Каждый нормальный мужчина (и это закон природы) стремится воспитывать СВОИХ детей, передавать из поколения в поколение свои навыки, знания, мудрость, собственность. Но делать это хочется только ради кровных наследников, тех детишек, в которых можно наблюдать собственные черты и черты своего рода.
Мало того, закон природы предписывает самцу распространить свое семя, свои гены где только можно. А вот принятие чужих детей противоречит самой природе мужчины. Не побоюсь критики и приведу пример из жизни дикой природы: львы первым делом убивают детей своей самки от прошлого «брака».
Чужие дети сами по себе являются ярчайшим напоминанием о прошлой принадлежности женщины другому мужчине.
Тех женщин, которые ставят мужчинам в вину нежелание жениться на разведенке с ребенком, мы хотим спросить: а готовы ли вы воспитывать детей мужчины от прошлых браков?
Причина вторая
Женитьба на женщине с ребенком просто противоестественна. При нормальном порядке вещей женщина входит в дом мужчины и образуется новая семья с мужчиной во главе. В случае же разведенки с детьми, мужчина входит в уже существующую (неполноценную) семью, где во главе стоит женщина. Таким образом, с самого начала нарушается традиционная, естественное семейная иерархия, во главе которой находится мужчина, муж, отец семейства. Это обстоятельство само по себе ставит под сомнение прочность такой семьи. Вряд ли долговечным будет то здание, в основу которого положен «кривой фундамент».
Само по себе присоединение мужчины к уже существующей семье наносит удар по его самолюбию и, в значительно степени, определяет характер взаимоотношений междусупругами: женщина в состоянии устойчивого доминирования.
Знайте: для разведенки с ребенком вы всегда будете на третьем месте: она, ребенок, вы. Только в такой последовательности. И это в лучшем случае. Ибо очень часто роль суррогатного мужчины-главы семейства выполняет мать женщины. Она — безусловный союзник женщины в прошлом разводе, а, частенько, и подстрекатель его.
«Дело даже не в "иерархии" как подчиненности, а в приоритетах разведенки. Свою "неудавшуюся" любовь к мужу она почти полностью переносит на ребенка, особенно если это сын (их слова - "у меня есть самый любимый и верный мужчина, а все остальные - кАзлы"). Мама, которая помогает, тоже становится оплотом надежности. Ну, а уж о себе, любимой, женщина всегда помнит. Таким образом, чтоб новый мужчина смог потеснить их всех со своих "пьедесталов", разведенка должна или ОЧЕНЬ сильно влюбиться (что мало вероятно, т.к. душевная энергия все равно прежде всего будет тратиться на ребенка), или действительно ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ собственную систему приоритетов, чтоб понять, что нормальный(!) мужчина не будет довольствоваться как минимум 4-ым местом в ее жизни.»
BoMG
Причина третья
Очень часто женщина с ребенком, стремящаяся снова замуж, ищет, прежде всего поставщика материальных средств, который поможет ей поставит на ноги ее ребенка (детей). По отношению к этой задаче личность самого мужчины уходит на десятый план. Это вполне понятная мотивация женщины, но, разумеется, мужчину-кандидата в мужья посвящать в ее суть не будут. С точки зрения женщины все логично и справедливо, так как и должно быть: «мужчина должен обеспечивать женщину и детей». Вопрос лишь в том, зачем это мужчине.
Причина четвертая
Дело в том, что сам факт развода женщины — есть огромный минус ей. Поясню: даже если принять, что во всем на свете виноват ее «козел-бывший муж» (весьма распространенная характеристика бывшего супруга, предъявляемая потенциальному новому избраннику — между прочим, хороший индикатор, насторожитесь!), то женщина, как минимум, виновата в том, что выбрала себе такого мужа и такого отца своим детям.
«В любой женщине от природы заложен механизм на выбор сильного, умного и качественного самца, поэтому в выборе партнера женщины ориентируются на брак с настоящим мужчиной (у мужчины такой задачи природа никогда не ставила). Поэтому именно на женщине лежит ответственность за неверный выбор мужа и развод»
УмНик
На практике в разрушении отношений виноваты оба супруга. Однако, в большей степени ответственность за психологический климат в семье несет женщина. Подумайте, что стоит за ее разводом. Неумение строить или сохранить отношения? Дурной характер? Крайний эгоизм? Завышенные требования к мужчине? Безответственность? Измены? Низкая ценность семьи как таковой в ее глазах? Не знаю. В любом случае, что-то из вышеперечисленного присутствует в той или иной степени, а чаще — все упомянутое в разной пропорции и взаимосвязи. Вспомним статистику: 75-80% разводов происходят именно по инициативе женщин.
«То, что разведенки в основной своей массе - никудышные жены, на которых уже сама жизнь поставила отметку III сорт - не штамп, а жизненные реалии»
УмНик
Критическим умом большинство женщин не обладает, и вряд ли разведенка сделала правильные выводы из своего развода. Женщины часто любят повторять, что «все люди разные, ей просто могло не повезти с мужем». Как правило, они сами искренне верят в такое «невезение». Признать собственную вину в разводе, как и во всем другом, женщине очень сложно. Практически невозможно.
«К сожалению, женщины идут чаще неправильным путем, и общество им в этом усиленно способствует. В СМИ ситуация, когда мужчина и женщина разводятся намного чаще, трактуется в том ключе, что ты такая растакая, а мужик этого не оценил и т.д. и т.п. Фильмы, книги, ток-шоу (это вообще отдельный разговор), советы подруг (глупых и как следствие, таких же неустроенных), песни... Везде одно и то же - "Развелась? Ты права!" Нет даже намека на анализ ситуации, и попыток сделать из нее правильные выводы»
УмНик
Причина пятая
Начну сразу с цитаты:
«Разведенная женщина, которая имеет ребенка (именно такую мы понимаем под словом - разведенка) уже не так наивна и чиста как девушка, не имеющая негативного жизненного опыта (дело не в девственности).
Конечно, жизненный опыт никому не помешает, НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИЗ НЕГО СДЕЛАНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. В противном случае опыт не только не полезен, НО И ВРЕДЕН, так как ведет к излишней подозрительности, черствости, меркантильному отношению к мужчинам и прочим нюансам характера, которые не помогут, а навредят разведенке в жизни.»
УмНик
Иными словами, разведенка — это далеко не «чистый лист бумаги».
На вооружении - готовый и опробованный набор манипулятивных шаблонов, целый арсенал поведенческих схем оборонительно-наступательного характера, предубежденность и подозрительность. Разумеется, это относится к далеко неумным женщинам, но что поделаешь, если их — подавляющее большинство.
«Распад брака сам по себе свидетельствует о наличии патологий в ее психике, врожденных или приобретенных (на любой вкус - от стервозности до поиска принца и скрытой ненависти к мужчинам).
В среднем разведенная женщина имеет больше тараканов в голове по сравнению с незамужней. Раздавлены ли они - скорее всего, нет.»
Иоанн Васильевич
Причина шестая
И последняя. В любом начинании следует учесть вероятные перспективы. В случае с женитьбы на разведенной женщине с ребенком возможна масса подводных камней. Ну вот несколько на вскидку:
Не сложатся отношения с ребенком (детьми), возможная ревность ребенка или его нежелание видеть на месте его отца кого-то другого;
Педагогический «треугольник»: спускать все и прощать ребенку нельзя, но и нельзя перегнуть палку и, таким образом, нарваться на недовольство матери, подозревающей вас в предвзятости к чужому ребенку;
Достаточно много случаев, когда женщина считает свою материнскую программу уже выполненной и игнорируют желание мужчины иметь общих детей;
Наличие где-то рядом с вашей семьей биологического отца ребенка (детей) вряд ли обогатит вашу семейную жизнь положительными моментами;
И так далее. Практически невозможно точно предугадать все возможные проблемы, которые могут возникнуть на пути такой семьи.
Все попытки говорить о недостатках разведенных женщин как потенциальных невест, чаще всего, воспринимаются самими женщинами в штыки, приводят их в ярость. Контраргументы, если их можно считать таковыми, выглядят примерно так:
«А вот моя подруга/сестра/знакомая/я сама вышла замуж с ребенком (детьми), они живут счастливо, он ребенка (детей) очень любит» и все такое. Так что «главное — любовь, выйти замуж разведенке с ребенком очень просто». Вот тут вы сильно заблуждаетесь. Вернее, самообманываетесь: дело в том, что главное свойство исключений — это то, что они бросаются в глаза, привлекают внимание и надолго остаются в памяти. Да, такие примеры есть, и вы взахлеб их называете. Забываете об одном: вы не считали тех, кто НЕ ЖЕНИЛСЯ на разведенках с детьми, а их, заверяю вас, в сотни раз больше.
Женщины вообще очень часто выдают ЖЕЛАЕМОЕ за действительность; истинность того или иного высказывания в глазах женщины часто напрямую зависит от того нравится ей оно или нет. Разведенным женщинам и женщинам, которые допускают в перспективе развод, очень нравится идея, что разведенка с детьми имеет ТАКИЕ ЖЕ ШАНСЫ выйти замуж, им психологически более комфортно думать, что это так, но истиной сильное желание это «равенство шансов» не делает, увы.
«Настоящий мужчина» (с придыханием и внушительной акцентирующей паузой!) будет любить детей любимой женщины, только такой, «настоящий» и способен на такую любовь, заботу, нежность, самоотдачу и т.д. (слюни по вкусу). Слабые же люди, «мущщинки» не способны к такой любви, к настоящему чувству»
На это следует ответить: «Дамы, милые, да не пытайтесь спекулировать этим заезженным псевдопонятием «настоящий мужчина», ибо в ваших глазах «настоящесть» мужчины заключается в удовлетворении ваших собственных «хотелок», в соответствии вашим установкам и, зачастую, в подчинении вам и подконтрольности вам. Поэтому я искренне рад, что не являюсь таким вот «настоящим» в ваших глазах, уверен, что никогда таким и не буду, равно как и миллионы других мужчин. Не тратьте вы время, силы и слова на сочные эпитеты и «догадки» относительно нас самих, нашей сексуальной ориентации, тяжести детства, обиженности на женщин и т.д. Лучше уделите эти минуты вашим детям».
Автор: Дмитрий Селезнев
Раздел: Статьи и заметки
Тематика: развод
http://man-info.ru/shest-prichin-ne-zhe ... s-rebenkom
Автор:  Верса [ 06 фев 2015, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ВикторияС
а вам нужен практический совет, или тема заведена просто для обмена теоретическими мнениями?
Автор:  ВикторияС [ 06 фев 2015, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

