помню.. они в красной картонной пачке продавались, мы их покупали в универбыте на русской... казались таким объедением

а я честно говоря, только те пельмени и ела. те, ктороые делают сейчас, совсем не то... а тех бы я трамбанула. там еще на коробке поваренок нарисован был

нам с Вами (моя младшая, о Ужас, гуляет сейчас под присмотром старшего брата) в другую тему - типа отпускаете ли вы детей одних или как-то так называлась тема

... и загнулось под тяжестью собственных экономических проблем, как только были введены экономические санкции по поводу сбитого Корейского Боинга и рухнули цены на нефть в середине 80х... В позднем СССР была одна глобальная проблема - слишком низкая производительность труда. Не помните в середине 80х все эти компании - бригадный подряд, борьба с тунеядством (ходили в будние дни в киношках людей вылавливали) и прочее? Это все было - вялые попытки бороться за производительность, не меняя самой системы. Это при том, что уровень жизни среднего советского человека в разгар застоя (в самые благополучные годы!) был существенно ниже, чем в средней Европейской стране - если брать самые банальные вещи, такие как обеспечение жильем (в квадратных метрах), количество автомобилей на душу населения, да просто количество съедаемого мяса и средний доход на душу населения... Я уж не говорю о том, что средний советский человек не мог тогда себе позволить поехать на выходные в Суньку, а на каникулы в автобусный тур по Европе (или в аквапарк в Далянь) - выезд заграницу был строго лимитирован и любого, просто так, по собственному желанию - не пускали.

В связи с торговым эмбарго из-за сбитого боинга в СССР в середине 80х обострились проблемы с обеспечением продовольствия что вылилось в пустые прилавки магазинов, гигантские очереди. Собственно, эти проблемы были и ранее, просто нехватку продовольствия и некоторых товаров потребления покрывали импортом (спасибо ОПЕК и резкому росту цен на нефть в 70е). Не знаю, знаете ли вы этот факт - НО с 60х годов 20 века, до конца своего существования СССР экспортировал пшеницу и ее экспорт, увы, не снижался, хотя в свое время Россия была житницей Европы и крупнейшим импортером пшеницы (кстати, даже сейчас Россия НЕ экспортирует пшеницу, а в отдельные годы нулевых - даже ее импортировала). Производительность сельскохозяйственного труда была просто пугающе низкой, такой - что не могли обеспечить даже собственные нужды.
Так что экономическая эффективность СССР, если посмотреть на некоторые цифры и факты - была весьма сомнительной....

ДА, в СССР выплавлялось больше стали, чем в любой другой стране на душу населения - НО только куда шла эта сталь? НА хорошие, массовые автомобили, на решение жилищной проблемы, на постройку новейших автострад и мостов? Думаю, вы сами приблизительно знаете ответ на этот вопрос...

К тому же партийная элита конца 80х, вконец разложилась и была серьезно озабочена проблемой конвертации власти в собственность - что собственно и было решено в 90х. НИ люстраций, ни реституции в стране не было - в отличии от восточной Европы, к власти в 90х пришла все та же партийная номенклатура (назвав себя "демократами"), которая была при ней и ранее (кем был Ельцин - все знают, а Гайдары и Чубайсы - сидели на сытных должностях в советских НИИ и, типа занимались экономикой). Правда эта номенклатурная элита немного была разбавлена криминалом, НО криминал, скорее, выполнял обслуживающую функцию и к середине нулевых эти ребят задвинули туда же, где они и были (что хорошо видно на примере некоторых известных во Владивостоке личностей).
Я изучала этот вопрос, читала аналитику и пришла в к выводу, что "лихие 90е" и реванш нулевых - это все логичное продолжение и следствие проблем позднего СССР.
Впрочем, действительно, речь сейчас не об этом, НО если вам это интересно – все цифры и факты доступны в Интернете, даже если ограничиться только Яндексом и Википедией.
А ложь при чем в огромных масштабах была и тогда - та же советская, номенклатурная элита могла себе позволить гораздо больше, чем средний советский человек - и личный автомобиль, и заграницу съездить, и жить в хорошей квартирке - "все животные равны, но некоторые из них ровнее". При этом миллионы советских людей свято верили в то, что живут в самом справедливом обществе в мире и, что социального НЕравенства в СССР нет. Выгнать людей в Киеве на первомайскую демонстрацию - после выброса чернобыльской АЭС - это, в общем, тоже ложь... об аварии несколько дней просто молчали и ее масштабы умалчивались. Не говоря уже о том, что в 70е годы замалчивались многие авикатастрофы - даже родственники в ряде случаев не могли получить тела своих близких... И по ТВ об этом тоже никто не говорил. Ложь или желание держать общество в счастливом неведении?

