VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Голодный образ жизни https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=925&t=176534 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Yours Satanically [ 13 янв 2012, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Голодный образ жизни |
если не в тот раздел кинула, перенесите, пожалуйста http://rusrep.ru/article/2011/12/26/siroedenie/ |
Автор: | Верса [ 13 янв 2012, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically на форуме пора завести раздел "бредотека" |
Автор: | Немного солнца [ 13 янв 2012, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically О! Такого мракобесия и человеческой глупости полно, даже на ВМ присутствуют члены этой секты. Сами пусть орешками питаются, их дело, но когда детей голодом морят, неся при этом псевдонаучный бред- . Голодание/сыроедение/ вегетарианство допускаю только как временное состояние по медецинским! показаниям под присмотром врача, остальное просто глупость людей, не ценящих свою жизнь и здоровье. |
Автор: | Yours Satanically [ 13 янв 2012, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца а я про них не слышала никогда толкового чего-то, тем более, что они, оказывается, есть и на БМ, а тут прочитала и ужаснулась...особенно про детей у меня одногруппница была, не уверена, что она - сыроед, но там тоже какая-то жуткая диета из бананов и листьев салата...серая кожа, полугнилые зубы, руки-тростиночки |
Автор: | Солнечный денек [ 13 янв 2012, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
бозе...как только люди с ума не сходят...аж кушать захотела после прочитанного Пойду суп с фрикадельками из убиеннных свиней и коров сварю |
Автор: | Верса [ 13 янв 2012, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек тебе просто 2,5 тыщщи за семинар жалко конечно, фрикадельник дешевле, чем просветление! |
Автор: | Солнечный денек [ 13 янв 2012, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Верса фрикадельки из домашних свинтусов и коровенок, ваще нефига не дешевые....а фкусныыыыееее.....няма.....пущай убогие и дальше орехи трескают |
Автор: | Январь [ 13 янв 2012, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Для начала, Yours Satanically, спасибо за сайт РР, много интересного. Что касается статьи - такой дешевки давно не встречала . Однако, что порадовало, так это более полусотни комментов. Общая мысль которых - придурков везде хватает, при чем тут вегетариантство и сыроедение . Цитата: Действительно, всяких фанатов с перегибами и неадекватных персонажей сейчас много. В том числе и в сыроедении и вегетарианстве. Но в тоже время сыроедение и вегетарианство используют и многие здравомыслящие и успешные люди. Статья же написана однобоко и с заранее негативным оценочным мнением. Я сама редактор и всегда считала РР одним из лучших изданий. Но этот материал, по моему мнению, просто непрофессионален. Цитата: Материал чисто журналистский :) в нем много субъективного мнения и даже откровенного отвращения к образу жизни, который просто отличный от образа жизни автора. Есть мешанина фактов и мнений, нет четкой структуры. Хорошая идея, что фанатизм (хоть в чем) - это перекос, но сам текст в некотором роде фанатичен (в противостоянии "сыроедам-веганам и подобным товарищам"). Добрее нужно быть и излагать мысли не так путано с одной лишь целью - показать, что "сыроедение и тп" - это плохо. Следовало бы рассказать, что вот плюсы, а вот минусы таких диет, чтобы читатель мог составить мнение, а не внушать ему отвращение :) Цитата: Я так думаю: статья хорошая. Интересно читать.Правда она не о сыроедении, а о сектанстве. Также можно было найти сектантов, которые едят мясо, но к, примеру, обливаются холодной водой пять раз в день и тоже из-за этого истощенные. А сыроедение, вегатаринаство, переход на органическую еду, экосознание - темы намного более общирные. В том же Нью-Йорке много сыроедческих ресторанов, которые пользуются популярностью. Много интересных рецептов. Но главное, это новое осознанное отношение к жизни. Без экстремизма. Эту тему не раскрыть в двух словах... Или обсуждение после того, как читатели PP дали ссылки на реальные фото людей, в т.ч. и детей вконтакте, про тех, о ком идет речь в статье: Цитата: Не вижу ничего плохого в том, чтобы жить натуральным хозяйством, не вижу ничего плохого, чтобы иметь много земли и за ней ухаживать, не вижу ничего плохого в питье молока и пирогах с мясом, не вижу ничего плохого в здоровом образе жизни, не вижу ничего плохого в неприятии ценностей людей, далёких от тебя по образу мыслей и духу. Но вот и автор статьи, и его герои раздражают... Что сыроеды, что их ярые противники очень похожи на базарных баб. ... когда начинают навязывать друг другу свое мнение о том как правильно жить. А верить любой статье тому, что если кто-то вегетарианец или сыроед, то его дети голодны и не едят мяса - вообще ни в какие ворота . Это все равно, что приравнять рацион детей конченой алкашки к мамаше, которая опрокинула бокальчик по случаю праздничка . |
Автор: | Yours Satanically [ 13 янв 2012, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Для начала, Yours Satanically, спасибо за сайт РР, много интересного. обожаю РР, когда журнала в киосках нет, почитываю сайт Январь писал(а): Что касается статьи - такой дешевки давно не встречала не спорю, что не самый удачный текст, и журналист явно настроен категорически против, но нельзя отрицать тот факт, что и такие идиоты существуют, которые верят в Анастасию и прочую ересь, и дают детям семечки просто однобоко все показали |
Автор: | Немного солнца [ 13 янв 2012, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): А верить любой статье тому, что если кто-то вегетарианец или сыроед, то его дети голодны и не едят мяса - вообще ни в какие ворота Вы это все прочли? Мне все равно, как убивают себя взрослые люди, если при этом не страдают дети. |
Автор: | Январь [ 13 янв 2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): Вы это все прочли? конечно, не могу же я высказать свое мнение о статье, не прочитав ее полностью. комменты за статьями читаю если интересные А дети то страдают не из-за ярлыков, которыми журналисты частенько разрисовывают мир в черно-белое, а из-за отдельных идиотских личностей, коими являются некоторые родители. И их профессиональная, географическая, диетическая и прочие принадлежности - значения не имеют. |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Самое интересное наблюдать за рассуждениями людей, которые никогда не пробовали жить по вегетариански. Все их факты основаны на слухах, прессе и каких то домыслах. С чего вы взяли, что дети без мяса плохо растут и болеют? прочитали? Для того, чтобы серьезно об этом говорить - нужно прожить в ПРАВИЛЬНОМ вегетарианском образе жизни годика три. Тогда у вас будут факты. А так, вы выглядите полными невежами и улыбку вызываете. Медицина (кратко) - может ли лечить врач, который не может вылечить себя сам? Аналогии - доверите ли вы ремонт машины, квартиры, оргтехники людям, которые этого не умеют? Сомневаюсь. А лечится идете, парадокс? Все не так просто, и многие вегетарианцы даже живут не по правилам, и в итоге имеют проблемы, которых быть не должно. Потому что не изучив вопрос, взялись его реализовывать. Народ он вообще сначала кидается на Ура, а потом, когда обожглись неправильным применением, начинают хаять, все и вся. Не находите? Есть список стандартных высказываний/вопросов мясоедов относительно вегетарианства - причем первой десяткой грешат все, можно даже ставки ставить, что мясоед спросит и угадать с высокой долей вероятности! Это просто уже улыбает) Это четко указывает о "познаниях" о предмете разговора. ОРЗ, грипп, алергии, головная боль, дисбактериоз, гастрит, повышенная утомляемость, тромбофлебит, варикоз, сердечно-сосудистые заболевания и еще стопицот "стандартных" заболеваний (меня продуло, поел холодного, меня заразили, я уже старый - причины по версии мясоедов) - легко уходят навсегда при правильном переходе на вего образ жизни (без молока и яиц в т.ч.), вам даже к врачам не надо будет ходить совсем. Мало выгоды? Больничных не будет. Месячные начинают протекать более безболезненно. Не заинтересовал? Понаблюдайте, сколько ваши родные-знакомые страдают от периодических болезней, и прогулов по этому состоянию работы-учебы? мало? раз в месяц? раз в два месяца? а если болеют дети? это же все минус вам в жизнь, минус для работы, минус просто в радостные дни. Болеть плохо, кто не согласится? Кушать как попало вкусно, но это только во рту...дальше ваш организм начинает сходить с ума. Как сказал один диетолог (хоть я их и не люблю, но фраза гениальная) - "если перенести отношение людей к своему питанию на управление автомобилем на дороге, то время до попадания в аварийную критическую ситуацию будет ограниченно 5 минутами...". Ох, как я с ним согласен. А теперь подождем комментов) |
Автор: | milita.ri [ 23 фев 2012, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Была у меня одногруппница,в своё время жутко увлеклась вегетерианством , соблюдением всех постов,и изнуряя себя голодовками (морковку с отрубями чур за еду не считать)довела себя до состояния очень близкого к анорексии, благо папа, известый в городе врач, быстро среагировал,хотя, на тот момент, прекратились месячные. Она мне потом рассказывала, что лечение у эндокринологов обошлось просто в огромную сумму денег. Овощи -очень хороший продукт, но исключать животный белок из рациона -глупость. Не слышала про долгожителей-вегетерианцев,обжираться мясом тоже не стоит, крайностей нигде не должно быть, всё хорошо в меру. |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
жутко увлекалась - фанатизм дело неблагодарное. голодовка - исключено потребление любых видов пищи. за исключение чистой воды. При несоблюдении этого правила развивается дистрофия. Вот вам простой ответ на результат. Исключать животный белок глупость - обоснуйте!? |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom расскажите о себе, о своём опыте. что едите? |
Автор: | Лёвушка [ 23 фев 2012, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Немного солнца писал(а): Вы это все прочли? конечно, не могу же я высказать свое мнение о статье, не прочитав ее полностью. комменты за статьями читаю если интересные А дети то страдают не из-за ярлыков, которыми журналисты частенько разрисовывают мир в черно-белое, а из-за отдельных идиотских личностей, коими являются некоторые родители. И их профессиональная, географическая, диетическая и прочие принадлежности - значения не имеют. +1. Я валяюсь - как все возмущаются от прочтения статьи о веганах-дебилах, как будто веганов-не дебилов нет ну давайте напишу статью об алкашах (а у них дети знаете, как страдают - уууу!) и скажу всем, кто употребляет алкоголь, - это про вас я не ем мясо-яйца уже 7 лет, не истощена ни разу. за это время ни разу не захотелось. почему я должна это есть, если мне не нравится? |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Лёвушка речь идёт не только об отказе от мяса. и не только взрослым. а о превращении бреда о ЗОЖ в сектантство. Не едите животный белок? Ваше право. Но только кричать о благе этого вам ещё рано: 27 лет- ещё не показатель. Вы ещё и не рожали даже. |
Автор: | Лёвушка [ 23 фев 2012, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna да все можно превратить в сектанство, я об этом причем тут ЗОЖ? зато у меня есть подруги, которые родились в вегетарианских семьях и никогда не ели мясо. с циклом все в порядке, и излишней худобой не страдают. все беды из головы, по-моему |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
много тем было уже по этому поводу сама статья странная,до кучи приписали все.больше смахивает на фанатизм какой-то со стороны взрослых. |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
я тоже считаю, что все болезни в голове... поэтому, неважно, что ты ешь. Я- за умеренность, и это главное. А считать что сыроед=здоровый человек, также как и всякоед=весь в болячках как минимум категорично. |
Автор: | milita.ri [ 23 фев 2012, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея писал(а): сама статья странная Соглашусь, она мне напомнила ролик из серии "Россия после марта 2012 года" Добавлено спустя 39 секунд: belladonna писал(а): выроед=здоровый человек Прикольно |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Мой опыт достаточно большой! больше 16 лет. Начинал с раздельного питания и чисток организма - обязательное условие для здоровья. Через некоторое время понял, что если не удалить из рациона животное направление, то чистится можно бесконечно, ибо именно животные продукты приводят к загрязнению организма (мясо - толстый кишечник. животные жиры - холестерин в сосудах, печени, желчном пузыре, если кратко). За полгода мягко отказался от всего такого, в рационе только остался в чистом виде сыр и сливочное масло. В смешанном майонез (корейский) и выпечка разная. Меню менялось в течении всего времени в сторону упрощения еды, минимум наворотов, минимум обработки. Овощи, фрукты, крупы, нори - это основной рацион на данный момент. Картофель, хлеб, сложные рецепты - редко. жидкости отдельно от приема пищи, либо до, либо после через пару часов. Обычная вода чаще всего, апельсиновый фреш новое на данный момент. Еда - раз-два в день. Периодически случались "обжорства" сладким, честно)) Да, в одно время "на траве" наел лишних 20 кило - расслабился, ел много из-за плохого рабочего графика, но отразилось только в жирке по телу, без болезненных последствий, после взял себя в руки и вернул вес на - 17 без каких либо диет физупражнений. Если добавить спорт, думаю, что пяточок улетит еще достаточно быстро. В течении всего срока не болею, в аптеки хожу только за пластырями и мазями от ушибов), к врачам только за справками для ВУ. Со школы страдал остеохондрозом, излечил 7-дневным голоданием на воде через 12 лет мучений (узнал про этот способ только к этому времени), четвертый год - полет нормальный. Устаю очень мало, в основном это психологическая и сонная усталость, а не физическая. "Опыт" проверен на двух взрослых людях (девушки) с положительным эффектом (у одной до этого был очень слабый организ, постоянные обмороки в общественном транспорте и стандартные болезни, через 10 лет она вернулась на обычное питание, а с ним вернулись грипп, ОРЗ и др.), сын до пяти лет был на растительном питании при чудесном здоровье, были по болезни один раз, последствия нахождения у бабушки вылезли в простуду, но вылечились сами в итоге дома без медикаментов за три дня. После в силу появления школы и более частого посещение бабушки, питание стало хуже, но болеть стал часто лет в 12-13, когда стал жить полностью у бабушки, наел лишних 20 килограмм. После пришлось возвращать все на круги своя, пожив год на нормальнов вегопитании, сбросил лишний вес, и полностью избавился от всех стандартных болезней, и вернувшись к бабушке держит себя в руках, вес лишний не набирает, болезнями не страдает. Педиатра своего мы видели раз может 10-15 за все время, наша медкарточка не обременена историями болезней, ну а про отсутствие больничных тоже упомяну. Вот очень коротко. Добавлено спустя 15 минут 18 секунд: belladonna belladonna писал(а): у меня практически тот же самый результат (про болезни, самочувствие), но я ем всё Честно!? - не верю) belladonna писал(а): дело- не в питании! вы поверили, что вы здоровы, и всё. а почему же все поверить никак не могут? belladonna писал(а): а упрощают еду все с возрастом- это как-то интуитивно приходит. не заметил. борщи, супы на мясе, пельмени, оливье, селедки под шубой. первое второе компот - стандарт "золотой" |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Честно!? - не верю) ваше право не люблю об этом говорить, т.к. здоровье-щепетильная тема, почти интимная что ль. хвастаться здоровьем как-то нескромно и ... опасно даже пост свой стёрла, но, увы, поздно seffectom писал(а): а почему же все поверить никак не могут? некоторым не хватает духа на это. поверить-это вроде просто, но для исполнения-очень сложно. некоторым болезни "выгодны", особенно тем, кто нуждается во внимании/опёке, т.д... короче, психологический фактор.. болезненные дети родителей- это как правило гиперопека.. |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): Если дитев не трогают, мне наплевать какими морковками питаются люди. +1, я тоже такого мнения и вообще все мы разные.кому-то наоборот показано мясо.хотя есть необычные случаи когда с помощью голодания исцелялись (Джигурда,но там тоже странно была вроде язва у него,а язву бактерии вызывают,это уже доказано давно) |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея писал(а): и вообще все мы разные.кому-то наоборот показано мясо.хотя есть необычные случаи когда с помощью голодания исцелялись (Джигурда,но там тоже странно была вроде язва у него,а язву бактерии вызывают,это уже доказано давно) вы жжете! Голодания - полностью инструмент для исцеления при правильном использовании, и от язвы в том числе. Бактериям для существования нужна среда. Если вы ее создаете и поддерживаете - будет вам и население среды. belladonna писал(а): не люблю об этом говорить, т.к. здоровье-щепетильная тема, почти интимная что ль. хвастаться здоровьем как-то нескромно и ... опасно не хвастаться, а делиться опытом. Если вся страна хроники и сами себе не могут помочь, может хоть кому то посты в форуме помогут. |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ну просто чтоб от язвы сейчас избавиться достаточно просто пропить таблетки курсом зачем голодать? где еще я жгла? Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: seffectom я тоже не ем мясо если что, но считаю что голодание в частности, и питание семечками ни к чему хорошему не приведут. и вопрос оооочень спорный нужно ли давать ребенку в период роста мясо и прочие продукты которые у многих вызывают фи |
Автор: | Немного солнца [ 23 фев 2012, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): вы жжете! А по мне, это вы жжете И примеры ваши за уши притянуты и дискуссии в стиле: - я не ем мясо и не болею - а я ем мясо и не болею - да врете вы все, не верю я вам, как вы можете не болеть, если мясо едите бессмысленны. |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): - да врете вы все, не верю я вам, как вы можете не болеть, если мясо едите путаница в причинно-следственных связях. |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея писал(а): ну просто чтоб от язвы сейчас избавиться достаточно просто пропить таблетки курсом зачем голодать? где еще я жгла? для язвы может быть... но есть еще куча, где таблетки не але. Рея писал(а): .хотя есть необычные случаи когда с помощью голодания исцелялись обычное необычно! Немного солнца писал(а): А по мне, это вы жжете И примеры ваши за уши притянуты и дискуссии в стиле: - я не ем мясо и не болею - а я ем мясо и не болею - да врете вы все, не верю я вам, как вы можете не болеть, если мясо едите Давайте по порядку: первый вариант - я болел всем, чем болеет большинство до 21 года, имел хронические болезни и моя медкарта была некисло пухлой, притом что это я был еще молод, и типа, с сильным организмом и иммунитетом. После смены образа жизни все ушло и в целом стало лучше. Я об этом писал. и о других людях. Вы читали внимательно? сейчас мне 38. по меркам окружающих - скоропенсия. И САМОЕ ВАЖНОЕ - Я ВЕГЕТАРИАНЕЦ СО ЗДОРОВЫМ ПОДХОДОМ И ПОНИМАНИЕМ, ЧТО Я ДЕЛАЮ, И ЧТО НА ЧТО ВЛИЯЕТ. Причем тут не ем мясо? второй вариант - опять же, там фигурировал вариант ем все, опять, причем тут мясо? третий вариант - где там фраза "да врете вы все"? опять перевернули истиное положение событий. Итак - три варианта перевернутые на свой лад и как следствие, поменявшие смысл дискусии Немного солнца писал(а): бессмысленны. - так кто врет?? Вот оно и по жизни вот так - где то что как то и додумали свое - и истину потеряли. Люди боятся говорить про свое здоровье, потому что они не представляют, от чего оно зависит (привет, Беладонна)), и думают, что это может повлиять на них отрицательно. Есть у вас бесценный личный опыт здорового жития? чистили ли вы печень сами? Слово "Клизма" не ассоциируется у вас с пытками и извращением? Отчего появляются сопли? Замечали ли вы, что пот у мясоедов гораздо пахучее, чем у не мяседов? Считаете ли вы, что есть в "сухомятку" это правильно? |
Автор: | Немного солнца [ 23 фев 2012, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Люди боятся говорить про свое здоровье, потому что они не представляют, от чего оно зависит (привет, Беладонна)), и думают, что это может повлиять на них отрицательно. Есть у вас бесценный личный опыт здорового жития? чистили ли вы печень сами? Слово "Клизма" не ассоциируется у вас с пытками и извращением? Отчего появляются сопли? Замечали ли вы, что пот у мясоедов гораздо пахучее, чем у не мяседов? Считаете ли вы, что есть в "сухомятку" это правильно? Я прочла вас очень внимательно, поняла то, что вы хотите сказать и не считаю полезным говорить с Вами о здоровье, потому как мой вывод- вы некомпетентный в этом деле человек, жонглирующий сомнительными фактами, делающий из них нелогичные выводы. С Вашего позволения, оставлю сей бессмысленный спор, повторив лишь, что каждый волен сам себе выбирать стиль питания, я свой выбрала, выбрала на основании многих фактов и факторов, и до сих пор считаю, что и мясо и рыба НЕОБХОДИМЫ человеку, почему вы их не едите мне ВСЕ РАВНО. P.S. Дебилам, которые по своим убеждениям лишают детей этой еды, требуется принудительное лечение. |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 23 фев 2012, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): путаница в причинно-следственных связях. Однозначно. Знаю людей, которые в принципе ведут не очень здоровый образ жизни в плане питания и ничем, серьезнее простуды (СБ), не болеют. И наоборот, когда со всякими постами и прочими ограничениями, болеют всем, чем только можно, хронически и т.п. При некоторых состояниях здоровья вегетарианство, вообще, противопоказано. Подобные эксперименты - удел взрослых людей. Рацион детей должен быть здоровым и разнообразным. Белковое голодание - не является здоровым рационом. |
Автор: | Январь [ 23 фев 2012, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
milita.ri писал(а): Не слышала про долгожителей-вегетерианцев вы забыли про Индию. Целая нация живет по традициям веганства. А на севере Индии живет народность хунза (численностью около 30тыс. чел.) - так они вообще, вегетарианцы-долгожители, со средней продолжительностью 110-120 лет. Про них много в сети информации, интересно читать как различные экспедиции с учеными-медиками изучали их феномен. Про них, например, тут. |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь климат! не забывайте этот фактор. вот к чукчам веганство вообще неприемлимо: овощи-фрукты там не растут, орехов нет. чукчи (коренное население) питается только рыбой/мясом. |
Автор: | Немного солнца [ 23 фев 2012, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): вегетарианцы-долгожители, со средней продолжительностью 110-120 лет. можно ссылку? на хороший источник, инет мне дает такие источники информации, которые читать смешно, не то чтобы всерьез рассуждать об этом. 120- это средняя продолжительность, долгожители у них сколько живут или они вообще не умирают? |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