для обмена теоретическими мнениями :smile:
Автор:  Эльнора [ 09 фев 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

даже если есть здесь истина,то что с этим делать? :du_ma_et:
что теперь женщине с ребёнком утопится?или ребёнка в детский дом отвести? :-(
Автор:  Iranis [ 09 фев 2015, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

В обоих случаях причиной, на мой взгляд, могут быть только тараканы в голове. Если принимать ребенка, как родного (берут же детей из детского дома), то проблемы будут такие же, какие возникают с собственными детьми.
Автор:  Anna-Maria [ 09 фев 2015, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

1. С такими же, с какими встречаются люди, строящие любые новые отношения.
2. Отсутствие любви.
Автор:  elenascorpion76 [ 09 фев 2015, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Моё мнение - абсолютно во всем можно найти и плохую, и хорошую сторону.
Кто-то тщательно выискивает недостатки и гиперболизирует их, ставит во главу угла - ну и получает негатив по жизни.
Если есть нацеленность на совместное комфортное существование, и мужчина полностью принимает женщину в свою жизнь, он примет и её ребёнка...ведь в бездетных парах усыновляют совершенно чужих детей, и любят их, как родных.
Я - почти сорокалетняя разведённая женщина с маленькой дочкой от своего третьего брака, замуж не стремлюсь, если Бог даст хорошего мужчину, буду благодарна, нет - проживу одна :-) .
Не судите строго за мнение, тема интересная :ro_za: .
Автор:  Жемчужный микс [ 09 фев 2015, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Эльнора писал(а) 09 фев 2015, 00:15:
что теперь женщине с ребёнком утопится?или ребёнка в детский дом отвести?

замуж больше не ходить :-)
Автор:  Ева73 [ 09 фев 2015, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Автор статьи пишет- "Знайте: для разведенки с ребенком вы всегда будете на третьем месте: она, ребенок, вы. Только в такой последовательности. И это в лучшем случае."- и наверное не хочет понять, что как только в его союзе с женщиной без детей появится их общий ребенок папа ребенка тоже будет отодвинут с первого места.
А многие родные папы не хотят заниматься своими то детьми! А те кто действительно любят детей - занимаются и родными и приемными.
Автор:  ВикторияС [ 09 фев 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ВикторияС писал(а) 06 фев 2015, 21:15:
что теперь женщине с ребёнком утопится?или ребёнка в детский дом отвести?


elenascorpion76 писал(а) 09 фев 2015, 09:31:
мужчина полностью принимает женщину в свою жизнь, он примет и её ребёнка


Это если рассматривать ситуацию, когда у мужчина становится отчимом.
А когда женщина становится мачехой, с чем ей приходится сталкиваться?

Я конечно, могу предположить, что практически с теми же трудностями, что и мужчины:
1. Воспитание чужого ребенка.
2. Женщина присоединяется к уже существующей семье, со своими правилами и традициями.
3. Финансовый вопрос. Как будет происходить разделение семейного бюджета?
Автор:  Iranis [ 09 фев 2015, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

У меня знакомый женился на девушке с ребенком, родили общего ребенка. Так вот родной сын его меньше похож на него, чем сын от первого брака жены. :nez-nayu:
Автор:  Anna-Maria [ 09 фев 2015, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ВикторияС
Вопрос стоит о мужчине, самостоятельно растящим своих детей от прошлого брака? В реале, в 99% процентах, дети остаются с матерью, посему мачехам не приходится растить "чужого ребенка", если понимать под этим ежедневную заботу, уход, воспитание. А проблема налаживания дистанционных отношений или отношений при редких гостевых визитах остро не стоит.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Прочитала статью из топа: типичные шовинисткие штампы об интеллектуальной и моральной неполноценности женщин. Стандартный этологический подход: "все-животные, один я-человек разумный". Даже полемизировать не хочется.
Автор:  ВикторияС [ 09 фев 2015, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria писал(а) 09 фев 2015, 09:59:
ВикторияС
Вопрос стоит о мужчине, самостоятельно растящим своих детей от прошлого брака? В реале, в 99% процентах, дети остаются с матерью, посему мачехам не приходится растить "чужого ребенка"


Или самостоятельно растит детей: развелся и забрал их себе или вдовец.
Или когда дети от первого брака, хоть и проживают с матерью, очень близко и тесно общаются с отцом. Ведь в этом случае, новой жене придется с ними сталкиваться, общаться, выстраивать отношения. Да и не только с детьми, еще и с бывшей женой.
Автор:  liyamag2010 [ 09 фев 2015, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Женщина с детьми(женятся и на женщинах,имеющих трех-четырех детей!) изначально готова к тому,что все равно ее дети-это ее дети.Если мужчине не нравится наличие детей у его будущей супруги-какого...тогда вобще заморачивается?Гуляй,Вася,никто не держит...Гораздо сложнее,когда у мужчины есть дети от первого брака.Женщины,выходя за такого мужчину,порой,смутно представляют себе все сложности такого брака.Ну,замуж невтерпеж!!!Если мужчина хороший отец,то тогда-это алименты,много выходных с ребенком,утомительные посещения в доме(далеко не все рады,когда по дому носится "чужой" ребенок).Мужчина начинает обижаться на любимую,а она изначально и не собиралась любить его детей-она замуж хотела и нарожать ему "своих" детей!А когда появляется "свой" страсти могут накалится до предела:женщина просто не желает заниматься с ребенком мужа от первого брака! :de_vil: А если их двое-трое?! :sh_ok: Алименты возрастают и "провалы" в бюджете семьи становится ощутимее.Иногда накал страстей доходит до распада нового брака.
Кстати,я давно читала опус Селезнева и считаю его то ли идеалистом,то ли просто дураком.Молодой ишшо,жизни не нюхал...Сразу видно,что человек брак знает только "в теории":он даже не представляет себе "третьего рога на лбу у быка"-то есть,элементарно не думает,что САМ может влюбиться!Вот "крышу сорвет" и все тут.А вдруг дама окажется замужней?А он будет умирать от мысли,что его любимая живет с другим...Наступит на горло собственной песне и не постарается "увести" любимую у мужа,который,скорее всего,ее совершенно не ценит и не достоин ее?Ню-ню... :mi_ga_et:
Автор:  Anna-Maria [ 09 фев 2015, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ВикторияС писал(а) 09 фев 2015, 10:02:
Anna-Maria писал(а) 09 фев 2015, 09:59:
ВикторияС
Вопрос стоит о мужчине, самостоятельно растящим своих детей от прошлого брака? В реале, в 99% процентах, дети остаются с матерью, посему мачехам не приходится растить "чужого ребенка"