P.S. Ностальгическое воспоминание времен августа 83 года, мне было 6 лет, ждем автобус №5, собираемся ехать на Артур, поближе к морю, изнуряющая жара, ждать минут 20-30... и вот он долгожданный автобус, в который ты и твое семейство просто не влезает, потому что он и так набит до такой степени, что если открыть дверь - то люди просто из него вываливаются.... и фигачим км. 5 по жаре, до самого Артура... Шамора - недосягаемая мечта, до которой могут добираться только избранные владельцы собственного транспорта. НО в этом всем была своя незабываемая прелесть - никаких тебе хабаровчан, чистое море и ГЛАВНОЕ - никаких пробок. ..

может конечно и из-за детства, но сколько не ем сейчас пельменей - таких вкусных НЕТ!!!! хотя умом понимаю что там был один картон, но млиииин какой же вкусный он был

Anastasya
полностью согласна.
Тема не об этом, но позднее СССР это государство - банкрот, где верхи зажрались, а низы давились в очередях за сливочным маслом, и я 6-летняя дружила со всеми бабушками в доме, т.к. пока родители на работе, мы стояли в очередях по очереди или ловили когда выкинут "дефицит" с черного входа гастронома, то кофе, то болгарские банки. Или когда на прилавок длиннющей очереди кидали палку колбасы как собакам - стыд и позор. Или когда перед носом заканчивалась сметана после 3-х часового стояния в очереди - от обиды хоть плачь.

Эти воспоминания и атрибуты хороши, потому что это молодость, прошлое, часть жизни, но не более того.

А мне лимонад нравился "Дюшес", "Буратино" в стеклянных бутылках продавался. А еще сироп можно было купить для приготовления этих же напитков в домашних условиях при помощи сифона.

Не всё так однозначно... в моём предыдущем ответе была цитата из статьи Олега Поливанова "Танки били по Верховному совету РСФСР из 1983 года"
http://forum.msk.ru/material/society/1341698.html
"Политолог, профессор Калифорнийского университета в Беркли Кен Джавитт Робсон пишет: «Если бы Андропов не умер так скоро, то мы и сегодня жили бы еще при Советском Союзе. Конечно, он не распустил бы КПСС, а круто начал бы реформы, посадив за решетку коррупционеров и приведя к власти молодых технократов. Сакраментально, что бывший пекинский генсек Цзян Цзэминь неоднократно высказывался в том смысле, что Китай пошел именно по андроповскому плану и благодаря этому избежал экономической и социальной катастрофы»".
Почитайте, довольно интересная статья... у всех своя правда, своё видение.

Grand-ma Богданы
честно говоря, нигде не встречала свидетельств, что Андропов хотел начать экономические реформы по типу китайских... Не совсем понятно, почему из борьбы с коррупцией политологом делается вывод о том, что Андропов "круто начал бы реформы". Слова Цзян Цзэминя, конечно, веское свидетельство, НО если этот план спасения экономики был - то почему о нем знал Цзян Цзэминя, но этот исторический документ нигде не опубликован?

К тому же тут есть определенная нестыковка по времени, экономические реформы в Китае были начаты в 1978 по инициативе крыла прагматиков в Коммунистической партии Китая (КПК), которое возглявлял Дэн Сяопин, а Андропов пришел к власти в 1982 году. Едва ли в 1978 году Дэн Сяопин знал об планах экономических реформ скромного председателя КГБ, которому, вообще. по должности в тот момент было не очень пложено строить экономические планы, а уж тем более, рассказывать о них молодым китайским реформаторам, учитывая, особенно, что отношения с Китаем у СССР в те годы были так себе... Скорей всего, Цзян Цзэмин просто выразился, что Андропов МОГ БЫ начать реформы, как в Китае, но я этого не могу утверждать, так как не читала оригинала его высказывания по этому поводу, ровно как и оригинала высказывания американского политолога.
Потом Китай как раз, вступая на путь рыночных реформ, бороться с американским империализмом, как Андропов, не собирался, а, наоборот, пошел по пути сближения с западом - открыл границы для въезда и выезда, открыл свою экономику для американских, в том числе, инвестиций...

Просто социалистический способ хозяйствования, в принципе, не эффективен, подобные экономические проблемы (низкая производительность труда) - были не только в СССР, но и в том же Китае, который в конце концов был вынужден пойти по пути рыночных реформ - введения частной собственности на средства производства, при сохранении ведущей роли ком. партии (хотя формально в Китае сейчас - многопартийная система). Поэтому говорить об эффективности экономики СССР я бы не стала, не было в новой истории НИ ОДНОГО примера эффективной социалистической экономики. Почему-то там где средства производства находятся в руках государства начинаются проблемы с производительностью труда...

Какая экономическая эффективность социализма, если хваленая индустриализация делалась на западные кредиты, путем привлечения западных специалистов и технологий и ценой невиданного ограбления деревни во время индустриализации, рабского труда заключенных и полурабского труда рабочих за мизерную зарплату..? Социалистическая экономика СССР была эффективна только в случае рабского труда, что, собственно, и было при Сталине. А экономика капиталистических стран демонстрировала высокий рост и без этого. Как только СССР отошел от практики рабского труда - так сразу с ростом начались проблемы и, самое главное, начались проблемы с производительностью труда... Да, безусловным успехом социалистической экономики была сталинская модернизация, НО в основе этого успеха лежало выжимание из деревни всех соков на экспорт (собственно, причина голода 1933 года) и рабский труд.... такое возможно только при очень жестком тоталитарном режиме... да и то не всегда. Северная Корея сейчас, даже при жестком тоталитарном строе на модернизацию неспособна, потому что лишена еще одной очень важной подпитки сталинской модернизации - западных технологий, которые тогда скупались оптом и врозницу по всему миру. И надо сказать, не отказывали западные страны молодой советской республике - продавали за деньги технологии, отпускали за хорошую зарплату специалистов, тем более, сами были в депрессии...