немного не по теме,но про Индию побывав там не как турист наводит на след.мысли: 1.как они там до сих пор все живы 2. мясо они едят еще как как,правда только курицу в основном.коров не едят.да,они реально везде там ходят,и не только коровы (кому интересно могу выложить фото тех существ ),но мясо стоит дорого,однако те индусы которые могут себе это позволить едят. 3. йогой да что там йогой спортом занимается процентов 2-3% жителей 4. нищета жуткая,все дорого. я не удивлена что они мясо не едят и молоко не пьют,т.к. это в первую очередь дорого. 5. проезжая мимо трущоб было жутко смотреть как они пьют и моются в одной и той ж яме поэтому примеры про Индию не верю,только если брать какие-то народы,которые живут отдаленно,нынче не та Индия бывает проходишь мимо какого-то лежачего человека и думаешь он просто жив или уже того... |
Автор: | Январь [ 23 фев 2012, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna, горный климат много где на Земле встречается, но не везде живут долгожители . А основа долгожительства хунзов - система все того же ЗОЖа на основе вегетарианской диеты. Цитата: Хунза - вегетарианцы. Летом они питаются сырыми фруктами и овощами (т.е. по сезону), зимой - высушенными на солнце абрикосами и пророщенными зернами, овечьей брынзой. Суточная калорийность хунзы много ниже обычной и включает в себя 50г белка, 36г жира и 365г углеводов. Шотландский врач Мак Каррисон жил в непосредственной близости от долины Хунза в течение 14 лет. Он пришел к выводу, что именно диета является основным фактором долголетия этого народа. Если человек питается неправильно, то от болезней его не спасет и горный климат. Поэтому не удивительно, что соседи хунза, живущие в тех же климатических условиях, страдают самыми различными заболеваниями. Их продолжительность жизни в два раза короче. Кстати, почему многие считают, что в вегетарианской диете нет белковой составляющей? |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь Ответьте мне, плиз. Жители Крайнего севера должны питаться мхом? овощи-фрукты-орехи там не растут.. |
Автор: | Январь [ 23 фев 2012, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца, Немного солнца писал(а): У меня свекровь старше 65 и тетка, они выглядят намного лучше и мясо ели всю жизнь. да у меня тоже есть знакомые получше выглядят и в 75.А насчет более авторитетных изданий - у каждого свои критерии авторитетности . Мне как-то попадалась переводная статья упомянутого Мака Карисона, поищите, если интересно. Рея, про Индию вы правильно написали, тоже знаю про это не понаслышке. Но даже 2-3% йогов-вегетарианцев от 1миллиарда - это тоже не мало . Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: belladonna, нет, так я не считаю. Предполагаю, что малые народности, близкие к природе, в ходе эволюции нашли единственно возможный для выживания в условиях сурового климата рацион. |
Автор: | Немного солнца [ 23 фев 2012, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): Ответьте мне, плиз. Жители Крайнего севера должны питаться мхом? овощи-фрукты-орехи там не растут.. Январь писал(а): Мне как-то попадалась переводная статья упомянутого Мака Карисона, поищите, если интересно. википедия не источник информации, я думала, что, коль скоро, вы интересуетесь этим вопросом, вы знаете серьезные исследования. Понятно, не знаете. Я сомневаюсь, что у них документы о рождении нормальные есть. Возраст они свой по зарубкам определяют, скорее всего. Вот соседи ходят и шуткуют, зарубки им набивают. Моя информация представляет такую же научную ценность, как и ваши ссылки на народ, в котором средняя продолжительность жизни 120 лет. Даже у япошек она порядка 82 |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Предполагаю, что малые народности, близкие к природе, в ходе эволюции нашли единственно возможный для выживания в условиях сурового климата рацион. воооот. так давайте не будем уподобляться Индии. Что положено Юпитеру,не положено Быку ... нужен баланс |
Автор: | Gurami [ 23 фев 2012, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Заинтересовали долгожители. 122 - рекорд. Не Индия. |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
о, сколько пурги нанесли. Немного солнца писал(а): потому как мой вывод- вы некомпетентный в этом деле человек, жонглирующий сомнительными фактами, делающий из них нелогичные выводы. супер, аплодирую стоя) как можно из краткого описания можно сделать столь глубокие выводы? Спор может быть, если оппоненты приводят подтвержденные факты или развернутые объяснения отчего и почему. В вашем случае ровно ничего, кроме обычных слов. Каждый вправе решать, что ему есть и как, конечно. Но если вы вступаете в полемику, зачем уходить от вопросов, и переводить разговор в другое русло? Немного солнца писал(а): P.S. Дебилам, которые по своим убеждениям лишают детей этой еды, требуется принудительное лечение. не суди, да не судим будешь. Ребенка нельзя лишать материнского молока до полутора лет, это должно быть его питанием на 90%, вы это соблюдаете(ли)? Ну или вообще я открытие не сделал сейчас? Такое питание позволяет иметь молоко до такого возраста? Почему то обезьянки растут на бананах, а детишки не смогут.... а пищеварительная система одинаковая... а почему? а потому что тетя доктор так говорит. Которая в пищеварении и не разбиралась никогда, у нее другой профиль. Рея Вы говорите об новой цивилизации, а не о настоящих индийцах. То же самое скажу про фотку. выбрать двух человек из миллиардного населения труда не составит. Январь говорит Конкретно про народность населением 30000 человек, живущих канонами вегетарианства. А не про остальной милиард современных людишек со своими проблемами непонятно как живущих. Про крайний север - нету овощей-фруктов, живут по 40 лет, никому ничего не должны. А в городах северных живут по 60-70, климат? Суть всего вопроса в понимании многих аспектов. Какой смысл вставать в позу и махать флагом, если сказать нечего? Думаете, что мое желание рассказать людям, как можно жить здоровее подпитывается интересом вступать в глупый спор? Задавайте вопросы и я попробую на них ответить. Если оно вам конечно надо. |
Автор: | Natashka_26_ [ 23 фев 2012, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
у нас вроде долгожителями японцы считаются,еще европейцы,все они едят мясо,просто у них условия жизни хорошие,мед.обслуживание на высоком уровне,у нас в россии тоже встречаются долгожители,но это опять же не связано с питание,некоторые и курили до гробовой доски. индусы по-моему далеки от долгожительства. я тоже считаю что лишать детей мяса,рыбы и других продуктов - это путь в дурку тому,кто это выдумывает Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд: обезьянки вообще то и живут в разы меньше человека на своих бананах |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Natashka_26_ писал(а): я тоже считаю что лишать детей мяса,рыбы и других продуктов - это путь в дурку тому,кто это выдумывает поясните, почему? |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Natashka_26_ писал(а): обезьянки вообще то и живут в разы меньше человека на своих бананах не, ну если устривает человека пройти дарвиновский путь назад, то почему-нет рептилии ваще солнцем питаются на 90%, так у крокодайлов и мозг величиной со спичечную коробку |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Natashka_26_ писал(а): обезьянки вообще то и живут в разы меньше человека на своих бананах шимпанзе до 50 лет. неплохо для обезьяны в джунглях. |
Автор: | mozaika [ 23 фев 2012, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
В сыроедении и вегетарианстве несомненно есть рациональное зерно. Убеждена, что можно победить многие болезни цивилизации на воде-сыроедении. Но это должен быть выбор самого человека. Например, скоро пост: почему не попробовать? Статья на мой взгляд сильно передёрнута. |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 23 фев 2012, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Почему то обезьянки растут на бананах, а детишки не смогут.... Наверное, потому что детишки - не обезьянки. А, например, теленок или жеребенок практически сразу начинает ходить своими ножками. Почему детишки так не могут? Чего это они до полугода ползают, а в год ходят, еще шатаясь? Положим конец этому безобразию! |
Автор: | Natashka_26_ [ 23 фев 2012, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Natashka_26_ писал(а): обезьянки вообще то и живут в разы меньше человека на своих бананах шимпанзе до 50 лет. неплохо для обезьяны в джунглях. вообще то это скорей исключение чем норма, так долго мало кто из обезьян доживает, а средняя продолжительность их жизни гораздо меньше. ну и про мозги уже писали,этим мы и отличаемся от животного мира,а мясо как раз таки дает нам энергию для жизни и необходимые для развития мозга вещества,вот почему нельзя лишать ребенка мяса. обезьяны все свое время посвящают тому чтобы набить брюхо,так как питаются они растительной пищей и чтобы получить достаточное количество энергии они должны съесть огромное количество пищи,вот и жуют целыми днями,но как правильно писали,мы же не обезьяны |
Автор: | Январь [ 23 фев 2012, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): нужен баланс настоящий баланс, несущий здоровье уму и телу - это система знаний, используемая при необходимости, а не штампы. Мясо жизненно необходимо ВСЕМ для сбалансированного питания - это штамп. Белок находится не только в мясе, а практически во всех продуктах, просто в разном соотношении. В твердых сырах и сое, например, примерно столько же как в мясе (исчерпывающую информацию можно найти в справочных изданиях ФГБУ "НИИ питания РАМН" ) . Кроме того, кто точно знает сколько % от поглощенного белка из мяса усваивается конкретно вашим организмом? А сколько % неусвоенного белка выходит в унитаз и оседает в виде шлаков в тканях тела? Может у некоторых вегитарианцев усвояемость белка из прочих продуктов выше, чем у вас из мяса . Не такие это уж простые и однозначные вопросы. Кстати, самый здоровый человек, из всех кого я знаю, совершенно всеяден, выпивает по праздникам умеренно, не курит, не занимается спортом. ОН ВОТ ТАКОЙ. А кто-то при совершенно таком же образе жизни - в доску больной. А кто-то замечает что его здоровье и общее мироощущение становится лучше на вегетарианской, или просто безмясной, или даже на сыроедческой диете. Все мы разные. |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Все мы разные вот! и это основное! кто-то хорошо переносит отсутствие белка из мяса,отсутствие яиц и молока в рационе, а кому-то это недопустимо, поэтому споров по этому поводу много, однако каждый выбирает сам как ему питаться. про детей кстати. Цитата: финские исследователи по результатам длительных наблюдений за детьми обнаружили, что пятилетний ребенок, с семимесячного возраста находящийся на низкохолестериновой диете, имеет холестерина в крови на 5% меньше, чем ребенок, чье меню не ограничивалось. Но самое главное, что ребенок, находящийся на диете с низким содержанием жира, по уровню развития двигательных и речевых функций, по крайней мере, не отстает от своего ровесника, который ест все. А чем раньше возраст, с которого сокращается уровень холестерина, тем меньше последующих заболеваний сердца. C другой стороны, соединения линолиевой кислоты, обнаруженные в мясе и молочных продуктах, понижают уровень жира и холестерина в организме, препятствуют развитию онкологических заболеваний. Но молочные продукты исключают из своего рациона далеко не все вегетарианцы, их сохранение в рационе детей и взрослых приветствуются практически всеми специалистами и кто-то упомянул про пост. Не забывайте, что пост не применим к больным,старикам,беременным и детям. тоже наверно не просто так это |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 23 фев 2012, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь А как при тотальном исключении мяса вы боретесь с железодефицитной анемией, к примеру? |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде мне кажется это не всегда такое есть. в любом случае есть витамины опять же человек не ест только мясо,а остальное (рыба например) ест - это я такая - и у меня нет проблем с железом к примеру почему-то. железо (в частности в12) хорошо усваивается не только когда оно попадает к нам из мяса так сказать,а также оно присутствует и в овощах. но конечно все индивидуально.также есть продукты,которые препятствуют усвоению железа,не зависимо от того от куда это железо пришло поэтому человек может покушать телятинку (22% усваивается,рыба-11) вместе с красной фасолью,запить все кофе или чаем и тогда процент усваиваемого железа снизится до 0. |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
А давайте затронем такой аспект, как строение пищеварительной системы и методы ее функционирования при переваривании животно-мясной пищи, и при переваривании растительной пищи? Кто в курсе хоть чуть чуть? Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Зефир в шоколаде писал(а): А как при тотальном исключении мяса вы боретесь с железодефицитной анемией, к примеру? а таких проблем нет при чистом организме и свежем питании (не обработанном в ничто - жарка варка выпечка) |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom вы сыроед? какой у вас вес/рост? какие планы на жизнь? стать солнцеедом? |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
нет еще не совсем сыроед, но думаю не за горами. а праносолнцеедение - тема интересная, но требует понимания сути функционирования, а информации маловато. 188/83 |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): а информации маловато. откуда возьмётся инфа? практики, видимо, уже того seffectom писал(а): нет еще не совсем сыроед т.е. едите термически обработанные фр/овощи? а что ещё? |
Автор: | horticia [ 23 фев 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): откуда возьмётся инфа? практики, видимо, уже того |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): 188/83 ну это нормально |
Автор: | seffectom [ 23 фев 2012, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
да вам только скажи, что человек ничего ни ест, вы его сами съедите) слаботермически обработанные овощи. |
Автор: | Рея [ 23 фев 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom а овощи-фрукты китайские? просто по мне так это опасно есть ладно летом-осенью,когда еще оно все нормальное более менее... |
Автор: | belladonna [ 23 фев 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom а фрукты? орехи? я не праздно интересуюсь и не стебусь есть в окружении такие люди |
Автор: | Январь [ 23 фев 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде, спасибо за вопрос, нашла много интересного, его изучая. 1. Американская Ассоциация Диетологов обозначила свою позицию о вегетарианском питании перевод статьи здесь. В целом заключение сводится к следующему: правильно спланированный вегетарианский рацион является полноценным, а также полезным для профилактики и лечения определенных заболеваний. Не буду цитировать, там много интересного. 2. Кстати, все в тех же справочных изданиях ФГБУ "НИИ питания РАМН" нашла, что железа в мясе даже меньше чем, например, в свекле, и гречке, сое, ячмене. И хотя растительные пищевые продукты содержат только негемсодержащее железо, которое более чувствительно, чем гемсодержащее из мяса, к ингибиторам (замедлителям), усиливающим усвоение железа, ценность этих видов железа идентична. Хотя понятно, что речь о полноценном питании может идти только в отношении полноценных растительных продуктов (как например зеленая гречка - это не одно и тоже, что и обычная жареная-коричневая, обычно продающаяся в магазинах). 3. Любопытная статья, обобщающая очень много, что встречалось в разных источниках Вегетарианство под микроскопом и не без юмора статья Нелегкое бремя веганов. |
Автор: | Navigator [ 24 фев 2012, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Верса писал(а): Yours Satanically на форуме пора завести раздел "бредотека" |
Автор: | Январь [ 24 фев 2012, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея писал(а): овощи-фрукты китайские? просто по мне так это опасно есть Может вы очень удивитесь, но в китайских яблоках ни разу не находила нитратов, превышающих пдк, в отличие от остальных модных, у которых и тройные превышения не релкость . И это утверждают все владельцы нитратомеров, мы это обсуждали в теме НИТРАТЫ и токсины. |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): а таких проблем нет при чистом организме и свежем питании (не обработанном в ничто - жарка варка выпечка) С чего бы это нет? Потребность организма в витаминах и микроэлементах не зависит от вида питания, а если питание не может восполнить эту потребность, то проблемы таки будут. Вегетарианство не создает какой-то особый мир внутри или вокруг человека, плохая экология, всякого рода инфекции, нитраты и плохой состав почвы, на которой выращиваются те же овощи и фрукты - все это попадает в организм человека. Так что, увы, в современном мире нет человека с чистым организмом. К примеру, при беременности обыкновенно очень возрастает потребность в железе, вы предлагаете гемоглобин вареной свеколкой поднимать? |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде писал(а): seffectom писал(а): а таких проблем нет при чистом организме и свежем питании (не обработанном в ничто - жарка варка выпечка) С чего бы это нет? Потребность организма в витаминах и микроэлементах не зависит от вида питания, а если питание не может восполнить эту потребность, то проблемы таки будут. Вегетарианство не создает какой-то особый мир внутри или вокруг человека, плохая экология, всякого рода инфекции, нитраты и плохой состав почвы, на которой выращиваются те же овощи и фрукты - все это попадает в организм человека. Так что, увы, в современном мире нет человека с чистым организмом. К примеру, при беременности обыкновенно очень возрастает потребность в железе, вы предлагаете гемоглобин вареной свеколкой поднимать? Вы считаете, что организм это лоховская система, которой нужно все в чистом виде давать извне? Чистый организ спокойно справляется с нитратами, химикатами и др., потому что он не борется с общей помойкой в организме. Нужные аминокислоты синтезируются, железо и микроэлементы выделяются из продуктов. Откуда у вас фобия отсутствия железа? Все говорят, что нужен кальций. Потребления мяса приводит к вымыванию кальция из организма. А потребление молочных продуктов его не компенсирует. Не замечали? Проблемы с зубами, волосами, костями? Доктора прописывают кальтекс (или как то так), но зачем, потребление молочных продуктов на высоком уровне, почему же кальция в организме больше не становится? Врачи молчат. А оказывается, что для усвоения кальция из продукта необходимо наличие фосфора одновременно в некоторой пропорции, и наилучший вариант - это фундук! По поводу животных белков (напишу заглавными буквами) - В КИШЕЧНИКЕ ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ДРУЖЕСТВЕННАЯ МИКРОФЛОРА (БАКТЕРИИ), КОТОРЫЕ ПО СТРОЕНИЮ ЯВЛЯЮТСЯ ЖИВОТНЫМ БЕЛКОМ, И КОГДА БАКТЕРИИ ОТЖИВАЮТ СВОЙ СРОК, ОРГАНИЗМ УСВАИВАЕТ ИХ НА 100% БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ, ПОЛУЧАЯ НУЖНЫЕ АМИНОКИСЛОТЫ! ВРАЧИ, ДИЕТОЛОГИ ВАМ ПРО ТАКОЕ ГОВОРИЛИ ХОТЬ РАЗ? Организм очень сложная система, которая то толком не изучена, но многие факторы уже известны - например тот, что пищеварительная система человека приспособлена для питания растительной пищи по строению и способу переработки. Или я для вас Америку открыл? Да, орехи я ем. |
Автор: | косик [ 24 фев 2012, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Пожалуйста, расскажите, по подробнее, что вы едите? Я тоже без издевки, действительно интересно. Если можно прямо целый день распишите. Овощи-фрукты понятно. Что еще? Орехи? Мед? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Я считаю, что организм - это как раз продуманная система, которой для сбалансированного существования нужна не только трава и ее разновидности. А у вас какие-то логические нестыковки: то организм - это чистая система, если в эту систему всякую дрянь не пихать; то эта система настолько совершенная, что даже при заливании всякими помоями (типа нитратов) прекрасно с ними справится. Фобий в питании у меня нет. А вот вы, видимо, страшно боитесь мяса, придет страшный кусок говядины и сожрет что-нибудь... из совершенного организма. Я смотрю, вы, действительно, пытаетесь какую-то америку открыть. Вы считаете, что никто не слышал о вегетарианстве, никто его сам не пробовал? Может, у вас в окружении только исключительно здоровые вегетарианцы и страшнобольные мясоеды? Ну так я вам тоже открою кое-что: жизнь далека от таких штампов, исключения бывают в обеих группах. PS А то, что интерферон, например, только из белка синтезируются, вы в курсе? |
Автор: | _Ксения_ [ 24 фев 2012, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Никакой белок организму не нужен это все бред придуманный паразитами я сыроед больше 2 лет до этого веганство на данный момент ем только фрукты и немного семечек ем больше по привычке, чувство голода не испытываю на работу с собой беру два яблока хватает до вечера вечером съедаю пару мандарин и банан выпиваю пару чашек воды с лимон и медом, чем меньше ем тем лучше себя чувствую кишечная микрофлора вырабатывает сама все полезные вещества, сырая пища гниет в кишках так же как и мертвая Мне чтобы наесться в принципе хватит одного банана и горсти семечек |
Автор: | косик [ 24 фев 2012, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ как вы пришли к этому? за компанию с кем-то? Сколько вы весите? |
Автор: | Балерина Оочкова [ 24 фев 2012, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ Но вы понимаете, что такое малое количество еды - это ненормально? Я представить боюсь, как вы выглядите при таком рационе |
Автор: | _Ксения_ [ 24 фев 2012, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Я вас удивлю у меня есть пара лишних кило на семечках и бананах очень хорошо держиться вес это раньше на переходе кило бананов были для меня незаметны что ела что не ела а сейчас все откладывается моментом в жир и болтается в кишках, на данный момент мне это противно я чувствую эти бананы в своих кишках так что собираюсь перейти на жидкоедение и соки так мне будет комфортнее косик писал(а): как вы пришли к этому? за компанию с кем-то? не не за компанию на ЗОЖ переходила давно поэтому даже никого из веганов лично не знала, были проблемы с ЖКТ( гастрит. дисбактериоз) решила поголодать отголодала сутки, организм сразу понял направление я практически месяц ничего не ела, так классно почистилась ну и понеслось, голодала постоянно ела только овощи на пару чаи травянные, а потом и на сыроедение перешла вешу сейчас где то 52 -53. рост 160 комфортно себя чувствую с весом 48-49, |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