Или самостоятельно растит детей: развелся и забрал их себе или вдовец.
Или когда дети от первого брака, хоть и проживают с матерью, очень близко и тесно общаются с отцом. Ведь в этом случае, новой жене придется с ними сталкиваться, общаться, выстраивать отношения. Да и не только с детьми, еще и с бывшей женой.

А какие тут могут быть "теоретические мнения"? В каждой семье отношения выстраиваются индивидуально :nez-nayu:
Автор:  liyamag2010 [ 09 фев 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria
Дык и я об том же:скока семей-стоко и вариантов! :men:
Автор:  elenascorpion76 [ 09 фев 2015, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ВикторияС писал(а) 09 фев 2015, 09:50:
Это если рассматривать ситуацию, когда у мужчина становится отчимом. А когда женщина становится мачехой, с чем ей приходится сталкиваться?

Вы правильно написали, на мой взгляд, именно с тем самым и сталкивается.
Нужно искать позитивные стороны, а весь негатив проговаривать, обсуждать, искоренять...семья - это, в принципе, как работа, кто не хочет ничего делать - ищет причины, почему не получается, а кому хочется жить комфортабельно, улучшить качество жизни - то прилагает усилия и пожинает плоды.
Сумбурненько получилось, но в целом, наверное, я понятно написала.
Автор:  Anna-Maria [ 09 фев 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

liyamag2010 писал(а) 09 фев 2015, 10:06:
Anna-Maria
Дык и я об том же:скока семей-стоко и вариантов! :men:

Если мы будем оперировать зоологическими конструкциями, как и автор статьи в топе, и полагать, что биологическая доминанта женщины-благополучие ее потомства, то основной проблемой может стать то, что "из семейного гнезда" утекают ресурсы: денежные, временные, на потомство от первого брака мужчины. :nez-nayu:
Автор:  Лукерия [ 09 фев 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Мне кажется, это чисто гипотетические рассуждения мужчины, насчет того, чего бы ему хотелось от женщины. Например, мне - тоже бы не хотелось связываться с отпрысками мужчины от предыдущего брака, и например, у меня есть подружка (без детей), которая не хочет в мужья мужчину с дитями от пред брака. А по факту- может получиться совсем по другому..зацепила чем то женщина/мужчина .. и але.. и дети не помеха
По поводу причин не выходить замуж за разведенного с детьми - причины примерно такие же как в случае мужчин.
1. На СЗ валом мужчин у которых "ест дети, живаем порознь".
2. Собственно дети. Не каждой женщине захочется возиться с чужим спиногрызом (пусть только по выходным). А также отпускать своего мужчину к ребенку (а также к его ранее любимой(а может и до сих пор ) бывшей жене).
3. Материальные средства. Будут уходить ребенку от первого брака, опять же семейный бюджет страдает. А ежели у мужика доход " средний". ? Ну и опять же щас женщины бывает зарабатывают побольше мужчин - зачем ей тогда мужик с "обгрызаной" ЗП. А если мужик нормально зарабатывает, так наверное, его не будет так сильно парить, что женщина хочет "получить" с него материальные ресурсы.
4. Сам факт развода для мужчины. Это больше чем минус. Т.е. в нашей стране - где до сих пор считают, что "раз бьет, значит, любит", "абы какой лижь бы мой", "Мужиков в стране мало" - пнуть под зад мужчину(пардон, развестись), это признать его непригодным для взаимодействия с женским полом вообще и в принципе. Хотя, есть такой анекдот "За 20 лет работы в ЗАГСЕ , Марь Ванна поняла , что потихоньку разбирают даже е...х".
5. Многие ли мужчины делают выводы из своих неудавшихся отношений? Многие ведь остаются при своих убеждениях и привычках, продолжают искать "идеал", а его все нет..
6. Подводные камни могут случиться в отношениях как с детьми от предыдущего брака, так и без них. И по мне , разведенные мужчины с детьми, такие "завидные" женихи,как и женщины с детьми от пред. брака.. короче все равны. И есть примеры, когда Ж выходила замуж с ребенком , и нифига не выходила без детей.
Автор:  liyamag2010 [ 09 фев 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria
Ну,Селезнев же полагает,шо он должно женицца один раз и навсегда :rolleyes:И,канешна,на девице... Мечтатель!А уйдет жена?И с дитями уйдет от такого балбеса-шо он тогда делать будет? :nez-nayu:А замуж выйдет?Этож ваще трындец:согласно его теории-новый мужик поубивает его дитёв,шоб не мешали "своих" рожать! :sh_ok: Психологий маньяка,чё... :ps_ih:
Автор:  Anna-Maria [ 09 фев 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Все "теоретические" рассуждения хороши ровно до той поры, пока человек не встречает свою судьбу. Это судьба-злодейка) может быть замужем/жената, зарабатывать меньше тебя, с детьми/другими бытовыми трудностями. Но это все становится неважно. И дело не в степени наивности/восторженности. Если люди проживают жизнь не испытав этого ощущения 100% правильности выбора, того, что все пазлы, все впадинки и зазубринки, даже "лишние" дети сложились в твою правильную картину мира-жаль их.
Автор:  Tasy [ 09 фев 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Одно сплошное нытье на безбожное посягательство на мужний авторитет и деньги. Хотя в этом смысле все очень индивидуально: и не всегда родные папы от алиментов бегают, и не всегда мамы (в наше время особенно) настолько беспомощны, что в новом браке только роль содержанки ищут. Просто мужчинке в глаза сказали, что он не мужик вот и решил оправдаться, поливая всех грязью, обиделся короче.
На мой субъективный взгляд женщинам сложнее принять чужих детей. Женщине нужно приложить гораздо больше труда, чтобы с детьми контакт установить, начиная с самых элементарных вещей (любимая еда, игрушки, увлечения и т.д.). А если вдруг и свои дети есть, редкий не родной папа будет заморачиваться как сделать так, чтобы дети не поубивали друг друга из-за ревности. Крутится снова придется маме. Мамы и папы в принципе на разных уровнях общаются с детьми, от мамы ждут больше нежности, ласки именно в физическом выражении, чем от папы. А далеко не каждого, чужого, малыша хочется обнимать и тискать как своего.
К счастью, все люди разные и универсальных формул тут не существует. Есть и положительные и отрицательные примеры. Для бесплодных мужчин так вообще вариантов иметь детей не много, и разведенка с детьми один из приоритетных.
Автор:  liyamag2010 [ 09 фев 2015, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Tasy писал(а) 09 фев 2015, 10:46:
Одно сплошное нытье на безбожное посягательство на мужний авторитет и деньги. Хотя в этом смысле все очень индивидуально: и не всегда родные папы от алиментов бегают, и не всегда мамы (в наше время особенно) настолько беспомощны, что в новом браке только роль содержанки ищут. Просто мужчинке в глаза сказали, что он не мужик вот и решил оправдаться, поливая всех грязью, обиделся короче.
На мой субъективный взгляд женщинам сложнее принять чужих детей. Женщине нужно приложить гораздо больше труда, чтобы с детьми контакт установить, начиная с самых элементарных вещей (любимая еда, игрушки, увлечения и т.д.).