Grand-ma Богданы
вообще, форум.мск сейчас стал очень ангожированным ресурсом, где, кроме вполне здравых идеологических измышлений появляются еще и притянутые за уши факты - я там прочитала, например, возмущения по поводу того, что СССР отказался от выплаты контрибуций Германией. Хотя этот отказ был только в 1953 году, когда эта контрибуция была уже сполна взята "борыми щенками"...
Еще там про план Далласа любят писать, который уже 100 раз показано, что был фальшивкой и слова Далласа были чуть ли не слово в слово взяты из романа "Вечный зов" (диалог белого офицера)...

Я не говорю, что на форум.мск - все чушь, НО много непроверенной информации и нестыковок.

Девочки, ну что вы такую интересную тему превращаете в политический спор?

Прошу Вас не превращайте тему в очередной спор - здесь ностальгия!!!

А мы и не спорим, мы обмениваемся мнениями.
Обожаю Анастасию и с превеликим удовольствием читаю её посты.
Anastasya
упсс.., времени нет, отвечу позже

ну заведите отдельную тему экономика СССР конца 80х

Фафа
а мне вот очень симпатична и эта тема... поговорим о духовной нравственности, о чувстве патриотизма, об идеалах того периода.

Девочки, реально - они еще существуют!!!! В Ялте в троллейбусах... И водитель напоминает, что билетик пробить надо!!! Мы с мужем от ностальгии 4 раза туда-сюда катались и билеты в компостер совали, так здорово!!!!

По-моему это были "десятки"
А "вышибалы" - это когда у стены вставали и ведущий должен был всех по-очереди выбить

а выездные машины по приему мукулатуры помните ? копишь- копишь ,а потом на шарик поменяешь, который когда надуешь а потом отпустиши- а он свистит! и такой кайф от этого был!! а маленькая куколка с огромной резиновой головой и можно было волос расчесывать !это ж мечта всей жизни была!!!аааааааааа!! божешь мой!!! как давно это было !!! но дух этого остался!!

А мне брат рассказывал,как они таксофон оторвали от будки и двушки повыковыривали,весь двор гужбанил пару недель)))))Правда говорит,потом у многих попки болели,когда родители узнали.....говорит,что это уголовно наказуемо было.
А еще про "привет Горбачеву",когда запрет был введен на алкоголь,то дома народ брашку ставил и перчатку на банку натягивал,а потом эта перчатка надувалась это и называли "привет Горбачеву"

Да многое не так хорошо было. Но все таки , очень много хорошего , Ведь мы действительно могли гулять с утра до вечера, не боясь НИ_ЧЕ ГО, А в старших классах спокойно гуляли по улицам. Мы вдвоем с подругой.Две красивые девченки, гуляли пешком от Школьной и до набережной и обратно. Не опасаясь наркоманов и маньяков. И никто не предпологал , что мы снимаемся , даже слова такого не знали. А еще мы спокойно говарили слово ГОЛУБОЙ (цвет это такой был и ничего иного ), Да многого у нас небыло, но было что то такое ... , такое что очень хочется . чтоб было и сейчас у моего сына и у всех детей. Вот нет этих самых пряток, казаков -разбойников и булочек -слаенок на улице (мм вкуснятина.кто владивостокци помнит? ни где таких больше не было ) А еще например в институте мы сбегали в кафе ЛЬДИНКУ. Кораблестроительный факультет находится за к.т.*УССУРИ* так что ЛЬДИНКА совсем недалеко, и любой мальчик ,даже из деревни мог сводить девушку и в кино и в кафе.И даже стипендии на это хватало .
Конечно сейчас мы можем купить и машину и любую игрушку детю , и все это конечно здорово . Но вот все таки чего то мы лишились


точно точно . и ключи под ковриком и двери не железные, (я даже не представляю как мой сын открывал бы этого монстра сам)

ну трамваи и автобусы это песня бежишь на лекции в 7.45, а там на остановке-- мать моя женщинааааа !!!!!!!!!!!!!! нарооодууу. в общем счастлив если просто за поручень зацепился , а ногами по земле перебираешь . ---это плохо Но ведь это значит заводы работали и люди на работу шли.И зарплату получали и самое главное этой зарплаты ХВАТАЛО

Не так давно сын везет меня , а мы с мужем по сотовому о встрече договариваемся. Сын удивляется *Как вы раньше без сотовых жили? *А мы не только без сотовых , даже без домашнего *вот так хреново и было*-- говарю