да, количество еды должно быть нбольшим, по некоторым меркам - сколько помещается в пригоршню. Я не боюсь мяса, просто зачем ехать по встречке, если есть своя безопасная полоса? Зефир в шоколаде писал(а): Я считаю, что организм - это как раз продуманная система, которой для сбалансированного существования нужна не только трава и ее разновидности. Считать можно что угодно, только истины это не проявляет. Вы на каких доводах основываете свои ощущения? косик писал(а): Пожалуйста, расскажите, по подробнее, что вы едите? Я тоже без издевки, действительно интересно. Если можно прямо целый день распишите. Овощи-фрукты понятно. Что еще? Орехи? Мед? Да что там день расписывать - один-два приема пищи по голодным (!) позывам, иногда днем апельсиновый фреш, вечером слаботушеная заморозка (спаржа, цветная капуста, броколи, брюсельская капуста, морковь, перец, горох, грибы - не все подряд конечно, разные сочетания), могу сделать роллы типа каппа маки, тушеные баклажаны, цукини, лук, чеснок. Фрукты отдельно - бананы, апельсины, мандарины, киви. Яблоки редко, не оч люблю, орехи периодически. Мед не нравится. Чай не пью, кофе исключительно когда нужно не уснуть за рулем. Иногда соевое мясо или спаржа, папоротник. Картошку практически не ем, крахмала много. Приправы - травяные, семенные. Навороченные типа для свегетты не понимаю, там куча всего навалено и половина не нужного. Соевый соус, кетчуп. Майонез корейский - очень редко теперь. Васина писал(а): Но вы понимаете, что такое малое количество еды - это ненормально? Я представить боюсь, как вы выглядите при таком рационе а вы обоснуйте ненормальность? и нормальность трех-пятиразового питания с перерывами на чай. |
Автор: | косик [ 24 фев 2012, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom вы живете одна или рядом с вами есть кто-то? как они питаются? |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
живу сейчас один, когда жили вместе, ели одинаково с некоторыми личными предпочтениями по видам фруктов овощей. |
Автор: | косик [ 24 фев 2012, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom простите, я подумала, что вы женщина. |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
косик это мужчина, как я поняла. seffectom и морепродукты не любите? Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: _Ксения_ писал(а): так что собираюсь перейти на жидкоедение и соки так мне будет комфортнее скажите.. вот жидкоедение. соки (я так поняла-фреши вы потребляете) на пустой желудок не травмируют слизистую? |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): соки (я так поняла-фреши вы потребляете) на пустой желудок не травмируют слизистую? ни в коем случае, там нечему травмировать. |
Автор: | _Ксения_ [ 24 фев 2012, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): соки на пустой желудок не травмируют слизистую? у меня не травмируют и я с утра практически не ем никогда |
Автор: | Yours Satanically [ 24 фев 2012, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
знала я одну дамочку, тоже только бананы и траву ела...уже не раз про нее писала, кожа пергмаентная, зубы гнилые, на голове три волосинки...к чему такая красота, не понятно |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): а вы обоснуйте ненормальность? и нормальность трех-пятиразового питания с перерывами на чай. ну во-первых, три-пять раз в день понемногу-это неплохо. если действительно кушать мало, скажем, 100 г пищи за раз. во-вторых, еда- это элемент социализации, обедая с потенциальным клиентом, и съедая два листика салата, буду вызывать у него раздражение (да, это иррационально, но всё же ). никто не говорит о том, что объедаться, повторюсь, но выискивать в общепитах блюдА с семечками-овощами как-то неэтично что ли... проще заказать, не выпендриваясь, и кушать умеренно. а так.заморочки на лишнее.. в-третьих, еда-удовольствие. как Ксения пишет "кишки чувствует"-это уже паранойя какая-то, ничего не чувствуешь, когда кушаешь не до отвала, и получаешь удовольствие от конфетки. чем меньше съешь- тем больше смакуешь. Удовольствие? Ещё какое! А если съесть ведро семечек, то не только кишки прочуствуешь, но и копыта отбросишь Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: Yours Satanically писал(а): зубы гнилые кстати, зубы. два моих знакомых сыроеда, увы , похвастаться ими не могут.. |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically писал(а): знала я одну дамочку, тоже только бананы и траву ела...уже не раз про нее писала, кожа пергмаентная, зубы гнилые, на голове три волосинки...к чему такая красота, не понятно да все просто - начиталась, не разобралась, не почистилась, организм не перестроила - вот и получила результат на лицо и на все остальное. Вы если резко начнете без тренировок тяжести таскать неподъемные - какой эффект получите? belladonna писал(а): seffectom писал(а): а вы обоснуйте ненормальность? и нормальность трех-пятиразового питания с перерывами на чай. ну во-первых, три-пять раз в день понемногу-это неплохо. если действительно кушать мало, скажем, 100 г пищи за раз. во-вторых, еда- это элемент социализации, обедая с потенциальным клиентом, и съедая два листика салата, буду вызывать у него раздражение (да, это иррационально, но всё же ). никто не говорит о том, что объедаться, повторюсь, но выискивать в общепитах блюдА с семечками-овощами как-то неэтично что ли... проще заказать, не выпендриваясь, и кушать умеренно. а так.заморочки на лишнее.. в-третьих, еда-удовольствие. как Ксения пишет "кишки чувствует"-это уже паранойя какая-то, ничего не чувствуешь, когда кушаешь не до отвала. А если съесть ведро семечек, то не только кишки прочуствуешь, но и копыта отбросишь По порядку: три-пять раз - неплохо - из каких соображений? И накушаетесь вы 100 граммами еды?) социализация - эм? еда, чтобы жить, не так ли? Общепит дерьмовый, есть нечего, выбор из навороченных блюд, ориентированный на обычное питание, только в этом проблема выбора. Не выпендриваться проще, проще лечится всю жизнь, а здоровье не купишь, а это совсем другие заморочки. Еда - удовольствие, это верно как раз таки с позиции не ЗОЖ, а с позиции кулинарии - пофиг что едим, главное вкусно. Большинство даже не думает, что они едят, просто отправляют в "топку" все подряд... А потом на "диету" и начинают вымерять жиры-белки-углеводы в пропорции к калориям. А что сразу не подумать, что какие то продукты не дружат с другими продуктами, что запивать опасно, что сладкое, испортит весь ваш и без того плохой обед, и все уйдет в туалет, а не в пользу? Человек с организмом одно целое, и когда он не загрязнен, его начинаешь чувствовать. Ну а ведрами никто семки и не ест. |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): проще лечится всю жизнь ну вам же говорят... не все люди с традиционным питанием-больные хроники. болезни- это из другой оперы ИМХО. Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: seffectom писал(а): И накушаетесь вы 100 граммами еды?) а сколько вы съедаете в день в граммах? |
Автор: | _Ксения_ [ 24 фев 2012, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically писал(а): тоже только бананы и траву ела...уже не раз про нее писала, кожа пергмаентная, зубы гнилые, на голове три волосинки...к чему такая красота, не понятно ну мы ту дамочку не видели, может быть она уже до такой степени больная была что ей и сыроедение не катило да и без фанатизма нужно переходить постепенно а у меня с зубами и волосами все нормально а вот на мертвеке много зубов попортилось |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): социализация - эм? еда, чтобы жить, не так ли? еда- это ещё и часть культуры. я знаю, что сыроеды...хм..скажем так..немного не от мира сего. и могут вызывать раздражение, а это может быть невыгодно я б посоветовала сыроедам молчать в тряпочку о своём питании, если , конечно, они не живут/работают/имеют деловые отношения только с сыроедами |
Автор: | радость [ 24 фев 2012, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): а вот на мертвеке много зубов попортилось |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: seffectom писал(а): три-пять раз - неплохо - из каких соображений? как раз из тех, что лучше чаще, но понемногу |
Автор: | Немного солнца [ 24 фев 2012, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Что вы хотите сказать всем этим? На каждый ваш пост, можно написать пост в том же духе, подкрепленный авторитетными мнениями, но идущий в разрез с вашим мнением. Вы его начнете опровергать и какой смысл в этом? Вы хотите открыть глаза людям? Так с такой слабой теоретической и никакой практической базой это не удастся, разве что зомбировать, но и тут вы слабы, вероятнее всего. У вас много путаницы в притянутых фактах, то вы пишите о чистом организме, то он страшно грязый (что уже верно подметили), то вы пишите о "зле цивилизации", закрывая глаза на то, что спаржу, которую вы поедаете по вечерам удалось получить в Приморье в фервале месяце исключительно благодаря благам этой цивилизации, забываете о том, что продолжительность жизни человека лет 50-60 и сейчас люди стали жить больше опять же благодаря медицине и прочая прочая.... Вы и правда считаете, что на этом человек может долго жить? _Ксения_ писал(а): Мне чтобы наесться в принципе хватит одного банана и горсти семечек Я не верю в солнцеедов и тут у меня только два варианта- либо запас жизненных сил у организма очень хорош, либо человек лукавит и не считает едой, еду съеденную, например, у мамы. |
Автор: | Chizhikova [ 24 фев 2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость |
Автор: | Немного солнца [ 24 фев 2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость |
Автор: | Yours Satanically [ 24 фев 2012, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): да все просто - начиталась, не разобралась, не почистилась, организм не перестроила - вот и получила результат на лицо и на все остальное. Вы если резко начнете без тренировок тяжести таскать неподъемные - какой эффект получите? да я смотрю у вас на все есть ответ...только вы не угадали...дамочка серьезно подошла к бананоедению...много читала, много консультировалась, соблюдала все правила, и дошла до гнилых зубов и полного отсутствия иммунитета |
Автор: | belladonna [ 24 фев 2012, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically писал(а): ...дамочка серьезно подошла к бананоедению |
Автор: | Yours Satanically [ 24 фев 2012, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость писал(а): _Ксения_ писал(а): а вот на мертвеке много зубов попортилось ну как так можно, у камней тоже есть души...вы разве не знали, что многие считают, что плохие люди после смерти превращаются в камни? а вообще, по теме, хочу высказаться...спорить можно долго и нудно, у каждого своя правда, НО, как я заметила уже не в первый раз, фанатики своего дела (будь то камнеедение, безпривичное детство, роды в канаве и тд и тп) очень агрессивно настроены, пытаются доказать, что только ИХ истина самая истинная, возвышенная и почти божественная, а все остальные люди едят мертвечину, ходят во мраке, колят детям яды и рожают в госпиталях сатаны.... будьте проще! и люди к вам потянуться и подтянутся! и может даже начнут внимать вашим речям...в противном случае, вы просто становитесь жертвой плоских шуток... |
Автор: | Рея [ 24 фев 2012, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): солнцеедов я думала это шутка,а это реально такие есть как много неизведанного в мире |
Автор: | Балерина Оочкова [ 24 фев 2012, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея писал(а): я думала это шутка,а это реально такие есть как много неизведанного в мире Вы правда верите, что можно годами есть банан и горсть семечек в день и оставаться в нормальном весе? И еще выглядеть хорошо, а не напоминать бухенвальдского крепыша? Что-то в концлагерях солнцеедов не было |
Автор: | калина [ 24 фев 2012, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom а удалите ка, пожалуйста, рекламную подпись, аватар и ссылку на сайт в профиле.. как же это вы не почистились перед приходом на наш форум, правила не почитали, не разобрались.. знаете что от этого бывает?? предупреждение можно заработать |
Автор: | horticia [ 24 фев 2012, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): как же это вы не почистились перед приходом на наш форум, правила не почитали, не разобрались.. знаете что от этого бывает?? предупреждение можно заработать |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically писал(а): будьте проще! и люди к вам потянуться и подтянутся! и может даже начнут внимать вашим речям...в противном случае, вы просто становитесь жертвой плоских шуток... а где агрессия? простые вопросы, на которые никто не ответил? обвинили меня в слабой теории и практике (более 16 лет), не предложив взамен ничего, переменив мои слова в очередной раз на "зло цивилизации" - ну не пишу я такого. Форум для дискуссии - а она должна быть взаимной, а не какими то выпадами рядом и ни о чем. Посмотрите посты - ни одного ответа на вопрос или аргумента взвешенного, еще и фанатиком обозвали. Я то отвечаю последовательно на ваши реакции, это не фанатичный подход, а фанатики они вносят сумбур и суматоху, поливая и загрязняя... подписи уберу, но зачем в профиле делать ссылку на сайт, если туда нельзя его писать? |
Автор: | калина [ 24 фев 2012, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): подписи уберу, но зачем в профиле делать ссылку на сайт, если туда нельзя его писать? вы разницу улавливаете между коммерческим ресурсом и личным дневником, к примеру? |
Автор: | Natashka_26_ [ 24 фев 2012, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
мне кажется эти два товарища уже ничего не улавливают на своих семечках и бананах,мозг то уже не работает,силы на физ.нагрузку бережет.жесть блин,надеюсь у них нет детей,которые растут от солнца |
Автор: | Январь [ 24 фев 2012, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Не раз в интернете встречались споры между мясоедами и вегетарианцами и который раз отмечаю, что инициаторами подобных чаще являются первые (как и эта, к примеру, тема). Видимо что-то им не дает покоя . Обычных, несомневающихся мясоедов, вегетарианцы и прочие ребята с разными диетами не интересуют АБСОЛЮТНО. Это, кстати, из ряда вопросов почему пьющих людей раздражают трезвенники за праздничным столом . Может основой неприятия к людям, выбравшим осознанно какой-то образ жизни отличный от взгляда вопрошающего, являются, как это не тривиально, обычные неинформированность и стереотипность мышления? Человека, задающего вопрос по сути не интересует ответ на него, главное - высказать своё презрение или негодование, объединившись в споре со сторонниками "своего мировозрения" против "неверных", и самозабвенно самоутверждаться в своем единственно правильном образе жизни . Да, о людях неистово защищающих свои убеждения (и даже неважно, вегетарианские или мясоедные на примере этой темы), именно и складывается впечатление, что они убеждают в первую очередь себя. А то что у кого-то однокурсница оказала слишком сильное влияние на мировосприятие, или кто-то считает, что без определенного набора блюд за обедом будут сложности с социализацией. Ну что на это можно сказать: мир гораздо шире и разнообразнее . А потому, гораздо полезнее просто делиться информацией. Кому что надо, то и возьмет, или переработает, или не обратит внимания и пойдет дальше. Как нельзя лучше сюда подходят слова американской писательницы Мэрилин Фергюсон: "Никто не может уговорить другого человека измениться. Каждый из нас зорко охраняет ворота перемен, и открыть их можно только изнутри. Иначе этого не сделаешь - ни рациональными, ни эмоциональными аргументами" . |
Автор: | milita.ri [ 24 фев 2012, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Мне очень понравился пост врача-диетолога на одном из медицинских порталов Добавлено спустя 5 минут 6 секунд: Это её ответ "солнцеедам". Очень грамотно и научно обоснованно |
Автор: | seffectom [ 24 фев 2012, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
многобукв.... milita.ri писал(а): Это её ответ "солнцеедам". Очень грамотно и научно обоснованно солнцееды не едят вообще ничего, в этом ответе ничего связанного с этим нет. milita.ri писал(а): Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могу согреться") и т.п. Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков. milita.ri писал(а): Но сырые овощи и соки должны присутствовать в вашем питании ежедневно, даже если вы не находитесь на диете. Сырые овощи и фрукты помогают при ожирении и запорах, при диабете и сердечно-сосудистых заболеваниях.Несколько диетических дней, когда вы будете питаться только сырыми овощами, несомненно, принесут пользу. Вы сможете избавиться от отечности, нормализовать работу кишечника (если у вас наблюдается склонность к запорам). что то круговая порука выходит. В целом по первому подкату - вы действительно считаете, что наисложнейший организм функционирует по принципу двигателя внутреннего сгорания? сколько топлива залил, на столько и проехал? Сыроедение нынче - это сырое растительное питание, причем тут мясо, яйца, молоко? Надо было еще сказать поедание СЫРОВ, зачем же так мимо кассы то писать? У вегетарианцев повышенный подвижный образ жизни, во, оказывается это происки молочной кислоты! А кто все время ратует за спорт, движуху всю жизнь, но сидит и не двигается, потому что устал, надо отдохнуть? Покажите мне, где можно посмотреть преимущества поступления 95 % молочной кислоты в мозг у НОРМАЛЬНЫХ людей супротив вегетарианцев, которым вообще ничего не достается? Так же хотелось бы увидеть процент усвоения пищи мясоедами и вегетарианцами в количественном измерении в день, мясоеды то съедают в разы больше (только вот зачем, если питание такое калорийное?). Почему не затронуто про получение энергии из углекислого газа, который получается после дыхания и замедленное дыхание как раз таки приводит к его усвоению (деревья таким еще страдают)? Где вообще описание энергетического тела? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Не раз в интернете встречались споры между мясоедами и вегетарианцами и который раз отмечаю, что инициаторами подобных чаще являются первые (как и эта, к примеру, тема). Видимо что-то им не дает покоя Я могу сказать - что. Начало этой теме дала статья, в которой рассказывались, как поклонники "бананов и горсти семек" на такой же диете держат детей. Мне лично абсолютно все равно, кто какие эксперименты ставит на себе и какие факты в свою защиту пытается найти. Но дети при чем? |
Автор: | HoroShaya [ 24 фев 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Оспидя, да пусть все едят, что хотят, лишь бы не друг друга . А по поводу питания детей, так, если детки растут здоровыми, то почему нет На мой взгляд, гораздо страшнее мамаши, которые совсем детей не кормят, находясь постоянно в состоянии"слегка под шафе", Или те, кто пичкает детей с рождения как "не в себя" , покупающие чипсы, Милкис и т.п. ЗЫ: я и моя семья мясо едим. Но не едим колбасу, сосиски, полуфабрикаты... |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
HoroShaya писал(а): А по поводу питания детей, так, если детки растут здоровыми, то почему нет Нет, потому что нереально растить здорового ребенка на траве и семечках. Вот, кстати, не так давно читала на одном ресурсе... |
Автор: | HoroShaya [ 24 фев 2012, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде а на чипсах и коле? Все относительно и не для всех приемлемо... |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
HoroShaya К чему крайности и демагогии? Питание должно быть здоровым, сбалансированным и разнообразным. |
Автор: | HoroShaya [ 24 фев 2012, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде Ну, мой первый пост и не Вам вовсе был. А второй - ответ на категоричное нет. И самечки с травой, мне кажется, далеко не весь рацион вегетарианцев Я если честно, не очень разбираюсь в вегетарианстве и проблема мне не близка, но среди моих друзей мясоНЕедов не мало. И дети у них не истощены. Более ничего утвержадать не буду |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 24 фев 2012, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
HoroShaya писал(а): И самечки с травой, мне кажется, далеко не весь рацион вегетарианцев Ну вот, буквально, на соседней странице девушка писала, что питается бананами и семечками, и прекрасно себя чувствует. |
Автор: | калина [ 24 фев 2012, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): на данный момент ем только фрукты и немного семечек ем больше по привычке, чувство голода не испытываю чем меньше ем тем лучше себя чувствую зачем же вы вообще едите? бросайте эту вредную привычку |
Автор: | HoroShaya [ 24 фев 2012, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): на данный момент ем только фрукты и немного семечек ем больше по привычке, чувство голода не испытываю чем меньше ем тем лучше себя чувствую Но она же не ребенка этим кормит? А сама пусть ест - мне семок не жалко :) А вот если она ими детей кормить будет, вот тут да, караул |
Автор: | seffectom [ 25 фев 2012, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://vk.com/video1467516_162020958 про сыроединие, личный опыт. |
Автор: | milita.ri [ 25 фев 2012, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Где вообще описание энергетического тела? Это описание, вероятно, у Вас в голове. seffectom писал(а): что то круговая порука выходит. Вы совсем не улавливаете разницы между необходимостью присутствия овощей в рационе и питанием исключительно овощами . |
Автор: | belladonna [ 25 фев 2012, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom если бы я весила 100 кг, наверное, я б не только сыроедить стала зачем доводить себя до состояния свиньи из мульта "Ну погоди" Она себя в зеркало видела вообще изо дня в день? Все её болезни- от излишнего веса. Жрать надо было меньше, вот и всё. milita.ri писал(а): Вы совсем не улавливаете разницы между необходимостью присутствия овощей в рационе и питанием исключительно овощами . Добавлено спустя 53 секунды: калина писал(а): зачем же вы вообще едите? бросайте эту вредную привычку Добавлено спустя 29 минут 2 секунды: и почему сыроеды уверены, что остальные едят исключительно пиццы/колы/чипсы/жареную картошку/колбасу и всё это тоннами. Добавлено спустя 36 минут 49 секунд: seffectom почему блокадники и уздники концлагерей не додумались свое голодное существование назвать праносолнцеедением всем смертям назло? |
Автор: | seffectom [ 25 фев 2012, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): почему блокадники и уздники концлагерей не додумались свое голодное существование назвать праносолнцеедением всем смертям назло? не надо путать голодание и питание. И тем более голодное существование. Нет знаний - нет использования. Легче три дня голодать и три дня есть, чем недоедать постоянно. milita.ri писал(а): Вы совсем не улавливаете разницы между необходимостью присутствия овощей в рационе и питанием исключительно овощами . да, куда уж мне... С чего вы взяли, что я не улавливаю? с потолка? демагогия выпадов... |
Автор: | belladonna [ 25 фев 2012, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): голодание и питание солнцееды что едят? |
Автор: | seffectom [ 25 фев 2012, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%ED%F6%E5%E5%E4 по сути - фотосинтез. но это все требует очень большой работы над организмом и просто так вот не станет никто солцеедом. |
Автор: | калина [ 25 фев 2012, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
дада, работа титаническая.. превращение из человека в крапиву. такое не всем под силу фотосинтез чо вы стесняетесь, ссылки кидаете, там не так много написано Цитата: Солнцее́д — человек, утверждающий!!!!! (а не может на самом деле), что способен длительное время обходиться без физической пищи и воды, или только без физической пищи.