:a_g_a:
Автор:  Oliavl [ 18 фев 2015, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

У меня был опыт жизни с мужчиной с ребенком. Он от жены ушел ко мне. У них был ребенок. На тот момент еще маленький. Сразу скажу, что через год мы разошлись (не из-за ребенка конечно), к жене он не вернулся. По отношению к ребенку... Это тяжело. В принципе неприятно вообще видеть этого ребенка в своем доме. Трудно принимать то, что отдается часть дохода туда (особенно если это среднестатистический мужчина, не олигарх), причем его дохода. А твой весь целиком и полностью идет в семью. Может конечно проще, когда ребенок живет с вами в семье... Не знаю... В общем это по плечу женщине с огромным сердцем. У меня видимо эгоизм и собственичество более развито. Поэтому девочки подумайте и взвесьте, прежде чем вступать в такие отношения.
Ну а если мужчина никак не участвует в жизни ребенка, то нужен ли он вам...
как-то так...
Автор:  ole488ka [ 18 фев 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Раз уж здесь теоретические рассуждения, попробую перечислить причины. Рассматриваю вариант, когда мужчина не вдовец, воспитывающий ребенка один, а разведенный.
1. Муж будет поддерживать отношения и общаться с бывшей женой, возможно видеться с ней. Что может раздражать и вызывать ревность и подозрения, особенно, если бывшая жена не устроила свою личную жизнь.
2. Алименты. От минус 25% до минус 50%. Особенно если доходы скромные - может вызывать недовольство.
3. Необходимость какие-то из выходных проводить без мужа, когда он встречается с ребенком - еще одна возможная причина для раздражения.
4. Просто ревность к ребенку. Не такое уж редкое явление.
5. Наследство. Ребенок мужа - наследник его доли в совместно нажитом имуществе. Не всем это по душе. Особенно, если супруга хорошо зарабатывает, а муж гораздо меньше. Зачем ей лишний наследник заработанных по сути ей квартир и машин.
Пока больше ничего придумать не могу :smile:
Автор:  Жемчужный микс [ 18 фев 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 18 фев 2015, 16:11:
до минус 50%.

макс 33
Автор:  ole488ka [ 18 фев 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Жемчужный микс писал(а) 18 фев 2015, 16:14:
макс 33

Да уж конечно. На трех и более - 50%
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2015, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 18 фев 2015, 16:15:
На трех и более - 50%

:a_g_a:
Автор:  Верса [ 18 фев 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 18 фев 2015, 16:15:
Жемчужный микс писал(а) 18 фев 2015, 16:14:
макс 33

Да уж конечно. На трех и более - 50%

это для ситуации, если только в новой семье нет детей.
а так вторая жена может сама подать на алименты и 50% поделят на всех.
Автор:  ole488ka [ 18 фев 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Верса
Да это понятно. Это уже детали :smile:
Об алиментах в принципе можно много говорить
Автор:  absolute [ 18 фев 2015, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Если человек хороший, но предыдущий брак не сложился, то что? на нем нужно поставить крест???
Автор:  ВикторияС [ 21 фев 2015, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

absolute писал(а) 18 фев 2015, 20:03:
Если человек хороший, но предыдущий брак не сложился, то что? на нем нужно поставить крест???

Нет конечно. Зачем же на хорошем человеке ставить крест?
Здесь идет речь о возможных трудностях при жизни с хорошим человеком, у которого от предыдущего брака есть дети.
Автор:  Ilonchik [ 22 фев 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Основная трудность в том, что очень сложно полюбить чужого ребенка(
Автор:  valentina54 [ 22 фев 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Ilonchik писал(а) 22 фев 2015, 16:57:
Основная трудность в том, что очень сложно полюбить чужого ребенка(

Любить чужого ребенка вы совершенно не обязаны. Важно относиться к нему хорошо, с пониманием и заботой.
Автор:  ole488ka [ 22 фев 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

valentina54
Верно. И здесь много зависит от адекватности партнера- родителя. Потому что многие как мантру повторяют: "любишь меня - люби и моего ребенка" и не думают о том, что требовать любви - неправильно
Автор:  Vanyushka [ 21 мар 2015, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Сама мало знаю семей, где женщина выходит замуж за мужчину с ребенком или даде воспитывает его ребенка. Но многие известные люди рассказывают про вторых- третьих и т д жен своих отцов с большой благодарностью, иногда даже с любовью. Кто- то говорит, что вторая жена стала почти матерью. Думаю, и в обычных семьях бывает такое. Только сердце надо большое иметь, это да. И кошелек.
Автор:  Anna-Maria [ 21 мар 2015, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Vanyushka писал(а) 21 мар 2015, 21:14:
Кто- то говорит, что вторая жена стала почти матерью. Думаю, и в обычных семьях бывает такое. Только сердце надо большое иметь, это да. И кошелек.
думаете, одно сердце, без кошелька, не сработает?
Автор:  Vanyushka [ 21 мар 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria
Сработает. Я вообще в принципе верю, что чужого ребенка можно любить, как своего. Просто с кошельком всегда проще по жизни идти.
Автор:  мама Марика [ 23 мар 2015, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

[quote="ВикторияС";p=16479225]Собирая информацию о возникающих сложностях во взаимоотношениях взрослых и детей при повторном браке, наткнулась на статью "6 причин не жениться на разведенке с детьми" (статью можете прочитать ниже).

В статье отражена мужская точка зрения (уж не знаю только авторская или всех мужчин). Фактом является то, что описанное имеет место быть в жизни. Как психолог, к которому обращаются "разведенки с ребенком", когда возникают проблемы в семье, я с этим сталкивалась.

Но ведь ситуация имеет и обратную сторону - женщина выходя второй раз замуж за мужчину, который имеет детей от первого брака, тоже может попасть в непростую ситуацию.

И у меня возникло два вопроса:
1. с какими сложностями встречаются женщины, когда выходят замуж или начинают отношения с мужчиной, у которого есть дети от первого брака?
2. какие есть причины для разрыва таких отношений и отказа выходить замуж?

Шесть причин не жениться на разведенке с ребенком
Так или иначе, но разведенок с детьми в нашей стране очень много. Хотите убедиться? Достаточно зайти на любой сайт знакомств и задать критерий поиска «женщина, старше 25 лет». Только учтите, что далеко не каждая пишет в анкете о наличии детей. Причины распространенности этого явления мы не будем рассматривать в этой статье (главе), сосредоточимся на анализе характеристик некой усредненной женщины с ребенком (детьми) и уясним для себя пригодность ее в качестве жены.
Категорически не рекомендую рассматривать таких женщин как кандидаток на серьезные долговременные отношения. Перечислю основные причины и прокомментирую их цитатами с antiwomen.ru
Причина первая
И сама простая: собственно, ребенок или даже дети.
Ведь вам нравится женщина, почему же из этого факта должна возникать необходимость взять на себя бремя за воспитание чужого ребенка? Женщины, как показала практика, сразу же бросаются с обвинениями в «эгоистичности» такой позиции.
Да, мужчина и должен быть эгоистом, в хорошем понимании этого слова. Он просто обязан заботиться о продолжении СВОЕГО рода, о наилучших условиях для своей семьи, для своих собственных детей.
Время от времени женщины проговариваются. Нет-нет, да вылетит из их уст что-то типа: «Да мужику-то какая разница, его ребенок или нет. Еще лучше: позади самый проблемный возраст». Да есть мужчинам разница. И еще какая!
Каждый нормальный мужчина (и это закон природы) стремится воспитывать СВОИХ детей, передавать из поколения в поколение свои навыки, знания, мудрость, собственность. Но делать это хочется только ради кровных наследников, тех детишек, в которых можно наблюдать собственные черты и черты своего рода.
Мало того, закон природы предписывает самцу распространить свое семя, свои гены где только можно. А вот принятие чужих детей противоречит самой природе мужчины. Не побоюсь критики и приведу пример из жизни дикой природы: львы первым делом убивают детей своей самки от прошлого «брака».
Чужие дети сами по себе являются ярчайшим напоминанием о прошлой принадлежности женщины другому мужчине.
Тех женщин, которые ставят мужчинам в вину нежелание жениться на разведенке с ребенком, мы хотим спросить: а готовы ли вы воспитывать детей мужчины от прошлых браков?
Причина вторая
Женитьба на женщине с ребенком просто противоестественна. При нормальном порядке вещей женщина входит в дом мужчины и образуется новая семья с мужчиной во главе. В случае же разведенки с детьми, мужчина входит в уже существующую (неполноценную) семью, где во главе стоит женщина. Таким образом, с самого начала нарушается традиционная, естественное семейная иерархия, во главе которой находится мужчина, муж, отец семейства. Это обстоятельство само по себе ставит под сомнение прочность такой семьи. Вряд ли долговечным будет то здание, в основу которого положен «кривой фундамент».
Само по себе присоединение мужчины к уже существующей семье наносит удар по его самолюбию и, в значительно степени, определяет характер взаимоотношений междусупругами: женщина в состоянии устойчивого доминирования.
Знайте: для разведенки с ребенком вы всегда будете на третьем месте: она, ребенок, вы. Только в такой последовательности. И это в лучшем случае. Ибо очень часто роль суррогатного мужчины-главы семейства выполняет мать женщины. Она — безусловный союзник женщины в прошлом разводе, а, частенько, и подстрекатель его.
«Дело даже не в "иерархии" как подчиненности, а в приоритетах разведенки. Свою "неудавшуюся" любовь к мужу она почти полностью переносит на ребенка, особенно если это сын (их слова - "у меня есть самый любимый и верный мужчина, а все остальные - кАзлы"). Мама, которая помогает, тоже становится оплотом надежности. Ну, а уж о себе, любимой, женщина всегда помнит. Таким образом, чтоб новый мужчина смог потеснить их всех со своих "пьедесталов", разведенка должна или ОЧЕНЬ сильно влюбиться (что мало вероятно, т.к. душевная энергия все равно прежде всего будет тратиться на ребенка), или действительно ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ собственную систему приоритетов, чтоб понять, что нормальный(!) мужчина не будет довольствоваться как минимум 4-ым местом в ее жизни.»
BoMG
Причина третья
Очень часто женщина с ребенком, стремящаяся снова замуж, ищет, прежде всего поставщика материальных средств, который поможет ей поставит на ноги ее ребенка (детей). По отношению к этой задаче личность самого мужчины уходит на десятый план. Это вполне понятная мотивация женщины, но, разумеется, мужчину-кандидата в мужья посвящать в ее суть не будут. С точки зрения женщины все логично и справедливо, так как и должно быть: «мужчина должен обеспечивать женщину и детей». Вопрос лишь в том, зачем это мужчине.
Причина четвертая
Дело в том, что сам факт развода женщины — есть огромный минус ей. Поясню: даже если принять, что во всем на свете виноват ее «козел-бывший муж» (весьма распространенная характеристика бывшего супруга, предъявляемая потенциальному новому избраннику — между прочим, хороший индикатор, насторожитесь!), то женщина, как минимум, виновата в том, что выбрала себе такого мужа и такого отца своим детям.
«В любой женщине от природы заложен механизм на выбор сильного, умного и качественного самца, поэтому в выборе партнера женщины ориентируются на брак с настоящим мужчиной (у мужчины такой задачи природа никогда не ставила). Поэтому именно на женщине лежит ответственность за неверный выбор мужа и развод»
УмНик
На практике в разрушении отношений виноваты оба супруга. Однако, в большей степени ответственность за психологический климат в семье несет женщина. Подумайте, что стоит за ее разводом. Неумение строить или сохранить отношения? Дурной характер? Крайний эгоизм? Завышенные требования к мужчине? Безответственность? Измены? Низкая ценность семьи как таковой в ее глазах? Не знаю. В любом случае, что-то из вышеперечисленного присутствует в той или иной степени, а чаще — все упомянутое в разной пропорции и взаимосвязи. Вспомним статистику: 75-80% разводов происходят именно по инициативе женщин.
«То, что разведенки в основной своей массе - никудышные жены, на которых уже сама жизнь поставила отметку III сорт - не штамп, а жизненные реалии»
УмНик
Критическим умом большинство женщин не обладает, и вряд ли разведенка сделала правильные выводы из своего развода. Женщины часто любят повторять, что «все люди разные, ей просто могло не повезти с мужем». Как правило, они сами искренне верят в такое «невезение». Признать собственную вину в разводе, как и во всем другом, женщине очень сложно. Практически невозможно.
«К сожалению, женщины идут чаще неправильным путем, и общество им в этом усиленно способствует. В СМИ ситуация, когда мужчина и женщина разводятся намного чаще, трактуется в том ключе, что ты такая растакая, а мужик этого не оценил и т.д. и т.п. Фильмы, книги, ток-шоу (это вообще отдельный разговор), советы подруг (глупых и как следствие, таких же неустроенных), песни... Везде одно и то же - "Развелась? Ты права!" Нет даже намека на анализ ситуации, и попыток сделать из нее правильные выводы»
УмНик
Причина пятая
Начну сразу с цитаты:
«Разведенная женщина, которая имеет ребенка (именно такую мы понимаем под словом - разведенка) уже не так наивна и чиста как девушка, не имеющая негативного жизненного опыта (дело не в девственности).
Конечно, жизненный опыт никому не помешает, НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИЗ НЕГО СДЕЛАНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. В противном случае опыт не только не полезен, НО И ВРЕДЕН, так как ведет к излишней подозрительности, черствости, меркантильному отношению к мужчинам и прочим нюансам характера, которые не помогут, а навредят разведенке в жизни.»
УмНик
Иными словами, разведенка — это далеко не «чистый лист бумаги».
На вооружении - готовый и опробованный набор манипулятивных шаблонов, целый арсенал поведенческих схем оборонительно-наступательного характера, предубежденность и подозрительность. Разумеется, это относится к далеко неумным женщинам, но что поделаешь, если их — подавляющее большинство.
«Распад брака сам по себе свидетельствует о наличии патологий в ее психике, врожденных или приобретенных (на любой вкус - от стервозности до поиска принца и скрытой ненависти к мужчинам).
В среднем разведенная женщина имеет больше тараканов в голове по сравнению с незамужней. Раздавлены ли они - скорее всего, нет.»
Иоанн Васильевич
Причина шестая
И последняя. В любом начинании следует учесть вероятные перспективы. В случае с женитьбы на разведенной женщине с ребенком возможна масса подводных камней. Ну вот несколько на вскидку:
Не сложатся отношения с ребенком (детьми), возможная ревность ребенка или его нежелание видеть на месте его отца кого-то другого;
Педагогический «треугольник»: спускать все и прощать ребенку нельзя, но и нельзя перегнуть палку и, таким образом, нарваться на недовольство матери, подозревающей вас в предвзятости к чужому ребенку;
Достаточно много случаев, когда женщина считает свою материнскую программу уже выполненной и игнорируют желание мужчины иметь общих детей;
Наличие где-то рядом с вашей семьей биологического отца ребенка (детей) вряд ли обогатит вашу семейную жизнь положительными моментами;
И так далее. Практически невозможно точно предугадать все возможные проблемы, которые могут возникнуть на пути такой семьи.
Все попытки говорить о недостатках разведенных женщин как потенциальных невест, чаще всего, воспринимаются самими женщинами в штыки, приводят их в ярость. Контраргументы, если их можно считать таковыми, выглядят примерно так:
«А вот моя подруга/сестра/знакомая/я сама вышла замуж с ребенком (детьми), они живут счастливо, он ребенка (детей) очень любит» и все такое. Так что «главное — любовь, выйти замуж разведенке с ребенком очень просто». Вот тут вы сильно заблуждаетесь. Вернее, самообманываетесь: дело в том, что главное свойство исключений — это то, что они бросаются в глаза, привлекают внимание и надолго остаются в памяти. Да, такие примеры есть, и вы взахлеб их называете. Забываете об одном: вы не считали тех, кто НЕ ЖЕНИЛСЯ на разведенках с детьми, а их, заверяю вас, в сотни раз больше.
Женщины вообще очень часто выдают ЖЕЛАЕМОЕ за действительность; истинность того или иного высказывания в глазах женщины часто напрямую зависит от того нравится ей оно или нет. Разведенным женщинам и женщинам, которые допускают в перспективе развод, очень нравится идея, что разведенка с детьми имеет ТАКИЕ ЖЕ ШАНСЫ выйти замуж, им психологически более комфортно думать, что это так, но истиной сильное желание это «равенство шансов» не делает, увы.
«Настоящий мужчина» (с придыханием и внушительной акцентирующей паузой!) будет любить детей любимой женщины, только такой, «настоящий» и способен на такую любовь, заботу, нежность, самоотдачу и т.д. (слюни по вкусу). Слабые же люди, «мущщинки» не способны к такой любви, к настоящему чувству»
На это следует ответить: «Дамы, милые, да не пытайтесь спекулировать этим заезженным псевдопонятием «настоящий мужчина», ибо в ваших глазах «настоящесть» мужчины заключается в удовлетворении ваших собственных «хотелок», в соответствии вашим установкам и, зачастую, в подчинении вам и подконтрольности вам. Поэтому я искренне рад, что не являюсь таким вот «настоящим» в ваших глазах, уверен, что никогда таким и не буду, равно как и миллионы других мужчин. Не тратьте вы время, силы и слова на сочные эпитеты и «догадки» относительно нас самих, нашей сексуальной ориентации, тяжести детства, обиженности на женщин и т.д. Лучше уделите эти минуты вашим детям».
Автор: Дмитрий Селезнев
Раздел: Статьи и заметки
Тематика: развод
http://man-info.ru/shest-prichin-ne-zhe ... s-rebenkom
[/