Синонимы: праное́д, бретариа́нец (от англ. breath — дыхание), человек, которому для жизни нужен только воздух. Саму философию такого образа жизни, соответственно, называют солнцееденье или праноеденье. Сторонники этой философии утверждают!!! (а не могут на самом деле), что поддержание жизнедеятельности организма осуществляется за счёт праны (жизненной силы в индуизме), или, по некоторым данным, от энергии солнечного света (в соответствии с Аюрведой, солнечный свет является одним из основных источников праны). На данный момент отсутствуют общепризнанные экспериментальные и фактические данные, подтверждающие подобные утверждения. Критика Современная наука отвергает саму возможность подобного явления, поскольку оно противоречит научным представлениям о принципах жизнедеятельности живых существ. Никакой организм в природе не может функционировать без поступления веществ, выполняющих роль источника энергии и строительного материала. Исключением являются вирусы, но вне клетки они не проявляют признаков живых организмов. Растения создают органические вещества из неорганических (главным образом воды и углекислого газа) с помощью света, однако жизнедеятельность человека построена по совершенно другим принципам. В нескольких документированных случаях люди, следовавшие практикам солнцеедов, умерли от голода.[1][2] |
Автор: | Немного солнца [ 25 фев 2012, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): по сути - фотосинтез. Притащила домой несколько пакетов фруктов на неделю, разобрала, прочла ваш пост и заплакала , пошла к мужу и сказала: -Доколе! Когда ты уже станешь солнцеедом! Отправил к вам за консультацией, как ему выработать в себе хлорофилл |
Автор: | Январь [ 25 фев 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): даже на ВМ присутствуют члены этой секты Цитата: Социологический словарь, 2008 г. ого .СЕКТА (SECT) Небольшая добровольная закрытая религиозная группа, требующая от своих последователей полного подчинения и подчеркивающая свое отделение от общества и отвержение его. Немного солнца, а о ком это вы конкретно? Что бы если что держаться от таких подальше . калина, а цитата то откуда была? это тоже интересно. |
Автор: | калина [ 25 фев 2012, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь википедия - выше ж ссылку сам товарищ и дал |
Автор: | Yours Satanically [ 25 фев 2012, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
солнцееды, сыроеды....тьфу, любители! а я вот ящеромэном хочу стать...чтобы если что, новые члены отрастить |
Автор: | Январь [ 25 фев 2012, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца писал(а): википедия не источник информации Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: Yours Satanically, а вам чего не хватает? А то с третьей рукой или второй головой можно отделиться от общества, подчеркивая его отвержение . |
Автор: | milita.ri [ 25 фев 2012, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Ребенка нельзя лишать материнского молока до полутора лет, это должно быть его питанием на 90% Естественно, что идеальным для младенца питанием является женское молоко -, которое содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. Ещё нашла некоторые исторические факты: |
Автор: | Yours Satanically [ 25 фев 2012, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Немного солнца писал(а): википедия не источник информации Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: Yours Satanically, а вам чего не хватает? А то с третьей рукой или второй головой можно отделиться от общества, подчеркивая его отвержение . я ящеромэном хочу быть, а не богиней шивой...рука отвалится, новая вырастит, понимаете? |
Автор: | HoroShaya [ 25 фев 2012, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Yours Satanically вот это я понимаю подход к делу |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Скучно! Не дискуссия, а какой-то базар... Нью-Тон был заносчивым человеком.... и что? а остальной миллион тоже? Добавлено спустя 15 минут 16 секунд: milita.ri писал(а): Естественно, что идеальным для младенца питанием является женское молоко -, которое содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. блин, ололо, чего вы к белкам придрались? Почему не пишите, что это единственная пища для ребенка от природы после рождения? Телята начинают есть животную пищу? Слоны, лошади, козы, обезьяны и еще стопицот растительноядных? Вырастают, без проблем. Одному человеку нужен животный белок, он развиватся не сможет. При всем строении пищеварительной системы для усвоения растительной пищи. |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 26 фев 2012, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Телята начинают есть животную пищу? Слоны, лошади, козы, обезьяны и еще стопицот растительноядных? Вырастают, без проблем. А вы знаете, какое количество белка содержит коровье молоко? Именно благодаря тому, что его в несколько раз больше, чем в женском, телята могут ходить практически сразу после рождения. И именно потому, что этого белка в коровьем молоке так много, его не рекомендуют давать детям, если грудное вскармливание не возможно. Вы опять же, определитесь - или едим бананы без перерыва, как обезьяны, или потребляем высокобелковую пищу аки телята. А то, вон, телята-козлята сразу бегать начинают, а человеческие дитенки в полгода только ползают. Непаааарядок. Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: PS Кстати, а зачем вы, вообще, сравниваете человеческих детей с каким-то парнокопытными? Что подтверждают эти примеры из мира животных? Давайте сравнивать с тигрятами, к примеру. Что у вас тогда выйдет? |
Автор: | milita.ri [ 26 фев 2012, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Странные ассоциации с жвачными животными, оно вообще к чему? |
Автор: | мачка [ 26 фев 2012, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Цитата: многоклеточные простейшие типа инфузории Вы меня простите, но инфузории никогда не были многоклеточными животными |
Автор: | косик [ 26 фев 2012, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Почему все так активно отстаивают свои позиции? Даже до грубости? Многие люди питаются мясом и рыбой и живут хорошо. Но ведь не мало людей, которые не употребляют в пищу мясо и так же живут замечательно. Каждая система питания имеет место быть. И я восхищаюсь людми, которые питаются только растительной пищей. Сама я не могу без куска мяса, и чувствую, что от этого многие мои проблемы с пищеварением, обменом веществ, лишним весом. Тема начиналась, с того, что голодный ребенок просил хлеба с маслом. Вот где я вижу проблему, переходить на вегетарианство или сыроедение надо осознанно. А если ребенок хочет кушать, его надо кормить. Подрастет и сам определиться чем ему питаться. Ведь и среди мясоедов куча ненормальных, которые не морят детей голодом, а пытают их едой. Стараясь запихать в ребенка то, что он категорически не хочет есть! |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
тигрята хищники в отличии от людей. вот я и не сравниваю. вы вообще невнимательны. под спойлерами все подробно расписано. ну и что, что телята начинают ходить, какая связь с кормлением? путь развития иной. молоко матери нужно для прохождения периода до рождения до перехода на внешнее питание. Или опять новость сказал? Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: мачка писал(а): Вы меня простите, но инфузории никогда не были многоклеточными животными там и не сказано такое. дан примерный ориентир, насколько простейшие. |
Автор: | milita.ri [ 26 фев 2012, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): тигрята хищники в отличии от людей. вот я и не сравниваю. вы вообще невнимательны. под спойлерами все подробно расписано.ну и что, что телята начинают ходить, какая связь с кормлением? путь развития иной. молоко матери нужно для прохождения периода до рождения до перехода на внешнее питание. Или опять новость сказал? _________________ У вас есть медицинское образование? - Да. 7 сезонов доктора Хауса |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
milita.ri писал(а): Странные ассоциации с жвачными животными, оно вообще к чему? человек травоядный, в смысле растительноядный, под спойлерами все написано... у, слепые... Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: milita.ri писал(а): У вас есть медицинское образование? сколько денег вы отнесли докторам за последнее десятилетие? и как результат? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 26 фев 2012, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
milita.ri точно seffectom, вы, очевидно, кроме собственных идей ничего воспринимать не в состоянии. У вас нормально так получается, тигренок - это хищник, а человек - жвачное парнокопытное. |
Автор: | milita.ri [ 26 фев 2012, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): сколько денег вы отнесли докторам за последнее десятилетие? и как результат? Да, собственно говоря, не считала Результат отличный -2 ребёнка в наличии, всеядные Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: milita.ri писал(а): У вас есть медицинское образование? - Да. 7 сезонов доктора Хауса Прошу прощения, залезла в профиль, перефразирую на все сезоны Геннадия Малахова. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде писал(а): вы, очевидно, кроме собственных идей ничего воспринимать не в состоянии. У вас нормально так получается, тигренок - это хищник, а человек - жвачное парнокопытное. seffectom писал(а): человек травоядный, в смысле растительноядный, под спойлерами все написано... у, слепые... ? а я ни копейки за 16 лет. а вы посчитайте, а потом прикиньте, стоило оно того? |
Автор: | belladonna [ 26 фев 2012, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): сколько денег вы отнесли докторам за последнее десятилетие? и как результат? не относила, т.т.т. даже роды бесплатно приняли а ..нет, к зубному регулярно хожу-на гигиену Ещё раз: не все всеядные- болеют! Это ваша утопия. Если та дама 30 лет ела не в себя, то , конечно, стала 100 кг-ой тушей. А что она хотела? Не в мясе/рыбе дело, а в количестве. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
milita.ri писал(а): Прошу прощения, залезла в профиль, перефразирую на все сезоны Геннадия Малахова. с меня потребовали убрать сайт, я написал нейтральный. доктора Хауса не смотрел, Малахов по ТВ - бред. Первые его книги - вещь. Если не читали, даже не заикайтесь на эту тему. да вы все не болеете, и дети у вас не болеют, конечно, кто проверит то... |
Автор: | milita.ri [ 26 фев 2012, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Если не читали, даже не заикайтесь на эту тему. Что Вы , я и Малахов -вещи не совместимые seffectom писал(а): конечно, кто проверит то... Вот и я про тоже |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 26 фев 2012, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): а вы посчитайте, а потом прикиньте, стоило оно того? У вас главная ошибка считать, что окромя вас о вегетарианстве, веганстве и пр. производных никто никогда не слышал. Что люди, потребляющие мясо - больные ожиревшие идиоты, оставляющие всю зарплату у врачей, а поклонники растительной пищи - легкокрылые эльфы с исключительным здоровьем. Жизнь шире подобных клише - исключения бывают в любых группах. Я, к примеру, вполне соблюдала до недавнего времени все посты (можете посмотреть, сколько дней в году занимают все посты). Однако, я не считаю, что все должны питаться исключительно травой и бананами. Кстати, дама, которая похвасталась своими формами на фоне травоядной диеты, ваще пышка по сравнению со мной - у меня на 170 см. примерно 50-51 кг. Мои проблемы со здоровьем с питанием не связаны. Ну а по поводу здоровья, я во многом согласна с врачебной поговоркой: " у нас здоровых нет, есть недообследованные". |
Автор: | belladonna [ 26 фев 2012, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): да вы все не болеете, и дети у вас не болеют, конечно, кто проверит то... я понимаю, настоящие фанатики ничего не видят и не слышат вокруг и, что характерно, любую беседу сводят к своему сыроедству. как будто в жизни ничего другого нет. |
Автор: | milita.ri [ 26 фев 2012, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Я абсолютно против преобладания мяса в рационе, я за сбалансированное питание, если выбирать , то по мне лучше морепродукты, но вот так утверждать про травоядную сущность человека не берусь. Здесь есть хорошая ветка про ЗОЖ, где девчонки общаются, не навязывая свою точку зрения . |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Не встревала в тему, пока не начали продвигать обычный веганский миф, о том, что человек природой задуман как вегетарианец.Природой человек одинаково приспособлен как к употреблению растительной, так и животной пищи.Длина кишечника взрослого человека около 2 метров ростом- около 7 метров, так же, как и у хищников (у тигра-10 метров при размере туловища 2,5 метров) в то время, как один только тонкий кишечник козы или овцы более 20 метров, длина кишечника коровы- более 40 метров.Зубы: у травоядных отсутствуют клыки и имеется плоские пластины для захватывания травы; у человека клыки- вполне себе развитые самостоятельные зубы.Дак к кому мы ближе по строению? |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ну не могу ничего сказать про ваши проблемы со здоровьем, ибо нет информации. Суть всего тут поднятого на дыбы - вегетарианство - здоровье на всю жизнь при правильном соблюдении. Обычное питание - ваше здоровье начнет с вами спорить после 30, у кого то раньше, у кого то позже, но без выбора. Люди боятся себе признаться в проблемах со здоровьем, придумывая любые причины различным недомоганиям. Давно доказано (!), что болезни сердца и кровеносной системы связаны на 90 % с животной пищей - не слышали? Я не навязываю свою точку зрения, не надо путать - я задаю конкретные вопросы, привожу конкретные примеры, которые дают возможность проследить мои доводы. о, уже не успеваю всем отвечать - длижа ЖКТ у человека 9-10 метров, больше роста в 5 раз, у тигра длина тела 4 метра - ЖКТ 10 метров, в два раза. Клыки?) не смешите - попробуйте этими клыками разорвать сырую шкуру коровы, например? |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Попробуйте пожуйте своими зубами осоку, например. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): я понимаю, настоящие фанатики ничего не видят и не слышат вокруг и, что характерно, любую беседу сводят к своему сыроедству. как будто в жизни ничего другого нет. Клево, когда кто то начинает вставлять свои пять копеек) Я про вегетарианство в целом тут, а сыроедение тут как частный пример. У меня есть работники, которые работают и болеют с некоторой регулярностью, болеют их семьи также, я постоянно периодически в одноклассниках-агентах у одних и тех же людей вижу статус "заболел(а)", причем это чаще люди до 30 лет. У меня есть пожилые родственники в достаточном количестве, с обычным питанием, мне есть где подсмотреть реалии жизни. Самый верный способ опровергнуть неправоту - пожить на растениях годика три по-честному, а потом, по-честному, сказать - да пробовал я, фигня это ваше вегетарианство....вот только повернется ли язык? Осоку? Why? Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: http://vk.com/video75803725_160879267 ну вот вам еще для вечернего просмотра. |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
неспособность человека разорвать зубами шкуру крупного животного,например seffectom писал(а): сырую шкуру коровы свидетельствует лишь о том, что поначалу человек не охотился на крупных животных, а питался грызунами, птицами, насекомыми.А в процессе эволюции, научившись использовать орудия для охоты и подвергать животную пищу термической обработке, человек вполне себе благополучно и гармонично развивался как ВСЕЯДНОЕ существо.И спасибо природе за это, поскольку, если бы она задумала нас как веганов, мы бы до сих пор сидели на ветках и кидались друг в друга бананами. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): спасибо природе за это, поскольку, если бы она задумала нас как веганов, мы бы до сих пор сидели на ветках и кидались друг в друга бананами. странное утверждение.... хищники жарят добычу? потрошат дичь? обдирают шкуру и перья? |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Ничего странного: необходимость обеспечить себя РАЗНООБРАЗНОЙ пищей (в том числе животной- которую слабый человек не мог добыть голыми руками и разорвать зубами в сыром виде) заставила человека развиваться.Для поедания бананов и салата интеллекта особого не требуется. |
Автор: | Yours Satanically [ 26 фев 2012, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): да вы все не болеете, и дети у вас не болеют, конечно, кто проверит то... бугагага а почему я должна верить ВАШИМ утверждениям, что вы не болеете и ваши дети не болеют....кто проверит-то |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): Ничего странного: необходимость обеспечить себя РАЗНООБРАЗНОЙ пищей (в том числе животной- которую слабый человек не мог добыть голыми руками и разорвать зубами в сыром виде) заставила человека развиваться.Для поедания бананов и салата интеллекта особого не требуется. ))) А откуда он знал, что ему нужна РАЗНООБРАЗНАЯ пища? |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom А что ж он не остановился на бананах? Добавлено спустя 55 секунд: Повелся на рекламу и побежал за мамонтом, рискуя жизнью? |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
По той же самой причине, по которой вы пользуетесь компьютером, а не счетами, машиной, а не лошадью... цивилизация. Больше, вкуснее. Религия. поапдание в места, где нет достаточно растительной пищи. Пришел на север, а там бананов нет - взял и придумал разнообразное питание мамонтом. |
Автор: | Gurami [ 26 фев 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
А у нас в местностях, где вдоволь бананов - все неболеющие долгожители? |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Не поняла seffectom писал(а): цивилизация по Вашему мнению пошла не по тому пути?seffectom писал(а): Пришел на север, а там бананов нет - взял и придумал разнообразное питание мамонтом. по логике веганов человечеству нечего было идти на север. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): А у нас в местностях, где вдоволь бананов - все неболеющие долгожители? Gurami писал(а): ... цивилизация Anna-Maria писал(а): по логике веганов человечеству нечего было идти на север. ?? причем тут логика веганов? я вам написал, почему стали есть мясо, разнообразное питание не причем. а чтобы правильно питаться, нужно было думать, есть там такая еда. а кому надо думать? |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Что-то Вы там не меня процитировали. Давайте еще раз по существу: в ходе эволюции человечество забрело не туда, наелось не того, и сейчас его надо поправить?Или Вы признаете факт, что человек со дня сотворения мира-существо смешанного типа питания и оставляете за нами право есть мясо без вреда для здоровья, как это и было задумано природой? |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
право есть мясо со вредом для здоровья человек придумал сам. вот один из фактов... Добавлено спустя 40 минут 12 секунд: http://redkayakniga.ru/books/item/f00/s ... t002.shtml и сама книга |
Автор: | Anna-Maria [ 26 фев 2012, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Трудно, практически невозможно, вести дискуссию на равных с людьми, которым недостает незаменимых аминокислот для мозга.Им вопрос- они ссыль на 1909 год. |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): Трудно, практически невозможно, вести дискуссию на равных с людьми, которым недостает незаменимых аминокислот для мозга.Им вопрос- они ссыль на 1909 год. да? перед спойлером ответ. а еще - читать не пробовали? там написано про наших предков славян, которые были вегетарианцами. Этому можно не верить. Если вы не в курсе получения аминокислот организмом, то не пишите. Проведите эксперимент - положите перед ребенком яблоко и кролика - что съест ребенок? |
Автор: | Балерина Оочкова [ 26 фев 2012, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Проведите эксперимент - положите перед ребенком яблоко и кролика - что съест ребенок? Я проводила неоднократно перед своим ребенком ставила тарелку с вареным/жареным/пареным мясом(можно наверное и кролика) и яблоком... Вы же не имели ввиду - чтто живого кролика ребенок разорвет и кровь выпьет? Съедала по очереди - сначала мясо, потом яблоко...:Сейчас большая уже, и умная |
Автор: | seffectom [ 26 фев 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Капец!!! Конечно, я имел ввиду труп кролика! и труп яблока! Еще фактов? вот про белки в частности...и железо тоже Полная версия со ссылками на документы, откуда взята информация Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: Васина писал(а): Я проводила неоднократно перед своим ребенком ставила тарелку с вареным/жареным/пареным мясом(можно наверное и кролика) и яблоком... Вы же не имели ввиду - чтто живого кролика ребенок разорвет и кровь выпьет? Съедала по очереди - сначала мясо, потом яблоко...:Сейчас большая уже, и умная остается только развести руками от такого невежества. Если вы учите есть ребенка по принципу первое второе десерт, сложно ожидать иной реакции. Бог с ним, с вегетарианством, ну раздельное то питание позволяет есть мясо, но является более здоровым направлением, тут то что мешает за здоровьем следить? Но все таки живого кролика ребенок точно есть не будет...даже годовалый, с нетронутыми инстиктами...не так ли? |
Автор: | Lavina [ 26 фев 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): труп яблока спасибо за позитив на ночь глядя Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд: А по теме. Оъясните мне, пожалуйста, чёйта вдруг древний человек взял палку и пошел на мамонта, а не продолжал веками есть цветочки-корешочки? Мне правда интересно. |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina Lavina писал(а): А по теме. Оъясните мне, пожалуйста, чёйта вдруг древний человек взял палку и пошел на мамонта, а не продолжал веками есть цветочки-корешочки? Он больше не смог есть трупы цветочков-корешочков Они ему в кошмарах снились А на мамонта он честно охотился - тут уж кто кого,как говорицца |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
я же писал уже: перемещаясь в районы холодные с отсутствием круглогодичных овощей/фруктов и отсутствием умения взращивать плоды эта часть людей пыталась жить по образу зверей охотясь. Надеюсь, у вас нет однозначного мнения, что это единственные потомки человека? |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom что вы делаете в нашем холодном владивостоке? вам давно надо в африку перебраться, сидеть на пальме, кушать бананы. или вы дали обет - открыть глаза всему человечеству, что оно неправильно эволюционировало |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Я в шоке!И что теперь делать?В нашем климате не растут постоянно овощи-фрукты. А мясо едят те,кто неправильно эволюционировал Всем срочно на ПМЖ в Африку? |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): это единственные потомки человека? единственные потомки человека - человеки или нет? прям уже сомневаться начинаю... вдруг какой-то новый вид появился - суперчеловек-крапива, работающий на солнечных батарейках... а мы то и не знаем |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Ирония? Поехали: электричество в природе есть в молниях и в электростатике, бензина нет, бутерброды на деревьях не растут, как и котлеты, на зверей вы не охотитесь с палкой или без, курей не выращиваете, коров не доите... ? Куда вам нужно переехать? Мясо едят, потому что считают что так правильно. Почему - сами не знают. Потому что на мамонтов охотились, например. А торты? Пирожные? Были такие грызуны, но сейчас вымерли? Конфеты - это птицы? Я вам сейчас такого бреда напишу, только вы будете считать, что это мой бред, а я современную жизнь описываю.... Цивилизация насоздавало такого, что как живем еще, непонятно. Я же вас спрашиваю, почему вы не придерживаетесь раздельного питания? 21 век уже? Калина, вашим потомком был охотник на мамонта, не переживайте. |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom вы еще и слова путаете... предком.. предком моим был охотник.. да а если вам не нравится то, что насоздавала цивилизация, то выбросьте все, что имеете, разденьтесь догола, можете прикрыться лопухом, и идите жить в тайгу или южнее. а начните с того, что выбросьте свой компьютер - адская машина Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: seffectom писал(а): Я же вас спрашиваю, почему вы не придерживаетесь раздельного питания? 21 век уже? потому что мне это не интересно и 21 век для меня не аргумент |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Ну перепутал слово, с кем не бывает. калина писал(а): потому что мне это не интересно и 21 век для меня не аргумент калина писал(а): предком моим был охотник.. да Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: А с какго перепугу модератор блокирует правку моих сообщений? |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Самый верный способ опровергнуть неправоту - пожить на растениях годика три по-честному, а потом, по-честному, сказать - да пробовал я, фигня это ваше вегетарианство....вот только повернется ли язык? Умный учится на чужих ошибках... К сожалению, насмотрелась на живущих на травках, и стремящихся к солнцу. Люди-неадекваты, да, они не болеют физически(хотя кто их там проверял), не имеют лишний вес (ближе к дистрофии), но нормальность психики под боольшим вопросом. К социуму относятся негативно, отрицают врачей/школы/больницы/прививки/театры/книги. Не работают, ведут иждивенческий образ жизни. Проблемы с выражением своих мыслей, скудость мышления, двойные стандарты (цивилизация-зло, но самолётами мы летаем и в магазины ходим, а не пасёмся на лугу) Я не знаю, что причина, а что следствие там, но результат этих игрищ с организмом- налицо. И он печален. Я думаю, что человеческий организм действительно ещё не изучен до конца, и вполне верю в то, что можно годами есть одну траву и не умереть, но нарушения психики при этом, деградация, зацикленность, фанатизм, сектантское тупоумие-ваши спутники по жизни. ПС. Вы урину свою пьёте? |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