Вы знаете я натыкаюсь уже на третью тему с ребенком да вот не нужна
Мне кажется так говорят иди мужчины с комплексами какими то не понятными либо мало уверенные в себе женщины
Девочки это не мужики нас с детьми берут это мы им разрешаем войти в нашу семью где уже живем со своими детьми
Кто вообще это придумал
С ребенком все беда да нахрена тогда такой мужик у которого даже язык поворачивается так говорить
:de_vil:
Автор:  Андрей 80 [ 26 мар 2015, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

мама Марика писал(а) 23 мар 2015, 21:49:
Девочки это не мужики нас с детьми берут это мы им разрешаем войти в нашу семью где уже живем со своими детьми

Тут выше уже упоминалось- в русском языке есть слово "замуж ". Как Вы думаете, почему оно звучит именно так?
Автор:  Anzhela5 [ 26 мар 2015, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

хорошая тема
Автор:  JANET888 [ 26 мар 2015, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Я не воспитывалась мачехой, но теоритечески она у меня есть :smile: С братом разница 17 лет. И вот уже сейчас, когда я сама мама, я понимаю, какой огромной женской мудростью обладала (да и обладает до сих пор) женя моего отца. Я в свои 17-18 лет всегда могла прийти к ним домой и даже в отсутсвие папы, посидеть, попить с ней чай и поболтать. И до сих пор, я могу и по телефону с ней поговорить, и детей иногода своих ей привожу, хотя она то им не бабушка, а понятно, что весь бытовой уход (кормежка, туалет и т.д) ложится на её плечи, а не папины :smile: Когда любишь человека, принимаешь его со всем и с детьми тоже. ИМХО :smile:
Автор:  Лукерия [ 26 мар 2015, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Андрей 80 писал(а) 26 мар 2015, 08:07:
мама Марика писал(а) 23 мар 2015, 21:49:
Девочки это не мужики нас с детьми берут это мы им разрешаем войти в нашу семью где уже живем со своими детьми

Тут выше уже упоминалось- в русском языке есть слово "замуж ". Как Вы думаете, почему оно звучит именно так?

:ne_vi_del: Почему?
Автор:  Андрей 80 [ 27 мар 2015, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Женщина ВЫХОДИТ за-муж, выходит из родительского дома, из своей семьи, изпрошлой жизни. Выходит ЗАМУЖ, т. е. за мужа. У славян было куча свадебных обрядов, символизирующих смерть женщины для своего рода и рождение для рода мужа. Перемена фамилии в браке из той же серии. Право наследования в традиционной культуре прежде всего полагалось сыну, как носителю фамилии и будущему главе рода. Дочь уходила в другой род, богатство семьи не должно уменьшаться, поэтому ей только приданое. У нас даже в сказках- ждал царь наследника, а рождались дочери. Ни в коей случае не хочу никого оскорбить. У нас просто разные социальные роли, всегда так было. И лишь в последние лет пятьдесят стало по- другому. Вот как то так.
С уважением, Андрей К.
Автор:  volga82 [ 27 мар 2015, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Замужем за вторым мужем 5лет и только через 4года дочь (от первого брака) смогла сказать моему мужу,что любит его :ya_hoo_oo: но сколько мы к этому шли,вернее мой муж.очень сложно завоевать любовь ребенка.в общем,все зависит от мужчины,хочет он брать ответственность за ребенка или нет(на нет и суда нет).
Автор:  Obormotka [ 27 мар 2015, 02:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

1. Моя подруга познакомилась с мужчиной воспитывающего 2-х детей самостоятельно. Было все чудесно, дело шло к довольно серьезным последствиям... пока однажды этот мужчина, на ее глазах, не наказал ремнем старшего сына за какую то мелочь. Когда подруга, наедине, спросила "была ли необходимость в такой строгости, может быть стоило поговорить сначала с ребенком?" мужчина в бешенстве проорал "Не учи меня как мне воспитывать МОИХ детей!". Бежала она от такого воспитателя - только пятки сверкали... ибо у нее тоже есть сын (кстати чудесно воспитан, в любви и трепетном отношении, без повышенных тонов и рукоприкладства). У них там свой мир и женщине в нем нет места...
2. Моя история еще более печальна. Но рассказывать ее я не буду. Она длинная и не красивая, со скандалами и ужасами судебных инстанций, по лишению родительских прав алкогольно зависимой мамы ... коротко скажу, что ребенок мужа от первого брака, был мне нужен больше чем ему... и я одна без поддержки мужа проиграла. При этом у моего мужа очень хорошие отношения с моей дочкой от первого брака, очень ее любит и дорожит ее доверием. А уж как заботится о нашем общим малышом - просто мечта, а не отец. Из своей истории я сделала вывод, что мой муж из разряда "Люблю детей - пока люблю их мать!". Вот...
P.S: автор мужской статьи очень плохо разбирается в женской психологии...да и в мужской не силен :-)
Автор:  JANET888 [ 27 мар 2015, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
"Люблю детей - пока люблю их мать!"

+10000
Автор:  Nadi [ 27 мар 2015, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

JANET888 писал(а) 27 мар 2015, 09:45:
Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
"Люблю детей - пока люблю их мать!"

+10000

Вообще не согласна. Мой бывший муж дочь нашу обожает и каждые выходные практически ее к себе забирает. Они созваниваются и в будние дни, болтают по телефону... Он ее очень любит, в этом нет сомнений. Хотя мы с ним уже полтора года как развелись.
Автор:  Верса [ 27 мар 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Nadi
с чем вы не согласны?
Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
мой муж из разряда "Люблю детей - пока люблю их мать!".

это мнение Obormotka о ее муже. ей виднее.

есть разные мужчины - есть мужья, а есть именно отцы. и от их семейного положения отношение к детям не слишком меняется.
Автор:  tuflya [ 27 мар 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria писал(а) 09 фев 2015, 09:59:
Прочитала статью из топа: типичные шовинисткие штампы об интеллектуальной и моральной неполноценности женщин. Стандартный этологический подход: "все-животные, один я-человек разумный". Даже полемизировать не хочется.

+10000 :men:

Добавлено спустя 16 минут 34 секунды:
Nadi писал(а) 27 мар 2015, 10:07:
Вообще не согласна. Мой бывший муж дочь нашу обожает и каждые выходные практически ее к себе забирает. Они созваниваются и в будние дни, болтают по телефону... Он ее очень любит, в этом нет сомнений. Хотя мы с ним уже полтора года как развелись.