По поводу врачей - медицина нужна для - починки человека, зашить, спасти после аварии, переломов, травм и т.п., это ее истинное занятие. Потому что, каким способом они лечат обычные ОРЗ (например), убирая симптомы, но не искореняя причину, не иначе как шарлатанство не назвать. Поэтому и отрицаешь врачей, которые то отрежут не то (а в человеке лишних органов нет, если кто не знает), то болячек найдут километр, а лечение везде одно - попейте, поколитесь. А ведь методы уже известны давно. Но они дешевые и денег не приносят, кому это надо? Прививки из той же оперы - сначала создают вирус/проблему, потом выпускают противоядие. Если проанализировать ваше описание людей, то можно с уверенностью сказать два варианта: 1. Это люди делающие это для вида 2. Это люди, делающие это неправильно. Второй вариант более похож на правду. Но вот по поводу ближе к дистрофии, думаю опять перегибаете палку, общество плохо воспринимает худых людей, кроме моделей (парадокс), и обычная худоба воспринимается дистрофией/анарексией, а человек просто в спортзале не был никогда и мышечная масса по минимуму. Цивилизация зло по питанию - кулинария, гастрономия, тысячи видов извращенных продуктов и блюд, ведущих в тупик. Есть еще и другие аспекты, но их остальные воспринимают адекватно почему то, такие как загрязнение экологии, например, но все против того, что животноводство вносит в создание парникового эффекта самый большой вклад. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Уринатерапия - это отдельное направление, не вижу смысла касаться его здесь |
Автор: | Natashka_26_ [ 27 фев 2012, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
"Прививки из той же оперы - сначала создают вирус/проблему, потом выпускают противоядие" - нифига себе,то есть есть кто то,кто придумал краснуху,гепатит, рак,спид,туберкулез,корь...ну и много чего еще по списку,надо тогда просто найти человека,котрый придумывает болезни и убить его и будут все здоровы,блин,это не выход,получится что вегетарианцы тут не при чем,а надо же создать теорию где они спасут мир. А,придумала,человек,который придумывает вирусы и болезни - ест много мясо,а убьет его вегетарианец и спасет мир |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Это люди, делающие это неправильно. в смысле-неправильно? питание как описывали вы и Ксения. или вы имеете в виду ещё игры с бубнами/медитации??? |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Хорошо, пускай даже так: те древние люди. что пошли на мамонта, эволюционировали неправильно (но вообще ржачно звучит, бред какой-то "неправильно эволюционировать"), и мы убогие потомки наших сошедших с верного пути предков. Пусть даже так. Но вернемся к современности. Почему вегетарианство не пропагандируется врачами (не просто фанатиками от веганов, а именно врачами, людьми с медицинским образованием) как единственно верный и здоровый образ жизни? Вы мне можете напеть про всеобщий мировой заговор, пищевые корпорации, что это выгодно и тэ пэ. Но вот вам тогда контраргументик. Все знают, что курение вредит здоровью. Это знают даже те, кто дымит круглые сутки долгие годы. И тем более, вы не найдете ни одного врача в мире, который бы в здравом уме сказал вами: окей, дружище, кури на здоровье! При этом индустрия сигаретного производства вторая в мире после алкогольной, приносящая колоссальные доходы. И мафия там, и сверхприбыли, и всё такое прочее. Но это не мешает всем людям на планете быть в курсе о смертельном вреде курения. Почему же смелые врачи, не боящиеся страшных мафиози от сигарет и сигар, так боятся полупрозрачных веганов, что не заявляют и не кричат на весь мир: ЛЮДИ, есть мясо вредно, оно вас убивает!!! Может, потому что сомнительный этот постулат не доказан однозначно уважаемыми товарищами учеными? Может, потому что вегетарианство это больше образ мыслей, сознательный выбор отдельных людей, а не панацея от болезней и старости? |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Может, потому что вегетарианство это больше образ мыслей, сознательный выбор отдельных людей, а не панацея от болезней и старости? именно так. нихрена это не панацея. одно лечит-другое калечит (мозг) |
Автор: | Январь [ 27 фев 2012, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): вегетарианство это больше образ мыслей, сознательный выбор отдельных людей, а не панацея от болезней и старости? однозначно это не панацея. это всего лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться, чтобы не навредить организму.Lavina писал(а): Почему вегетарианство не пропагандируется врачами врачи такие же люди, как и везде: одни курят - другие пропагандируют его вред, одни с обычным рационом - другие вегетарианцы или даже сыроеды, одни истерически обличают всех, кто имеет отличное от их позиции мнение - другие спокойно на все это взирают или общаются внутри своей научной среды. Цитата: Американская Ассоциация Диетологов обозначила свою позицию о вегетарианском питании перевод статьи здесь. В целом заключение сводится к следующему: правильно спланированный вегетарианский рацион является полноценным, а также полезным для профилактики и лечения определенных заболеваний. К профилактике и лечению в основном относятся сердечно-сосудистые заболевания, диабет 2 типа, некоторые другие. А это очень много людей. На многих медицинских порталах вы найдете информацию, что сердечно-сосудистые заболевания стоят на 1-м месте среди причин смертности населения России, а в США они уступают пальму первенства лишь онкологическим заболеваниям.Только за последний год у меня нескольким знакомым врачи как обычных, так и платных клиник прописывали вегетарианскую диету (без мяса, но обязательно с рыбой) для снижения зашкаливающего холестерина и лечения все тех же проблем серд.-сосуд. проблем. А в прошлом году в Москве проходил всероссийский открытый Форум врачей-сыроедов и вегетарианцев: «99 вопросов о сыроедении и вегетарианстве ученым и врачам». В мире такие конференции тоже организуются повсеместно, об этом нетрудно найти информацию в сети. |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Я так понимаю, в деле ограничения питания главное - без фанатизма. Диета, прописанная врачом в лечебных целях, - это одно, тупо без показаний питаться травкой - можно нанести вред организму, особенно растущему. |
Автор: | Сентябринка*** [ 27 фев 2012, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
а я бы хотела найти в себе силы изменить привычный и неполезный пищевой рацион-потому как на собственном опыте убедилась как влияет еда на здоровье, но в силу некоторых обстоятельств опыт не продолжила..теперь жду лета-начну вновь |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): в смысле-неправильно? питание как описывали вы и Ксения. Я не описывал полный процесс, а только общие идеи - а этого мало. Вот на общих идеях люди и страдают. Lavina писал(а): те древние люди. что пошли на мамонта, вопрос, через сколько лет они пошли и насколько были развиты до понятия обычного человека. Lavina писал(а): Почему вегетарианство не пропагандируется врачами оно ими испольуется, только истинный эффект не раскрывается, делается вид, что помогает медикаментозное лечение. Но если не соблюсти советы по "диете", то лечение может затянуться конкретно. Кто хочет остаться без потенциальных клиентов то в бизнесе? Lavina писал(а): Все знают, что курение вредит здоровью. Это знают даже те, кто дымит круглые сутки долгие годы. И тем более, вы не найдете ни одного врача в мире, который бы в здравом уме сказал вами: окей, дружище, кури на здоровье! А как давно люди узнали о вреде курения? А о вреде мяса? Много ли врачей курят? А как вам могут помочь врачи в борьбе с этим недугом? Сколько клиентов они потеряют, откажись все от курения? А так как табак наркотик, можно говорить в открытую о вреде, слезть с него людям трудно. Lavina писал(а): Может, потому что сомнительный этот постулат не доказан однозначно уважаемыми товарищами учеными? Вы хотя бы пошерстили Вики по поводу сомнительности и недоказанности, что ж воздух зря сотрясать. Январь ссылки дала. Или настолько велико внутренее чувство верного понимания? belladonna писал(а): именно так. нихрена это не панацея. одно лечит-другое калечит (мозг) типа вот этого. Lavina писал(а): Диета, прописанная врачом в лечебных целях, - это одно, тупо без показаний питаться травкой - можно нанести вред организму, особенно растущему. Тупо питаться, нанесешь вред, показания тут не причем, растительную пищу все едят, только так мало, что ее прописывают увеличить... глупость, да? болеешь, прописали, стал есть - стало лучше, вылечился, стал есть по старому. заболел.... день сурка. Сентябринка*** писал(а): а я бы хотела найти в себе силы изменить привычный и неполезный пищевой рацион-потому как на собственном опыте убедилась как влияет еда на здоровье, но в силу некоторых обстоятельств опыт не продолжила..теперь жду лета-начну вновь Есть разные решения, может и не надо лета ждать? Пишите в личку, если нужна помощь. |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Я не описывал полный процесс что есть полный процесс? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 27 фев 2012, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Но если не соблюсти советы по "диете", то лечение может затянуться конкретно. Вы представляете, есть диеты при некоторых заболевания, в которых таки показано есть животные белки. Я уже спрашивала, вы мне не ответили: как при вашей растительной диете ведет себя иммунная система? Интерферон - белок, синтезируются из белков. Вы, конечно, можете сколько угодно рассказывать, что в орехах тоже есть белки, но они не являются полноценными белками, подходящими для такой задачи. |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде писал(а): Я уже спрашивала, вы мне не ответили: как при вашей растительной диете ведет себя иммунная система? Интерферон - белок, синтезируются из белков. Вы, конечно, можете сколько угодно рассказывать, что в орехах тоже есть белки, но они не являются полноценными белками, подходящими для такой задачи. я уже писал про это, теперь в развернутом виде: Преимущества вегетарианской диеты Основными преимуществами вегетарианской диеты является: более редкое распространение таких заболеваний и недугов, как ишемическая (коронарная) болезнь сердца [2], ожирение (избыточный вес) [3][4][5], гипертония (повышенное давление)[3][5], повышенный уровень холестерина в крови [3][4][4], диабет 2-го типа[3][5], аппендицит требующий хирургического вмешательства, некоторые виды рака[6] насыщенность углеводами, жирными кислотами омега-6, клетчаткой, каротиноидами, фолиевой кислотой, витамином C, витамином E, калием и магнием [3][4] как правило, умеренное содержание насыщенных жирных кислот, холестерина и животного белка[3]. [править]Возможные недостатки вегетарианской диеты При неправильно спланированной вегетарианской диете у вегетарианцев возможен дефицит белка, железа, кальция, жирных кислот омега-3, витамина D, витамина B12 и цинка. Однако белок содержится в бобовых, орехах, молочных продуктах, сое. Железо содержится в орехах, семечках, бобовых, сухофруктах и зеленых овощах.[7][8] Лучшие источники кальция — молочные продукты. Также он содержится в темно-зеленых листовых овощах (например, кудрявая капуста кале, шпинат и кресс), семечках, орехах (особенно в миндальных и бразильских), сухофруктах и тофу. Употребление всех этих продуктов также увеличит уровень цинка в крови, необходимого для организма.[7][8] Источниками жирных кислот омега-3 разных видов являются семена льна, орехи, бобовые и зерновые[9]. Витамин D содержится в дрожжах, грибах, крапиве, петрушке, ростках пшеницы, яичном желтке. Солнечные лучи также помогают накопить этот витамин[8][10][11]. [править]Отношение медицинских организаций Согласно Позиции Американской Ассоциации Диетологов 2009 года[12], совместной Позиции Американской Ассоциации Диетологов и Диетологов Канады 2003 года[13], Позиции Новозеландской Ассоциации Диетологов 2000 года[14], а также Справочной Статье Британского Института Питания 2005 года[15], правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский Институт Питания считает вегетарианское сыроедение и вегетарианскую макробиотику неприемлемыми для детей. Рекомендации по планированию диеты изложены в текстах документов. Ассоциация Диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[16]. Германское Общество Питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям [17]. В Докладе Швейцарского Ведомства Здоровья 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[18]. Также Латвийское Министерство Здравоохранения считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым[19]. Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[Committee on Nutrition, American Academy of Pediatrics. Pediatric Nutrition Handbook. 4th ed. Elk Grove Village, IL: AAP; 1998]. Белок Блюдо из тофу — источник полноценного белка из сои. Растительность обеспечивает достаточное количество полноценного белка в той мере, в какой она разнообразна и покрывает энергетические потребности человека. Хотя белок в различных видах растительности может быть неполноценным, сочетание различных видов растительной пищи в течение дня разрешает это положение, обеспечивая организм полноценным белком. Однако изолированный соевый белок не уступает по качеству эталонному. Потребность в белке нестрогими вегетарианцами покрывается также за счёт молока и его продуктов и/или яиц. Вегетарианская, в том числе строговегетарианская диета, удовлетворяет потребности в белке спортсменов [12][36][37]. Белок в обилии присуствует как в пище животного происхождения, так и растительного — бобовые, зерновые, орехи — и многие не-вегетарианцы, особенно в западных странах, получают избыточное количество белков, что может негативно влиять на здоровье и привести к таким заболеваниям, как остеопороз[38] и почечная недостаточность[39][40]. Белок содержит необходимые человеку аминокислоты, среди которых некоторые являются незаменимыми (должны поступать с пищей, так как не могут вырабатываться организмом самостоятельно). Белки, содержащие все незаменимые аминокислоты, называются «полноценными». Вопреки распространённому заблуждению, для всех незаменимых аминокислот имеются растительные источники, среди которых можно особенно выделить зерновые и бобовые. Вплоть до конца XX века было распространено мнение, что растительная пища не может обеспечить человеческий организм необходимым количеством полноценного белка — в англоязычных ресурсах оно получило название «миф о белке» (англ. Protein Myth)[40][41]. При этом утверждалось, что только животные продукты питания могут являться источниками полноценных белков, но доказано, что соевые бобы (и, следовательно, все соевые продукты) также содержат все незаменимые аминокислоты [ http://www.musc.edu/catalyst/archive/20 ... ybeans.htm http://www.adksportsfitness.com/august2 ... ition.html http://healthysteps.health.ivillage.com ... teins6.cfm]. Предположение, что все необходимые аминокислоты должны регулярно присутствовать в ежедневном рационе человека, вследствие чего вегетарианцы должны были бы ежедневно совмещать употребление в пищу бобовых и злаков, основывается на исследовании на лабораторных крысах в 1914 году и никогда не было подтверждено научными исследованиями, но только опровергнуто впоследствии[http://www.nealhendrickson.com/mcdougall/021100puletter.htm]. Что вам еще указать? |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 27 фев 2012, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Многа букфф. Про выработку интерферона ни слова не нашла. Про спортсменов, которые якобы сидят на вегетарианкой диете (и втихушку пьют свои протеиновые коктейли) немножко позабавило. Даже в канонах православной церкви предписано, что беременные женщины не должны соблюдать пост, а у вас все какие-то бобово-соевые продукты... полноценное питание... дисбактериоз это называется, а не полноценное питание. |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Кто хочет остаться без потенциальных клиентов то в бизнесе? То есть все-все врачи повязаны и даже те, что забесплатно принимают в поликлиниках? то есть если не есть животный белок, "клиентов" у врачей не останется? На этом месте дискуссия утратила для меня интерес Вообще, вегетарианство как убеждение я очень даже уважаю. Но пропаганду его как панацеи не приемлю потому что вот это: seffectom писал(а): истинный эффект не раскрывается, делается вид, что помогает медикаментозное лечение. Но если не соблюсти советы по "диете", то лечение может затянуться конкретно если не бред, то около того. Вы же сами писали: seffectom писал(а): правильно спланированная вегетарианская диета, включая веганскую, является здоровой, полноценной и может приносить пользу в профилактике и лечении определённых заболеваний, она подходит для людей любого возраста, для беременных и кормящих женщин, для детей и подростков, а также для спортсменов. Однако Британский Институт Питания считает вегетарианское сыроедение и вегетарианскую макробиотику неприемлемыми для детей. Рекомендации по планированию диеты изложены в текстах документов. Ассоциация Диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой[16]. Германское Общество Питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям [17]. В Докладе Швейцарского Ведомства Здоровья 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым[18]. Также Латвийское Министерство Здравоохранения считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым Может быть? А может и не быть. при том что отказ от курения, к примеру, ОДНОЗНАЧНО только улучшит здоровье, безо всяких "может быть". Поэтому я и писала про сомнительность постулата Lavina писал(а): ЛЮДИ, есть мясо вредно, оно вас убивает!!! А вы выдернули кусок цитаты и кидаетесь словами seffectom писал(а): Вы хотя бы пошерстили Вики по поводу сомнительности и недоказанности, что ж воздух зря сотрясать. Январь ссылки дала. Или настолько велико внутренее чувство верного понимания? Я вам про Фому, вы мне про Ерёму... |
Автор: | Anna-Maria [ 27 фев 2012, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): белок содержится в бобовых, орехах, молочных продуктах, сое. Железо содержится в орехах, семечках, бобовых, сухофруктах и зеленых овощах.[7][8] Лучшие источники кальция — молочные продукты. Также он содержится в темно-зеленых листовых овощах (например, кудрявая капуста кале, шпинат и кресс), семечках, орехах (особенно в миндальных и бразильских), сухофруктах и тофу. да, все эти микроэлементы можно оттуда усвоить в нужных количествах, когда в процессе эволюции у вегенов разовьется ЖКТ около 40 метров.Что вполне возможно (так же как и крылья, жабры, перепонки и пр.) поскольку более 90% сои на мировом рынке- генномодифицированная продукция. |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Зефир в шоколаде писал(а): Интерферон - белок, синтезируются из белков. Все белки поступают с растительной пищей, что именно вы не увидели? Lavina писал(а): То есть все-все врачи повязаны и даже те, что забесплатно принимают в поликлиниках? то есть если не есть животный белок, "клиентов" у врачей не останется? На этом месте дискуссия утратила для меня интерес Забесплатно. Рекомендуя дорогие препараты, например. Или подрбатывая в платных клиниках. Несомненно, есть исключения, они всегда бывают. Но если действительно не принимать животную пищу, клиентов станет в разы меньше. Lavina писал(а): А может и не быть. при том что отказ от курения, к примеру, ОДНОЗНАЧНО только улучшит здоровье, безо всяких "может быть". Курение вообще имеет отношение к существованию человека? А питание? Lavina писал(а): Однако Британский Институт Питания считает вегетарианское сыроедение и вегетарианскую макробиотику неприемлемыми для детей. Так же как и вы, считает неприемлемой. А кто то считает приемлемой. 50/50, также как быть или не быть, если уж опускаться до рассуждений вероятности. seffectom писал(а): Американская академия педиатров считает, что правильно спланированная вегетарианская и веганская диета обеспечивает питательные нужды младенцев и детей и способствует нормальному развитию[Committee on Nutrition, American Academy of Pediatrics. Pediatric Nutrition Handbook. 4th ed. Elk Grove Village, IL: AAP; 1998]. А Америка считает наоборот. Я выберу эту точку зрения, а вы верхнюю. А в итоге получится, что можно детей кормить растительной пищей с позиции академии. В противовес вашим убеждениям. Lavina писал(а): Но пропаганду его как панацеи не приемлю Наверное раз третий спрашиваю - где пропаганда? Lavina писал(а): А вы выдернули кусок цитаты и кидаетесь словами Это начало нового абзаца. Поэтому и взято отдельно. И написан ответ по смыслу с последующим предложением. Соблюдайте целостность написания, не будет двоякого толкования. Но вот как это было у меня - seffectom писал(а): А как давно люди узнали о вреде курения? А о вреде мяса? Много ли врачей курят? А как вам могут помочь врачи в борьбе с этим недугом? Сколько клиентов они потеряют, откажись все от курения? А так как табак наркотик, можно говорить в открытую о вреде, слезть с него людям трудно. Lavina писал(а): Может, потому что сомнительный этот постулат не доказан однозначно уважаемыми товарищами учеными? так что суть вашего вопроса я затронул! Цитата: seffectom вам еще не надоело с зомби разговаривать? Зачем вы тратите на них свое время? Смысл для вас какой в этой полемеке? Оставьте их, у них свой путь. Ну я в курсе развития такой полемики. Бывают новые перлы, интересно их увидеть. 16 лет наблюдаю за людьми, разговариваю с ними с позиции вегетарианца, вижу как растет количество информации на эту тему, сколько людей перешло на светлую сторону, ООН уже признало путь веганства самым рациональным на ближайшее будущее. А люди все фанатиков видят, которые навязывают им жить разумнее. Это же им выгодно. Только вот в чем? |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): Смысл для вас какой в этой полемеке? Оставьте их, у них свой путь. золотые слова, Юрий Венедиктович (с) Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: вобщем ничего нового, поэтому просто скопирую пост с другой темы: калина писал(а): Sarvadas писал(а): В этой теме были приведены многие аргументы в пользу потреблления мяса, и я очень благодарен всем, кто принял участие в обсуждении. Постараюсь все их обобщить. Почему нужно (можно) есть мясо ? - "потому что нравится" - "потому что безразлично что есть". - "потому что это полезно" - "потому что предки ели мясо, и мы должны" - "детям это необходимо" - "потому что это благо для животных которых выращивают" - "потому что мы всеядные, и возможность такую имеем" - "потому что отношения с друзьями важнее" - "потому что птицы и рыбы (морепродукты) - совсем другое дело" - "потому что трава невкусная" - "потому что растительные и молочные продукты неполноценны" - "потому что это разрешил Бог" - "потому что это праздник" - "потому что мясо необходимо для наращивания мышц" - "потому что мясо дает силы для занятия спортом" - "потому что современная медицина так сказала" - "потому что это мое убеждение" - "потому что не умею готовить без мяса" - "потому что зверею без мяса" - "потому что иначе не наедаюсь" - "потому что на севере иначе никак " - "потому что иначе не расслабишься" Может быть что-то и пропустил, прошу извинить... Я тоже пока не увидел убедительных обоснованных доводов в пользу мясоедства, что при такой его распрастраненности очень даже странно. мы тоже так умеем)) обобщим ваши доводы почему нужно и можно есть "травку" потому что трупы растений имеют те же свойства, что и трупы животных потому что трупы растений полезнее трупов животных потому что человек не хищник - у него хвоста нет потому что трупы животных пахнут, а трупы растений нет потому что детям неполезно есть мясо, а полезно пить молоко потому что те кто ест мясо агрессивные дураки, а те кто не ест - умные и добрые потому что те кто ест мясо, умирает через 60-80 лет, если, конечно, организм невыносливый потому что от травы все становятся здоровыми, красивыим и выносливыми потому что так завещали древние индейцы.. или индусы.. или древние атландиты, тьфу запуталась.. короче кто то древний, совсем умный, но давно мертвый потому, что в индии даже сейчас много йогов - а все потому, что прошлые поколения не ели мяса потому что, если есть траву, не будет алкоголизма, потому что алкоголь нужен, чтобы облегчать желудку переваривать трупы животных потому, что если не есть мяса не будет войн и катаклизЬмов ну и наконец просто потому, что так сказал - Sarvadas добавляйте, гражданы Обязательно ли есть мясо? |
Автор: | Треугольник [ 27 фев 2012, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://www.addhealth.ru/soevye-produkty-vred-ili-polza http://gur-mania.ru/index.php?module=elems&id=151 А вот первые попавшиеся в интернете статьи о вреде соевых продуктов Это кому выгодно сочинять? Так же и по любому другому вопросу можно найти свои плюсы и минусы... Да, я согласна, что есть много мяса вредно, но вегетарианство для меня такая же крайность, как и обжорство Про неправильную эволюцию позабавило, почему то все интеллектуальные и художественные открытия были сделаны человеком разумным, наиболее удалившимся от бананоядных предков вслед за мамонтами |
Автор: | Anna-Maria [ 27 фев 2012, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): 16 лет наблюдаю за людьми, разговариваю с ними с позиции вегетарианца А просто общаться с людьми с человеческой, дружеской позиции последние 16 лет Вы не пробовали?Вот я не зазываю своих друзей-вегетарианцев на шашлыки.Меня мои друзья сегодня не зазывают к празничному столу, так как я сегодня не ем.И всем нам хорошо, поскольку мы не судим о людях с позиции веган/мясоед, православный/мусульманин/атеист.И не обзываем их за иной образ мыслей и другие предпочтения в питание _Ксения_ писал(а): зомби Может перестать людям seffectom писал(а): навязывают им жить разумнее. тогда в Вас перестанут видеть seffectom писал(а): фанатиков
|
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): А просто общаться с людьми с человеческой, дружеской позиции последние 16 лет Вы не пробовали? Оригинально считать все мои разговоры только про вегетарианство. Или неоригинально. Треугольник писал(а): А вот первые попавшиеся в интернете статьи о вреде соевых продуктов Ем сою раз в месяц, а то и реже. У меня нет фобии отсутствия белка в рационе. Anna-Maria писал(а): Вот я не зазываю своих друзей-вегетарианцев на шашлыки. А у меня с этим нет проблем, всегда можно сделать растительный шашлык, и никто меня не чурается, ибо на фанатика я не тяну и никогда им не был. Это тут с меня его делают. А я просто дискутирую |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom А вы какие продукты не едите? У вас строгое вегетарианство? Масло, молоко, как продукты животного происхождения, разрешены? |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
масло редко, сыр еще реже (раз в месяц в два, но стараюсь не есть его вообще) Овощи - капуста разная, морковь, свекла, огурцы, помидоры, баклажаны, лук, чеснок, грибы, кбачки, что то еще... Фрукты - бананы, апельсины (фреш), все остальное редко Питье - вода и фреш, редко соки из магазина, когда пить нечего. Кофе только для не спать за рулем - разы. Чай не пью никакой. Иногда сладости. Рис. Нори. Севый соус, кетчуп, приправы травяные. Папоротник. Масло растительное. Оливки-маслины. Горошек-кукуруза. Редко - вегоколбаса, тофу. Картошку, макароны очень редко - в основном когда нет возможности получить обычный рацион, туда же пирожки и пицца. Вид блюд - салаты, слаботушеные овощи, роллы с овощами, грибами, соленья. Ну и какие то редкие продукты, типа шпината. |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Если молоко разрешается, почему тогда нельзя (или редко можно) сыр? Сыр же бывает не сычужный... Или масло? Масло же взбитые сливки? |