Nadi
Здесь, думаю, фраза "Люблю детей - пока люблю их мать!" относится скорее к НЕсвоим детям.
А Ваш БМ обожает и забирает на выходные свою родную дочь, если я правильно понимаю.
Автор:  Anna-Maria [ 27 мар 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
, что ребенок мужа от первого брака, был мне нужен больше чем ему...

Зачем?
Автор:  JANET888 [ 27 мар 2015, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

tuflya писал(а) 27 мар 2015, 10:36:
Здесь, думаю, фраза "Люблю детей - пока люблю их мать!" относится скорее к НЕсвоим детям. А Ваш БМ обожает и забирает на выходные свою родную дочь, если я правильно понимаю.

Да, именно это я имела ввиду. Такое очень часто бывает именно с неродными детьми. Если мужчина любит женщину, то любит и ее ребенка.
Автор:  likerik [ 27 мар 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

есть знакомая... сейчас давно не общались, но история вот какая
она стал жить с мужчиной который в одиночку воспитывал 2-х детей-погодок, мальчика и девочку.... первая жена (мама малышей) самоустранилась из этой семье... помогала молодому отцу его теща..
а потом он с Валей познакомился... Деткам на тот момент 3-4 года было...
они ее - то мамой, то тетей называли, а то и просто Валя..
в общем для моей знакомой такой мужчина был наверно идеальным вариантом... ей по молодости (лет в 20 наверное) врачи сказали, что то ли детей она иметь не сможет, то ли ей рожать нельзя (точно уже не помню)... а потом еще в довершение этого диагноза ей какая то именитая гадалка нагадала, что своих детей она не родит, но дети у нее будут :men:
в общем видать она в эту свою поверила и можно сказать воплотила :a_g_a: на тот момент она была счастлива...
как сейчас ее судьба сложилась - не знаю, уже лет 7-8 не виделись/не общались
Автор:  Эйвис [ 27 мар 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Ой, ладно. В Китае вообще принято, чтобы дети с отцом оставались при разводе. У меня подруга вышла замуж за китайца с ребенком :smile: прекрасная семья. У них и общая дочь уже есть. Бывшая жена самоустранилась много лет назад.
Автор:  Как|тус [ 27 мар 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Эйвис писал(а) 27 мар 2015, 12:57:
Ой, ладно. В Китае вообще принято, чтобы дети с отцом оставались при разводе.

В Китае законодательство с большим пониманием относится к правам матери. Так, малыш до 2 лет, как требующий постоянного и очень бережного ухода, всегда остается с матерью. Судьбу более старшего ребенка, если родители никак не могут договориться, решает суд, причем учитываются и финансовые возможности родителей, и психологический климат в семье. Дети старше 10 лет могут сами выбирать с кем они хотели бы остаться. Причем родитель, живущий отдельно, имеет полное право видеть свое чадо, запретить ему это может лишь суд при наличии веских оснований.
а вообще в Китае за неуплату алиментов расстреливают.
Автор:  Zelle [ 27 мар 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Девочки,а если вот такая ситуация: знакомая в разводе,дочери 10 лет,встретила мужчину с двумя детьми,но дочь категорически против жить с "чужими детьми". Хотя они знакомы (дети),отношения нормальные.Что делать?
Автор:  ole488ka [ 27 мар 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Zelle
А почему не хочет? Как это объясняет?
Автор:  Zelle [ 27 мар 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka
Не хочу и всё! :za_da_va_la: Подозреваю,что не хочет делить мамино внимание.
Она у нее своенравная,мама её очень любит,видимо, позволяет многое. Вот и разрывается между любимым мужчиной и любимой дочкой,боится ей навредить.
Автор:  радость [ 27 мар 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

выбрать ребенка!
Автор:  ole488ka [ 27 мар 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Zelle
Да, скорее всего ревность. Думаю, девочка это перерастет.
Моя мама, когда с отчимом моим жить стала, я тоже категорически жить с ними не хотела. Ревновала. Как раз лет 10 мне было :smile: Вот и стали жить - я с бабушкой, мама с отчимом у него. Виделись только на выходных, они меня забирали. Я такие истерики закатывала маме, требовала, чтобы она жила со мной. Переросла это через несколько лет, успокоилась. А после 20-ти пришло понимание, как я была не права и мной руководил только детский эгоизм. Потому что я выросла, у меня своя семья появилась. А мама бы осталась совсем одна, если бы пошла у меня на поводу. А так у нее был муж, вторая дочка.
Кстати, мамы уже нет :ny_tik: а с отчимом у меня прекрасные отношения. Очень его уважаю за все, что он для мамы сделал и меня прощал за то, что кровь ему сворачивала.
Автор:  Lakk [ 27 мар 2015, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Как|тус писал(а) 27 мар 2015, 13:07:
а вообще в Китае за неуплату алиментов расстреливают.

:-)
у них народа много, но мужчин мало. так что думаю, платят исправно
Автор:  Zelle [ 27 мар 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 27 мар 2015, 13:42:
Вот и стали жить - я с бабушкой, мама с отчимом у него

Вот так кстати у моего одногруппника было: не сложилось с отчимом,его к бабушке,а мама осталась семью новую строить.Вот читаю Вас и обидно. И за него обидно было. Эх,сложно все это :ny_tik:
Автор:  Как|тус [ 27 мар 2015, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 27 мар 2015, 13:42:
и мной руководил только детский эгоизм.

вами детский, мамой взрослый
Автор:  ole488ka [ 27 мар 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Как|тус
Моя мама была очень мудрая женщина на самом деле. Я в этом неоднократно убеждалась.
К тому же, она же меня не бросила на произвол судьбы :smile: Заезжала в течение недели, постоянно созванивались, каждый раз звала меня с ними жить. Я сейчас понимаю, что она была права. Она имела право на счастье, семью. Я убеждена, что наличие ребенка - это не повод поставить крест на личной жизни и жить, жертвуя ради ребенка всем и вся. Должен быть разумный компромисс.

Zelle
У меня с отчимом тогда не сложилось исключительно из-за моего дурного характера :smile: Он прекрасный человек, всегда ко мне с теплотой относился. Это я ревновала. Хотелось, чтобы мама была только моя. Это закончилось лет в 14. Появились другие интересы, увлечения, компания сверстников.
Автор:  Obormotka [ 27 мар 2015, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria писал(а) 27 мар 2015, 10:44:
Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
, что ребенок мужа от первого брака, был мне нужен больше чем ему...

Зачем?

за тем что ребенок и родной маме то не очень нужен... мальчик жил у нас год и я его люблю как своего и очень жалею.
Автор:  маг [ 28 мар 2015, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

радость
Как|тус
Девочки, ну вы чего? :sh_ok: ребенок запрещает матери жить с любимым человеком! Он вырастет, выпорхнет, будет жить своей семьей, а мать пусть одна остается? Яйца курицу не учат - наверно о таких случаях тоже :men: :-) тут наверно матери не надо разрешения у ребенка спрашивать, а просто готовить его к тому что так надо и так будет.
Zelle
А навредит она больше если ребенок будет пупом, вокруг которого мир мамы крутится. Уже не грудной, мама может и отойти на минутку :hi_hi_hi:
Автор:  natie77 [ 28 мар 2015, 03:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

маг писал(а) 28 мар 2015, 01:51:
ребенок запрещает матери жить с любимым человеком