Автор: | Natashka_26_ [ 27 фев 2012, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): seffectom вам еще не надоело с зомби разговаривать? Зачем вы тратите на них свое время? Смысл для вас какой в этой полемеке? Оставьте их, у них свой путь. я бы посмотрела в кого вы превратитесь на своих семечках |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 27 фев 2012, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Какая интересная тема Anna-Maria писал(а): есть мясо без вреда для здоровья так не бывает к сожалению, в том понимании как сейчас мы живем... Lavina писал(а): чёйта вдруг древний человек взял палку и пошел на мамонта интересно, вы верите что человек произошел от обезьянки сразу вспомнился учебник биологии 6 класс кажется и там такая эволюция от обезьяны до чувака с дубиной на плече.. ну эт конечно другая тема.... просто вспомнилось.. а вопрос всем кто радостно сетует на то что мясо есть гут и что без него нельзя никак, вплоть до умалишения: вы как до этого дошли? вы осознано досканально понимаете как работает ваш организм и знаете что это только польза и без мяса/рыба жизнь не жизнь - куча болячек, проблемы с головой и т.д.? |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская писал(а): а вопрос всем кто радостно сетует на то что мясо есть гут и что без него нельзя никак, вплоть до умалишения: вы как до этого дошли? вы осознано досканально понимаете как работает ваш организм и знаете что это только польза и без мяса/рыба жизнь не жизнь - куча болячек, проблемы с головой и т.д.? это тут не обсуждается) Прынцеса Вэльская писал(а): интересно, вы верите что человек произошел от обезьянки изучение генома человека это подтвердило... Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: Lavina писал(а): Если молоко разрешается нет, молочное я очень сильно ограничиваю. масло нужно было для снятия жесткости организма, ослабить дошу ватта (ветра) Natashka_26_ писал(а): я бы посмотрела в кого вы превратитесь на своих семечках а тут не в этом смысл. смысл в голове и прошитой в нее информации и невосприимчивость к новому очевидному. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
А какой смысл в отказе от мяса? Зачем это Вам? Чтобы жить долго? Так полно долгожителей, которые вполне себе мясоеды, да еще и вино пьют, и ничего. Живут подолгу и на здоровье особо не жалуются. Бабушке моего мужа 84 года, живет в глухом селе, всю жизнь ест мясо (муж и сыновья - охотники). И такая шустрая бабулька, все чета бегает, шуршит по двору, в огороде копошится и т.д. Есть, конеш, проблемы со здоровьем...ну а у кого их нет в 84 то года ? Но главное двигается, выполняет немало работы по хозяйству и абсолютно в здравом уме И таких людей ведь немало. |
Автор: | Треугольник [ 27 фев 2012, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек А у меня дед отказался от мясного и мучного и прочего сладкого жирного, и теперь нас яростно убеждает своим примером, вот мол до 86-ти дожил в здравом уме и твердой памяти. Только он почему то не считает, что перешел на диету только около 10-ти лет назад, т.е. в возрасте уже за 70 Я кстати тоже намного стала умеренней в еде после 30-ти, стала больше есть овощей, но без мяса силов не хватает seffectom Давайте тогда для полноты картины свой возраст, сколько лет вы уже голодаете? И изможденное фото в доказательство |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): А какой смысл в отказе от мяса? Зачем это Вам? Чтобы жить долго? Так полно долгожителей, которые вполне себе мясоеды, да еще и вино пьют, и ничего. Живут подолгу и на здоровье особо не жалуются. Бабушке моего мужа 84 года, живет в глухом селе, всю жизнь ест мясо (муж и сыновья - охотники). И такая шустрая бабулька, все чета бегает, шуршит по двору, в огороде копошится и т.д. Есть, конеш, проблемы со здоровьем...ну а у кого их нет в 84 то года ? Но главное двигается, выполняет немало работы по хозяйству и абсолютно в здравом уме И таких людей ведь немало. Вот честно, наблюдая за стариками в их 60-70-80 лет становится грустно. В большинстве своем это часто болеющие люди, много дряхлых, проблемы со здоровьем у них стабильно с 40 лет, они просто скрывают какие то недомогания, кому нужны чужие болячки. Это все пафос про живут долго и счасливо, снимите розовые очки, и поговорите с пожилыми людьми откровенно. я себе такого не хочу. не хочу в 40-50 выглядеть дряхлым дедом, зависеть от кого то или быть кому то обузой всего лишь из-за того, что не могу себе отказать есть животную пищу. это такая мелочь. мало сказать о том что вегетарианская кухня такая разнообразная, что вкусно есть не перестаешь, просто со временем отношение к еде вообще меняется на противоположное - мало, редко, просто. Это в моих руках, и почему я должен себе отказывать в удовольствии быть абсолютно здоровым? Да, ктото не верит, но это постоянно и это проблемы неверующих. Я свое здоровье не теряю, а они его не ой, ошибочка вышла..., кто в неудачном положении? Если для людей здоровье находится в разряде "мне это неинтересно", тут хоть с бубном пляши. До смешного доходит, одна пожилая дама перестала запивать еду после того, как про это она услышала по ТВ...до этого ей 6 лет про это говорили, но авторитета не хватало для убеждения. Пройдет еще немного времени и многим придется пересмотреть свои взгляды в безоговорочную веру в здоровое обычное питание. Никто не хочет верить в то, что если вам информация стала доступна сейчас, это не спроста, пользуйтесь, извлекайте выгоду. Но почему то считаю, что их хотят одурачить. Подумайте, я живу себе 16 с лишним лет на раздельном питании, на чистках организма, на вегетарианстве и пожинаю плоды здорового существования - экономлю на медикаментах, врачах, сложных блюдах, на отсутствии потерь рабочего и личного времени по болезни - и тут на, начинаю людям рассказывать, как жить лучше и платить за это ничего не надо. никому! В чем моя выгода? я не продаю овощи и не выращиваю их. Я не состою в комитетах по защите животных. Объясните мне, чем я пугаю людей? Понял - прими и пользуйся, не догнал, живи по старинке. Отчего проблемы и баталии? я голодаю редко. 38 мне. |
Автор: | Yours Satanically [ 27 фев 2012, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
фото освенцима не видно... |
Автор: | Январь [ 27 фев 2012, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Я так понимаю, в деле ограничения питания главное - без фанатизма. Диета, прописанная врачом в лечебных целях, - это одно, тупо без показаний питаться травкой - можно нанести вред организму, особенно растущему. без фанатизма - это вообще полезно везде и во всем .Ограничение питания - это скорее относится к диетам (не всем, конечно, но большинству). Вегетарианство, веганство, сыроедение - ОЧЕНЬ разные системы питания, связанные не только с изменением рациона, но и стилем жизни. А меньшее количество потребляемой пищи связано больше с высокой усвояемостью питательных веществ из пищи, отличной от обычного рациона. Мы уже обсуждали на страницах этой темы, что у каждого человека на традиционном питании не известно то количество неусвоенных полезных веществ из пищи, которые уходят в унитаз. Диетологи чаще всего говорят о сбалансированном питании на основе 5 видов нутриентов: белки/жиры/углеводы/витамины/минералы. Но телу еще необходима живительная сила чистой воды, природных энзимов, клетчатки и фитохимикатов. Скажите, многие из приверженцев обычной системы питания интересуются тем качеством и количеством питательных веществ, которое реально получает их организм? Все ли в курсе, что прямой показатель ценности растительной пищи - зелени, овощей, фруктов, ягод - то на какой почве они были выращены (ее плодородие, чистота от пестицидов и завышенных норм удобрений). Многие ли озадачиваются тем фактом, что полный набор ценных питательных веществ находится исключительно в необжаренных семенах/орехах. А цельные крупы - их кто ест вообще? Да что все зациклились на одном мясе то ? Говорить о полноценном питании на основе связки белки-жиры-углеводы - уже прошлый век, породившей людей с массой проблем из области диетологии и не только. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Вот честно, наблюдая за стариками в их 60-70-80 лет становится грустно. В большинстве своем это часто болеющие люди, много дряхлых, проблемы со здоровьем у них стабильно с 40 лет, они просто скрывают какие то недомогания, кому нужны чужие болячки. Это все пафос про живут долго и счасливо, снимите розовые очки, и поговорите с пожилыми людьми откровенно. я себе такого не хочу. не хочу в 40-50 выглядеть дряхлым дедом, зависеть от кого то или быть кому то обузой всего лишь из-за того, что не могу себе отказать есть животную пищу. про какую дряхлость Вы говорите? Та же бабушка мужа живет в частном доме, со своим младшим сыном и его семьей. У них хозяйство, огород. Дом на печном отоплении. Вы хоть представляете сколько там реально тяжелой физической работы как для мужчин, так и для женщин? Конечно ей не сравняться с молодыми родственниками, но она в свои годы по выносливости многих молодых городских вегетарианцев переплюнет Вертится с утра и до ночи. И таких людей полно. Конечно они стареют, но таки и вегетарианцев эта участь не минует. Вот просто когда я читаю рассказы вегетарианцев о том, что им "похорошело" после перехода на их образ жизни, то всегда в памяти всплывают вот такие бабушки-дедушки за 80, шустрые и энергичные. Несмотря на то, что пережили войну и вообще много чего. И мясо они лопают, и винцо-водочку попивают иногда Так в чем смысл тогда всей этой суеты вокруг мяса? Кстати я тоже здорова и по врачам не бегаю, несмотря на любовь к мясу |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): нет, молочное я очень сильно ограничиваю Почему? Человек же по сути своей млекопитающее Или это тоже загиб ветви эволюции? И да, кто там смеялся: версия о происхождении человека от обезьяны мне ближе, чем от зеленых человечков с Марса Добавлено спустя 6 минут 13 секунд: Сестра моя двоюродная вегетарианка.... Болеет так же, как и все. Недавно пневмонию лечила два месяца, всё вылечить не могла. Ребенок слабенький, худенький, пошел только в год и четыре, слабые ножки были. Тоже уже успели несколько раз с ним в больнице полежать. Это я не к тому, что вегетарианство плохо, а к мифу о том, что "вегетарианцы не болеют". Может, конечно, у нее какое-то неправильное вегетарианство, я уж и не знаю... |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Человек же по сути своей млекопитающее млекопитающиеся употребляют молоко только после рождения год там плюс минус. Солнечный денек Вы просто себе представить не можете, как бы летала ваша бабулька, если бы вела здоровый образ жизни. Если вы реально не видите влияние старости на близкого человека,я тут ничего не сделаю. Да, и я говорю про большинство, будьте внимательны. |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 27 фев 2012, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): это тут не обсуждается) обсуждается судя по последним нескольким страницам... seffectom писал(а): изучение генома человека это подтвердило... а по теме, знаю людей которые действительно практикуют голодовку, действительно идет ИМ на пользу в той или иной мере... Но сама бы не решилась на подобное возможно что пока |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Сестра моя двоюродная вегетарианка.... Болеет так же, как и все. Дайте ей мои контакты, если ей интересно, я объясню что не так и куда надо двигаться. Голодовка - это воспитание силы воли. Добавлено спустя 38 секунд: Прынцеса Вэльская писал(а): обсуждается судя по последним нескольким страницам... нет, там совсем другое) |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 27 фев 2012, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Да, и я говорю про большинство, будьте внимательны. в БОЛЬШИНСТВЕ своем, не правильный образ жизни накладывает отпечаток... и питание как само собой уже Lavina писал(а): Сестра моя двоюродная вегетарианка.... Болеет так же, как и все. Недавно пневмонию лечила два месяца, всё вылечить не могла. Ребенок слабенький, худенький, пошел только в год и четыре, слабые ножки были. Тоже уже успели несколько раз с ним в больнице полежать. Это я не к тому, что вегетарианство плохо, а к мифу о том, что "вегетарианцы не болеют". это не вегетарианство неправильное, а пример не удачный, опять же говорила, образ жизни тоже должен быть нормальный. |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Нет, она не голодает, насколько я знаю. У нее именно ограничение в животной пище, плюс не ест яйца, масло, молочку... Млекопитающие seffectom писал(а): употребляют молоко только после рождения год там плюс минус а потом всю жизнь из них половина жует траву, а другая половина ест мясо |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Вы просто себе представить не можете, как бы летала ваша бабулька, если бы вела здоровый образ жизни. да бабушка (мужа кстати, а не моя) и так быстро и шустро передвигается. КАК еще ей летать то ? seffectom писал(а): Если вы реально не видите влияние старости на близкого человека,я тут ничего не сделаю. ниче не поняла...Конечно она старенькая, но не дряхлая. А Вы реально полагаете, что в 84 года будете выглядеть по прежнему на 38 ? Не смешите, Вы также как и все состаритесь и умрете. Все умирают, Вы разве не знали ? И я просто не понимаю зачем всю жизнь жевать исключительно растительность если в те же 84 года Вы добьетесь тех же результатов, что и бабушка мужа, не ограничивающая себя в мясе-молоке и проч? |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская писал(а): это не вегетарианство неправильное, а пример не удачный, опять же говорила, образ жизни тоже должен быть нормальный Вы так заочно решили, что у нее образ жизни неправильный? Ну блин, когда дискуссия скатывается к тому, что "вегетарианцы не болеют. А если болеют, то значит, образ жизни неправильный", это начинает напоминать анекдот: 1. Командир всегда прав 2. Если командир не прав, см. п. 1 |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): масло редко, сыр еще реже (раз в месяц в два, но стараюсь не есть его вообще) Овощи - капуста разная, морковь, свекла, огурцы, помидоры, баклажаны, лук, чеснок, грибы, кбачки, что то еще... Фрукты - бананы, апельсины (фреш), все остальное редко Питье - вода и фреш, редко соки из магазина, когда пить нечего. Кофе только для не спать за рулем - разы. Чай не пью никакой. Иногда сладости. Рис. Нори. Севый соус, кетчуп, приправы травяные. Папоротник. Масло растительное. Оливки-маслины. Горошек-кукуруза. Редко - вегоколбаса, тофу. Картошку, макароны очень редко - в основном когда нет возможности получить обычный рацион, туда же пирожки и пицца. Вид блюд - салаты, слаботушеные овощи, роллы с овощами, грибами, соленья. Ну и какие то редкие продукты, типа шпината. тю..а я-то думала, вы действительно того, почти прано.. а у вас обычный рацион плохопитающегося чела. кетчуп, пицца :sh_ok: и вообще, мужчина, у которого думы о пище имеют такое знАчимое место, наводит на мысли... Хотелось бы, чтобы о другом думал мужик- о более глобальном что ли |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): артошку, макароны очень редко - в основном когда нет возможности получить обычный рацион, туда же пирожки и пицца. Lavina писал(а): Вы так заочно решили, что у нее образ жизни неправильный? купив классную тачку, но не умея ей управлять вы получите груду ненужного металлолома. так и тут, мало просто от чего то отказаться и чего то есть, тут целый комплекс действий должен быть, а его не было. надо спасать человечка. Lavina писал(а): Нет, она не голодает, насколько я знаю. У нее именно ограничение в животной пище, плюс не ест яйца, масло, молочку... seffectom писал(а): я голодаю редко. а что фотка с одноклассников - это тоже плохо? Модеры, вам совсем делать нечего? |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 27 фев 2012, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Вы так заочно решили, что у нее образ жизни неправильный? Ну блин, когда дискуссия скатывается к тому, что "вегетарианцы не болеют. А если болеют, то значит, образ жизни неправильный" нет я не это хотела сказать, вегитарианцы болеют и еще как, как все, возможно конечно что каких то болячек могут избежать, но как правило.... действительно миф... тут же я могу сказать что у меня у соседей малыш ест мясо хорошо, хочу заметить даже очень, но с больниц они не вылазят... эт я к тому что не имеет отношение. я говорю о том что помимо того что есть нужно, как нам кажется правильно, так и образ жизни должен быть соответсвующий, спорт, физ подготовку, много свежего воздуха и т.д. никто не отменял. Правильно пишут про бабушек и дедушек, которые впахивают как правило до старости на свежем воздухе и мясо едят и к рюмки сердца ради прикладываются 3 раза в год... эти люди действительно для меня герои... Но у нас то как обычный люд: нифига не хотит делать для своего здоровья, тут и складываются мифы типа: жрать не буду буду до ста лет жить |
Автор: | Lavina [ 27 фев 2012, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская писал(а): я говорю о том что помимо того что есть нужно, как нам кажется правильно, так и образ жизни должен быть соответсвующий, спорт, физ подготовку, много свежего воздуха и т.д. никто не отменял. Прынцеса Вэльская писал(а): Но у нас то как обычный люд: нифига не хотит делать для своего здоровья, тут и складываются мифы типа: жрать не буду буду до ста лет жить тут полностью согласна Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: seffectom На ВМ не грузятся фото с одноклассников, загрузите через радикал, модеры тут ни при чем |
Автор: | Yours Satanically [ 27 фев 2012, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Вы просто себе представить не можете, как бы летала ваша бабулька, если бы вела здоровый образ жизни. Если вы реально не видите влияние старости на близкого человека,я тут ничего не сделаю. погодите, а что, веганство-сыроденение-ничегонеедение ОСТАНАЛИВАЕТ СТАРОСТЬ? и вообще, бабуля до 84 лет дожила и еще и пашет как лошадь, это ли не круто? |
Автор: | Январь [ 27 фев 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): Бабушке моего мужа 84 года, живет в глухом селе, всю жизнь ест мясо (муж и сыновья - охотники). И такая шустрая бабулька, все чета бегает, шуршит по двору, в огороде копошится и т.д. Есть, конеш, проблемы со здоровьем...ну а у кого их нет в 84 то года Цитата: По опубликованным в феврале 2011 года данным Росстата Продолжительность жизни в РФ в 2010 году у мужчин составила 63,03 года, у женщин - 74,87 лет. Бабушка вашего мужа - молодец. Учитывая среднюю продолжительность жизни женщин в нашей стране, она является тем крайним случаем российских долгожительниц, которые перевешивают ту сторону демографической кривой, которая не дотягивает и до 74 лет. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Бабушка вашего мужа - молодец. Учитывая среднюю продолжительность жизни женщин в нашей стране, она является тем крайним случаем российских долгожительниц, которые перевешивают ту сторону демографической кривой, которая не дотягивает и до 74 лет. это я еще промолчала про дедушку мужа (по маминой линии), умершего в 93 года До самой смерти также управлялся по хозяйству, обладал просто феноменальной памятью и аналитическим складом ума. |
Автор: | _Ксения_ [ 27 фев 2012, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Ну я в курсе развития такой полемики. Бывают новые перлы, интересно их увидеть. 16 лет наблюдаю за людьми, разговариваю с ними с позиции вегетарианца, вижу как растет количество информации на эту тему, сколько людей перешло на светлую сторону, я с этим сталкивалась пробовала людям рассказывать, если человек к этому неготов он не поймет у каждого свое кому пирожки трескать кому то бананы у меня мать такая бесполезно что то говорить в зеркало на себя смотреть не может, но все равно кофе, курево с утра вечером трупачков поела. зомби ящик включила и все нормуль но вы правы людей сейчас много просвещается, космические ритмы усиливаются, люди просыпаются пытаются скинуть с себя паразитов. |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): На ВМ не грузятся фото с одноклассников, загрузите через радикал, модеры тут ни при чем ну я же ее видел некоторое время? епрст. Yours Satanically писал(а): погодите, а что, веганство-сыроденение-ничегонеедение ОСТАНАЛИВАЕТ СТАРОСТЬ? и вообще, бабуля до 84 лет дожила и еще и пашет как лошадь, это ли не круто? для людей с таким потенциалом вегетарианство легко накинет лет 20 сверху... Веганство останавливает молодость) года идут, а молодость не уходит... |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Бабушка вашего мужа - молодец что и требовалось доказать: а то товарищ утверждает, что те, кто потребляет мясо-сплошь немощные, больные, бродящие по врачам несчастнве люди |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
_Ксения_ писал(а): вечером трупачков поела. зомби ящик включила и все нормуль а я только что ногу трупа съела (куриный окорочок), а муж комедию по ТНТ смотрит будем ждать благотворного влияния космических ритмов |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): а я только что ногу трупа съела (куриный окорочок), а муж комедию по ТНТ смотрит будем ждать благотворного влияния космических ритмов чему радуетесь?)) |
Автор: | Аврора [ 27 фев 2012, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек у меня дети очень уважают курочку рябу (как младшая выражается) Что характерно - бодры и веселы, в отличии от того ребенка мамы-вегетарианки, которого выше описали |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора писал(а): бодры и веселы а кто ж вам поверит? такого просто не может быть это они притворяются |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): чему радуетесь?)) эээ..ну как бы Вам объяснить то...чувству сытости, удовольствию от еды . Ведь еда не только прием углеводов-белков и т.д., но и удовольствие |
Автор: | Аврора [ 27 фев 2012, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna могу дневник старшей сфотать))) с четвертными оценками))) как мозги-то зашлакованные трупаками пашут))) |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора писал(а): могу дневник старшей сфотать))) с четвертными оценками))) как мозги-то зашлакованные трупаками пашут))) не надо..а то мну завидна Моя радует хорошими отметками исключительно по чтению, русскому, физре и т.д. А вот математика - ужоссс...Думаете, это из за того, что она мясо ест ? |
Автор: | Аврора [ 27 фев 2012, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек думаю, мяса мало ест))) надо усилить питание! Моя сегодня повышала жизненный тонус в китайской чуфаньке, губаджоу из свининки употребляла |
Автор: | belladonna [ 27 фев 2012, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора а на бананчиках уже наверняка бы школу экстерном закончила! эх, как мужика-то скрутило. мельчает мужик, не охотник, не боец. в тарелке ковыряется, прану выискивает. тьфу. девочки, мож у меня пунктик,но смотрю так вокруг и вижу, что если мужик не совсем состоялся в професс. плане, то он становится либо религиозным фанатиком, либо ..маном, либо вот праноедом-солнцеедом каким-нибудь. Ну разве нормальный муж, отец семейства, успешный человек будет папоротник ковырять и вообще задумываться о том, что он там такого съел/не съел. Налила ему жена тарелку борща, съел её и поскакал дальше по делам-мамонтов добывать! |
Автор: | Аврора [ 27 фев 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna мы не стремимся к рекордам |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 27 фев 2012, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Все относительно... Читаю и понимаю насколько разные примеры перед глазами, и как все по разному к этому относятся... |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): Ну разве нормальный муж, отец семейства, успешный человек будет папоротник ковырять и вообще задумываться о том, что он там такого съел/не съел. Налила ему жена тарелку борща, съел её и поскакал дальше по делам-мамонтов добывать! Забота о здоровье является нездоровым явлением? Недальновидность... |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Забота о здоровье является нездоровым явлением? Недальновидность... Фанатизм пугает. Почему то большинство таких "прозревших" прямо таки агрессивно несут свои взгляды в мир. И слишком уж помешаны на своем здоровье. Мне вообще то все равно, чего там в тарелке у человека. Но когда человек начинает с восторгом рассказывать, что благодаря вегетарианству он похорошел-поздоровел и собирается прожить не старея до ста и больше лет, то меня начинает терзать любопытство - от чего такие надежды возлагаются на растительную пищу ? Есть примеры молодо выглядевших долгожителей-вегетарианцев? Чтоб дожили хотя бы до 85, и при этом выглядели и чувствовали себя лет так на 40-50? |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
опять фанатизм...мне смайликов ставить? ну по быстрому - Задорнов, 64 года, внешне на деда не тянет... |
Автор: | ТМvl [ 27 фев 2012, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Забота о здоровье является нездоровым явлением? Зацикленность и фанатизм являются нездоровым явлением. И отвращают от "миссионеров". Добавлено спустя 48 секунд: seffectom писал(а): Задорнов, 64 года, внешне на деда не тянет Ещё как тянет Дед он и есть, престарелый. |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Задорнов, 64 года, внешне на деда не тянет... это мальчик? кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень (с) |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ТМvl ТМvl писал(а): seffectom писал(а): Задорнов, 64 года, внешне на деда не тянет Ещё как тянет Дед он и есть, престарелый. Ты меня опередила!Однозначно,престарелый вьюнош И выглядит на все свои 64 года. |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ну тогда ждем 30 лет и посмотрим на меня. |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom seffectom писал(а): ну тогда ждем 30 лет и посмотрим на меня. А чего ждать-то? Мы вас и в ваши 38 лет не увидели - чего застеснялись через радикал фотку загрузить? |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ опасается происков злобных модераторов |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина Агрессивных донельзя от съеденного куска мяса? |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ не, я после куска мяса добрая-добрая.. агрессивная я с голодухи бываю |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://www.odnoklassniki.ru/wishtime.ru смотрите, мне не жалко |
Автор: | Аврора [ 27 фев 2012, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom не у всех есть регистрация на одноклассниках. Вам помочь справиться с радикалом? |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom Я на Вас посмотрела , а чего у Вас возраст 90 лет написан ? Вам же всего 37 годиков |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость радость писал(а): , а чего у Вас возрас 90 лет написан ? Вам же всего 37 годиков Ну,а на сколько выглядит-то?На 64,как Задорнов? |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): радость радость писал(а): , а чего у Вас возраси 90 лет написан ? Вам же всего 37 годиков Ну,а на сколько выглядит-то?На 64,как Задорнов? я не буду комментировать на сколько лет выглядит Алексей |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость писал(а): я не буду комментировать на сколько лет выглядит Алексей ну скажиииите....Вдрух там внешне симпатишный вьюнош лет 20 ? |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Может я могу сама добавить фотографию Алексея , чтоб не мучить читателей данной темы? |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость писал(а): Может я могу сама добавить фотографию Алексея , чтоб не мучить читателей данной темы выкладывайте, какие проблемы. Если вам фотки достаточно, для того, чтобы судить о внутреннем состоянии человека. 90 лет это просто так. от скуки. |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость писал(а): Может я могу сама добавить фотографию Алексея Давай. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Если вам фотки достаточно, для того, чтобы судить о внутреннем состоянии человека хм....а внешность типа не важна, что ли? А как же густые волосы, крепкие зубы, здоровая кожа и т.д. - это ли не признак здоровья? |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): густые волосы, крепкие зубы, здоровая кожа еще пятки гладкие должны быть. |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек Солнечный денек писал(а): хм....а внешность типа не важна, что ли? Ну,вот учат тебя учат... Тебя учить-только портить Главное- состояние духа. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): еще пятки гладкие должны быть ну это лехко и без вегетарианства. Вон у кошки в ветке крем продается волшебный...омолаживает пятки Ну или пемза+крем. А вот с мордой тяжелее..её пемзой нельзя |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): Вон у кошки в ветке крем продается волшебный...омолаживает пятки Но пятки о многом говорят. Фото пяток тоже надо. |
Автор: | seffectom [ 27 фев 2012, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
кожа на стопах у меня мягкая и гладкая, как и на ладонях - что, кстати, признак чистого организма. Если у вас начинает дубеть кожа в этих местах - это ОДИН из сигналов бардака. Да зубы все свои) у стоматолога все 16 лет не был. Со старых времен выпала пломба, но зуб так целый и стоит, вроде уже больше 10 лет.. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): Главное- состояние духа. да и не это главное Настоящего мужчину мужчиной делает что? ЧТО ТО Фото ЧТОТА в студию ! |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Если вам фотки достаточно, для того, чтобы судить о внутреннем состоянии человека. свое внутренне состояние Вы на Одноклассники не выложили - мы б посмотрели seffectom писал(а): 90 лет это просто так. от скуки. так Вы скучаете - может надо что то делать со скукой то??! |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): кожа на стопах у меня мягкая и гладкая, как и на ладонях - что, кстати, признак чистого организма. Если у вас начинает дубеть кожа в этих местах - это ОДИН из сигналов бардака. это признак того, что работа у Вас не физическая. У деревенской родни мужа здоровье богатырское, а вот кожа на ладонях грубая от работы |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек Солнечный денек писал(а): У деревенской родни мужа здоровье богатырское, а вот кожа на ладонях грубая от работы бардак у них в организме И маникюр-педикюр,небось,не делают?Перед покосом? |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): это признак того, что работа у Вас не физическая. Да. Тяжелее мышки от компа в руках ничего не держали. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): И маникюр-педикюр,небось,не делают? мне даже страшно предложить им подобное...не поймуть |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Автор: | калина [ 27 фев 2012, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Да зубы все свои) у стоматолога все 16 лет не был вы прям этим так гордитесь у меня тоже все зубы свои и всего 2 пломбы, но тем не менее стоматолога я посещаю регулярно, чтобы и дальше все мои зубы были при мне. вы только стоматолога не посещаете регулярно или эта же участь постигла всех врачей? |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): Может посоветуете что? что там советовать - семечек стакан |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): вы только стоматолога не посещаете регулярно или эта же участь постигла всех врачей? Правильно - нет здоровых людей,есть недообследованные |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
хватит болтать, фоту волоките кто нить я вся в ожидании фотки мужчины с нежными пятками и не посещающего стоматолога |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): хватит болтать, фоту волоките кто нить я вся в ожидании фотки мужчины с нежными пятками и не посещающего стоматолога Поддерживаю! Я вон,спать не иду - от любопытства бессонница появилась |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): спать не иду А товарищ прекрасно спит уже. |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): А товарищ прекрасно спит уже. Дак,а чё нам товарищ - продвинутые пользователи портала пообещали скинуть фотку.Товарищ разрешил. |
Автор: | Солнечный денек [ 27 фев 2012, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): Я вон,спать не иду - от любопытства бессонница появилась а у меня муж успел первым в душ заскочить |
Автор: | радость [ 27 фев 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): НЕ-ЛЕ писал(а): Я вон,спать не иду - от любопытства бессонница появилась а у меня муж успел первым в душ заскочить Гладкие пятки намывает? |
Автор: | La vita [ 27 фев 2012, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
И не говорите мне про пластику, пофиг! Главное какой огонь в глазах! |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
радость писал(а): Кальция с избытком употребляет товарищ,да Роговые отложения бохаааатыееее |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
La vita Брюнетка Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: По поводу фото: в глазах видно тоску по душистому шашлыку Шлем скрывает редкие волосы,которые покидают голову. Бледность лица выдает мечту о мясе. |
Автор: | Неле [ 27 фев 2012, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): По поводу фото: в глазах видно тоску по душистому шашлыку Я знаю,ты бы его с собой на природу не взяла бы Он бы у тебя тоже весь сайровый супец стрескал |
Автор: | horticia [ 27 фев 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): Он бы у тебя тоже весь сайровый супец стрескал С такими глазами на природу нельзя брать. Трава в округе кончится быстро. |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): вы только стоматолога не посещаете регулярно или эта же участь постигла всех врачей? Да, всем не повезло) Цитата: так Вы скучаете - может надо что то делать со скукой то??! вот пришел сюда, скуку разгонять ну вот, еще и фотку не свежую выложили))) |
Автор: | Треугольник [ 28 фев 2012, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): По поводу фото: в глазах видно тоску по душистому шашлыку А может по женщине, которая наварила бы борщецу? |
Автор: | animarum [ 28 фев 2012, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://na-bobax.ru/2010/11/posledstviya ... mie-i.html |
Автор: | Балерина Оочкова [ 28 фев 2012, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): С такими глазами на природу нельзя брать. Трава в округе кончится быстро. Вот сабака серая ты, хортица. За коров местных переживаешь, или за кустики, куда в туалет бегать? Есть такое подозрение, что родная Упс дороже чужих травоедов рогатых, не? |
Автор: | Lavina [ 28 фев 2012, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Девы, вы всей болтушкой сюда переехали? Может, все-таки послушаем, чего нам товарищ про ЗОЖ расскажет, глядишь, здоровее станем... Ну или на крайняк поспорим интересно |
Автор: | animarum [ 28 фев 2012, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina спор вызывает ссору, а это не есть хорошо для данного форума |
Автор: | Lavina [ 28 фев 2012, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
animarum Правильно, лучше поржать. Вот, в тему с башорга |
Автор: | animarum [ 28 фев 2012, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina ха ха правильно |
Автор: | Рея [ 28 фев 2012, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Мне раньше казалось что вегетарианцы добрее, сердечнее, чем мясоеды,ввиду того, что вегетарианство это не просто отказ от какой-либо еды,это образ жизни,другое мировоззрение, но недавно узнала что даже Гитлер был вегетарианцом. |
Автор: | калина [ 28 фев 2012, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): zzz: это только в первом ряду. |
Автор: | belladonna [ 28 фев 2012, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Рея девушка с семечками в этой теме тоже очень добрая особенно, когда маму свою описывала. просто душка |
Автор: | Немного солнца [ 28 фев 2012, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Просто факт. У 100% заключенных концлагеря Дахау был обнаружен атеросклероз. |
Автор: | калина [ 28 фев 2012, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца не, ну это не в тему)) вряд ли их обеспечивали полноценным рационом, исключая мясопродукты. тупо люди голодали |
Автор: | Немного солнца [ 28 фев 2012, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): ) вряд ли их обеспечивали полноценным рационом, не, тут девушка есть с фрешем в обед и бананом вечером и парнишка с тем же фрешем в обед и овощами вечером, скажешь полноценное питание? |
Автор: | калина [ 28 фев 2012, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Немного солнца я, честно говоря, не верю, что прям вот горстка орешков и банан на весь день))) если есть так мало ПОСТОЯННО, то должен быть скелет на ножках, а по фоткам не скажешь девушку, впрочем, не видела, но мужчина, хоть здоровье как-то не излучает, но и на доходягу не похож Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: вообще я сама от мяса не отказываюсь и не собираюсь, но в принципе ничего против вегетарианства - не строгого - не имею. верю, что оно может быть и на пользу и правильным, НО в этих случаях оно должно быть достаточным и очень очень разнообразным, чтобы компенсировать отсутствие животной пищи. а этого в наших реалиях добиться сложно ИМХО - много времени будет уходить и на поиски-покупку продуктов и их приготовление и съедание всего нужного в день... короче я так жить не хочу, подсчитывая сколько и чего мне надо съесть |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): это признак того, что работа у Вас не физическая. У деревенской родни мужа здоровье богатырское, а вот кожа на ладонях грубая от работы Какое интресное заявление. Когда мне было в район 15 лет, я хорошо помню твердую кожу на ладонях и на стопах, с ней еще "пемзой" боролись, потом щетки появились металические, не скажу что преобладала грубая работа. horticia писал(а): Да. Тяжелее мышки от компа в руках ничего не держали. А в ногах? или деревенская родня на столько сурова, что работает ногами, также, как и руками? У вас у всех нет такого?) или все грубую работу делают? калина писал(а): у меня тоже все зубы свои и всего 2 пломбы, но тем не менее стоматолога я посещаю регулярно, чтобы и дальше все мои зубы были при мне. проверяет, не намылились ли зубы свалить от хозяйки? Что он реально сделал такого, что ваши зубы при вас? Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: калина писал(а): много времени будет уходить и на поиски-покупку продуктов и их приготовление и съедание всего нужного в день... типичное заблуждение. как и про поиски продуктов, так и про готовку. Все есть в любом среднем супермаркете, А готовка пищи сокращается в разы. калина писал(а): мужчина, хоть здоровье как-то не излучает, А в чем измеряется излучение здоровья, как понять эту субъективную оценку? Немного солнца писал(а): не, тут девушка есть с фрешем в обед и бананом вечером и парнишка с тем же фрешем в обед и овощами вечером, скажешь полноценное питание? вопрос - едят ли они так каждый день? Но в целом аоличества еды на день при двухразовом питании по 300 грамм - даже много. Вопрос в качестве усвоения пищи. Можно есть килограммами и наедаться чувством набитости желудка, но усваивать из этого те же 300 грамм. |
Автор: | Anna-Maria [ 28 фев 2012, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): много времени будет уходить и на поиски-покупку продуктов и их приготовление и съедание всего нужного в день... Это мелочи, по сравнению с тем, что их для начала ВЫРАСТИТЬ надо без пестицидов и ГМО. |
Автор: | калина [ 28 фев 2012, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): проверяет, не намылились ли зубы свалить от хозяйки? Что он реально сделал такого, что ваши зубы при вас? 16 лет без стоматолога? зачем я буду пытаться объяснить вам элементарные вещи. я хожу для профилактики, во многом благодаря этому у меня и нет проблем с зубами. а если вам действительно интересно, вы можете набрать в яндексе - зачем посещать стоматолога 2 раза в год - и будет вам счастье. Добавлено спустя 5 минут 8 секунд: Anna-Maria да вы что - полно в супермаркетах этого добра специалист утверждает))) |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
калина писал(а): зачем посещать стоматолога 2 раза в год Да, зачем? Хорошо, оставим эту тему... Ваще желание и право. |
Автор: | калина [ 28 фев 2012, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): типичное заблуждение. как и про поиски продуктов, так и про готовку. Все есть в любом среднем супермаркете, А готовка пищи сокращается в разы. зуб даете? |
Автор: | Anna-Maria [ 28 фев 2012, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Все есть в любом среднем супермаркете, о, оказывается приверженцы здорового питания на здоровых продуктах не заморачиваются. seffectom писал(а): А в чем измеряется излучение здоровья, как понять эту субъективную оценку? есть вполне объективные критерии: отсутствие кругов под глазами, ровный цвет кожи лица, общее состояние внешности, ниже биологического возраста.А тут как-то все в соотвествии. ЗЫ: пара десятков знакомых мне гурманов- культуропитейшиков старшего возраста выглядят лучше. У одного из них сегодня холестерин проверила в норме. |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): отсутствие кругов под глазами, ровный цвет кожи лица, общее состояние внешности, ниже биологического возраста. Это субъективно. Вам кажется, что именно это показатель, но почему они верны? |
Автор: | Anna-Maria [ 28 фев 2012, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Это субъективно А что объективно? ВАШЕ личное утверждение, что Вы здоровы?Биохимия крови?Или заключение патологоанатома будет единственным объективным доказательством того, что веганы умрут более здоровыми, чем мясоеды? |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
У многих девушек прекрасная кожа лица, но достаточно взглянуть на руки и все встает на свои места, это я вам для примера. Все познается в сравнении. В количестве посещений тех же больниц. В запахе от человека после длительной физической нагрузки. Состояние усталости. Работоспособность по количеству времени. Понятно, что это проверить сложнее. Но внешний фактор - не объективен, ибо проводя большое время на улице та же кожа будет подвергаться воздействию внешней среды, и будет не такая ровная, красивая и т.д. |
Автор: | Солнечный денек [ 28 фев 2012, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Какое интресное заявление. а Вы не в курсе были, что от тяжелой работы ладони грубеют ? Ну попробовали бы с месяцок пожить в сельском доме, где нужно колоть дрова, регулярно и подолгу держать в руках всяческие вилы, тяпки, лопаты и т.д. Где приходится много двигаться. Потом покажите народу свои ладони и пятки Правда опасаюсь, что Вы на своем растительном рационе месяц не протяните...сил не будет, особенно зимой |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
а с чего вы взяли что они долны грубеть?)) это просто вы видите обычное состояние у обычных людей. Я же вас спросил про подошву - почему вы умолчали? Добавлено спустя 46 секунд: Солнечный денек писал(а): Правда опасаюсь, что Вы на своем растительном рационе месяц не протяните...сил не будет, особенно зимой типичное заблуждение) сил и энергии просто валом. |
Автор: | Солнечный денек [ 28 фев 2012, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Я же вас спросил про подошву - почему вы умолчали? не знаю какая у них подошва Как то не доводилось приглядываться. Но не жалуются и не хромают Просто думаю, что при постоянно нахождении на ногах подошва по любому будет не как у младенца. Но вот чтоб жаловались на трещины и т.д. - такого не слышала точно. seffectom писал(а): типичное заблуждение) сил и энергии просто валом. ха...Вам реально на покос бы...с раннего утра и до вечера И в таком ритме недели две-три. |
Автор: | Yours Satanically [ 28 фев 2012, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
требую фото шевелюры, зуб и рук нашего солнцееда...он много говорит, да мало доказательств... вот и посмотрим, в каком состоянии его зубки, белы ли они, целы ли они.. на волос конский посмотрим, на локоны вьющиеся, что кричат о здоровье на ноготочки, что крепче стали.. но фигуру лани, на пресс шварца и прочие красоты а то, чего бла-бла-бла на тысячу страниц разводить... |
Автор: | horticia [ 28 фев 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): сил и энергии просто валом. для сидения на бабском форуме? |
Автор: | Неле [ 28 фев 2012, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna belladonna писал(а): девушка с семечками в этой теме тоже очень добрая особенно, когда маму свою описывала. просто душка Да,кстати - я тоже впечатлилась,как она ласково отзывалась о собственной маме,откушавшей трупачков Прям сразу захотелось стать такой не агрессивной вегетарианкой |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): для сидения на бабском форуме? вы действительно хотите чтобы кроме форумчанок здесь никого не было ? По сути ваш вопрос является уже и ответом - никакой мужчина не считается таковым, если он зашел на ВМ . калина писал(а): а этого в наших реалиях добиться сложно ИМХО - много времени будет уходить и на поиски-покупку продуктов и их приготовление и съедание всего нужного в день... короче я так жить не хочу, подсчитывая сколько и чего мне надо съесть да уж, улучшение качества жизни, и не только в вопросах питания, требует пересмотра многих реалий, а главное - привычек.хотя, не такой уж это и изнурительный труд заменить для начала покупку одних продуктов на другие, найти каналы чистой и здоровой сельхозпродукции, наладить дома процессы приготовления той же кисломолочки, хлеба и пр. а готовка она с любыми продуктами одинаковая , если по-настоящему, без покупной еды-заморозки . |
Автор: | belladonna [ 28 фев 2012, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): требует пересмотра многих реалий пересматривают обычно, когда что-то не устраивает. вот и парень этот пишет, что болел без конца. конечно, ему надо было пересмотреть питание. девочка на семечках тоже не от хорошей жизни к этому пришла. а если всё ок, тогда и пересматривать нечего. раз вы пересмотрели, значит, были проблемы. хорошо, если вы их решили |
Автор: | Аврора [ 28 фев 2012, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Интересно, сколько должно быть свободного времени у человека, чтоб организовать экологически чистое производство еды? |
Автор: | horticia [ 28 фев 2012, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): вы действительно хотите чтобы кроме форумчанок здесь никого не было ? А где я писала, что я что-то хочу? Я просто спросила. А вообще мне все равно кто что ест. Честно. Мне все равно. |
Автор: | Солнечный денек [ 28 фев 2012, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia сыроеды сожрали твой сырой шашлык? А веганы это тоже самое, что и вегетарианцы? какого хрена тогда они к шашлыку пристроились..да еще к чужому? |
Автор: | Anna-Maria [ 28 фев 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Солнечный денек писал(а): А веганы это тоже самое, что и вегетарианцы? Это еще более правильные вегетарианцы: не едят все продукты, хоть как-то связанные с эксплуатацией животных: молоко, яйца, мед.Соответственно, не должны носить кожу, мех, шерсть и т. п. |
Автор: | Солнечный денек [ 28 фев 2012, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): Это еще более правильные вегетарианцы: не едят все продукты, хоть как-то связанные с эксплуатацией животных: молоко, яйца, мед. а шашлык чужой схомячить значит можно им...странное какое направление в травоедении...типа если чужое - то сойдет за сельдерей |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ну что, поел травы, появились силы посидеть на бабском форуме) кто ж еще за здоровьем приглядит, как не мужчина? кто там придумал. что я болел без конца? С концом болел) я писал, что болел, как и все - достаточно часто и разнообразно. Помню, в детстве постоянно задавал вопрос - откуда и что такое сопли... не получил ответа....даже от врачей... А кто ответит на вопрос - почему плохо есть в сухомятку? |
Автор: | belladonna [ 28 фев 2012, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): почему плохо есть в сухомятку? что именно? seffectom писал(а): как и все - достаточно часто и разнообразно. ещё раз: НЕ ВСЕ мясоеды-всееды болеют часто и тем более разнообразно. Примите уже как данность, наконец. |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): ещё раз: НЕ ВСЕ мясоеды-всееды болеют часто и тем более разнообразно. Примите уже как данность, наконец. почему? у меня есть глаза и я могу видеть. если вы не видите, я то тут причем? belladonna писал(а): что именно? а есть варианты? |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): пересматривают обычно, когда что-то не устраивает. верно, это является уже вынужденными изменениями. а можно заниматься и предупреждением нежелательных процессов. Я глубоко уверена, что наше здоровье - очень терпимая вещь, но не бесконечно. belladonna писал(а): раз вы пересмотрели, значит, были проблемы. хорошо, если вы их решили если вы это мне, то нетрудно было заметить, что я нигде не описывала ни личную систему питания, ни состояние здоровья, чтобы делать такие заключения . Аврора писал(а): Интересно, сколько должно быть свободного времени у человека, чтоб организовать экологически чистое производство еды? да наверно столько же сколько у любого другого человека, занимающегося бизнесом. Эх, кто бы у нас в городе этим занялся .Именно поэтому, с большой благодарностью отношусь ко всем людям, рассказывающим в разных темах раздела Здорового питания свои системы питания и стили жизни, использующие более высокого качества продукты. У очень многих из них можно найти массу полезной информации. Именно от них я узнала, где в городе купить лучшие сухофрукты и живые орехи (да, раньше я была из тех наивных, кто считал что оранжевая курага - это суперполезная вещь )), цельные крупы и муку и как судить об их качестве и особенностях их правильного усвоения. А сколько необыкновенно вкусных и питательных рецептов оказалось в вегетарианской кухне, для меня это было открытием. Но и это все мелочи. Главное - то, когда понимаешь к чему надо стремиться. И для каждого это свое . А то, что эту тему превратили в бугага привет из маски - досадно . |
Автор: | belladonna [ 28 фев 2012, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): у меня есть глаза и я могу видеть каждый видит то, что хочет вот вы своим внешним видом меня не убедили в своём здоровье seffectom писал(а): а есть варианты? да. съесть яйцо вкрутую (да-да, я ем яйца, они полезны для женского организма) всухомятку-сложно. буду много икать. а это негламурно поэтому запиваю кофе с молоком и не икаю. |
Автор: | Аврора [ 28 фев 2012, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): да наверно столько же сколько у любого другого человека, занимающегося бизнесом. ээээ... не поняла?... в смысле, чтоб обеспечить питанием ВСЮ семью, включая мужа, который силос согласен жевать только в сочетании с куском мяса, а лучше - в наваристом борще на МЯСЕ, я должна уволиться с работы и приковать себя к мартену? Детям - творожок самодельный, себе - рататуй из китайских кабачков и цельнозерновой самовыпеченный хлеб, мужу - борщ и сало самопосоленное. И КОМПОТ!!!! |
Автор: | belladonna [ 28 фев 2012, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): а можно заниматься и предупреждением нежелательных процессов конечно. подвижность+оптимизм+закаливание+сбалансированное разнообразное умеренное питание- и всё будет ок |
Автор: | horticia [ 28 фев 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): да-да, я ем яйца, они полезны для женского организма Интересно, а сыроеды едят сырые яйца? |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 28 фев 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): Интересно, а сыроеды едят сырые яйца? есть сыроеды, которые и мясо и рыбу сырые едят... а есть те кто только растительную пищу |
Автор: | Треугольник [ 28 фев 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь А что не так с оранжевой курагой? Я правда больше финики люблю, вот ими я согласна раз в неделю ужин заменить |
Автор: | Gurami [ 28 фев 2012, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Перед моими глазами пример человека, практически не употребляющего белков животного происхождения. Не вегетарианец. Не вкусно ему. Выглядит моложе своих лет. Кожа ступней и ладоней - как у младенца (не знаю почему) Давление для возраста и комплекции - низкое. В остальном - ничего хорошего. Постоянная слабость и сонливость. Хронические респираторные заболевания. И тд. |
Автор: | horticia [ 28 фев 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская писал(а): есть сыроеды, которые и мясо и рыбу сырые едят... так ведь страшно. Глисты |