все таки, мама должна была найти правильные слова для ребенка, поговорить, что и она имеет право на счастье, а если дочка любит маму, то не может запретить ей быть счастливой, ну как-то в подобном ключе. в детском саду есть ребенок, мама которого вышла замуж и родила малыша, ре от 1го брака больше живет с бабушкой, так удобнее :ti_pa: садик в другом р-не и т.д и т.п. на днях, забирая свою, я слышала, как ре упрашивала нового папу взять ее к себе, а папа "объяснял", что если к себе, то завтра она не сможет куда-то пойти. у меня сердце сжалось это слушать. я вчера в бассейн без дочери пошла впервые по причине ее болезни, так себя ущербной почувствовала, а в новую жизнь без своей кровиночки... :no:
Автор:  маг [ 28 мар 2015, 03:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

natie77
Отселять ребенка конечно не дело
Автор:  volga82 [ 28 мар 2015, 04:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

ole488ka писал(а) 27 мар 2015, 13:42:
Zelle
Да, скорее всего ревность. Думаю, девочка это перерастет.
Моя мама, когда с отчимом моим жить стала, я тоже категорически жить с ними не хотела. Ревновала. Как раз лет 10 мне было :smile: Вот и стали жить - я с бабушкой, мама с отчимом у него. Виделись только на выходных, они меня забирали. Я такие истерики закатывала маме, требовала, чтобы она жила со мной. Переросла это через несколько лет, успокоилась. А после 20-ти пришло понимание, как я была не права и мной руководил только детский эгоизм. Потому что я выросла, у меня своя семья появилась. А мама бы осталась совсем одна, если бы пошла у меня на поводу. А так у нее был муж, вторая дочка.
Кстати, мамы уже нет :ny_tik: а с отчимом у меня прекрасные отношения. Очень его уважаю за все, что он для мамы сделал и меня прощал за то, что кровь ему сворачивала.

Эх.как у моей мамы история,только мы с сестрой не дали маме построить отношения с замечательным человеком(мой папулька рано умер,мама нас троих сестер растила одна).сейчас все разъехались,а мама одна живет.сложно ей одной,все на ней(надеюсь что переедет ко мне).очень жалею,что тогда,много лет назад ,не дали ей нормально жить,опять ощутить себя счастливой
Автор:  Anna-Maria [ 28 мар 2015, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 15:01:
Anna-Maria писал(а) 27 мар 2015, 10:44:
Obormotka писал(а) 27 мар 2015, 02:41:
, что ребенок мужа от первого брака, был мне нужен больше чем ему...

Зачем?

за тем что ребенок и родной маме то не очень нужен... мальчик жил у нас год и я его люблю как своего и очень жалею.

Все же именно родители, а не мачехи и отчимы имеют приоритетное право на воспитание ребенка. Раз мать билась за сына и ее не лишили родительских прав-значит,не так она плоха, надеюсь. А пожить в семье у папы, при необходимости,можно и без лишения матери родительских прав.
Автор:  Anzhela5 [ 28 мар 2015, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

natie77
я много таких "красавиц"знаю которые живут сейчас с новыми и детей родили а первый ребенок с бабушкой.это нечто конечно

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
еще знаю таких которые приперли детей в 18 лет сбагрили родителям и теперь дети думают что родители это бабушки дедушки и мать- сестра
Автор:  Ta_Tka [ 28 мар 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Не судите, да не судимы будите. ситуации у всех в жизни разные. конечно детей никуда отселять не нужно, а что бы не было, что ребенок ревнует маму или капризничает не хочу чтобы у тебя был мужчина, нужно разговаривать с ребенком. с возрастом ребенок все поймет. у меня знакомая ради своего дитя (т.к. капризничал) не стала строить отношения с мужчиной. итог: мама сейчас одна в разговоре с ребенком упоминает, что я ради тебя..... а ребенок отвечает, а я тебя не просил об этом кто тебе виноват. ребенок повзрослел, свое мнение, сформировавшиеся взгляды... и что ребенок должен жить сейчас ради матери.... никто никому не должен у каждого свой выбор и жизнь. ко всему нужно подходить так, чтобы никому не в ущерб
Автор:  Как|тус [ 28 мар 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Ta_Tka писал(а) 28 мар 2015, 13:44:
никто никому не должен

':roll:'
Автор:  tihushnik [ 29 мар 2015, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Как|тус писал(а) 28 мар 2015, 16:30:
Ta_Tka писал(а) 28 мар 2015, 13:44:
никто никому не должен

':roll:'


дети вырастут, а упущенные возможности никто не вернет...
Автор:  Obormotka [ 29 мар 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Anna-Maria писал(а) 28 мар 2015, 07:32:
Раз мать билась за сына и ее не лишили родительских прав-значит,не так она плоха, надеюсь.


:cry_ing: я тоже надеялась... на деле оказалось все гораздо хуже. Но эта история не для этой темы, да и не для широкого круга (уже писала, что она длинная и не красивая)... если интересно, Вам лично могу рассказать в ЛС.
Автор:  Эльнора [ 29 мар 2015, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

Ta_Tka писал(а) 28 мар 2015, 13:44:
итог: мама сейчас одна в разговоре с ребенком упоминает, что я ради тебя..... а ребенок отвечает, а я тебя не просил об этом кто тебе виноват. ребенок повзрослел, свое мнение, сформировавшиеся взгляды... и что ребенок должен жить сейчас ради матери.... никто никому не должен у каждого свой выбор и жизнь. ко всему нужно подходить так, чтобы никому не в ущерб

безусловно :-ok-:
потому как не надо никогда в жизни жертвовать своими интересам. не нужно делать из себя жертву. абсолютно. не нужно никогда и никому это. несчастный человек своим детям счастья дать не может, потому как у него его нет и самого. в первую очередь сначала ты,потом остальные, включая детей. это первое.
но и отселять ребёнка к бабкам -дедкам это тоже верх глупости.ребёнок имеет полное право жить в семье. просто некоторым новым мужчинам в семье, дети от прошлых браков внезапно начинают мешать :sh_ok: и женщины чувствуя это начинают идти на поводу, из-за страха потерять мужика :de_vil: так не делается. это бессовестно по отношению к собственному ребёнку. если мужик против ребёнка, то повод задумать вообще о его отношении к вам и к нему как к человеку. а если ребёнок ревнует и отказывается жить с новым "папой", тогда надо просто разговаривать,объяснять, учится коммуникатировать с собственным ребёнком,но не в коем случае не отказываться от личной жизни. ребёнок не может и не должен руководить вашей жизнью, не нужно позволять это делать никому.
Автор:  ВикторияС [ 30 мар 2015, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

мама Марика писал(а) 23 мар 2015, 21:49:
Девочки это не мужики нас с детьми берут это мы им разрешаем войти в нашу семью где уже живем со своими детьми


Весьма спорное утверждение. Оно приводит к обесцениванию мужчины в семье, что влечет за собой конфликты и часто разрыв отношений. Не каждый мужчина готов быть на вторых ролях в семье. Не каждому понравится, что его "берут".
Мое мнение, что взрослые люди, решив создать семью, ДОГОВАРИВАЮТСЯ. И женщина и мужчина в этом случае ищут компромиссы, варианты и способы совместного проживания, ведения хозяйства, воспитания детей и т. д.
И основная проблема при создании семьи, неважно какой по счету, в том, что партнеры не могут договориться. Это я как специалист, работающий с семьями утверждаю.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Zelle писал(а) 27 мар 2015, 13:21:
Девочки,а если вот такая ситуация: знакомая в разводе,дочери 10 лет,встретила мужчину с двумя детьми,но дочь категорически против жить с "чужими детьми". Хотя они знакомы (дети),отношения нормальные.Что делать?


В первую очередь поговорить с дочерью о том, она всегда будет ее любимой дочкой, что у мамы хватит любви и на нее и на мужа, и на детей мужа. Далее объяснить, что отношения мамы и ее любимого мужчины касаются только их двоих и как жить дальше решать им. Это если коротко описывать модель поведения мамы. Хотя на практике нужно учитывать все нюансы отношений в семье, чтобы выстроить правильно беседу и линию поведения.
Автор:  Vika [ 30 мар 2015, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Причины не выходить замуж за разведенного с детьми.

интересная тема. Однозначно, как построишь с детьми диалог по поводу другого отца-с детьми - у меня пример, у сестры 4-ро детей (!!!), с мужем разошлись, сейчас она вместе с мужчиной, с которым живут трое детей - взрослые 17-22 года. У нее дети 3,6,8,11 лет. Вот где весело и дружно кстати:)))) благо домов и квартир много, и никто особо не мешает, но когда они вместе собираются - это что-то. так что все бывает :co_ol:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.