Автор: | Треугольник [ 28 фев 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская Кстати только хотела сказать, что сырые рыба и морепродукты должны быть очень полезны Правда тут возникает вопрос с экологией и с паразитами... |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 28 фев 2012, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): так ведь страшно. Глисты Треугольник писал(а): Кстати только хотела сказать, что сырые рыба и морепродукты должны быть очень полезны Правда тут возникает вопрос с экологией и с паразитами... да, если нет возможности есть нормальное, то это не приемлемо однозначно... хотя я бы и только что прирезанную экологически чистую коровку есть не стала В жизни максимум хватило на свежий гребешок, который собственно сама и достала |
Автор: | Anna-Maria [ 28 фев 2012, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прынцеса Вэльская писал(а): В жизни максимум хватило на свежий гребешок, который собственно сама и достала убили гребешка?Ему же больно!!! |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора писал(а): ээээ... не поняла?. видимо мы обе не поняли друг друга. Под "организацией экологически чистого производства еды" я понимаю те виды бизнеса, которые существуют в наших столицах, Европе, когда люди организуют поставку в город из деревень соответствующей сельхозпродукции - натуральной, а не синтетической молокопродукции, экологически чистых овощей-фруктов-зелени-ягод. И все под контролем качества, по особой договоренности с местными жителями не использовать пестициды и прочую химию больше дозволенного.Думаете это все можно без труда купить и у нас рынке? Так, да не совсем. Прошлым летом мне довелось купить репчатый лук и тыкву у доброй фермерши с базара. Превышения ПДК нитратов оказались в 5 и 4 раза соответственно, и это взрослые нормы, а для детей эти цифры можно умножать на 2, у них порог токсического отравления гораздо ниже. И это известно многим владельцам нитратомеров, мы это уже обсуждали в соответствующей теме. Поэтому, все больше и больше людей отправляются в деревни в поисках натуральных продуктов, у кого нет возможности это достать через близких и знакомых. |
Автор: | Неле [ 28 фев 2012, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): Прынцеса Вэльская писал(а): В жизни максимум хватило на свежий гребешок, который собственно сама и достала убили гребешка?Ему же больно!!! Это что - они вот коровок жалеют,а сами у них весь корм съедают. Коровки умирают голодной смертью |
Автор: | Аврора [ 28 фев 2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь вопрос был вообще-то о том, как работающей матери семейства удовлетворить потребности семейства в "правильном" (с тз вегетарианства) питании. А не о том, как добыть продукты |
Автор: | Прынцеса Вэльская [ 28 фев 2012, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Anna-Maria писал(а): убили гребешка?Ему же больно!!! ну в 14-15 лет как то не сильно об этом задумывалась а вот уже в более старшем возрасте в Китае, когда выловили лобстера и при нас приготовили есть не смогла не мое видимо |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Треугольник писал(а): А что не так с оранжевой курагой? Я правда больше финики люблю, вот ими я согласна раз в неделю ужин заменить оранжевой курага становится только после обработки газом сернистым ангидритом для увеличения срока хранения и придания красивого вида. та же участь часто постигает и финики, только их еще и в глюкозном сиропе вымачивают. Вот про сухофрукты как их сушат и выбирают нашла навскидку в яндексе. Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: Аврора писал(а): вопрос был вообще-то о том, как работающей матери семейства удовлетворить потребности семейства в "правильном" (с тз вегетарианства) питании. А не о том, как добыть продукты эти вопросы, на самом деле, очень близки. |
Автор: | Аврора [ 28 фев 2012, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Однако, прямого ответа на свой вопрос я так и не получила. Как удовлетворить всех? |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора, а это что вопрос мне был ? |
Автор: | Аврора [ 28 фев 2012, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): Именно поэтому, с большой благодарностью отношусь ко всем людям, рассказывающим в разных темах раздела Здорового питания свои системы питания и стили жизни, использующие более высокого качества продукты. У очень многих из них можно найти массу полезной информации. Именно от них я узнала, где в городе купить лучшие сухофрукты и живые орехи (да, раньше я была из тех наивных, кто считал что оранжевая курага - это суперполезная вещь )), цельные крупы и муку и как судить об их качестве и особенностях их правильного усвоения. А сколько необыкновенно вкусных и питательных рецептов оказалось в вегетарианской кухне, для меня это было открытием. Но и это все мелочи. Главное - то, когда понимаешь к чему надо стремиться. И для каждого это свое . да, вопрос именно к тебе (ничего, что на ты?) Как работающей матери семейства все это организовать во благо так сказать всего семейства? |
Автор: | Lavina [ 28 фев 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь Спасибо за статью про сухофрукты, не знала |
Автор: | Январь [ 28 фев 2012, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора писал(а): Как работающей матери семейства все это организовать во благо так сказать всего семейства? Ну если под "все это" имеется ввиду улучшить качество потребляемых продуктов, из которого готовить пищу, то в вышеприведенной цитате и ответ . Прочитала все темы из этого раздела, позадавала вопросы, узнала много полезного, что-то использую, что-то нет. Тезисы точно писать не буду . Еще пользуюсь связями с деревней . Остальные вопросы не ко мне . Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: Lavina, да не за что. Иногда думаешь, что лучше бы я не узнал технологии современной пищевой промышленности, а то теперь приходится задумываться, искать варианты, альтернативы . |
Автор: | seffectom [ 28 фев 2012, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Lavina писал(а): Спасибо за статью про сухофрукты, не знала а сколько мы еще не знаем и не догадываемся.... |
Автор: | seffectom [ 29 фев 2012, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
а что случилось? Нужно что нибудь в вентилятор вбросить? где все? |
Автор: | Неле [ 29 фев 2012, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): а что случилось? seffectom писал(а): где все? Вняли советам. Спешно осваиваем производство домашнего хлеба и кисломолочной продукции. Налаживаем контакты с деревней на предмет экологически чистых овощей. Некогда. |
Автор: | калина [ 29 фев 2012, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): Некогда seffectom вербуйте новых адептов |
Автор: | seffectom [ 29 фев 2012, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Хорошо. А я напишу некоторый промежуточный итог-вывод, который мне открылся более понятно: проанализировав дискусию в этой теме, и интересный разговор в этом направлении со знакомой, получилась следующая ситуация, по смыслу напоминающая моменты на дороге - "прав понакупили, а ездить не умеют"! Т.е. получилось, что большинство новоявленных вегетарианцев, сыроедов, голодающих, веганов просто убрали животную пищу из рациона..... и все. И получили на выходе реакцию мясоедов - "у меня знакомые вегетарианцы все болеют, бледные, чахлые, и т.д. и т.п.", причем, как оказалось подкрепленную реальными фактами из жизни. В тоже время эти вегетарианцы, не получив сильного эффекта оздоровления, компенсируют это фанатичным вбрасыванием образа вегожизни без подходящих доказательств, на что и создается в ответ конфронтация на ровном месте. Так что же важное было пропущено: 1. Питание поменяли, организм предупредить забыли. В течении всего времени питания обычной пищей организм настраивается на усвоение именно такого рациона, для этого вырабатываются определенные ферменты, организм загрязняется и попадает в некоторое состояние усвоения определенного меню. Т.е. организм нужно прежде почистить (кишечник и печень обязательно) и плавно переходить на иной вид питания (примерно полгода, хотя можно и быстрее), тогда органы пищеварения смогут настроиться на новый вид продуктов, научатся вырабатывать необходимые ферменты, ну и избавиться от шлаков, которые портят жизнь. 2. Поменяв продукты, не поменяли суть приготовления, совмещения-разделения, т.е. типа поменяли шило на мыло. Понятно, что животные продукты несут конкретный вред, типа повышенного содержания холестерина, трупный яд, плохо перевариваются и т.п. Но, если есть как попало, то недалеко человек уйдет. Я даже могу предположить, что мясоед, придерживающийся принципов раздельного питания с хорошей порцией свежих овощей регулярно, будет здоровее вегетарианца. который ест без разбора, закидывая как дрова в топку. Что подразумевает раздельное питание вкратце? Белки и углеводы раздельно, жиры сочетаются с Б. и У., как и свежие овощи типа свеклы, морковки, капусты, огурцов, зеленых листьев и т.п. Причем наличие вышеупомянутых овощей в каждом(!) приеме пищи должно быть не меньше 50%. Жидкости пьют за полчаса до еды, либо через пару часов после. Сладкое употребляется в отдельный прием пищи (привет производителям жевательной резинке, которые беспокоются о ваших зубах, а на пищеварение они положили). Как и фрукты. Т.е. "и десерт" или "и компот" просто портят ваш обед в ноль. Есть еще ньюансы, но этого достаточно тут. 3. Меню. Что остается плохо тут - такие продукты как макаронные изделия, картофель во всех проявлениях, хлебобулочные изделия, супы и еще некоторые - если они превалируют в вашем вегетарианском рационе при отсутствии свежих (или слаботушеных) овощей приносят только вред. Сами подумайте - какая польза от клейстера (макароны)? Или от картофельного пюре с переизбытком крахмала? Минимальная - поел и не голоден. 4. Приготовление пищи. Было замечено, что мяоеды практически не умеют готовить вкусные вегетарианские блюда (есть конечно исключения, из всего есть исключения). Типичная ошибка, которая работает при обычной кухне, но не подходит к растительной - это длительная жарка-парка-варка продукта. Если овощи после вашего приготовления не похрустывают (капуста, кабачки, баклажаны, свекла, морковь и под.), а похожи на студень - можно смело выкидывать, пользу свою они утратили, вкусовые качества чаще всего тоже. Вторая ошибка - не использование приправ (не вегетта конечно) - типа хмели-сунели, кориандр. тмин, карри или куркума, перцы молотые, и туча всего, приводит к унылости вкуса овощных блюд и радости от поглощения сего произведения не испытываешь. Также навороченные блюда может постигнуть та же участь (это в принципе касается и обычной пищи). Салаты все же должны состоять из свежих овощей, а типовое оливье - ??? как салатом обозвали...холодная закуска скорее.. 5. Есть еще одна больная тема общества - это еда по аппетиту (или еще по времени туда же). Суть в том, что как мы обычно ощущаем желание поесть? Вкусно пахнет, аппетитное блюдо, сосед сел перекусить и хрумкает, невозможно устоять. Т.е. желание поесть в голове. Редко кто мысленно обращается к желудку и понимает - не, есть не хочу то еще, голодных позывов нет... но есть бон аппетито... все - капец. Принцип есть когда проголодался просто не работает. А почему не проголодался то? А потому что пищеварительном тракте есть чего переваривать и усваивать. Вы же не заправляете машину по времени или при наличии вдруг заправки рядом? А суть то очень похожая. Тоже самое с перекусами то там то сям. Зачем? Вы опять же, есть не хотите. Для чего нагружать свою пищеварительную систему непрерывной переработкой, ей же и отдыхать надо, или вы не задумывались об этом? Все это по сути подходит под питание по расписанию. Понятно, что есть еще моменты количества съедаемого, оно должно падать при переходе на раститетльную пищу, но привычки берут свое, и поедается все тоннами. Также есть понимание еды на ночь. точнее, отсутствие еды. Что касаемо химикатов в растительной пище, то организм не загруженный шлаками, справляется с выводом их на ура, а если еще и выдерживать плоды в воде предварительно, то будет еще легче. В противовес скажу, вы себе не представляете, сколько тратит организм сил на борьбу с мяными загрязнениями, а они по круче будут. Уточню, что данное размышление подходит именно к тем, кто себя узнал в этих делах, и никак не предполагает обидеть кого то. Почему все таки мясной продукт не ем я? Все возможно проще, чем кажется - мясные продукты очень сильно загрязняют организм на всех уровнях, залипают в кишечнике и гниют там годами при температуре под 40 градусов (тухнет мясо), закисляет организм, делаю плодородную почву для раковых опухолей, т.е. это приводит к бесконечным чисткам, а если все время ездить по одному и то му же кольцу, то никуда не приедешь. Итог или мораль: чтобы делать что то хорошо, нужно понимать как это делать и соблюдать правила для этого. Никакой крутой автомобиль не поедет, если вы ему в бак нальете всего, что будет под рукой. А в некоторой проекции, автомобиль и мы немножко похожи. (вы же плохое масло в авто не льете? а в себя чего засовываете?) На сим откланиваюсь, надеюсь, что это принесет кому то пользу и ответы на повседневные вопросы, а если кому то нет, сильно не расстраивайтесь. |
Автор: | Январь [ 01 мар 2012, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Т.е. организм нужно прежде почистить А вы бы завели тему "Системы чистки организма от шлаков и токсинов. Личный опыт" . А то теории много, а отзывов маловато. Или ссылки на страницы, где обсуждаются методы, о которых у реальных людей полож. отзывы. Даже пластыри какие-то появились последнее время, а кто их юзал ?seffectom писал(а): Вторая ошибка - не использование приправ (не вегетта конечно) - типа хмели-сунели, кориандр. тмин, карри или куркума, перцы молотые, и туча всего, приводит к унылости вкуса овощных блюд и радости от поглощения сего произведения не испытываешь. приправ сейчас стало как раз использоваться людьми в разы больше и очень разнообразных, вы не в курсе просто .seffectom писал(а): тухнет мясо), защелачивают организм . закисляют, вы что. А отщелачивают свежие овощи и фрукты.seffectom писал(а): Итог или мораль: чтобы делать что то хорошо, нужно понимать как это делать и соблюдать правила для этого. как и везде .
|
Автор: | seffectom [ 01 мар 2012, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а): закисляют, вы что. А отщелачивают свежие овощи и фрукты. да вы правы, я перепутал!!! |
Автор: | seffectom [ 02 мар 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Хм) аргументы видимо закончились или заговор))) |
Автор: | Аврора [ 02 мар 2012, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom внимания не хватает? |
Автор: | seffectom [ 02 мар 2012, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Ну что то все испарились... после 18 страниц спора... |
Автор: | Аврора [ 02 мар 2012, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom пошли кушать мясо, чего уж с вами спорить? Ваше право жевать траву)) |
Автор: | horticia [ 02 мар 2012, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Ну что то все испарились... ну едим мясо, запиваем молоком. Вам то что? |
Автор: | seffectom [ 03 мар 2012, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
понятно. ничего оригинального) Приятного аппетита) |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Приятного аппетита) Спасибо. И вам вкусного укропа |
Автор: | Неле [ 03 мар 2012, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): И вам вкусного укропа Укроп счас невкусный...тепличный |
Автор: | Аврора [ 03 мар 2012, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom вы мне анекдот напомнили)) про садиста и мазохиста))) |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора Расскажи? |
Автор: | Аврора [ 03 мар 2012, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Мазохист с садистом)) Мазозист: - ну ударь меня, ударь! Садист: - а вот не буду! не буду! |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Аврора Анекдот А мне вот реально все равно,что ДРУГИЕ едят. Почему? Я плохой человек? |
Автор: | Неле [ 03 мар 2012, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): А мне вот реально все равно,что ДРУГИЕ едят. Почему? Я плохой человек? Это всё от неправильного питание,равнодушие твоё. Ты должна правильно питаться и нести в массы это учение |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): правильно питаться Как? |
Автор: | belladonna [ 03 мар 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia писал(а): Спасибо. И вам вкусного укропа |
Автор: | Неле [ 03 мар 2012, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): НЕ-ЛЕ писал(а): правильно питаться Как? Человек тут 18 страниц распинался,про правильное питание От,невнимательная ты...Всё от мяса |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
НЕ-ЛЕ писал(а): про правильное питание Так там же все для развития злости в организме. У меня такая установка:мне все равно чем мажет морду моя знакомая. Главное,чтобы мое лицо выглядело на 5+. Мне все равно ,что ест Вася Пупкин -уроженец села Чугуевка. Зачем мне это? |
Автор: | Неле [ 03 мар 2012, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
horticia horticia писал(а): Мне все равно ,что ест Вася Пупкин -уроженец села Чугуевка. Зачем мне это? А ему,видишь,не всё равно. Мучают его знания,что не все ещё отказались от вкусного мяска |
Автор: | seffectom [ 03 мар 2012, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Ну, значит тему можно закрывать. Оппоненты выдохлись! Никакого конструктива. |
Автор: | horticia [ 03 мар 2012, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
seffectom писал(а): Оппоненты выдохлись! Закрывайте. Вы что думаете,что здесь вас начнут уговаривать покушать мясо? Зачем? Вы ведь не родственник,чтобы за вас переживать. Уговаривать покушать курочку, краба и омлетик. Боитесь морепродуктов и прочего-бойтесь далее. Здесь вам не сеанс бесплатной психотерапии. Такой доктор нынче денег стоит. |
Автор: | seffectom [ 03 мар 2012, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
пост на тему - какое небо голубое..... |
Автор: | Аврора [ 23 мар 2012, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
http://www.nakanune.ru/news/2012/03/22/22267600 Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) расширила список психических заболеваний, требующих незамедлительного вмешательства врача-психиатра. В него добавлены вегетарианство и сыроедение, которые по классификации психических расстройств внесены в группу F63.8 (другие расстройства привычек и влечений). Последней каплей, переполнившей чашу терпения врачей, стало ужасное известие из города Малага, расположенного на юге Испании, в котором сообщалось, что семья сыроядов из-за приверженности к "здоровому образу жизни" довела собственных детей до состояния комы, и только вызванная соседями полиция сумела спасти двоих девочек от неминуемой гибели, доставив их в реанимационное отделение местной больницы |
Автор: | Радуга [ 23 мар 2012, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
В прошлом году ВОЗ отметилась другим громким заявлением, когда отнесла любовь к расстройствам психики и присвоила международный шифр болезни — F63.9. Это тоже оттуда - http://www.nakanune.ru/news/2012/03/22/22267600 |
Автор: | йожегвтумане [ 23 мар 2012, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Радуга О том, что это расстройство психики, давно пишут/говорят. Но, не смертельное. В отличие от разрушения собственного организма. А, отнимать у своего ребенка кусок мяса и стакан молока - верх глупости и преступление!! (ИМХО) Сами сыроеды и прочие гастрономические извращенцы, могут есть что хотят. Но, издевательство над детьми не допустимо. Жаль, что нет такой статьи. В этом плане, у мам-фанаток развязаны руки. |
Автор: | Январь [ 23 мар 2012, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Радуга писал(а): В прошлом году ВОЗ отметилась другим громким заявлением, когда отнесла любовь к расстройствам психики и присвоила международный шифр болезни — F63.9 Какой показательный пример того, что предметом сумасшествия может быть что угодно, даже такая светлая движущая сила жизни - как любовь. И то, с чего сходят с ума - лишь дело следствия, а не причины . |
Автор: | Радуга [ 23 мар 2012, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
. |
Автор: | seffectom [ 25 мар 2012, 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ВОЗ бы расширил список болезней, которые они научились лечить без противопоказаний и раз и навсегда. А то пункты добавляют. |
Автор: | belladonna [ 25 мар 2012, 06:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Радуга писал(а): А если вегетарианец еще вдруг влюбиться вздумает? Вспомнился Фаулз с его "Коллекционером" или "Парфюмер"- автора не помню. Там как раз такие примеры "любви" Думаю, что таким да- на Шепеткова, ну или сыроедство их спасёт Из огня да в полымя |
Автор: | Январь [ 27 мар 2012, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Цитата: Не так давно в рунете появился сайт http://fognews.ru. Кто его сотворил, я не знаю, но креатив там у чуваков классный. Они максируются под информ-агентство, и придумывают новости. Причем делают это с большим вкусом и выдумкой. Все бы хорошо, но коллеги из разных вроде как серьезных изданий перепечатывают их креатив, выдавая его за чистую монету. источник
Например, новость о том, что ВОЗ признала вегетарианство психическим заболеванием перепечатали Вести.ru, Голос России, Собеседник, Росбалт и куча всяких шарашкиных контор. А дальше деза идет в массы и начинается бурление. Коллеги, друзья, будьте внимательны, включайте голосу и проверяйте информацию. Кстати, создателей сайта обвинять глупо. Они прямо в заголовке сайта повесили девиз - Nuntius nos inventa ("Новости, которые мы придумываем"). Но только кто ж ее эту латынь знает... |
Автор: | Конфетка [ 03 апр 2012, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
ВОЗ не относила веганство и сыроедение к психическим расстройствам Новость об этом оказалась журналистской «уткой». Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) считает, что вегетарианство, строгое вегетарианство (т.н. веганство) и сыроедение не связаны с какими-либо психическими расстройствами. Это сообщение появилось в официальном твиттере организации. Таким образом ВОЗ отреагировала на «сенсационную» новость, которую перепечатали более ста сайтов, включая крупнейшие сетевые СМИи о которой сообщали в новостных выпусках федеральных телеканалов. Информация о том, что ВОЗ якобы включила вегетарианство и сыроедение в группу«Расстройства привычек и влечений» Международной классификации болезней 10-го пересмотра под кодом F63.8, оказалась«уткой», запущенной сайтом фейковых новостей fognews.ru. Чтобы убедиться, что данной патологии в МКБ нет, достаточно было открыть соответствующий раздел на официальном сайте. Тем не менее,«сенсация» очень широко разошлась по Рунету и вызвала бурное и острое обсуждение. Напомним, что в конце прошлого года аналогичные слухи муссировались в отношении любви: якобы ее также включали в МКБ под шиформ F63.9, что тоже оказалось не соответствующим действительности. |
Автор: | Январь [ 01 июн 2012, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
La vita писал(а): И не говорите мне про пластику, пофиг! Главное какой огонь в глазах! вообще-то, это фото Найджелы в молодости, а сейчас в свои 51-52 (она 60г.р.) она выглядит так |
Автор: | Январь [ 02 июн 2012, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
может кто-то найдет что-то интересное для себя 21 миф о вегетарианстве |
Автор: | Январь [ 11 июн 2012, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
никакие системы питания ( в т.ч.и разнообразные вегано-сыро-вегетарианские) не могут быть панацеей Сыроедение |
Автор: | Светлана Орлова [ 16 дек 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Я только начала вегетарианство, но по мясу скучаю очень..... может и не стоит так мучатся Добавлено спустя 43 минуты 21 секунду: Вот странно если ты постоянно голодный, то это не только для организма плохо, это еще и на мозги порядком давит. не ровен час побежишь к холодильнику и уничтожишь все все в нем |
Автор: | Lavina [ 17 дек 2013, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Светлана Орлова А к чему мучения? Всегда считала, что вегетарианство, равно как и пост церковный, и прочие отказы от каких-то благ это в первую очередь вещи духовные, система взглядов. Зачем практиковать вегетарианство, если для вас это мучение? |
Автор: | Amdal [ 17 дек 2013, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
belladonna писал(а): Вспомнился Фаулз с его "Коллекционером" или "Парфюмер"- автора не помню. Автор: Патрик Зюскинд. |
Автор: | Koteechka [ 26 дек 2013, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Нет, только не голодовки! желудок мой мне дороже) |
Автор: | ЛисточеГ [ 03 янв 2014, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Не стала читать статью, но суть поняла. Вегитарианство - это не диета и не ужас-ужас. Если вы не в курсе, то на планете Земля есть несколько государств, где люди придерживаются вегитарианства по религиозным и прочим убеждениям. Например, Индия. Если вы думаете что они с голоду дохнут, то почитайте статистику по численности населения. Просто перегибов быть не должно. Помимо бананов и листьев салата есть огромный список продуктов, которые и питательные и полезны. При сбалансированном вегитарианском питании организм человека в превосходной форме. Почитайте интервью олимпийских чемпионов-вегитарианцев. Они точно на доходяг не похожи. |
Автор: | Гусеничко [ 13 янв 2014, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Прочитала и стала за сердце хвататься от идиотизма)) И все-равно на этих горе взрослых... жалко бедных детей, которые развиваются смотря на этот кошмар. |
Автор: | Urania [ 30 мар 2014, 03:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Январь писал(а) 02 июн 2012, 11:16: может кто-то найдет что-то интересное для себя 21 миф о вегетарианстве Ну так же нельзя. Я думала, там разбираются "мифы" с точки зрения физиологии и медицины. А там - просто мнение веганов и отдельные примеры типа "а вот один мой знакомый веган...". У меня дед курил и дожил до 90. И что, его тоже записать в "опровержение мифа о том, что курение вредит здоровью?" |
Автор: | Ebongina [ 03 май 2014, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Urania писал(а) 30 мар 2014, 03:12: И что, его тоже записать в "опровержение мифа о том, что курение вредит здоровью?" Нет, просто это люди еще той старой закалки, их осталось не так уж много. У них не было всяких добавок и усилителей вкуса, а мы многие уже с детства питаемся вредностями, а уж нынешние дети... страшно представить, что дальше будет. |
Автор: | lstk [ 06 апр 2023, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
Замечательный автор такой был Поль Брэг, рекеомндую его почитать |
Автор: | СОМ [ 07 апр 2023, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Голодный образ жизни |
lstk писал(а) 06 апр 2023, 22:00: Замечательный автор такой был Поль Брэг, рекеомндую его почитать Тогда уж - Брэгг. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |